Финляндия год 1918-й: победа белых. Историк Кирилл Александров

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 16 окт 2024
  • Лекция посвящена Гражданской войне в Финляндии, которая длилась с 27 января по 15 мая 1918 г. и завершилась победой финских белых.
    Кирилл Михайлович Александров - к.и.н., специалист по истории России первой половины XX в. Сферы научных интересов - социальная история первой половины ХХ в., история русской военной эмиграции, российского антибольшевистского сопротивления и антисталинского протеста 1930-х-1940-х гг.
    Запись от 9 ноября 2022 г.
    Эксклюзивный контент на Boosty: boosty.to/belo...
    ВК: beloedelo
    Фейсбук: / beloedelo
    Телеграм: t.me/beloedelo...
    Твиттер: / beloedelo
    Дзен: dzen.ru/beloedel
    Наш сайт: beloedelo.com
    #Финляндия #1918 #Маннергейм #Гражданскаявойна

Комментарии • 45

  • @tomprosper2908
    @tomprosper2908 16 дней назад

    Большое спасибо! В том числе и за ясную позицию, обозначенную в заголовке. Спасибо.

  • @СергейПупсик-с4с
    @СергейПупсик-с4с Год назад +4

    Большое спасибо историку Кириллу Александрову. Жаль что он больше не освещает историю Второй мировой

  • @ЧикуновСергей
    @ЧикуновСергей Год назад +18

    Кирилл Михайлович, здравствуйте, спасибо за лекцию. Крайне мало последнее время Ваших выступлений. Всегда ждём! Екатеринодар.

    • @beloedelo
      @beloedelo  Год назад +4

      Это старая лекция от ноября 2022

    • @ЧикуновСергей
      @ЧикуновСергей Год назад +7

      @@beloedelo Тем более спасибо! Значит пропустил. Аудиодорожки каждой лекции Кмрилла Михайловича в коллекции

    • @ВасилийСкрыпник-с8в
      @ВасилийСкрыпник-с8в Год назад +2

      ​@@beloedeloспасибо за вашу работу! Сегодня трудно найти настоящих историков, всё больше прыгают всякие совкодрочеры вроде публициста Спицына.

    • @ГардамиранСвами
      @ГардамиранСвами 2 месяца назад +1

      ​@@beloedeloначинаешь слушать, вроде интересная лекция, в потом оказывается, что якобы сторонники "единой и неделимой России" на деле поддерживают финов или эстонцев, которые наступали на Петроград.
      За ними стояли нмцы или англичане - что достаточно очевидно.
      Гражданская война действительно была освободительной, в том смысле, что выгнали интервентов,
      а интервенции в Россию происходили раз в 100 лет, при чём в начале века, что характерно.
      1605 год, 1709, 1812 и 1918,
      а потом 1941 как продолжение мировой войны - всё это суть одно -
      попытка поработить Россию, которая не удалась.
      Сейчас мы наблюдаем что-то похожее начиная с 2012 года, только другими методами

  • @Dima11983
    @Dima11983 Год назад +3

    Сппасибо большое. Каждая лекция К.М. Александрова - лайк не глядя.

  • @ConstantineFilatov
    @ConstantineFilatov Год назад +1

    С интересом послушал. Жду следующих лекций.

  • @alekseizaitsev58
    @alekseizaitsev58 Год назад +1

    Благодарю! Интересная лекция

  • @svetlanako9643
    @svetlanako9643 Год назад +1

    Спасибо 😊 а где можно посмотреть/послушать Вашу лекцию о Маннергейме?

    • @beloedelo
      @beloedelo  Год назад

      Она доступна для просмотра за 300 руб. Нужно написать нам на почту.

    • @beloedelo
      @beloedelo  Год назад

      beloedelo.moscow@gmail.com

  • @x-zupery5562
    @x-zupery5562 Год назад +4

    А правда ли, что финские товарищи обеспечили Ленина несколькими тысячами штыков для переворота в обмен на независимость? Спасибо.

    • @beloedelo
      @beloedelo  Год назад +2

      Кирилл Михайлович чат не читает, а я не знаю ответа на этот вопрос.

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Год назад +2

      Это про знаменитых финских егерей?

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Год назад +3

      ​@@beloedeloплохо что не читает должна быть обратная связь.

    • @filipppius1432
      @filipppius1432 Год назад

      это вряд ли.
      ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F_(%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F)#%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

  • @mikhailzanin
    @mikhailzanin 10 месяцев назад

    Интересный взгляд на спасение Финляндии от красного молоха.
    Особенно интересно сравнить с циклом Марка Семёновича Солонина о истории Финляндии.

    • @angelsendphase
      @angelsendphase 6 месяцев назад

      К тому же рекомендую прочитать мемуары самого что ни на есть главного национального героя Финляндии, Карла Густава Маннергейма. Ведь в данном случае очерк событий борьбы Финляндии за свою независимость прослеживается как и со стороны бывшего русского офицера, а также человека, что входил в свиту Николая 2, так и со стороны финского генерала.

  • @ЧикуновСергей
    @ЧикуновСергей Год назад +6

    Уважаемые коллеги из ""Белого Дела" когда запишите аудиокнигу произведения И.Л. Солоневича "Россия в концлагере"? Вы планировали!

    • @beloedelo
      @beloedelo  Год назад

      Вышла

    • @ЧикуновСергей
      @ЧикуновСергей Год назад +2

      @@beloedelo Слежу, чтец лютый. невозможно слушать. При всём уважении, от многочисленной аудитории Вашего канала сделайте переначитку произведения в профессиональном исполнении. Ну не верю, что в Санкт-Петербурге не найдётся чтеца для Этой Книги. Заранее благодарим.

    • @beloedelo
      @beloedelo  Год назад +4

      @@ЧикуновСергей мы рады любой критике, но вся наша деятельность завязана на пожертвования. Текущий их уровень позволяет выпускать контент в таком качестве и количестве. Хотите больше и лучше? становитесь спонсорами или волонтерами.

  • @epicfamous7332
    @epicfamous7332 10 месяцев назад +2

    Кириллу Михайловичу нужно отдельно свой канал пилить и в стиле Минаева рассказывать про все преступления красных упырей которым по сей день не дана правовая оценка.(подчеркиваю именно упырей).Да и про трагедию 20 века в целом начиная с русско-японской войны.Хочеться знать объективную историю а не политическую импотенцию как это делают всякие краснозадые Гоблины и прочие.У которых все большевики прям святые люди 😂😂😂

    • @diman0603
      @diman0603 Месяц назад

      Эх как у вас порвало зад, ваше превосходительство!

    • @epicfamous7332
      @epicfamous7332 Месяц назад

      @@diman0603 Не порвало.Это скорее разочарование.Историю диктуют агитаторы и так называемые публицисты.

  • @mikhailzanin
    @mikhailzanin 10 месяцев назад +1

    7:10 автор похоже просто не знает про мощнейшую просоветскую пропаганду после 1944г. Про то как Финнам "помогали" забыть всё то зло что пронесла им советская власть, про то что именно СССР нападал на Финляндию раз за разом, вмешивался во внутренние дела, вплоть до похищения граждан, захват территорий (в мирное время).

  • @mikhailzanin
    @mikhailzanin 10 месяцев назад

    Хороший вопрос автору, согласен ли он, что белые в России проигралии из за 2х факторов.
    1. Отсутствие четкого структурного террора (привет от генерала Франко)
    2. Умение договариваться в нужный момент. Ведь согласись они с предложениями Маннергейма и Пилсудского и красным конец.

    • @beloedelo
      @beloedelo  10 месяцев назад

      У нас по этому была отдельная лекция с причинами поражения белых. Но она за плату - 350 руб.

    • @mikhailzanin
      @mikhailzanin 10 месяцев назад

      @@beloedelo спасибо, как только исчезнут Солонин и Макаров, сразу к вам;)

  • @mikhailzanin
    @mikhailzanin 10 месяцев назад

    5:00 те тов. Ленин не приказал захватить Финляндию чуть ли не сразу после того как согласился на независимость?!
    Вот зачем так грубо врать то, эту войну спровоцировали из вне, финансировали и поддерживали из ане, вот и в сознании Финнов это война за независимость, тк в противном случае Финляндия вошла бы в СССР.

  • @valerykhachaturov2233
    @valerykhachaturov2233 Год назад

    Кирилл Михайлович, почему Сталин вычеркнул имя Маннергейма из числа военнных преступников?

    • @beloedelo
      @beloedelo  Год назад

      Кирилл Михайлович не читает комментарии.

    • @valerykhachaturov2233
      @valerykhachaturov2233 Год назад

      @@beloedelo Позвольте напомнить:
      22 января 1919 года президент Соединённых Штатов Америки Вудро Вильсон обратился к враждующим сторонам с прелюбопытной инициативой. Суть её такова: президент США от имени Антанты (то есть стран, победивших в Первой мировой войне) обращается ко всем правительствам России с предложением: объявить перемирие с прекращением огня на основе сохранения каждой стороной занимаемых к тому времени территорий и собраться на мирную конференцию для разрешения российского кризиса. Мирный посредник и гарант проведения конференции - США (и лично В. Вильсон). Предполагаемое место проведения конференции - Принцевы острова в Мраморном море (Турция).
      Реакция Ленина на предложение союзников была чисто большевистской: в телеграмме Троцкому он требует от наркомвоенмора активизации военных действий на Южном и Восточном фронтах, чтобы в течение месяца захватить Ростов, Челябинск и Омск, а в конце телеграммы отмечает: «К Вильсону, пожалуй, придется ехать Вам». Выполнить столь крупномасштабную операцию в январе 1919 года Красная Армия, естественно, не могла, исход боевых действий был весьма неопределенным, и 4 февраля Чичерин, выступая по радио с нотой, сообщил о готовности Советского правительства вести переговоры со всеми заинтересованными сторонами.
      Чичерин говорил о готовности Советского правительства добиться соглашения ценою серьезных уступок. Ради сохранения своей власти Ленин был готов пойти на уступки, как в период Бреста. Желание идти на переговоры декларировалось Лениным как желание сохранить жизнь рабочих и крестьян. Дело тут, конечно, не в миролюбии Ленина и не в желании сохранить жизнь рабочих и крестьян. Просто очень уж «припёрло», просто слишком велика была угроза военно-политической катастрофы, чтобы пренебрегать любой, пусть даже самой ничтожной возможностью спастись. Именно в это время Ленин произнесёт стоящие внимания слова: «Если мы до зимы не завоюем Урала, то я считаю гибель революции неизбежной».
      Как известно, после взятия Царицина 30 июня 1919 года генерал Деникин принял так называемую «московскую директиву» - тот самый план наступления на столицу, который деникинцы и попытались реализовать с весьма печальными для себя последствиями. А генерал Врангель предлагал альтернативный вариант - «уральскую директиву», заключающуюся в том, что по этому плану южные белогвардейцы направляют главный удар на Урал, в тыл наступающим на Колчака красным армиям. Но генерал Деникин не пошел на помощь к Колчаку… Итак, белым необходимо было объединиться и обороняться по Уралу. Держать оборону по Уралу не являлось сложной проблемой - сама природа всё за людей продумала. При таком развитии событий и при условии принятия плана Вильсона (насчёт «сохранения каждой стороной занимаемых к тому времени территорий») вполне реальным было бы сосуществование на территории бывшей Российской империи двух русских государств с разным социально-политическим строем и укладом
      «Белая Россия» расценила предложение Вильсона сесть за стол переговоров с большевиками «как новый удар по национальному достоинству русского народа». Премьер-министр Сибирского правительства телеграфировал в Париж о необходимости «продолжать борьбу с большевиками во что бы то ни стало». Белые, переоценив свои силы, отказались от мирных переговоров. Для определенных демократических кругов Запада белые стали партией войны, а красные - партией мира.

  • @kh6521
    @kh6521 Год назад +3

    Как любопытно лектор лелает выводы: в Финляндии СЕГОДНЯ прирост населения +5000, а в РФ -700 тыс. Выврд лектора: положительный баланс в Финляндии сегодня есть следствие БЛАГОТВОРНОГО ВЛИЯНИЯ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Очень любопытно, лектор верит сам в это, или понимает, что этот вывод есть чистая пропаганда и манипуляция?

    • @МаксимМаксимов-ж6г4ж
      @МаксимМаксимов-ж6г4ж Год назад +1

      Тот вывод, который Вы озвучиваете якобы от имени лектора - есть ни что иное, как плод Вашей фантазии. Кирилл Александров, говоря о различной динамике в демографии России и Финляндии, подчёркивает это различие, как результат противоположных путей социально-политического и экономического развития, по которым в начале XX века пошли оба государства.

    • @МаксимМаксимов-ж6г4ж
      @МаксимМаксимов-ж6г4ж Год назад

      Правда, стоит заметить, что те цифры динамики, которые озвучиваются лектором за период, равный сотне с лишним годам, не были бы для финнов столь уж приятными, если бы они призывались в армию в период Великой Войны. Всё же, факт, заключающийся в том, что им удалось избежать столь жестокой "мясорубки", нужно обязательно учитывать.

    • @arturnerman8018
      @arturnerman8018 Год назад +2

      @@МаксимМаксимов-ж6г4ж современный прирост населения в Финляндии сейчас только за счет приезжих, как прямой так и за счет их рождаемости. Сами финны уже несколько лет в демографическом минусе.

    • @МаксимМаксимов-ж6г4ж
      @МаксимМаксимов-ж6г4ж Год назад

      @@arturnerman8018 возможно. Не вижу причин оспаривать Ваше мнение. Думаю, сейчас эта проблема актуальна для большинства европейских государств.

  • @ДмитрийКатин-я8ш

    1. В КНИГЕ АНТОНА ТУРКУЛА "ДРОЗДОВЦЫ В ОГНЕ." ЕСТЬ ПЕСНЯ: " МАРШ ДРОЗДОВЦЕВ." ЕГО ПЕЛИ ПРИМЕРНО В 1920 ГОДУ. ЕГО НЕ СЛЕДУЕТ ПУТАТЬ С "МАРШЕМ БАБУРИНЦЕВ." 2020 ГОДА. СЕРГЕЙ БАБУРИН. ПАРТИЯ "РОС." 2. НЕ СЛЕДУЕТ ПОРТИТЬ "БЕЛОЕ ДЕЛО." ДЕНИКИНА, КОЛЧАКА, КРАСНОВА... ВСЯКОЙ "АЛЬ-КАЙДОЙ."! ТОГДА ОНА, ЕЩЕ ТОЛЬКО ФОРМИРОВАЛАСЬ( КРОМЕ КПИ(М.)) КОТОРЫЙ И В АНТАРКТИДЕ КПИ(М.)) 2.ЗАЧЕМ, ФИНАМ ФИНСКАЯ ССР, ЕСЛИ 15 ДЕКАБРЯ 1991 ГОДА ВСЕ РАВНО ПРОИЗОШЛО БЫ ОТДЕЛЕНИЕ ОТ СССР? 3.КАНАЛ "БЕЛОЕ ДЕЛО." ИНТЕРЕСНЫЙ И ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ! СПАСИБО ВАМ ЗА НЕГО, ОГРОМНОЕ!!! 4. ЭТОМУ ВИДЕО Я ЛИЧНО СТАВЛЮ:+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!! 😇😇😇🥰🥰🥰😍😍😍😰😰😰😥😥😥😢😢😢😭😭😭🤕🤕🤕😿😿😿🧡🧡🧡💛💛💛💚💚💚💙💙💙💜💜💜❤‍🔥❤‍🔥❤‍🔥💟💟💟🤍🤍🤍💯💯💯👋👋👋🙏🙏🙏✍✍✍👤👤👤👣👣👣🦊🦊🦊🦄🦄🦄🐪🐪🐪🐫🐫🐫🐏🐏🐏🐑🐑🐑🐘🐘🐘🦣🦣🦣🐇🐇🐇🐿🐿🐿🦫🦫🦫🦔🦔🦔🐦🐦🐦🐾🐾🐾🦋🦋🦋🌹🌹🌹🌷🌷🌷🥀🥀🥀🏵🏵🏵🌻🌻🌻🌼🌼🌼🍀🍀🍀🌳🌳🌳🌴🌴🌴🏝🏝🏝🏖🏖🏖🏞🏞🏞