Ich bin durch Zufall auf deinen Kanal gestoßen. Ehrlich gesagt dreht es mir den Magen um wenn man diese wunderbaren Autos von der monitären Seite betrachtet. Ich fahre, erhalte und restauriere solche Schätzchen weil Sie mir gefallen und ich diese erhalten will. Sobald ich anfange zu rechnen, Markwert usw.......verkaufe ich diese und kaufe mir ein glattgelutschtes emotionsloses Elektroauto. Gruß aus Wien, Chris.
wer sich alte Autos nur wg. des Wertzuwachses kauft, der tut mir leid. Ich hatte drei Oldtimer, alle mit Verlust verkauft, aber alle hatten mir und meiner Familie eine Riesenfreude bereitet. Ich bereue da gar nichts.....Danke für dieses interessante, informative Video. (übrigens- mein erster Oldtimer war ein Opel-Olympia 1,2 ltr. Bj. 1936 !)
Ich persönlich denke auch das Wertzuwachs beim Oldtimer eine schöne Sache ist um indirekt die Reparatur und Instandhaltung auszugleichen, denn ja, nichts kann den Fahrspaß, die Freude und teilweise die Familiengeschichte zu dem Auto aufwiegen. Welche Oldtimer waren das neben dem Opel Olympia?
Ich habe einen Jaguar xjs-c V12, BJ.92 rot metallic seit 2019. 1975, zu tiefsten DDR Zeiten sah ich Fotos und sagte mir, DAS ! ist Dein Traum- Auto. Diesen Traum erfüllte ich mir 1996 mit einem Modell von 1988 in midnightblue. 2004 musste ich mich leider aus wirtschaftlichen Gründen von ihm trennen. Nun, jetzt hat er ein H-Gutachten. Den Wartungsstau habe ich in einer kompetenten Fachwerkstatt beheben lassen. Klima, Zündung, Lenkung Wasserschläuche, Leder, Ölverlust usw. für 8 Riesen. Was mich ärgert ist, das solche Kosten beim Wiederbeschaffungswert nicht eingerechnet werden. Für ein vergleichbares Fahrzeug müsste ich auch diverse Wartungsarbeiten machen müssen. Es wäre viel teurer als der Wiederbeschaffungswert. es ist wie es ist, Ich kann, wenn man mich lässt, dieses Auto bis zum Ende meines Lebens, bin 65, fahren und Spaß haben mit meinem Jugendtraum. Es macht mich glücklich und ich bin dankbar dafür. L. G. Achim
Kommentare mit Geschichten wie die Ihre machen einen den Tag schöner. Danke für das Teilen der Geschichte. Ich selbst bin auch ein großer Fan der Jaguar XJ und XJS Reihe und möchte mir früher oder später da auch einen zulegen. Aber sollte der Wiederbeschaffungswert an sich nicht steigen weil ein Auto im ähnlichen Zustand ja auch entsprechend mehr kostet als einer wo das alles lange nicht mehr gemacht wurde? Aber ja, da ist es immer schwer mit den Versicherern.
@@charliecurjar1734musste ich auch 2x lesen :D 1996 hat er gekauft und 2004 aus wirtschaftlichen Gründen verkauft. 2019 hat er sich dann nochmal einen gekauft
Hallo oltimerfahrer.wir sind seit 1,5 Jahren Besitzer eines fiat 500 bj.1965 Abarth Nachbau in erster Linie ist doch der Spaß mit den alten Fahrzeugen und nicht die Wertsteigerung oder der Verlust. Kulturgut sollte erhalten bleiben. Liebe Grüße aus Eitorf Bruno der gelbe fiat 😊
Da bin ich zu 100% bei dir, ich persönlich sehe die Wertsteigerung bei Oldtimern auch als schönes Beiwerk um Instandsetzungskosten indirekt auszugleichen, aber darum geht es nicht primär
Momentan werden Wertanlagen aller Art gesucht um die Inflation zu umschiffen, dazu gehören auch Oldtimer und sonstige Antiquitäten.. aber speziell Oldtimer sind nun mal eine sehr kostspielige Anlage mit großen Nebenkosten (Unterbringung/Unterhalt/TÜV etc.) und die Arbeitspreise der Automechaniker gehen gerade durch die Decke. Wenn das mal von allen Oldtimerbesitzern erkannt wird die aus dem Wertanlagenbereich kommen, werden viele Oldtimer wieder auf den Markt gehen, was die Preise drücken wird. Einem echten Liebhaber wird das egal sein denn er/sie hat ja das Fahrzeug aus Leidenschaft und der Wert ist unerheblich solange es nicht verkauft werden soll.. Ich persönlich überlege aber ob ich meinen Oldtimer verkaufen soll da es mir mit zunehmenden Alter zu umständlich wird und es auch angenehm sein kann mal weniger zu haben um was man sich kümmern muss. Die dämlichen organisierten "Oldtimerfahrten" gehen mir schon lange auf den Keks .. und das Wertanlage-Puplikum das zwei linke Hände und keine Ahnung hat ..auch.
Da stimme ich dir absolut zu, ein Oldtimer mal eben als Wertanlage zu kaufen geht nicht, da spielen sehr viele Nebenkosten mit rein die dann, je nach Modell, noch extrem variieren. Ich sehe das Thema Wertsteigerung als praktisch um indirekt die Wartungskosten zu "finanzieren" aber im Vordergrund steht die Leidenschaft und die Emotion rund um das Auto. Was für ein Oldtimer hast du denn und was stört dich an den Oldtimerfahrten? Bezüglich des Publikums mit 2 linken Händen die keine Ahnung haben und nichts vom Auto wissen, da kann ich das auch voll nachvollziehen
Wir haben keinen dieser Oldtimer zu Hause, dennoch muss man außer den Kommentaren, auch mal folgendes beachten: Vorkriegs Oldtimer verlieren an Wert da es kaum noch Leute gibt die diese Fahrzeuge kennen, geschweige denn als Wunschfahrzeug erachten. Daher wird es mit diesen und älteren Fahrzeugen weiterhin bergab gehen. Wenn man Porsche Maserati und Lamborghini nimmt,die hier gezeigt werden, dann geht es durchwegs um Fahrzeuge, deren Unterhalt ein Vermögen verschlingt, deren Marktpreise längst jenseits von gut und Böse sind, und in im Falle der beiden Italiener nicht mehr mit Teilen bedient werden, die Stückzahl war zu gering, etc. daher kann man diese Autos nur selten nutzen, was die Probleme mit deren Umgang nicht unbedingt verbessert. der Fiat 500 war völlig überzogen im Wert und kommt so langsam da an wo so ein Auto wieder Spaß macht.
Von den meisten der gezeigten Fahrzeuge dürften in 2023 nur so wenige gehandelt worden sein, dass eine Aussagekraft bzgl. Wertzuwachs oder -verlust mehr als fraglich ist.
Ermittelt wurde der Preis von Classic-Analytics in Kooperation mit Auto Motor Sport anhand von Inseraten, Auktionen, Fachmagazinen und co. Also auch Angebote ohne tatsächliche Verkäufe wurden dabei berücksichtigt. Natürlich sind diese Zahlen daher nicht der heilige Gral, aber einfach interessant um eine Richtung der Entwicklung zu betrachten. Am Ende des Tages ist der Preis bei Oldtimern ohnehin höchst individuell
Habe auch einen Oldtimer die angemeldet sind und mit denen ich noch fahre. Der Wert steigt und fällt, für mich ist es Autos wo ich fast alles selber machen kann , so das kein Verfallsdatum gibt und sie mich noch viele Jahre begleiten wird . Das nenne ich Nachhaltig !
Ich habe meinen 1302 (Bj.: 02/1972) Automatic im Feb. 1998 gekauft. Für 1200 DM aus Erstbesitz. Mir ist es egal, wie das Auto gehandelt wird. Ich werde es behalten.
Wer einen Oldtimer als Wertanlage sieht, hat's leider nicht verstanden was Oldtimerei bedeutet. Wer eine Wertanlage sucht soll lieber Aktien, Immobilien, Gold usw. kaufen und eine moderne Karre leasen und fahren. Ich sehe Geld als Tauschmittel, kann dadurch Arbeitszeit gegen Oldtimer, Werkzeug, Ausrüstung usw. eintauschen. Wer Geld als Selbstzweck sieht, versäumt vieles was man kaufen kann um Spaß zu haben. Mit Aktien kann man nicht schweissen. Geld allein macht nicht unglücklich.
Interessant wären ealistische Preisentwicklungen bei Fahrzeugen, die 99% der Deutschen nicht auf dem Schirm haben bzw. "vergessen" wurden. Z.B. ein Ford Escort Mk2 als RS2000 ist original praktisch so gut wie gar nicht mehr existent - und die Nachfrage ist ebenso wohl eher gering. Ich kann mich gar nicht erinnern, wann ich zuletzt einen gesehen habe.. ..dürfte 15 Jahre her sein.. Dabei ist war dieses Auto für mich das Beste (und Emotionalste) was ich je gefahren bin. Kein verglich zu einem C-Kadett odef 1er GTI (und das waren tolle Autos, keine Frage). Der Mk2 RS hatte eine super-direkte Lenkung, ein extrem knackiges Getriebe, ein starker robuster Motor mit Weber Registervergaser, ein Fahrwerk mit dem jede Kurve quer geht, und mit der Aero-Schnauze ein deutliche Alleinstellungsmerkmal. Das stehen Preise in der Liste, für den ein RS2000-Besitzer wohl nur lachen kann - und dafür sein Auto niemals verkaufen würde. Es ist auch unglaublich, wie klein die damaligen Autos im Vergleich zur heutigen Kompaktklasse waren... ...Bei vielen Autos brauche ich heute bei der Autowäsche eine Leiter, um an das Dach zu kommen...
Dass der Espada der erste "viertürige" GranTurismo sein soll, halte ich angesichts seiner Zweitürigkeit mal für einen Versprecher, gemeint war wohl "viersitzig" - aber das stimmt doch auch nur, wenn man nur die Firma Lamborghini betrachtet, oder? Wechseln da genügend Exemplare innerhalb eines Jahres den Besitzer, um zuverlässige Aussagen zum Wert zu machen? Diese Frage gilt auch für einige andere Fahrzeuge, die hier gelistet sind.
Absolut richtig, es muss natürlich 4-sitzer heißen. Mit dem ersten Gran Turismo ist es tatsächlich speziell auf Lamborghini bezogen, ich meinte das kommt im Video gut genug raus, aber da werde ich das nächste mal beim Text etwas genauer drauf achten um es eindeutiger zu halten
lass mich raten - die Preise stammen von Classic Analytics - oder? Einfach mal die Webseite, die Mitarbeiterzahl und den Standort/Firmensitz dieser 'Institution' anschauen. 7 Leute legen irgendeine Exzeltabelle mit Preisen aus dem Internet an, und die 'Fachwelt' nimmt das als Leitlinie hin. Wieviele 300 b Cabrio wurden 2023 verkauft? vielleicht einer! wenn der dann etwas billiger angeboten wurde weil das Getriebe rasselt oder die Historie nicht perfekt war fällt der Preis in der Liste für diesen Fahreugtyp um 20%. Super aussagekräftig. Und besonders schlimm, dass das dann auch die Grundlage für die Fahrzeugbewertungen und Versicherungswerte rangenommen wird. Das ist wie wenn ein kleiner Uhrenhändler mit 5 Mitarbeitern sich anmaßt, die weltweiten Schmuckpreise zu dokumentieren. Man muss nur mal die Unterschiede in den Listen von Classik Analytics und Classik Data vergleichen und sieht wie oberflächlich das ist.
Genau so ist es auch, mein Vorredner bringt es auf dem Punkt. Dennoch wird es immer Leute geben die Mängel an Oldtimer überhaupt nicht beurteilen bzw. Erkennen können. Die dann wiederum der Meinung sind sie hätten ein Prunkstück in ihrem Besitz.
Manchmal denke ich dass diese Oldtimer in 10 Jahren einen massiven Wertfall erleiden werden. Es ist alles Nostalgie pur und jetzt kommen die Generationen für die ein Auto nichts Besonderes war. Auf den ganz exotischen Wagen trifft das vielleicht nicht zu.
Da bin ich komplett bei dir. Man merkt natürlich stark an der Wertenwicklungen bestimmter Baujahre das besonders oft Baujahre eine gute Wertentwicklung hinlegen wenn grad die Generation, die als Kinder von den Autos geträumt haben, jetzt kaufkräftig genug sind um sich solche Autos zu kaufen. Ich erlebe das ja auch selbst bei mir, ich träume von Autos aus den 80ern und frühen 90ern und möchte mir da Oldtimer zulegen, die ganz alten aus 60ern und so berühren mich da relativ wenig. Dadurch das eben entsprechend die Generationen mit der Zeit aussterben, kann es zu einem Wertverfall kommen. Andererseits bleibt es spannend, wenn die Elektromobilität weiter von den Konzernen und Politik vorangetrieben wird, die Menschen das aber nicht möchten, ob es ein Run auf alte Verbrenner geben wird. Also eine Oldtimerschwemme ähnlich wie es in Kuba passiert ist. Es ist und bleibt ein spannender Markt und viel wichtiger, ein Markt voller Emotion und Leidenschaft
Sehr gut Formuliert. 👍🏻 Das sage ich auch immer......jetzt gibts noch leute die sich solchen Fahrzeugen noch identifizieren können die vielleicht noch das eine oder andere dafür geben würden. Die Generation danach hat keine Verbindung dazu, und würde wohl dafür nicht extra geld ausgeben......zudem kommt noch hinzu, das die jüngeren zusehen müssen ihren Lebensunterhalt zu verdienen.......Unterhalt und Miete sind extrem hoch....und wer ein eigenes Eigenheim besitzt kann sich glücklich schätzen........aber auch das Eigenheim kostet im Unterhalt Geld.......und somit bleibt weniger übrig für das Spaß-Hobby Oldtimer.
Diese "Wertangaben" scheinen mir sehr hoch zu sein, z.B: beim Espada. Sind das nicht eher Preisforderungen als das, was letztendlich wirklich bezahlt wurde? ein großer Unterschied.
Wie sieht es denn mit der Wertentwicklung von aktuellen Modellen aus? Mehr Geld als mit einem Neuwagen (außer natürlich irgendwelchen limitierten Exoten) kann man nicht vernichten. Zudem kommen die Portale und Gutachter oft zu völlig unterschiedlichen Ergebnissen. Wenn der Oldtimer zudem überdurchschnittlich gut im Zustand ist, dann ist der Preis nach oben offen.
Ich habe im Sommer erstmals eine Isotta Fraschini Roadstar in Sestri Levante gesehen, gigantische Optik. Gibt es dafür Informationen? Ich schätze das Model ist ca 90J alt, das Design gab es in den 50/60er Jahren wieder, aber nie so toll gemacht.
Der Markt für diese Autos ist derart klein, dass man nicht wirklich von einem Durchschnitt sprechen sollte. Wieviele Opel Kadett 1936-1940 sind denn tatsächlich auf dem Markt?
Das kann ich ad-hoc nicht beantworten. Die Daten kommen hier von Classic-Analytics, diese haben anhand von Inseraten, Fachmagazinen, Auktionen und co den aktuellen Marktpreis ermittelt
Problem ist bei Oldtimern einfach, wenn die Generation wegstirbt, die diese Autos noch in ihrer Blütezeit erlebt und gekannt hat, dann wird der Wert einfach sinken. Junge Leute haben kaum noch etwas mit Autos am Hut oder haben Interesse an der simplen Mechanik. Ich persönlich liebe meinen 1986er Kadett E LS. Alles andere ist mir egal!
Ich leide zur Zeit etwas unter der Sammelleidenschaft meiner 21 Jahren alten Tochter. Sie hat sich einen Volvo 960 Baujahr 1996 letzte Jahr gekauft. Dann einen Chevrolet Impala Baujahr 1979 und einen Chevrolet Caprice Baujahr 1984. Dieses Jahr einen Mustang Baujahr 2005 für den Volvo der einen angehenden Motorschaden (fünf Kolbenkipper) hat. Sammeln von diesen Autos ist für sie eine Leidenschaft geworden. Ich muß anmerken mir gefallen alle ihre Entscheidungen, da sie mich auch damit fahren läst.
Das klingt stark nach einem Geschmack für US-Cars 😁 Sagen Sie das nicht zu laut in der Kommentarspalte, sonst werden Sie hier mit Heirataofferten für Ihre Tochter überflutet 😂 Welches der Autos ist Ihr persönlicher Favorit?
Hallo, was soll ich dazu noch sagen? Ich bin die so genannte Tochter. 😅 Irgendwie finde ich das hier nicht so ganz witzig. An alle Männer da draußen ich liebe nur meine Autos!!!!!😂 Und mein Vater fährt persönlich den Volvo am liebsten. 😊 Meine Wunschliste ist noch nicht zu Ende. Ein Beispiel ich würde mir gerne noch einen alten Chevrolet G20 holen .😼
@@AnnaLauraImpala79 Hallo Tochter 😅Wie kommt es zu dieser Liebe für amerikanische Autos? Gabs da einen bestimmten Hintergrund oder gefällt dir das Design einfach? Der G20, ist dass das "A-Team" Auto oder verwechsele ich da was?
@@extravaganDZ Hallo, es ist etwas schwierig zu erklären. Am besten fang ich am Anfang an. Mein erstes Auto war ein gebrauchter Smart. Damals war das mein Traumauto gewesen und ich konnte mir nichts schöneres vorstellen. Als meine Mutter starb habe ich ihn verkauft und habe mir mit meinen Vater den BMW i3 elektro geteilt. Aber nach einer langen Zeit wurde es immer schwieriger am Wochenende mit nur einen Auto klar zu kommen da wir beide immer am Wochenende weg wollen. Ich wollte so zusagen wieder ein eigenes Auto haben. In der Zeit habe ich mein altes Hobby verkauft, weil ich keinen Spaß mehr daran hatte ( Anime/Mangas/ Comics).😅 Ich war auf Auto - Suche gewesen. Aber mir haben die neuen Modelle nicht wirklich gefallen. Ich wollte etwas ohne Zubehör und mit alter Technik kaufen. Ich besitze selber bis heute keine WhatsApp.😅 Meiner Meinung nach sind die neuen Modelle ohne Persönlichkeit, es gibt kaum ein Schmuckstück da- zwischen. Durch eine Anzeige bin ich auf das Modell Chevrolet Impala gekommen. Aber dadurch , dass er 5,40 Meter lang ist, wusste ich nicht ob ich mit der Größe klar komme 😊, oder ob ich überhaupt mit alten Autos etwas anfangen kann. Also habe ich mir ein günstiges Auto den Volvo 960 gekauft. Nach der ersten Probefahrt habe ich ihn direkt danach gekauft, weil ich es geliebt habe ihn zu fahren. Wegen diesem Auto habe ich eine neue TV Serie angefangen Namens Supernatural zu sehen und bin wieder über den Impala gestolpert. Ich fand das Auto so sehr interessant und zum 21 'ten Geburtstag habe ich mir meinen Impala selbst gekauft. Man sieht ihn auch auf meinen Profil Bild. Dann habe ich weiter recherchiert und die amerikanischen Autos haben mich immer mehr interessiert dazu bekomme ich noch alle (gegenüber dem Volvo 960) Ersatzteile.😊 Und zu deiner Frage ja das ist der G20 den ich meinte aus dem A - Teame. 😊 Ich sag nur dazu, ich lebe jetzt mein Leben und nicht irgendwann. Mir ist es egal was die anderen dazu sagen und versuchen mir einzureden.😜
Der Peugeot 306 Cabrio, mittlerweile auch Ü30, muss immer wieder mal als abschreckendes Beispiel herhalten, aber auch hier sehe ich die Talsohle durchschritten.
Ich besitze einen Chevrolet Super Sport Impala Bubble Top Coupe aus 1961 in Weiß/Rot mit dem 5,7 Liter V8. Der Chevy ist seit 1964 in Familienbesitz und hat gut 93.000 Original Meilen auf dem Tacho. Das Auto wurde von dem damals Prominenten Amerikanischen Sänger Gus Backus nach Deutschland gebracht. Mein Großvater kaufte ihm den Wagen für 6.000 DM 1964 in Frankfurt am Main ab. Er dürfte heute etwas mehr wert sein, bestimmt so ca. 60-70.000 € Euro, und nein er ist nicht zu verkaufen. Er bleibt in Familienbesitz, den wird mein Sohn erben. Ich habe auch keine Ahnung ob bei den Amerikanischen Autos auch der Wertverfall hoch ist. Wäre auch mal interessant zu erfahren.
Wirklich spannende Geschichte und dann noch mit dem Vorbesitz und der Familiengeschichte, das klingt toll und wirklich nach einem Erbstück für künftige Generationen um damit noch viel Spaß zu haben
Interessante Geschichte! Ich denke ich sehe einen leichten Preisverfall bei alten Amerikanern. Zumindest in "meinem" Bereich, spät 50er/frühe 60er Chrysler. Wie schon geschrieben, jetzt kommen die Generationen, die mit diesen Autos keine Erinnerungen verbinden. Mir persönlich ist das egal, da ich diese Autos niemals als Geldanlage gesehen habe. Traurig ist das aber schon, da es auf kurz oder lang das Ende dieser phantastischen KFZ bedeutet.
Eine allgemeine Frage : Auf dem allgemeinen Markt regelt Angebot und Nachfrage den Preis , trifft das auch auf den Oldtimer - Markt zu oder spielen da auch andere Faktoren eine Rolle?
Absolut, am Ende des Tages ist es immer Angebot und Nachfrage was es ausmacht. Du kannst dne geilster Oldtimer haben, wenn niemand das Modell mag außer dir ist er dennoch "wertlos" für den Markt
Ich habe nie ein Fahrzeug gekauft als Wertanlage. Ich fahre meinen Citroen 11CV BL weil mir der Wagen gefällt, dieser mir unheimlich viel Spass bereitet, ich diesen selbst reparieren kann … und wenn ich diesen irgendwann weitergebe, hoffe ich, dass das Fahrzeug einen neuen Besitzer bekommt der dies Fahrzeug ebenso schätzt wie ich es tat… und er dieses nicht als Wertanlage sieht, sondern als das was es ist , ein Auto das zuverlässig, beherrschbar und reparierbar ist.
Ja, man merkt das die Preise da fallen. Hat mehrere Gründe. Einerseits die Marktbereinigung nachdem Corona vorbei ist und die Preise sich normalisieren, aber auch Dinge wie das "Wegsterben" der Menschen die solche Autos noch aus der Kindheit kennen. Die Menschen heute die in der Lage sind sich Oldtimer zu leisten haben daher eher Interesse an jüngeren Modellen aus 60er, 70er, 80er, Ikonen aus deren Kindheit und damit sinkt für die ganz alten die Nachfrage und somit der Preis
@@extravaganDZ Ja, Verbindungen zur Kindheit sind die Ursache für viele Liebhabereien. Ich bin VW Fan, weshalb ich den Vorkriegs-Kadett liebe, da er eine Meßlatte für den KDF war und außerdem schön aussieht und ein unsynchronisiertes Getriebe hat.
Wie ist das mit den Versicherungen? Lange musste man ja immer wieder Gutachten wegs Wiederbeschaffungswert nach oben korrigieren, damit man nicht ins Minus rutscht. Zahlen jetzt die Versicherungen nach versichertem oder marktreduziertem Wert? ( ja dass sich Versicherungen gern drücken ist mir bewusst)
Das ist eine ausgezeichnete Frage die dir aber vermutlich wirklich nur dein Versicherer des Vertrauens beantworten kann bzw die AGB der entsprechenden Versicherung, denn wie du es selbst sagst, im Zweifel drücken die Versicherer das gerne nach unten.
Mit Versicherungsgutachten ist es immer so eine Sache wenn man sowas bekommt........wenn ich ein Gutachten bekommen will, dann stelle ich vorher ein paar Fahrzeuge ins Netz zu hohen Preisen, und halte das dann meinen Gutachter vor die Nase......warum und weshalb sieht man oft Fahrzeuge für unsinnig hohen Preise die nicht und nie verkauft werden.
Ich habe noch einen Opel 6:38 Rekord A als Deutsch-Cabrio, Baujahr 1964, zugelassen und fahrbereit. Wie ist hier der Preis??? Kennt wahrscheinlich kaum jemand
Die Porsche Transaxle sind bis auf wenige Ausnahmen (968 Turbo S/RS, 924 Carrera GT, 944 Turbo Cup) immer noch unterbewertet und werden von Außenstehenden immer noch massiv unterschätzt.
Aufgrund der mehrstufigen Verteuerungen (Inflation + inflationsunabhängige Verteuerungen + Anhebung von Steuern, Abgaben, Gebühren, Beiträgen... usw.) schießt rundherum preislich alles durch die Decke. Das bedeutet, dass der Erwerber eines Oldies bereits Verlust macht, wenn die Oldiepreise nominal gleich bleiben. Der Grund, warum die Preise nicht steigen, liegt darin, dass wir mittlerweile ein Überangebot haben. Viele wollen irgendwas in der Richtung verkaufen... aber nur wenige wollen etwas kaufen. Das war absehbar, denn Oldies fallen in den Consumers Distretionary Sector (Dinge, die man gern hätte, aber nicht zwingend zum Leben benötigt). Wenn sich ein allgemeiner Wohlstandsverlust breit macht, so wie es in Deutschland zur Zeit der Fall ist, leiden diese Bereiche natürlich als erstes. Man merkt es nur nicht, weil die Begeisterung für Oldies immer noch da ist, und das wirkt auf kaufmännische Laien so, als wären Oldtimer zu jeder Zeit stets ein guter Kauf und eine sichere Anlage.
Richtig, eher muss man wohl sagen die Oldtimer sind mit Ausnahmen eine gute Anlage, in der Regel kosten sie einfach nur Geld. Da muss man sich genaue Gedanken machen
Wir haben einen Fiat x19 seit 1979 in familienbesitz ein 1300, der noch nie auf nasser Straße gefahren wurde.... Original Lackierung, selbstverständlich ungeschweisst. Da frage ich nicht nach dem Wert. Wird weiter vererbt und nicht verkauft. Das gilt auch für meinen 280 SL aus 1978 meinen 97er Z3 und mein fünfzylinder Audi 80 Cabrio. Wer Autos wegen der Wertsteigerung kauft tut mir leid
Was für eine Garage, das klingt ausgezeichnet! Ja, Oldtimer haben viel Leidenschaft und Emotion, Wertsteigerung sollte das nicht der Hauptgrund sein, aber wenn nebenbei sich die Instandsetzung und Wartung "lohnt" weil indirekt durch die Wertsteigerung das bezahlt wird, ich denke dann kann man sich dennoch drüber freuen :)
Ja, in Corona sind die Preise massiv gestiegen weil es einen Run auf Luxusartikel gab. Wir sehen grad in weiten Teilen eine Marktbereinigung was die Preise betrifft. Ist einer der Gründe für fallende Preise. (Wobei es natürlich auch viele Oldtimer gibt die weiter steigen)
Habe einen Triumph TR6 Bj72, welcher ein gelungener englischer Roadster geworden ist, Preise sind da von fast nix bis astronomisch. Weiters einen Mini 850DeLuxe aus 1977, der stagniert momentan und einen Honda Legend 2,7 Coupé Bj88, ist Vollausstattung und baugleich mit Rover, steigt aber nicht im Preis. Der Jaguar XJ6 Serie l bewegt sich auch nicht, es sei denn, es ist ein Coupé
Es ist noch nicht lange her, da standen in Wiener Neustadt bei einen Oldi Händler 2 Lambo Contach in den Farben Rot und Schwarz zum Verkauf . Ein Einspritz und ein Vergasermodel. Der Händler wollte pro Wagen 30.000,- Euro. Damals hatte ich das Geld nicht, heute wäre es für mich machbar. Ärgere mich heute noch, nicht gekauft zu haben. Gruß aus Wien, Chris.
@@extravaganDZ Naja, ich war bei dem Händler eigentlich weil ich ihm damals einen 2er Scirocco 16V mit Kat und guten Zustand um 3000,- abgekauft hatte. Den Rocco fahre ich heute noch. Wenn ich sehe was hier in Österreich 16V Roccos gehandelt werden, tut das echt gut. Aber dennoch, einen der Lambos hätte ich damals nehmen sollen.......
Ich fahre ältere Wagen aus vielerlei Gründen - und besitze kein " modernes " Auto. Der " Wert " ist mir dabei völlig gleichgültig - welchen Unterschied macht es, ob ich 500 oder 50.000 auf der Straße ausführe ? Keinen. Es ist i m m e r billiger, einen alten Wagen zu fahren ( wenn man selbst schraubt ) und es ist auch im Sinne der Materialökonomie sinnvoll. Einen " Lamborghini " werde ich nie haben - und möchte auch keinen. Auch nicht geschenkt. Was im Laufe der Jahre in den alten Wagen fließt - ist ohnehin weg; niemand honoriert das. Pleuellager klappern - aber Chrom ist gut ? Wunderbar. Nur kann ich damit nicht fahren - und ob der Chrom gut ist - ist mir ebenfalls gleichgültig. Es muß niemandem gefallen. " Wertsteigerung " ist mir noch gleichgültiger - soll ich die dann mit ins Grab nehmen oder wie ? Zwei Welten prallen aufeinander...
Auch diese Seite kann ich vollkommen nachvollziehen, ich denke beide Seiten haben eine Daseinsberechtigung. Die eine Seite sorgt dafür das wir die auf der Straße sehen, die andere das sie in Museen (im bestenfall) zur Schau stehen. Ich denke beides ist wichtig und keine Seite ist falsch.
@@extravaganDZ Museen - sind für mich eher ein Leichenschauhaus für Autos. Die fahren nie wieder und könnten ebensogut eine Biedermeier - Chaiselongue sein....d a ß sie aber nicht fahren - sorgt für weitere Reduzierung des entsprechenden Modells - und führt dahin, daß niemand Ersatzteile fertigt. Mangels Nachfrage. Ich kenne den Mangel an allem nur zu gut - und das schon Jahrzehnte. Nicht einfach, sich da durchzubeißen., wenn man selbst elementarste Teile nicht bekommt und alles selbst machen muß. Allerdings; eine zweischneidige Sache....
Natürlich machen das große Firmen heute noch Porsche, Red Bull, Mercedes, Honda uvm. warum trifft man eigentlich immer solche aussagen ohne mal 2 Sekunden zu reflektieren?
Sorry, aber die schnellen Modellzyklen bei Opel blieben noch sehr lange und da sind die Fahrzeuge nicht ein bisschen verändert worden, sondern fast jedes Teil ist anders... Der Grund warum man die Zyklen verlängert hat, waren irgendwann immer aufwendigere Entwicklungskosten, deshalb haben sich die Modellzyklen verlängert. Der Wertverlust beim Kunden war Opel stehts scheißegal und hat sie spaeter ihr Leasinggeschaeft gekostet...
Häh? Wird wird einfach eine Zahl in den Raum geworfen und behauptet der Preis wäre gefallen. Wenn das nicht eine verwirr Kampange ist, um günstig an solche Autos zu kommen, dann weiß ich auch nicht. Lasst euch von solchen Bauernfängern nicht verunsichern. Ein Oldtimer mag eine Wertanlage sein. Aber in erster Linie ist es ein schönes Hobby mit Emotionen. Das sollte vorne stehen!
Das ist ganz sicher keine Verwirrkampagne damit ich günstig an irgendwelche Autos komme. Das sind Zahlen von Classic-Analytics in Kooperation mit Auto Motor Sport und natürlich sollte bei Oldtimern die Leidenschaft und Emotion im Vordergrund stehen. Das lässt sich aber nun gar nicht messen. Mir persönlich ist es auch relativ egal ob die Lieblinge von denen ich Träume künftig im Preis steigen oder fallen, aber sollten sie steigen dann ist es immerhin eine schöne Nebensache das Wartung und Instandsetzung indirekt "vergütet" wird und ausgeglichen
Weil? Die Daten wurden alle von Auto motor sport in Kooperation mit Classic Data aufbereitet. Allerdings, das gebe ich zu, über die Art der Aufbereitung und deren Aussagekraft kann man sicher diskutieren
Da bin ich zu 100% bei dir. Bei Oldtimern und Youngtimern geht es mir persönlich auch mehr um Emotion und die Geschichte des Autos. Wenn der Wert steigt, dann ist es eine schöne Nebensache die die Instandhaltungskosten indirekt finanziert, aber mehr auch nicht.
bitte nicht persönlich nehmen, aber ich empfinde es als dem Objekt unwürdig, das Geschehen nur anhand der monetären Seite zu beleuchten. Das betrifft genauso sehr die andere Seite der Medallie, also den "Wertzuwachs". Ich jedenfalls habe mir mein "Altmetall" nach persönlicher Neigung zugelegt, nicht nach Aussicht auf eine potentielle Wertsteigerung. Letztlich ist es ein Hobby, man sollte wissen, auf was man sich einlässt, denn falls man zwei linke Hände hat, (wie viele, die das Alteisen als "Wertanlage" glauben identifiziert zu haben), kann man finanziell schnell eine ganz böse Überraschung erleben.
Sind auch schwierig, da gebe ich dir Recht. Diese Informationen wurden hier in einer Kooperation von Auto Motor Sport und Classic Data aufgearbeitet anhand von Auktionen, Inseraten, Fachzeitschriften und Online-Anzeigen.
Ja, sowas kann schon passieren. In der Corona Zeit gab es einen run auf solche Fahrzeuge und die Preise haben extrem angezogen, aktuell spüren wir am Markt eine Bereinigung der Teils überzogenen Preise
Die Zahl aktiver Kraftfahrer, die als Kind vom "Adenauer" oder 356er Porsche geträumt haben, ist kontinuierlich abnehmend. Und die jüngeren Generationen betrachten Tätigkeiten wie Autofahren häufig als Ablenkung vom Verfassen und konsumieren von Kurzmitteilungen. Dadurch sinkt die Nachfrage nach solchen Oldtimern.
Sorry, aber ein 356B Roadster für 158000€ ist nicht zu bekommen... Schon garnicht als nur 199x gebauter T6 Roadster (ja von D'ieteren in Belgien, auch die letzten T5 kamen von dort)... Die T6 Roadster fangen wenn überhaupt über 200K an, das sind dann meist Autos zum restaurieren... Top Autos knacken locker die 300K... Mag sein daß die Preise für Modelle der 60er Jahre im allgemeinen runter gehen, auch weil viele Langzeit-Besitzer mittlerweile über 80 sind und leider versterben... Deren Kinder verkaufen dann meist die teueren Klassiker und kaufen sich für das Geld moderne 911er Ballerbüchsen...
Grad beim letzten Satz bin ich bei dir, die meisten Autos hier sind halt typisch die Modelle, deren "Zielgruppe" die die Fahrzeuge damals in der Kindheit bestaunten jetzt eben leider langsam versterben. Bei den Wertzuwächsen sieht man klar, viele US Autos aus den 70ern und 80ern, die Helden aus dem Fernsehen eben von damals für die Leute, die jetzt im Alter sind sich sowas leisten zu können
Nettes Gimmick, aber wer "seinen" Oldtimer unter dem Gesichtspunkt des Wertzuwachses kauft, der hat nicht viel mit der Liebhaberei zu Oldtimer zu tun. Nein, der will möglichst ohne Anstrengung, auf einer Oldtimerwelle reitend und trendy wirkend, schnell Geld verdienen ! Richtige Oldtimerei ist hauptsächlich Leidenschaft - Preissteigerung ist nett, aber keine Voraussetzung !!!
Da bin ich 100% bei Dir, zumal man mit Oldtimern auch weder schnell noch einfach Geld verdient, da steckt viel Pflege und co dahinter. Ich sehe es so, wenn eine Wertsteigerung die Wartungs- und Instandsetzungskosten meines Oldtimers finanziert, dann ist das ein schöner Pluspunkt
@@extravaganDZ ja das ist es kein hintergrundwissen die autos die du im preisverfall nennst waren eh überteuert auf den markt es findet eine art bereinigung statt zb.fiat 500 eigentlich für den alltag unbrauchbar habe 2 davon in meiner lehre gefahren das waren notlösungen aber keine autos und sowas auf 20k zu hypen ist irrsinn was wegen bitte weil er so putzig aussieht mehr als 10k in topzustand ist sowas nicht wert man bekommt heute noch gute exemplare für unter 5k in italien, da war käfer oder ente die bessere alternative .
Ich bin durch Zufall auf deinen Kanal gestoßen. Ehrlich gesagt dreht es mir den Magen um wenn man diese wunderbaren Autos von der monitären Seite betrachtet. Ich fahre, erhalte und restauriere solche Schätzchen weil Sie mir gefallen und ich diese erhalten will. Sobald ich anfange zu rechnen, Markwert usw.......verkaufe ich diese und kaufe mir ein glattgelutschtes emotionsloses Elektroauto. Gruß aus Wien, Chris.
Habe ja nicht vor dieses Fahrzeug zu verkaufen
Lamborghini Espada mit 4 Türen?
Naja, bei e-Autos wirst du in Sachen Wertverlust pipi in den Augen kriegen….
..geht auch beide Antriebskonzepte zu nutzen, Oldie und E für den Alltag, warum unnötig limitieren?
@@JoClaro Wenn die eigene Garage groß genug ist, schließe ich mich deiner Ansicht an. LG, Christian
wer sich alte Autos nur wg. des Wertzuwachses kauft, der tut mir leid. Ich hatte drei Oldtimer, alle mit Verlust verkauft, aber alle hatten mir und meiner Familie eine Riesenfreude bereitet. Ich bereue da gar nichts.....Danke für dieses interessante, informative Video. (übrigens- mein erster Oldtimer war ein Opel-Olympia 1,2 ltr. Bj. 1936 !)
Ich persönlich denke auch das Wertzuwachs beim Oldtimer eine schöne Sache ist um indirekt die Reparatur und Instandhaltung auszugleichen, denn ja, nichts kann den Fahrspaß, die Freude und teilweise die Familiengeschichte zu dem Auto aufwiegen. Welche Oldtimer waren das neben dem Opel Olympia?
@@extravaganDZ Gutbroht Superjor, Bj. 1954 / zwei Zylinder/Zweitakter/Zentralrohrrahmen,/Zweisitzer/Klappverdeck und BMW (!) 340 Bj. 1950/51 (?)in Zwickau, sechs Zylinder/zwei Vergaser/55 PS/Zentralschmierung/ Drehstabfederung (hi).
Porsche 968 ist empfehlenswert. Jeden Cent wert, da sehr sorgfältig produziert. Kurze Bauzeit.240ps.
Ich habe einen Jaguar xjs-c V12, BJ.92 rot metallic seit 2019.
1975, zu tiefsten DDR Zeiten sah ich Fotos und sagte mir, DAS ! ist Dein Traum- Auto.
Diesen Traum erfüllte ich mir 1996 mit einem Modell von 1988 in midnightblue.
2004 musste ich mich leider aus wirtschaftlichen Gründen von ihm trennen.
Nun, jetzt hat er ein H-Gutachten.
Den Wartungsstau habe ich in einer kompetenten Fachwerkstatt beheben lassen.
Klima, Zündung, Lenkung Wasserschläuche, Leder, Ölverlust usw. für 8 Riesen.
Was mich ärgert ist, das solche Kosten beim Wiederbeschaffungswert nicht eingerechnet werden.
Für ein vergleichbares Fahrzeug müsste ich auch diverse Wartungsarbeiten machen müssen.
Es wäre viel teurer als der Wiederbeschaffungswert.
es ist wie es ist,
Ich kann,
wenn man mich lässt, dieses Auto bis zum Ende meines Lebens, bin 65, fahren und Spaß haben mit meinem Jugendtraum.
Es macht mich glücklich und ich bin dankbar dafür.
L. G. Achim
Kommentare mit Geschichten wie die Ihre machen einen den Tag schöner. Danke für das Teilen der Geschichte. Ich selbst bin auch ein großer Fan der Jaguar XJ und XJS Reihe und möchte mir früher oder später da auch einen zulegen.
Aber sollte der Wiederbeschaffungswert an sich nicht steigen weil ein Auto im ähnlichen Zustand ja auch entsprechend mehr kostet als einer wo das alles lange nicht mehr gemacht wurde? Aber ja, da ist es immer schwer mit den Versicherern.
"ich musste mich von ihm trennen" aber "ich hoffe ihn bis zum Ende meinen Lebens fahren zu können"?
@@charliecurjar1734musste ich auch 2x lesen :D
1996 hat er gekauft und 2004 aus wirtschaftlichen Gründen verkauft.
2019 hat er sich dann nochmal einen gekauft
Hallo oltimerfahrer.wir sind seit 1,5 Jahren Besitzer eines fiat 500 bj.1965 Abarth Nachbau in erster Linie ist doch der Spaß mit den alten Fahrzeugen und nicht die Wertsteigerung oder der Verlust.
Kulturgut sollte erhalten bleiben.
Liebe Grüße aus Eitorf
Bruno der gelbe fiat 😊
Da bin ich zu 100% bei dir, ich persönlich sehe die Wertsteigerung bei Oldtimern auch als schönes Beiwerk um Instandsetzungskosten indirekt auszugleichen, aber darum geht es nicht primär
Momentan werden Wertanlagen aller Art gesucht um die Inflation zu umschiffen, dazu gehören auch Oldtimer und sonstige Antiquitäten.. aber speziell Oldtimer sind nun mal eine sehr kostspielige Anlage mit großen Nebenkosten (Unterbringung/Unterhalt/TÜV etc.) und die Arbeitspreise der Automechaniker gehen gerade durch die Decke.
Wenn das mal von allen Oldtimerbesitzern erkannt wird die aus dem Wertanlagenbereich kommen, werden viele Oldtimer wieder auf den Markt gehen, was die Preise drücken wird.
Einem echten Liebhaber wird das egal sein denn er/sie hat ja das Fahrzeug aus Leidenschaft und der Wert ist unerheblich solange es nicht verkauft werden soll.. Ich persönlich überlege aber ob ich meinen Oldtimer verkaufen soll da es mir mit zunehmenden Alter zu umständlich wird und es auch angenehm sein kann mal weniger zu haben um was man sich kümmern muss. Die dämlichen organisierten "Oldtimerfahrten" gehen mir schon lange auf den Keks .. und das Wertanlage-Puplikum das zwei linke Hände und keine Ahnung hat ..auch.
Da stimme ich dir absolut zu, ein Oldtimer mal eben als Wertanlage zu kaufen geht nicht, da spielen sehr viele Nebenkosten mit rein die dann, je nach Modell, noch extrem variieren.
Ich sehe das Thema Wertsteigerung als praktisch um indirekt die Wartungskosten zu "finanzieren" aber im Vordergrund steht die Leidenschaft und die Emotion rund um das Auto.
Was für ein Oldtimer hast du denn und was stört dich an den Oldtimerfahrten?
Bezüglich des Publikums mit 2 linken Händen die keine Ahnung haben und nichts vom Auto wissen, da kann ich das auch voll nachvollziehen
Wir haben keinen dieser Oldtimer zu Hause, dennoch muss man außer den Kommentaren, auch mal folgendes beachten: Vorkriegs Oldtimer verlieren an Wert da es kaum noch Leute gibt die diese Fahrzeuge kennen, geschweige denn als Wunschfahrzeug erachten. Daher wird es mit diesen und älteren Fahrzeugen weiterhin bergab gehen. Wenn man Porsche Maserati und Lamborghini nimmt,die hier gezeigt werden, dann geht es durchwegs um Fahrzeuge, deren Unterhalt ein Vermögen verschlingt, deren Marktpreise längst jenseits von gut und Böse sind, und in im Falle der beiden Italiener nicht mehr mit Teilen bedient werden, die Stückzahl war zu gering, etc. daher kann man diese Autos nur selten nutzen, was die Probleme mit deren Umgang nicht unbedingt verbessert. der Fiat 500 war völlig überzogen im Wert und kommt so langsam da an wo so ein Auto wieder Spaß macht.
Von den meisten der gezeigten Fahrzeuge dürften in 2023 nur so wenige gehandelt worden sein, dass eine Aussagekraft bzgl. Wertzuwachs oder -verlust mehr als fraglich ist.
Ermittelt wurde der Preis von Classic-Analytics in Kooperation mit Auto Motor Sport anhand von Inseraten, Auktionen, Fachmagazinen und co. Also auch Angebote ohne tatsächliche Verkäufe wurden dabei berücksichtigt. Natürlich sind diese Zahlen daher nicht der heilige Gral, aber einfach interessant um eine Richtung der Entwicklung zu betrachten. Am Ende des Tages ist der Preis bei Oldtimern ohnehin höchst individuell
Habe auch einen Oldtimer die angemeldet sind und mit denen ich noch fahre. Der Wert steigt und fällt, für mich ist es Autos wo ich fast alles selber machen kann , so das kein Verfallsdatum gibt und sie mich noch viele Jahre begleiten wird .
Das nenne ich Nachhaltig !
Also... ich würde nur Autos kaufen die mir gefallen und nicht als Wertanlage, aber jedem das Seine.
Ich habe meinen 1302 (Bj.: 02/1972) Automatic im Feb. 1998 gekauft. Für 1200 DM aus Erstbesitz. Mir ist es egal, wie das Auto gehandelt wird. Ich werde es behalten.
Und auch das ist völlig legitim
Wer einen Oldtimer als Wertanlage sieht, hat's leider nicht verstanden was Oldtimerei bedeutet. Wer eine Wertanlage sucht soll lieber Aktien, Immobilien, Gold usw. kaufen und eine moderne Karre leasen und fahren. Ich sehe Geld als Tauschmittel, kann dadurch Arbeitszeit gegen Oldtimer, Werkzeug, Ausrüstung usw. eintauschen. Wer Geld als Selbstzweck sieht, versäumt vieles was man kaufen kann um Spaß zu haben. Mit Aktien kann man nicht schweissen. Geld allein macht nicht unglücklich.
"Glücklich"
Da bin ich total bei dir. Die einen sehen es als Wertanlage, die anderen als Liebe und Spaß zum Automobil. Beides kann ich komplett nachvollziehen
Interessant wären ealistische Preisentwicklungen bei Fahrzeugen, die 99% der Deutschen nicht auf dem Schirm haben bzw. "vergessen" wurden.
Z.B. ein Ford Escort Mk2 als RS2000 ist original praktisch so gut wie gar nicht mehr existent - und die Nachfrage ist ebenso wohl eher gering. Ich kann mich gar nicht erinnern, wann ich zuletzt einen gesehen habe.. ..dürfte 15 Jahre her sein..
Dabei ist war dieses Auto für mich das Beste (und Emotionalste) was ich je gefahren bin. Kein verglich zu einem C-Kadett odef 1er GTI (und das waren tolle Autos, keine Frage). Der Mk2 RS hatte eine super-direkte Lenkung, ein extrem knackiges Getriebe, ein starker robuster Motor mit Weber Registervergaser, ein Fahrwerk mit dem jede Kurve quer geht, und mit der Aero-Schnauze ein deutliche Alleinstellungsmerkmal. Das stehen Preise in der Liste, für den ein RS2000-Besitzer wohl nur lachen kann - und dafür sein Auto niemals verkaufen würde.
Es ist auch unglaublich, wie klein die damaligen Autos im Vergleich zur heutigen Kompaktklasse waren... ...Bei vielen Autos brauche ich heute bei der Autowäsche eine Leiter, um an das Dach zu kommen...
das ist richtig, da gibt es sehr viele wirklich spannende Fahrzeuge und ja, der RS2000 steht bei Sammlern, man sieht ihn nicht und er ist unbezahlbar
Dass der Espada der erste "viertürige" GranTurismo sein soll, halte ich angesichts seiner Zweitürigkeit mal für einen Versprecher, gemeint war wohl "viersitzig" - aber das stimmt doch auch nur, wenn man nur die Firma Lamborghini betrachtet, oder?
Wechseln da genügend Exemplare innerhalb eines Jahres den Besitzer, um zuverlässige Aussagen zum Wert zu machen? Diese Frage gilt auch für einige andere Fahrzeuge, die hier gelistet sind.
Absolut richtig, es muss natürlich 4-sitzer heißen. Mit dem ersten Gran Turismo ist es tatsächlich speziell auf Lamborghini bezogen, ich meinte das kommt im Video gut genug raus, aber da werde ich das nächste mal beim Text etwas genauer drauf achten um es eindeutiger zu halten
lass mich raten - die Preise stammen von Classic Analytics - oder? Einfach mal die Webseite, die Mitarbeiterzahl und den Standort/Firmensitz dieser 'Institution' anschauen. 7 Leute legen irgendeine Exzeltabelle mit Preisen aus dem Internet an, und die 'Fachwelt' nimmt das als Leitlinie hin. Wieviele 300 b Cabrio wurden 2023 verkauft? vielleicht einer! wenn der dann etwas billiger angeboten wurde weil das Getriebe rasselt oder die Historie nicht perfekt war fällt der Preis in der Liste für diesen Fahreugtyp um 20%. Super aussagekräftig. Und besonders schlimm, dass das dann auch die Grundlage für die Fahrzeugbewertungen und Versicherungswerte rangenommen wird. Das ist wie wenn ein kleiner Uhrenhändler mit 5 Mitarbeitern sich anmaßt, die weltweiten Schmuckpreise zu dokumentieren. Man muss nur mal die Unterschiede in den Listen von Classik Analytics und Classik Data vergleichen und sieht wie oberflächlich das ist.
Genau so ist es auch, mein Vorredner bringt es auf dem Punkt.
Dennoch wird es immer Leute geben die Mängel an Oldtimer überhaupt nicht beurteilen bzw. Erkennen können. Die dann wiederum der Meinung sind sie hätten ein Prunkstück in ihrem Besitz.
Ganz schön viel Meinung für so wenig Ahnung 😂.
Manchmal denke ich dass diese Oldtimer in 10 Jahren einen massiven Wertfall erleiden werden. Es ist alles Nostalgie pur und jetzt kommen die Generationen für die ein Auto nichts Besonderes war. Auf den ganz exotischen Wagen trifft das vielleicht nicht zu.
Da bin ich komplett bei dir. Man merkt natürlich stark an der Wertenwicklungen bestimmter Baujahre das besonders oft Baujahre eine gute Wertentwicklung hinlegen wenn grad die Generation, die als Kinder von den Autos geträumt haben, jetzt kaufkräftig genug sind um sich solche Autos zu kaufen.
Ich erlebe das ja auch selbst bei mir, ich träume von Autos aus den 80ern und frühen 90ern und möchte mir da Oldtimer zulegen, die ganz alten aus 60ern und so berühren mich da relativ wenig.
Dadurch das eben entsprechend die Generationen mit der Zeit aussterben, kann es zu einem Wertverfall kommen. Andererseits bleibt es spannend, wenn die Elektromobilität weiter von den Konzernen und Politik vorangetrieben wird, die Menschen das aber nicht möchten, ob es ein Run auf alte Verbrenner geben wird. Also eine Oldtimerschwemme ähnlich wie es in Kuba passiert ist.
Es ist und bleibt ein spannender Markt und viel wichtiger, ein Markt voller Emotion und Leidenschaft
Sehr gut Formuliert. 👍🏻
Das sage ich auch immer......jetzt gibts noch leute die sich solchen Fahrzeugen noch identifizieren können die vielleicht noch das eine oder andere dafür geben würden. Die Generation danach hat keine Verbindung dazu, und würde wohl dafür nicht extra geld ausgeben......zudem kommt noch hinzu, das die jüngeren zusehen müssen ihren Lebensunterhalt zu verdienen.......Unterhalt und Miete sind extrem hoch....und wer ein eigenes Eigenheim besitzt kann sich glücklich schätzen........aber auch das Eigenheim kostet im Unterhalt Geld.......und somit bleibt weniger übrig für das Spaß-Hobby Oldtimer.
Mir scheint es hätte mehr Oldtimer am Markt wie Käufer dafür.Vor allem Basis und Nischenmodelle .
Gemäss Inserate sind die jahrelang inseriert.
Diese "Wertangaben" scheinen mir sehr hoch zu sein, z.B: beim Espada. Sind das nicht eher Preisforderungen als das, was letztendlich wirklich bezahlt wurde? ein großer Unterschied.
Können Sie mir mal Ihre Qualifikation nennen,die Sie zu solchen Behauptungen befähigen?
Där hodde emol ä Drabbi gefohren und sei Oba ausm Wesdn hod ihm een Stobel Modorzeidschrifdn ausn fuffzischer Johren vermocht.
Wie sieht es denn mit der Wertentwicklung von aktuellen Modellen aus? Mehr Geld als mit einem Neuwagen (außer natürlich irgendwelchen limitierten Exoten) kann man nicht vernichten. Zudem kommen die Portale und Gutachter oft zu völlig unterschiedlichen Ergebnissen. Wenn der Oldtimer zudem überdurchschnittlich gut im Zustand ist, dann ist der Preis nach oben offen.
Ich habe im Sommer erstmals eine Isotta Fraschini Roadstar in Sestri Levante gesehen, gigantische Optik. Gibt es dafür Informationen? Ich schätze das Model ist ca 90J alt, das Design gab es in den 50/60er Jahren wieder, aber nie so toll gemacht.
Just enjoy whatever classic car you are driving 😊
Der Markt für diese Autos ist derart klein, dass man nicht wirklich von einem Durchschnitt sprechen sollte. Wieviele Opel Kadett 1936-1940 sind denn tatsächlich auf dem Markt?
Das kann ich ad-hoc nicht beantworten. Die Daten kommen hier von Classic-Analytics, diese haben anhand von Inseraten, Fachmagazinen, Auktionen und co den aktuellen Marktpreis ermittelt
nehme an vielen Oldtimer Treffen teil. Habe festgestellt das die Vorkriegsmodelle wenig gefragt sind
Problem ist bei Oldtimern einfach, wenn die Generation wegstirbt, die diese Autos noch in ihrer Blütezeit erlebt und gekannt hat, dann wird der Wert einfach sinken. Junge Leute haben kaum noch etwas mit Autos am Hut oder haben Interesse an der simplen Mechanik.
Ich persönlich liebe meinen 1986er Kadett E LS. Alles andere ist mir egal!
Richtig, das merkt man grad speziell bei Vorkriegs/Nachkriegsoldtimern
Ich leide zur Zeit etwas unter der Sammelleidenschaft meiner 21 Jahren alten Tochter. Sie hat sich einen Volvo 960 Baujahr 1996 letzte Jahr gekauft. Dann einen Chevrolet Impala Baujahr 1979 und einen Chevrolet Caprice Baujahr 1984. Dieses Jahr einen Mustang Baujahr 2005 für den Volvo der einen angehenden Motorschaden (fünf Kolbenkipper) hat. Sammeln von diesen Autos ist für sie eine Leidenschaft geworden. Ich muß anmerken mir gefallen alle ihre Entscheidungen, da sie mich auch damit fahren läst.
Das klingt stark nach einem Geschmack für US-Cars 😁
Sagen Sie das nicht zu laut in der Kommentarspalte, sonst werden Sie hier mit Heirataofferten für Ihre Tochter überflutet 😂
Welches der Autos ist Ihr persönlicher Favorit?
Hallo,
was soll ich dazu noch sagen? Ich bin die so genannte Tochter. 😅
Irgendwie finde ich das hier nicht so ganz witzig. An alle Männer da draußen ich liebe nur meine Autos!!!!!😂 Und mein Vater fährt persönlich den Volvo am liebsten. 😊
Meine Wunschliste ist noch nicht zu Ende. Ein Beispiel ich würde mir gerne noch einen alten Chevrolet G20 holen .😼
@@AnnaLauraImpala79 Hallo Tochter 😅Wie kommt es zu dieser Liebe für amerikanische Autos? Gabs da einen bestimmten Hintergrund oder gefällt dir das Design einfach? Der G20, ist dass das "A-Team" Auto oder verwechsele ich da was?
@@extravaganDZ Hallo,
es ist etwas schwierig zu erklären. Am besten fang ich am Anfang an. Mein erstes Auto war ein gebrauchter Smart. Damals war das mein Traumauto gewesen und ich konnte mir nichts schöneres vorstellen. Als meine Mutter starb habe ich ihn verkauft und habe mir mit meinen Vater den BMW i3 elektro geteilt. Aber nach einer langen Zeit wurde es immer schwieriger am Wochenende mit nur einen Auto klar zu kommen da wir beide immer am Wochenende weg wollen. Ich wollte so zusagen wieder ein eigenes Auto haben. In der Zeit habe ich mein altes Hobby verkauft, weil ich keinen Spaß mehr daran hatte ( Anime/Mangas/ Comics).😅
Ich war auf Auto - Suche gewesen. Aber mir haben die neuen Modelle nicht wirklich gefallen. Ich wollte etwas ohne Zubehör und mit alter Technik kaufen. Ich besitze selber bis heute keine WhatsApp.😅
Meiner Meinung nach sind die neuen Modelle ohne Persönlichkeit, es gibt kaum ein Schmuckstück da- zwischen. Durch eine Anzeige bin ich auf das Modell Chevrolet Impala gekommen. Aber dadurch , dass er 5,40 Meter lang ist, wusste ich nicht ob ich mit der Größe klar komme 😊, oder ob ich überhaupt mit alten Autos etwas anfangen kann. Also habe ich mir ein günstiges Auto den Volvo 960 gekauft. Nach der ersten Probefahrt habe ich ihn direkt danach gekauft, weil ich es geliebt habe ihn zu fahren. Wegen diesem Auto habe ich eine neue TV Serie angefangen Namens Supernatural zu sehen und bin wieder über den Impala gestolpert. Ich fand das Auto so sehr interessant und zum 21 'ten Geburtstag habe ich mir meinen Impala selbst gekauft. Man sieht ihn auch auf meinen Profil Bild. Dann habe ich weiter recherchiert und die amerikanischen Autos haben mich immer mehr interessiert dazu bekomme ich noch alle (gegenüber dem Volvo 960) Ersatzteile.😊
Und zu deiner Frage ja das ist der G20 den ich meinte aus dem A - Teame. 😊
Ich sag nur dazu, ich lebe jetzt mein Leben und nicht irgendwann. Mir ist es egal was die anderen dazu sagen und versuchen mir einzureden.😜
Fast alle meine Favoritenautos waren jetzt dabei.
Der Peugeot 306 Cabrio, mittlerweile auch Ü30, muss immer wieder mal als abschreckendes Beispiel herhalten, aber auch hier sehe ich die Talsohle durchschritten.
Das gute an sowas ist, der Einstieg wird dann wieder einfacher
Ich besitze einen Chevrolet Super Sport Impala Bubble Top Coupe aus 1961 in Weiß/Rot mit dem 5,7 Liter V8. Der Chevy ist seit 1964 in Familienbesitz und hat gut 93.000 Original Meilen auf dem Tacho. Das Auto wurde von dem damals Prominenten Amerikanischen Sänger Gus Backus nach Deutschland gebracht. Mein Großvater kaufte ihm den Wagen für 6.000 DM 1964 in Frankfurt am Main ab. Er dürfte heute etwas mehr wert sein, bestimmt so ca. 60-70.000 € Euro, und nein er ist nicht zu verkaufen. Er bleibt in Familienbesitz, den wird mein Sohn erben. Ich habe auch keine Ahnung ob bei den Amerikanischen Autos auch der Wertverfall hoch ist. Wäre auch mal interessant zu erfahren.
Wirklich spannende Geschichte und dann noch mit dem Vorbesitz und der Familiengeschichte, das klingt toll und wirklich nach einem Erbstück für künftige Generationen um damit noch viel Spaß zu haben
Interessante Geschichte! Ich denke ich sehe einen leichten Preisverfall bei alten Amerikanern. Zumindest in "meinem" Bereich, spät 50er/frühe 60er Chrysler. Wie schon geschrieben, jetzt kommen die Generationen, die mit diesen Autos keine Erinnerungen verbinden. Mir persönlich ist das egal, da ich diese Autos niemals als Geldanlage gesehen habe. Traurig ist das aber schon, da es auf kurz oder lang das Ende dieser phantastischen KFZ bedeutet.
Eine allgemeine Frage : Auf dem allgemeinen Markt regelt Angebot und Nachfrage den Preis , trifft das auch auf den Oldtimer - Markt zu oder spielen da auch andere Faktoren eine Rolle?
Absolut, am Ende des Tages ist es immer Angebot und Nachfrage was es ausmacht. Du kannst dne geilster Oldtimer haben, wenn niemand das Modell mag außer dir ist er dennoch "wertlos" für den Markt
Würde mich interessieren was der Opel olympia LZ 50 baujahr 1950 gehandelt wird
Laut Classic-Analytics sind wir da gepflegt bei 13-18k, so als grobe Richtung
@@extravaganDZ Realistisch sind ehr 3000€.
Woher kommen die Daten ?
Aus einer Kooperation von Classic Analytics mit Auto Motor Sport
Tolles video, darf ich fragen was deine quellen sind?
Danke und klar gerne, Classic Data und Auto Motor Sport
Ich habe nie ein Fahrzeug gekauft als Wertanlage. Ich fahre meinen Citroen 11CV BL weil mir der Wagen gefällt, dieser mir unheimlich viel Spass bereitet, ich diesen selbst reparieren kann … und wenn ich diesen irgendwann weitergebe, hoffe ich, dass das Fahrzeug einen neuen Besitzer bekommt der dies Fahrzeug ebenso schätzt wie ich es tat… und er dieses nicht als Wertanlage sieht, sondern als das was es ist , ein Auto das zuverlässig, beherrschbar und reparierbar ist.
Auch diese Ansicht kann ich komplett nachvollziehen und verstehen
Wow der espada nur mehr 155.000!! Gleich meine kartenspielkasse plündern. So sinnbefreit!
Die Kartenspielkasse - Mit einem lachen in den Tag gestartet, vielen Dank dafür :D
@@extravaganDZ freut mich für dich.🤗👍
Es geht nicht immer ums Geld es geht um Emotionen,
Die Leute die das als Wertanlage sehen sind in meinen Augen da eh fehl am Platz.
Der Lamborghini Espada war ein 4 Sitzer aber kein 4 Türer, absoluter Traumwagen!
Absolut richtig 👌🏻"kleiner" Versprecher
Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis - war ja wohl schon immer so.
absolut richtig
Was, der schöne Vorkriegskadett kostet so wenig? Sollte man sich gleich zulegen, denn ich finde dieses Auto einfach traumhaft schön...
Ja, man merkt das die Preise da fallen. Hat mehrere Gründe. Einerseits die Marktbereinigung nachdem Corona vorbei ist und die Preise sich normalisieren, aber auch Dinge wie das "Wegsterben" der Menschen die solche Autos noch aus der Kindheit kennen. Die Menschen heute die in der Lage sind sich Oldtimer zu leisten haben daher eher Interesse an jüngeren Modellen aus 60er, 70er, 80er, Ikonen aus deren Kindheit und damit sinkt für die ganz alten die Nachfrage und somit der Preis
@@extravaganDZ Ja, Verbindungen zur Kindheit sind die Ursache für viele Liebhabereien. Ich bin VW Fan, weshalb ich den Vorkriegs-Kadett liebe, da er eine Meßlatte für den KDF war und außerdem schön aussieht und ein unsynchronisiertes Getriebe hat.
Das ist aber wie bei einer Frau: traumhaft schön ist ja toll, aber die Unterhaltskosten...
Lancia Gamma, „serienmäßig elektrische Außenspiegel“ und dann ein Bild mit nur einem Spiegel, genau mein Humor 😂
Wir restaurieren in der Firma gerade ein 911er G -Modell. Sonderausstattung: Elektrischer Aussenspiegel. Aber auch nur links. 🙂
Alte Autos hatten fürher oft nur einen Spiegel.@@vvanhellsingg
@@vvanhellsingg
Außer vielleicht , sie hatten AHK ab Werk ...
Wie ist das mit den Versicherungen?
Lange musste man ja immer wieder Gutachten wegs Wiederbeschaffungswert nach oben korrigieren, damit man nicht ins Minus rutscht. Zahlen jetzt die Versicherungen nach versichertem oder marktreduziertem Wert?
( ja dass sich Versicherungen gern drücken ist mir bewusst)
Das ist eine ausgezeichnete Frage die dir aber vermutlich wirklich nur dein Versicherer des Vertrauens beantworten kann bzw die AGB der entsprechenden Versicherung, denn wie du es selbst sagst, im Zweifel drücken die Versicherer das gerne nach unten.
Wert wird zum Schadenzeitpunkt ermittelt. Auch entscheident ob Haftpflichtschaden oder Kasko. AKB lesen
Mit Versicherungsgutachten ist es immer so eine Sache wenn man sowas bekommt........wenn ich ein Gutachten bekommen will, dann stelle ich vorher ein paar Fahrzeuge ins Netz zu hohen Preisen, und halte das dann meinen Gutachter vor die Nase......warum und weshalb sieht man oft Fahrzeuge für unsinnig hohen Preise die nicht und nie verkauft werden.
Na toll, ein Ossi mit Logorrhoe erklärt mir, was ein Adenauermercedes ist, jetzt habe ich wirklich alles gesehen.
Ich habe noch einen Opel 6:38 Rekord A als Deutsch-Cabrio, Baujahr 1964, zugelassen und fahrbereit. Wie ist hier der Preis??? Kennt wahrscheinlich kaum jemand
Das kommt halt enorm auf Zustand und die genauen Werte an. Gerne ein paar mehr Details :)
Tüv 9/25, 44 Jahre in meinem Besitz, H-Kennzeichen, voll fahrbereit, Zustand 3. Farbe rot
Die Porsche Transaxle sind bis auf wenige Ausnahmen (968 Turbo S/RS, 924 Carrera GT, 944 Turbo Cup) immer noch unterbewertet und werden von Außenstehenden immer noch massiv unterschätzt.
Ehrlich gesagt musste ich weinen als ich den 300b und d gesehen habe! 🥹
Wie ist es denn mit nem 68'er Dodge Coronet 440 Hardtop Coupé?
Hatten in den letzten Jahren nen starken Aufwärtstrend. Schwierig zu sagen wie lange das noch so weitergeht
Wenn man seinen Oldtimer schon seit vielen Jahren besitzt und ihn auch weiterhin behalten will, sind die Kursschwankungen eine unbedeutend.
DB 124 Kombi mit Allradantrieb Reihe 6 Zylinder Baujahr 1989
Aufgrund der mehrstufigen Verteuerungen (Inflation + inflationsunabhängige Verteuerungen + Anhebung von Steuern, Abgaben, Gebühren, Beiträgen... usw.) schießt rundherum preislich alles durch die Decke. Das bedeutet, dass der Erwerber eines Oldies bereits Verlust macht, wenn die Oldiepreise nominal gleich bleiben. Der Grund, warum die Preise nicht steigen, liegt darin, dass wir mittlerweile ein Überangebot haben. Viele wollen irgendwas in der Richtung verkaufen... aber nur wenige wollen etwas kaufen. Das war absehbar, denn Oldies fallen in den Consumers Distretionary Sector (Dinge, die man gern hätte, aber nicht zwingend zum Leben benötigt). Wenn sich ein allgemeiner Wohlstandsverlust breit macht, so wie es in Deutschland zur Zeit der Fall ist, leiden diese Bereiche natürlich als erstes. Man merkt es nur nicht, weil die Begeisterung für Oldies immer noch da ist, und das wirkt auf kaufmännische Laien so, als wären Oldtimer zu jeder Zeit stets ein guter Kauf und eine sichere Anlage.
Richtig, eher muss man wohl sagen die Oldtimer sind mit Ausnahmen eine gute Anlage, in der Regel kosten sie einfach nur Geld. Da muss man sich genaue Gedanken machen
Espada viertürig?
4-sitzig natürlich - kleiner Fehler
Der Preis meiner Jeans ist nach einem Jahr tragen von 80 Euro auf 5 Euro gefallen.😂😂😂 Dass ist doch ein erwähnenswerter Verlust😂😂😂
Für einen Klamottenkanal bestimmt :D
Wir haben einen Fiat x19 seit 1979 in familienbesitz ein 1300, der noch nie auf nasser Straße gefahren wurde.... Original Lackierung, selbstverständlich ungeschweisst. Da frage ich nicht nach dem Wert. Wird weiter vererbt und nicht verkauft. Das gilt auch für meinen 280 SL aus 1978 meinen 97er Z3 und mein fünfzylinder Audi 80 Cabrio. Wer Autos wegen der Wertsteigerung kauft tut mir leid
Was für eine Garage, das klingt ausgezeichnet! Ja, Oldtimer haben viel Leidenschaft und Emotion, Wertsteigerung sollte das nicht der Hauptgrund sein, aber wenn nebenbei sich die Instandsetzung und Wartung "lohnt" weil indirekt durch die Wertsteigerung das bezahlt wird, ich denke dann kann man sich dennoch drüber freuen :)
Kein Wunder, daß die Preise für diese Autos gesunken sind. Diese Preise waren und sind zum Teil noch Irrsinn.
Ja, in Corona sind die Preise massiv gestiegen weil es einen Run auf Luxusartikel gab. Wir sehen grad in weiten Teilen eine Marktbereinigung was die Preise betrifft. Ist einer der Gründe für fallende Preise. (Wobei es natürlich auch viele Oldtimer gibt die weiter steigen)
Habe einen Triumph TR6 Bj72, welcher ein gelungener englischer Roadster geworden ist, Preise sind da von fast nix bis astronomisch. Weiters einen Mini 850DeLuxe aus 1977, der stagniert momentan und einen Honda Legend 2,7 Coupé Bj88, ist Vollausstattung und baugleich mit Rover, steigt aber nicht im Preis. Der Jaguar XJ6 Serie l bewegt sich auch nicht, es sei denn, es ist ein Coupé
Da muss man ja fast nach einem Termin zur Garagenbesichtigung fragen, klingt nach einer tollen Sammlung
vielen Dank
ah! mein lieblings-lamborghini espada ist billiger geworden... ...jetzt noch eeetwaaaas warten, dann klappts...
Aber nicht zu lange warten, der eine oder andere nutzt das sicher um günstiger einsteigen zu können, das kann den Hype auch wieder beeinflussen :D
Es ist noch nicht lange her, da standen in Wiener Neustadt bei einen Oldi Händler 2 Lambo Contach in den Farben Rot und Schwarz zum Verkauf . Ein Einspritz und ein Vergasermodel. Der Händler wollte pro Wagen 30.000,- Euro. Damals hatte ich das Geld nicht, heute wäre es für mich machbar. Ärgere mich heute noch, nicht gekauft zu haben. Gruß aus Wien, Chris.
@@bittitab5963 das glaube ich sofort aber wie es so oft ist, nachher ist man immer klüger bzw denkt sich, hätte ich mal
@@extravaganDZ Naja, ich war bei dem Händler eigentlich weil ich ihm damals einen 2er Scirocco 16V mit Kat und guten Zustand um 3000,- abgekauft hatte. Den Rocco fahre ich heute noch. Wenn ich sehe was hier in Österreich 16V Roccos gehandelt werden, tut das echt gut. Aber dennoch, einen der Lambos hätte ich damals nehmen sollen.......
Ich fahre ältere Wagen aus vielerlei Gründen - und besitze kein " modernes " Auto. Der " Wert " ist mir dabei völlig gleichgültig - welchen Unterschied macht es, ob ich 500 oder 50.000 auf der Straße ausführe ? Keinen. Es ist i m m e r billiger, einen alten Wagen zu fahren ( wenn man selbst schraubt ) und es ist auch im Sinne der Materialökonomie sinnvoll. Einen " Lamborghini " werde ich nie haben - und möchte auch keinen. Auch nicht geschenkt. Was im Laufe der Jahre in den alten Wagen fließt - ist ohnehin weg; niemand honoriert das. Pleuellager klappern - aber Chrom ist gut ? Wunderbar. Nur kann ich damit nicht fahren - und ob der Chrom gut ist - ist mir ebenfalls gleichgültig. Es muß niemandem gefallen. " Wertsteigerung " ist mir noch gleichgültiger - soll ich die dann mit ins Grab nehmen oder wie ?
Zwei Welten prallen aufeinander...
Auch diese Seite kann ich vollkommen nachvollziehen, ich denke beide Seiten haben eine Daseinsberechtigung. Die eine Seite sorgt dafür das wir die auf der Straße sehen, die andere das sie in Museen (im bestenfall) zur Schau stehen.
Ich denke beides ist wichtig und keine Seite ist falsch.
@@extravaganDZ Museen - sind für mich eher ein Leichenschauhaus für Autos. Die fahren nie wieder und könnten ebensogut eine Biedermeier - Chaiselongue sein....d a ß sie aber nicht fahren - sorgt für weitere Reduzierung des entsprechenden Modells - und führt dahin, daß niemand Ersatzteile fertigt. Mangels Nachfrage. Ich kenne den Mangel an allem nur zu gut - und das schon Jahrzehnte. Nicht einfach, sich da durchzubeißen., wenn man selbst elementarste Teile nicht bekommt und alles selbst machen muß. Allerdings; eine zweischneidige Sache....
Den Wertzuwachs will ich estmal sehen, der Lager- und Instandhaltungskosten übersteigt.
Von Restauration rede ich garnicht.
Das ist natürlich ein großes Thema was manchmal bei Oldtimern vergessen wird in der Rechnung
Natürlich machen das große Firmen heute noch Porsche, Red Bull, Mercedes, Honda uvm. warum trifft man eigentlich immer solche aussagen ohne mal 2 Sekunden zu reflektieren?
Sorry, aber die schnellen Modellzyklen bei Opel blieben noch sehr lange und da sind die Fahrzeuge nicht ein bisschen verändert worden, sondern fast jedes Teil ist anders... Der Grund warum man die Zyklen verlängert hat, waren irgendwann immer aufwendigere Entwicklungskosten, deshalb haben sich die Modellzyklen verlängert. Der Wertverlust beim Kunden war Opel stehts scheißegal und hat sie spaeter ihr Leasinggeschaeft gekostet...
Ich bin neugierig - mein Rover 827 Coupe wird nächstes Jahr 30 - ob das jemand interessiert?
ich behalt ihn in jedem Fall
Lamborghini Espada SII ist ein 4-Sitzer, aber kein 4-Türer
absolut richtig
Sind von jedem Model genügend Autos verkauft worden das man das wirklich so Rechnen kann es ist auch komisch das fast alle Autos 14% verloren haben😂
Häh?
Wird wird einfach eine Zahl in den Raum geworfen und behauptet der Preis wäre gefallen.
Wenn das nicht eine verwirr Kampange ist, um günstig an solche Autos zu kommen, dann weiß ich auch nicht.
Lasst euch von solchen Bauernfängern nicht verunsichern.
Ein Oldtimer mag eine Wertanlage sein.
Aber in erster Linie ist es ein schönes Hobby mit Emotionen.
Das sollte vorne stehen!
Das ist ganz sicher keine Verwirrkampagne damit ich günstig an irgendwelche Autos komme. Das sind Zahlen von Classic-Analytics in Kooperation mit Auto Motor Sport und natürlich sollte bei Oldtimern die Leidenschaft und Emotion im Vordergrund stehen. Das lässt sich aber nun gar nicht messen.
Mir persönlich ist es auch relativ egal ob die Lieblinge von denen ich Träume künftig im Preis steigen oder fallen, aber sollten sie steigen dann ist es immerhin eine schöne Nebensache das Wartung und Instandsetzung indirekt "vergütet" wird und ausgeglichen
Ein Influenzer der Content machen will 😁
Ich glaube nicht das das wirklich alles stimmt was der typ erzählt 😢sorry
Weil? Die Daten wurden alle von Auto motor sport in Kooperation mit Classic Data aufbereitet.
Allerdings, das gebe ich zu, über die Art der Aufbereitung und deren Aussagekraft kann man sicher diskutieren
Wer Oldtimer nach dem Preis oder dem Wertgewinn oder Verlust beurteilt der ist denselben nicht Wert
Da bin ich zu 100% bei dir. Bei Oldtimern und Youngtimern geht es mir persönlich auch mehr um Emotion und die Geschichte des Autos. Wenn der Wert steigt, dann ist es eine schöne Nebensache die die Instandhaltungskosten indirekt finanziert, aber mehr auch nicht.
Espada - 4-türig? Bilder gucken hilft!
4-sitzig war natürlich gemeint^^
bitte nicht persönlich nehmen, aber ich empfinde es als dem Objekt unwürdig, das Geschehen nur anhand der monetären Seite zu beleuchten. Das betrifft genauso sehr die andere Seite der Medallie, also den "Wertzuwachs".
Ich jedenfalls habe mir mein "Altmetall" nach persönlicher Neigung zugelegt, nicht nach Aussicht auf eine potentielle Wertsteigerung.
Letztlich ist es ein Hobby, man sollte wissen, auf was man sich einlässt, denn falls man zwei linke Hände hat, (wie viele, die das Alteisen als "Wertanlage" glauben identifiziert zu haben), kann man finanziell schnell eine ganz böse Überraschung erleben.
Ich finde solche Bewertungen schwör. Fast alle vorgestellten Autos werden viel zu selten gehandelt.!
Sind auch schwierig, da gebe ich dir Recht. Diese Informationen wurden hier in einer Kooperation von Auto Motor Sport und Classic Data aufgearbeitet anhand von Auktionen, Inseraten, Fachzeitschriften und Online-Anzeigen.
@@extravaganDZwas bringen mir Anzeigen? Das sind doch nur die Wunschpreise der Verkäufer, die so nicht realisiert werden.
Der Porsche 968 war mal recht günstig. Günstig ist der Unterhalt aber immer noch.
Der Lambo Espada hat VIER Türen? Waren Sie mit ‘ner Säge an dem Auto? 😁
Wahrscheinlich :D - Ich meinte natürlich 4 Sitze, nicht 4 Türen :D
1979 Continental Mark V, der letzte Dinosaurier.
Ich denke, die werden unter Wert gehandelt.
Spannende Sache, zumal Amerikaner aus den 70ern grad ziemlichen Zuwachs erleben
mb 300,porsche 356" roadster" der im preis fällt????den möcht ich mal sehen!!!!!!!!!!!!wers glaubt!
Ja, sowas kann schon passieren. In der Corona Zeit gab es einen run auf solche Fahrzeuge und die Preise haben extrem angezogen, aktuell spüren wir am Markt eine Bereinigung der Teils überzogenen Preise
der 300 flügeltürer war schon einmal weitaus teurer
@ameise1956: Glauben und wissen. Können sie nachvollziehbare Daten liefern ?
Die Zahl aktiver Kraftfahrer, die als Kind vom "Adenauer" oder 356er Porsche geträumt haben, ist kontinuierlich abnehmend. Und die jüngeren Generationen betrachten Tätigkeiten wie Autofahren häufig als Ablenkung vom Verfassen und konsumieren von Kurzmitteilungen. Dadurch sinkt die Nachfrage nach solchen Oldtimern.
Sorry, aber ein 356B Roadster für 158000€ ist nicht zu bekommen... Schon garnicht als nur 199x gebauter T6 Roadster (ja von D'ieteren in Belgien, auch die letzten T5 kamen von dort)... Die T6 Roadster fangen wenn überhaupt über 200K an, das sind dann meist Autos zum restaurieren... Top Autos knacken locker die 300K...
Mag sein daß die Preise für Modelle der 60er Jahre im allgemeinen runter gehen, auch weil viele Langzeit-Besitzer mittlerweile über 80 sind und leider versterben... Deren Kinder verkaufen dann meist die teueren Klassiker und kaufen sich für das Geld moderne 911er Ballerbüchsen...
Grad beim letzten Satz bin ich bei dir, die meisten Autos hier sind halt typisch die Modelle, deren "Zielgruppe" die die Fahrzeuge damals in der Kindheit bestaunten jetzt eben leider langsam versterben. Bei den Wertzuwächsen sieht man klar, viele US Autos aus den 70ern und 80ern, die Helden aus dem Fernsehen eben von damals für die Leute, die jetzt im Alter sind sich sowas leisten zu können
man kauft auch kein Auto das man nur wegen der Wertsteigerung kauft.
Blödsinn. Es ist wie mit Aktien, Verlust durch negative Wertänderungen mache ich erst, wenn ich zu diesem Zeitpunkt tatsächlich verkaufe.
An den Punkt realisiert du die Verluste, richtig. Tanzen deshalb die Varta Aktionäre grad weil ihre Verluste noch gar nicht echt sind? 😉
@@extravaganDZ Kommt darauf an, zu welchem Kurs sie gekauft haben.
Nettes Gimmick, aber wer "seinen" Oldtimer unter dem Gesichtspunkt des Wertzuwachses kauft, der hat nicht viel mit der Liebhaberei zu Oldtimer zu tun.
Nein, der will möglichst ohne Anstrengung, auf einer Oldtimerwelle reitend und trendy wirkend, schnell Geld verdienen !
Richtige Oldtimerei ist hauptsächlich Leidenschaft - Preissteigerung ist nett, aber keine Voraussetzung !!!
Da bin ich 100% bei Dir, zumal man mit Oldtimern auch weder schnell noch einfach Geld verdient, da steckt viel Pflege und co dahinter. Ich sehe es so, wenn eine Wertsteigerung die Wartungs- und Instandsetzungskosten meines Oldtimers finanziert, dann ist das ein schöner Pluspunkt
na da bin ich ja mit meinen 308 GTS noch gut dabei
Seit 2013 auf großer Reise - ruclips.net/video/fsCgpry_u5g/видео.htmlsi=vvbZKd5p-wwNy2DE - wer will daß in Werte fassen… Grüße 😊
@@kleinerbremer-de 100% - mega 😍
Porsche 928
Eigentlich nicht so schlimm! Dann können sammler sie für weniger geld kaufen!
Absolut 😁
Wir fahren / leben / lieben unsere kleinen Bremer… ruclips.net/video/EHpz6cJtKus/видео.htmlsi=VRX0qaU4_JIkJGY_ Oldtimer Grüße 🖖
VW KÄFER fehlt!
War nicht dabei unter den Top 12 im Wertverlust
Es kommt die zeit und diese ist nicht mer fern da bekommt man für 1kilo reis noch ein oltdeimer mit einer rolex getauscht
@@indienriver1 alles ist möglich
Wer kann sich in den Schweine Laden noch so etwas noch leisten 😂😂😂
@@karl-heinzvielhauer8237 🤣🤣🤣
Was bitte ist das für ein Kanal🙈 🤨
warum?
@@extravaganDZ Da fragt der auch noch!
espada 4 türig ich lach mich tot kein plan aber märchen erzählen.
4-Sitzer meinte ich natürlich, mich etwas im Skript verlesen, das kann mal passieren
@@extravaganDZ ja das ist es kein hintergrundwissen die autos die du im preisverfall nennst waren eh überteuert auf den markt es findet eine art bereinigung statt zb.fiat 500 eigentlich für den alltag unbrauchbar habe 2 davon in meiner lehre gefahren das waren notlösungen aber keine autos und sowas auf 20k zu hypen ist irrsinn was wegen bitte weil er so putzig aussieht mehr als 10k in topzustand ist sowas nicht wert man bekommt heute noch gute exemplare für unter 5k in italien, da war käfer oder ente die bessere alternative .
@@satunou Schon mal was von Satzzeichen gehört? Wer soll den Mist lesen? Du hast inhaltlich auch Null Ahnung.