Möve Franklin Pro mit Cyfly und Rohloff 500/14 - Fazit nach 150km
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- ✘ Werbung: www.moeve-bike...
Über den langen Winter habe ich mit meinem neuen #Möve Fahrrad 150km mit dicken Handschuhen, Sturmhaube und Anorak zurück gelegt. Den Tacho habe bei ca. 50km montiert.
Folgen Sie mir bei ein paar aktuelle Fahrszenen im Voralpenland beim ersten brauchbaren Wetter. Der Neuschnee in den Bergen und die noch kahlen Bäume zeigt einen schönen Kontrast. Abschließend ziehe ich ein Fazit, was ich an dem Rad so gut finde und dass ich bis auf ein paar Kleinigkeiten überaus zufrieden bin.
#Cyfly Kurbelantrieb und #Rohloff Nabenschaltung ergänzen sich vortrefflich und machen das Rad wartungsarm und extrem leise. Gleichzeitig zeigt die maschinenbautechnische Präzision und Stabilität aller Teile und Komponenten, dass dieses Fahrrad zu den am besten gefertigten Rädern seiner Klasse gehört.
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Wer 4000 EUR zahlt um im ganzen Winter auf 150km zu kommen hat schonmal alles richtig gemacht.
Generell stimmt meine Meinung häufig mit ihrer überein, beim Thema Fahrrad schaut es allerdings anders aus, ja das Franklin ist Stabil, ruhig und hochwertig...sind alle anderen Räder in dieser Preisklasse allerdings auch, natürlich ist mein Carbon Rennrad etwas weniger stabil, dafür wiegt es allerdings auch nur 1/3, bei den Komponenten geben sich die Räder genau Nichts, Rohloff gibts auch z.b bei Stevens und deren Rahmen sind auch nicht weniger Stabil. Generell ist Stabilität relativ, man muss sich immer fragen was mache ich mit dem Rad. Einen steinigen Waldweg mit 60kmh Runterbrettern kann weder mein Rennrad noch ihr Möve Franklin ohne sich in seine Einzelteile zu zerlegen. Auf glatter Straße oder Schotterwegen fahren hingegen schon.
Generell ist an dem Franklin nichts verkehrt, allerdings sollte man es auch nicht zu sehr loben denn es ist ein Fahrrad aus dem gehobenen bis hohen Preissegment, davon erwarte ich genau das was sie hier berichten und auf keinen Fall weniger. Sprich für ein 4000€ Rad ist es nicht besonders stabil oder leise noch besonders toll entwickelt sondern Dank der cyfly Kurbel Maximal besonders schwer.
Jedes Simplon, Canyon, Stevens oder rocky mountain usw. In dieser Preisregion kann da locker mithalten.
Interessanter Kommentar.
Jupp, und Drehmoment kommt aus den Waden, nicht aus wie auch immer geformten Kettenrädern.
@@Schlafpelz Die Formel für Drehmoment ist: Drehmoment= Kraft x Hebel. Die Kraft kommt aus dem Bein und der Hebel ist optimiert. Auch wenn man denkt das man eine Kreisbewegung der Beine macht. Ist die in die Kurbel eingeleitete Kraft immer eine Lineare Kraft. ( Deswegen dreht sich die Pedale mit)
Wird dieses Fahrrad auch gerne von Politik und Medien verschwiegen?
Der war gut hauptsache es kommt nicht von Derby Cycle das ist ein Sauladen!
@@nerdy3740 ... weil?
Jaa - und die roten sind schuld - ahahah
Erinnert mich irgendwie an eine Dauerwerbesendung auf einem lokalen Münchner Fernsehsender: 3G - Gerd gibt Gas.
xD
Herr Lüning, wieviele Liter Whisky verbrauchen Sie denn so auf 100km?
15,8l pro km
😂😂😂🤣🤣
Gute Frage nach diesem Testbericht :)
@@thorstenp6313 Der war schon bei der Kaufentscheidung nicht mehr ganz nüchtern. Nüchtern ist einfach nicht sein Ding
Ein Whisky Wechsel ist einmal Pro Woche oder alle 500 km fällig
Das Prinzip des Cyfly ist nur auf dem ersten Blick eine gute Sache. Der physikalische Effekt ist nach einer Kurbelumdrehung gleich Null. Bleibt die Hoffnung, dass das Cyfly einen physiologischen Vorteil bietet. Das sehe ich - wenn überhaupt - nur bei Fahrern, die wenig radfahren und sich demgemäß wenig mit den technischen und ergonomischen Zusammenhänge beschäftigen: Sie sitzen viel zu niedrig und empfinden es als angenehm, nur mit geringer Trittfrequenz zu treten.
Bin mir da noch nicht so sicher, ob es nicht wirklich nen physikalischen Effekt bietet. Klar, man könnte auch einfach nen Gang hochschalten beim herkömmlichen runden Ritzel.. Ich grübel da noch... Da bekommt man leicht n Knoten im Hirn.
Ich sag mal so: sollten da wirklich 30% drin sein, dürften sich Rennradhersteller bei Möve um das Patent bzw. Lizensen reißen! Der erste mit'n CyFly-ähnlichen Antrieb aufn Rennrad im gelben Trikot dürfte dann überzeugend sein. Sehen wir keine solchen Antriebe in naher Zukunft, gibts entweder keinen wirklichen Vorteil - oder aber die Regeln verbieten solche Lösungen (was ich aber nicht glaube). Eher dürfte das Mehrgewicht des CyFly-Antriebes den Vorteil wieder Zunichte machen.
@@ertzgdds Seitdem der SPIEGEL das System erstmalig unkritisch gehyped hat, habe ich mich etwas damit beschäftigt. Das Ding ist schwer und voller Reibkontakte und Elastizitäten. Unterm Strich alles Energievernichter im Betrieb.
Im allerbesten Fall könnte eine bessere Ergonomie für den Muskel weniger ermüdend sein. Ich glaube aber nicht mehr daran. Die Möwe-Leute haben sich hier verrannt und kommen da ohne Gesichtsverlust nicht mehr raus. Daher schwafeln die nun immer weiter und erklären das Perpetuum Mobile ohne es so zu nennen....
Das mit dem "Wohlfühlsattel" ist ein Reflex von Menschen, die wenig bis kaum Fahrrad fahren. Wer viel fährt, orientiert sich tendenziell eher an spartanischen Sätteln, weil diese entgegen dem Ersteindruck eines Laien vom Körper auf Langstrecke doch oft besser verkraftet werden. Natürlich ist das individuell unterschiedlich. Ich rate nur dazu, hier etwas Gewöhnung zu versuchen. Mit 150km erachte ich persönlich ein Fahrrad noch nichtmal als eingefahren. Ich brauche ungefähr 500km, um mich auf einem neuen Rad zu Hause zu fühlen.
Na , dann brauche ich das ja nicht kommentieren. Ich sehe es ähnlich.
Echt so- Weichsel Sättel empfinde ich als Qual- viel zu schwabblig, des Becken/Lendenwirbelsäule ist nicht stabil und man sinkt ein -> schön viel Druck auf den Dammbereich.
Sq Lab Sättel (auf Pobreite) sind bisher die angenehmsten
@Martin Schmidt Hat Ihr Auto eine Tretkurbel, die sie unablässig treten müssen? Ok, Sie finden die Gegenfrage sinnlos? Ist sie aber nicht, denn der breite Sattel massiert Ihre Aduktoren, und das geht nicht lange gut.
@@CalmoOmlac Man sollte es einfach ausprobieren. Versuch macht klug.
@Martin Schmidt Nö. Der Vergleich ist sinnlos. Mein Fahrrad-Sattel ist übrigens durchaus gepolstert, aber eher minimalistisch.
wow, 150 km in einem halben Jahr.....echt beeindruckende Fahrleistung
Der Winter war bei uns richtig kalt.
In der gleichen Zeit bin ich etwa 1900 gefahren und ich glaube in Augsburg war es nicht wärmer;) allerdings ist da immer die Frage ob man sich sowas zumuten möchte und ob das Fahrrad als Sportgerät oder nur als Alternative zum Auto angesehen wird.
@@CalmoOmlac bis zum Aldi und zurück?
@@CalmoOmlac orrrr meinetwegen, bis zur Tafel und zurück. Besser?
Calmo Omlac Wenn der Aldi n Stückchen weit weg ist, passt das doch.
Oder vielleicht sogar am Ende der Tour ;D
Springen die Weiber darauf an?
Ach! Herr Lüning ist doch glücklich verheiratet.
Der braucht keine künstliche Verlängerung der primären Begattungszonen.
also meine Rohrleitungen sind jetzt auf jedenfall mit WD40 benetzt.
Sie erzaehlen viel ueber dieses Fahrrad, aber NICHTS darueber was das Moeve/cycfly Kurbelsystem in der Praxis bringt!! Das ist das einzige das interessant waere an diesem Fahrrad, d.h. ein Vergleich von Tretkraft, gefuehlt, mit einem normalen Fahrrad, bei gleicher Geschwindigkeit, und ein Vergleich von der Durchschnitssgeschwindigkeit bei kurzen Strecken (einige km) und etwas langeren Strecken (z.B. 10 km). Also bringt es etwas oder nicht? Ich denke auf kurzen Strecken koennte man mit diesem System etwas schneller sein (durch den psychologischen Effekt verursacht durch die kleinere Tretfraft, die biomechanische Effizienz der Bewegung ist schwierig einzuschaetzen, da muesste man messen oder treten mit 'Maximalleistung' bei langere Distanz (z.b. 10 km) und sehen ob man dann schneller fahren kann mit diesem System).
ruclips.net/video/mGjM0KShuoI/видео.html
Damit ist wohl alles bewiesen!
@@StarchaseKA: Das ist ein (dummes) Werbevideo von Moeve, das beweisst gar nichts. Siehe auch mein Video ueber dieses System auf meinem Kanal.
Wenn ich den Horst Lüning richtig verstanden habe - Hauptzweck: Training und halt zum Spass rumfahren.
Also für Trainingszwecke ist laut Fachleuten ein altes, rostiges, schweres Fahrrad eigentlich viel besser geeignet, als eine neues, teures, leichtes und leichtgängiges Fahrrad. Fürs richtige Training werden von Leuten, die trainieren wollen, sogar Bleigewichte umgeschnallt. Man muss sich etwas anstrengen (Training) und erreicht trotzdem nicht ein allzu hohes Tempo, welches dann gefährlich wäre. Viel Geld dafür auszugeben ist nur Verschwendung und keinesfalls nachhaltig.
Ich verwende daher mein Firmungsfahrrad aus dem Jahr 1968 (offensichtlich gab es damals auch schon stabile Räder) nicht nur zum Training oder zum Spass, sondern auch für den Nahverkehr (Parken extrem billig in Parkzonen und sogar in Fußgängerzonen). Das hat halt nur eine Campagnolo 4-Gang-Schaltung mit breiteren Ritzeln und breiterer Kette (Longlife), aber, wenns zu steil wird, steige ich halt ab. Es ist relativ leicht und allenfalls auch gut zu tragen bzw. über Zäune drüberzuheben. Gestohlen wird es auch nicht mehr - zahlt sich offensichtlich nicht aus. Brauche daher kein teures Schloss. Der Rahmen ist extrem stabil - eigentlich ist es ein gepresster und verlöteter Edelstahl-Rennrahmen einer ganz kleinen Rennradfabrik - und hat schon einige schwere Stürze und Überschläge (vorne gebremst) schadlos überstanden. Die Reifen sind ganz normale Semperitreifen (Weißwand) aus der Vor-Conti-Zeit (und nicht die seit Conti übliche miese deutsche Qualität, allerdings auch nicht mehr Original, da schon viermal vollständig abgefahren), wie sie damals halt serienmäßig für Fahrräder verkauft wurden. Etwas breiter, weil damals am Land noch nicht alles asphaltiert war und daher auch für Waldwege etc. recht gut geeignet. Der Sattel ist mittlerweile auch schon der Vierte. Nun aber ein Gel-Sattel, und das spürt man im Kreuz schon. Da gehen auch 50km ohne Rückensmerzen. Der vordere Kotschützer und das Rücklicht sind auch nicht mehr im Originalzustand. Die Kette wurde nach etwa 30.000 km auch gewechselt. Ansonsten aber noch alles Original - sogar die Bowden-Züge. Gut gepflegt halt. Die Original-Felgenbremse (Weinmann-Mittelzug) reicht jederzeit, um die Räder (Weinmann-Felgen) blockieren zu lassen. Sogar die Lenkergriffe sind noch original - damals hat man halt Sachen gebaut, die so die nächsten 100 Jahre funktionieren sollten. Gefederte Federgabel verwende ich nicht - gab's damals noch gar nicht und technisch viel zu anfällig - dort gibt es über die Zeit einfach Verschleiß, Eindringen von Regenwasser, Rost und die Dichtringe werden kaputt. Generell verwende ich aber auf den Handflächen gut gepolsterte Handschuhe. Die schützen vor der Sonne, sie dämpfen auch ganz gut Gabelstöße, und im Falle eines Sturzes helfen sie auch ganz gut. Regenfest sind sie auch und damit gibt es auch bei schlechtem Wetter einen guten Griff. Überraschenderweise funktioniert das mit den Handschuhen auch bei großer Hitze (bei Kälte sowieso) sehr gut. Einzig der Scheinwerfer ist wirklich schon etwas schwach, obwohl alles noch funktioniert (Dynamo, Scheinwerfer und Rücklicht). Deshalb verwende ich zusätzlich einen rasch montierbaren guten Batteriescheinwerfer, wenn eine Nachtfahrt ansteht.
Mittlerweile verwende ich zeitweise aber auch ganz gerne ein preisgünstiges E-Bike (zum gestohlen werden reicht ein billiges auch). Den Motor verwende ich nur bei Anstiegen oder wenn ich es wirklich sehr eilig habe. Ich will mich ja nicht tot machen und mit Herzinfarkt vom Rad fallen. Ansonsten generell ohne Motor. Komme daher mit einer Batterieladung rund 200km. Ein starker Kritikpunkt daran: Wenn es zu steil wird, kann man das Ding nicht einmal mehr schieben, weil es einfach zu schwer (27kg) ist. Gescheiter Schiebemodus fehlt. Und das Rad über Stiegen zu tragen ist auch keine gute Idee. Ach ja, und man sollte mit dem E-Bike möglichst nicht mit den höchsten Leistungsstufen fahren. Das schadet massiv der Kette.
Naja. Für über 4000 Euro das Geld lange nicht wert
Einfach fahren, dann geht was
Gibts schon ab 19
Hab 23 gekauft
Consulting Auf der Website steht 4100
remsibremsi uvp
Ab Minute 9:51 möchte ich anmerken, wenn der Sattel unbequem ist hilft kein Gel und auch keine Federn, die machen es nicht besser, es hilft viel mehr ein passender Sattel. Dabei spielt die breite der Sitzfläche eine entscheidende Rolle, deshalb macht mittlerweile jeder Fahrradhändler der sportliche Räder verkauft oder einfach zufriede Kunden möchte eine Vermessung des Sitzknochen. Der Sattel muss immer breiter sein als der Abstand der beiden Sitzknochen, dabei aber nicht zu breit. Da sie aus der Nähe von München kommen würde ich Mal eine Ergonomieberatung mit Vermessung usw. bei VitBikes in München empfehlen, möglicherweise Grade noch ein gemeinsames Video denn die haben ebenfalls einen RUclips Kanal.
Tolles Fahrrad, meine Schrottmühle hat einen Gegenwert von 40€ (wegen neuer Reifen) mehr kann ich mir in NRW nicht erlauben zu fahren, entweder wird es geklaut oder wenn das Schloss zu gut ist, kriegt man eben einen kräftigen Tritt in die Speichen. Welcome!
@@kenny.8934 Ne ich mach an der Kiste gar nichts mehr, bremse nur mit Rücktritt.
Mir hat ein Bekloppter vor zwei Jahren den Schnellspanner für den Sattel geklaut, den Sattel dann aber wieder reingesteckt, hier wohnen echt nur fertige Leute und Kriminelle.
Tom Wessel die Roten sind Schuld!
Ich fahre im Umkreis Mülheim/Duisburg/Essen Fahrrad. Mein altes Cube Rad hatte ich am heiligsten Tag 2 Stunden am MH Hauptbahnhof gut abgeschlossen stehen. Ergebis: Vorderrad geklaut und Tritt aufs Hinterrad, weil das mit dem Rahmen abgeschlossen war. Mein neues Rennrad lasse ich nicht eine Minute uneinsehbar irgendwo stehen. Versaut einem ziemlich den Spaß am Fahren, aber so ist leider die Realität...
Das schreit förmlich nach borutisieren: borumat.de/fahrrad-diebstahlschutz
Naja dann eben ein zweitrad anschaffen, meine beiden guten Fahrräder Stelle ich auch nicht vorstellen Büro, da kommt meine alte Schrottmühle die ich mittlerweile seit 25 Jahren besitze hin.
Da ist wohl eher die Freude an der Technik da als die Freude am Fahren und selbst das kann ich auch verstehen...
Vielleicht eine zweite Klingel auf die andere Seite... Dann wirds etwas lauter...
Horst Lüning größter Playboy
😎👍😁 Gönnung.
150km fahre ich im Alltag in ner Woche
Gut Ding will Weile haben, tja... Für Herrn L. hätte es auch ein 1000 Euro radl getan mit ner alfine!
Die Rohloff wird er nicht mal einfahren.....
Ja, für ein "Fazit" fehlen da mindestens zwei Nullen dran. Ist eher ein erster Eindruck…
4000€/150km ohne zu rechnen würde ich behaupten da ist ein Taxi billiger
@@halfbrain86 Ein Helikopter auch.
Bei gleichem Luftdruck laufen breitere Reifen leichter als schmale, sind komfortabler und werden nicht so leicht platt.
Stimmt nur bis zu einer bestimmten Breite. Und was hat bitte die Pannensicherheit mit der Breite zu tun?
@@dr.blutfleck7816 gleiche Kraft, mehr Fläche = weniger Flächenpressung
Das ist so toll, dass die das sogar gar nicht mehr herstellen! :D
Ein wirklich tolles Fahrrad, viel Spaß damit. Mein Paps hat sich mittlerweile auch angewöhnt regelmäßig mit dem Fahrrad in die Arbeit zu fahren und er fühlt sich dabei besser denn je. Ich bin auch überzeugter Radler und liebe es im Alltag und als Sport zu fahren.
Hoffentlich kommt Horst bald auf 100000 Abonnenten. Dann gibt es ein Special über die Zusendung des "Silver Play Buttons" durch RUclips.
Das wird nicht mehr lange dauern. Ich habe Herr Lüning abonniert, mit unter 30000 Abonnenten.
Ich freue mich schon auf das 56-minütige Video ;)
@@cdefgah4343 Das wird ein dreistündiges Special zum Unboxing.
Einmal durch den Bikepark und das Ding ist fertig😉
Bayrischer Jan Ullrich
Whisky ist aber nciht mit Doping gleich zu setzen ;-)
Gratulation für das schöne und Innovative Fahrrad. Dieses gute Stück hatte ich auch schon in meiner Firma und die Rohloff wird Sie noch überleben. Sie als Ingenieur können den Ölwechsel sicherlich selber durch führen.
Für eine gefederte Sattelstütze wäre noch gut Platz und lässt sich leicht nachrüsten. Dürfte für einen deutlichen Komfortgewinn sorgen. Über 4 bar Luftdruck scheinen mir auch etwas zu hoch, Komfort und Sicherheit (Rutschen bei Nässe und Kies) leiden hier. Bei 47mm Reifenbreite sind rund 3 bar eher üblich für die genannten Szenarien, und bei Kies könnte es auch noch weniger sein. Zuliebe einer gesunden Wirbelsäule würde ich also eine gefederte Sattelstütze und niedrigeren Reifendruck empfehlen.
Sind Sie, nach einem Jahr ,noch immer zufrieden mit dem Möve Franklin Pro ?
Sattel ist falsch eingestellt. Sollte horizontal ausgerichtet sein. So wie jetzt (Spitze höher als hinten), hat man auf Dauer erhöhten Druck im Perineum (Region zw. Auspuff und sek. Geschlechtsteilen), was auch Gefühlsstörungen machen kann. Druck sollte eher auf den Sitzbeinhöckern hinten liegen.
Sonst für Tourenfahrer schönes Fahrrad!
Ja, wenn ich weiter fahre, nehme ich den Sattel höher. Beim Besuch bei Möve hatten wir die Höhe um ein paar Zentimeter höher eingestellt. So komme ich im morgendlichen Berufsverkehr mit dem Fuß bequem auf die Erde.
@@UnterBlog mir wurde mal beigebracht, beim Anhalten den Allerwertesten vom Sattel zu nehmen. So kann man mit beiden Füssen sicher stehen ohne den Sattel zu tief zu haben.
Selber fahre ich aber mit Klickpedalen und steh auch nur mit einem Fuss ab ;-)
Kann übrigens verstehen, dass Sie sich nicht für ein E-Bike entschieden haben. Bin zwar selber auch zweieinhalb Jahre mit einem S-Pedelec zu Arbeit gefahren (50-60km pro Tag, 350 bis 450 hm pro Weg) und damit erst fit genug geworden dies nun mit einem normalen Rad zu tun.
Wie bereits andere geschrieben haben, kann man auch mit einem Pedelec gut trainieren.
Wenn es eine gute Rekuperation hat, sogar noch im Heimtrainermodus und den Akku dabei laden.
Mir macht es aber inzwischen mehr Spass, mit eigener Kraft und einem leichten Rad unterwegs zu sein.
Wünsche weiterhin gute Fahrt mit dem mechanischen Wunderwerk.
Sehr schöner Film 🎥 ganz offen und ehrlich 👍🏻
Fazit nach 150km :-)
Sie meinen "Fazit nach 7 Stunden" quasi :P :)
Nach mehreren Monaten. Hier war strenger Winter und bei Morgenfrost fahre ich nicht.
Eher nach 10 Stunden
Ich habe so das Bedürfnis das gesamt Video in einem Kommentar auseinanderzunehemn aber bin zu faul naja... ein Fazit nach 150km zuziehen ist ja ohnehin eine Flachplatte
Für ein Alltagsfahrrad, welches unter Umständen die ein oder andere Fahrt mit dem Auto ersetzt, ist der Preis schon i.O. Irgendein Pläsierchen muss immer gepflegt werden. :-) Gerne hätte ich gewußt, ob es diesem Antrieb auch mit einem vollständigen Kettenschutz gibt. Gerade in Kombination mit Rohloff ist das gut umsetzbar. Selber habe ich Rohloff mit Chainglider und schätze den Wartungs-Komfort.
Nein gibt es nicht, durch das Hochoval was getreten wird verändert sich die Kettengeometrie bei jeder Runde massiv, deshalb ist ein vollständiger Kettenschutz nicht so einfach umsetzbar, es bräuchte mindestens einen speziellen dafür denn die gängigen sind dafür absolut ungeeignet.
für jemanden der sich gut mit mtbs auskennt, ist der bericht schon ziemlich witzig.
vorallem wenn so vollblut hobby fahrer von wirkungsgraden bei ihren eisdielenfahrrädern reden. beste comedy:)
Sie wissen schon, dass ich Maschinenbau studiert habe? Achten Sie darauf, dass Sie nicht in eine MTB-Blase einkommen, die eine Menge Voodoo enthält.
@@UnterBlog Diese Blase voller Voodoo beschränkt sich nicht nur auf den Bereich Mountainbike.
@@UnterBlog also wenn ich von "gut geführten gabelholmen, ohne spiel" höre, muss ich da leider schmunzeln.
alles was sie da von verarbeitung und hochwertigkeit erzählt haben, ist erstens für hobbyfahrer völlig "overengineered" und zudem etwas witzig. da eben in der mtb-welt sowas und noch viiiiiel mehr absoluter standart ist. (für erheblich weniger geld, wohlgemerkt)
das ist auch keine blase oder vodoo, sondern sie fahren quasi einen soliden vw golf und ich komme aus der dtm-serie und kann da eben nur darüber lächeln, wenn sie mir erzählen, dass sie brembo-bremsen zum auf arbeit fahren an ihrem golf benötigen....und der golf "super" verarbeitet ist.
aber hauptsache sie haben spaß am fahren...
Um Seeshaupt hat's schlechte Strassen, das gleiche kenne ich auch von Grünwald, beides sind einer der reicheren Gemeinden Bayerns.
Der letzte macht das Licht aus.
Möve soll wohl einen Insolvenzantrag gestellt haben. Auf der Webseite gibt nur noch Restposten und der Konfigurator geht bei mir auch nicht.
Schon lange vorbei. Sie haben einen neuen Investor und nennen sich jetzt auch anders. Das Sortiment wurde überarbeitet und verkleinert.
Das System mit der Kurbel scheint sich ja sehr bewährt zu haben.
150 KM - über Winter... - WoW... die fahre ich in der Woche.. ;-)
Tipp für das lange Fahren: mit Hirschtalgcreme den Blanken gut einreiben und auch eine Radhose mit Polsterung macht sich sehr gut.
Wenn der Hintern schmerzt, mehr Gewicht nach vorne auf die Arme bringen, durch Sattel nach vorne.
Ansonsten: geiles Teil !!
Wow......14 Gänge, wären mir viel zu viel........aber diese Landschaft.......ganz ganz Zauberhaft !
Ein Fazit nach 150 Km zu ziehen ist für mich zu früh.
Warten Sie mal bis zum Herbst.
Hallo Herr Lünig, tolles Video. Als Federsattelstütze kann ich die Canecreek LT Ihnen empfehlen . Oder und Sattel SQLap. Mit der Federsattelstutze spart man häufig die Satteltesterei. Sie habe ja wenig Zeit😀
Interessantes Fahrrad mit einem cleveren Antriebssystem! Ob dieses System, vor allem der Kurbeltrieb auch bei Mountainbikes geeignet ist, glaub ich nicht, da beim Mountainbiken doch andere Belastungen auftreten. Die Technik wäre allerdings ein technischer Vorteil oder legales Doping. Auf jeden Fall ein tolles Fahrrad mit einer vielseitigen Einsatzmöglichkeit. Es wäre von Ihnen wünschenswert, wenn Sie einen Bericht über Haltbarkeit bzw. Belastbarkeit als Maschinenbauer machen würden. Das Rad ist bestimmt nicht sexy (was es aber nicht sein muss, und in seinem Einstzgebiet auch nicht Notwendig ist), aber ein hochwertiges und komfortables Herrenrad. Aufjedenfall würde ich dieses Fahrrad jedem Elektrofahrrad vorziehen, weil es innovativer ist. Viel Freude und viele entspannte Touren mit dem.
2:33 Contienental
Muss los
Wo lag das gleich 😂😜
🤣🤣🤣lachfläsh
Das mit der Federgabel ist nicht zu unterschätzen! Ich fahre im Sommer ca. 3 mal die Woche mit dem Fahrrad zur Arbeit. Stecke einfach 7km aber sehr viele steile Hügel. Mein nächstes Fahrrad wird wohl ohne so eine Federgabel sein, wobei diese auch die Arme beim Radln trainiert^^ Radfahren ist meiner Meinung Perfekt um von Stress der Arbeit abzuschalten oder eben um in ruhe in sich zu gehen.
Federgabeln werden meiner Erfahrung nach überbewertet. Einfach den breitesten Reifen der passt draufziehen, Big Apple und Almotion sind sehr gut und bringen mehr bei weniger Gewicht..
@@jonahmoormeister635 Da kann ich nur zustimmen. Die Gabel macht das Rad unnötig und immens schwer(er) und gebracht hat es mir gefühlt garnichts. Steige gerade wieder um auf Starrgabel.
@@andreasjour-spitzer3108 ja, bei Federgabeln muss man wenn schon richtig tief in die Tasche greifen damit das an normalen Rädern was an Federleistung bringt..
Ist also eine weiterentwickelte biopace Technik?
Jedes zusätzliche (bewegliche) Teil erzeugt Reibung und Verschleiß. Das sagt eigentlich schon alles... Die extreme Fahrwerksgeometrie am Vorderrad kann ich nicht beurteilen aber mach fragt sich warum alle anderen Hersteller einiges dafür tun den Nachlauf etwas geringer zu gestalten.
Ansich ein tolles Fahrrad, aber bei dem Preis sollte ein praktisch wartungsfreier Riementrieb dabei sein. Kette mit Kettenspanner ist heutzutage eher bei Nachrüstlösungen für Rohloff zu finden.
Aber das wird wohl nicht mit dem asymetrischen Zahnrad gehen?!? Insgesamt würde ich auf meinen Rohloff Riementrieb nicht mehr verzichten. Dreck + Schlamm? Wenn es trocken ist fällt es ab und das war´s. Mach das mal mit einer Kette.
Horst L. Investor ;-)
Erst wollte ich auch wegen der Laufruhe einen Riemen. Aber der ist vom Wirkungsgrad wirklich schlecht. Bei einem e-Bike käme mir nichts anderes in Frage. Aber wenn man selbst treten muss, dann kostet die Biegearbeit im Riemen leider zu viel Kraft.
@@UnterBlogDer durch das eiereckige Kettenblatt des CyFly nötige Kettenspanner verschlechtert den eigentlich wunderbaren Wirkungsgrad des Kettentriebes wieder deutlich.
@@UnterBlog Theoretisch ist eine perfekt geschmierte neuwetige Kette (bei geradem Lauf) im Wirkungsgrad dem Riemen leicht überlegen. Im Alltagsbetrieb und nach einigen Regentagen ist der Riemen wieder vorn. In der Kette selbst reibt es beim Umlauf um die Kettenblätter ja auch. Beim Spanner nochmals.
Der Gates-Riemen biegt sich ja elastisch mit extrem wenig Hysteteseverlusten (da extem zugsteif). Hauptverluste dürften im Zahneingriff auftreten, denke ich.
Sie können mal eine Whiskey Testung auf dem Fahrrad machen.🥃
Ein e-bike ist lange nicht so einfach und ohne Kraft zu fahren wie das immer dargestellt wird. Andererseits fahre ich mit meinem auch sehr Energiebewusst und trete auch mal mehr in die Pedale, um weniger strom zu verbrauchen. Aber selbst wenn man training haben will ist ein e-bike besser als ein herkömmliches fahrrad. Die 10-20kg mehr spürt man deutlich, wenn man mal ohne unterstützung fährt.
Und eine rohlof Nabe mit 14 Gängen ist schön und gut, aber für mich ist das Geldvernichtung. Allein die Nabe kostet 1000€!!! Natürlich gibt es auch günstigere, aber ich bleibe dann doch lieber bei kette und wähle meine Gänge vorrausschauend! Bei meinem e-bike, hat man mir gesagt, könnte ich zwar auch unter Last schalten, aber das lasse ich schön bleiben! Es gibt keinen effektiveren Weg die Kette und die Kettenblätter zu verschleißen, als unter Last zu schalten. Hab sogar mal einen gesehen, der am Berg absteigen musste, weil seine Kettenblätter der Kette nur noch wenig halt gegeben haben und die Pedale durchdrehten.
4:00 Kettenschaltung :DDDDD
150 km fahre ich in einer Woche ☺🤗
1) Reifen: Ich empfehle Schwalbe Marathon plus oder MTB plus, das sind Pannenschutzreifen. Sie reduzierten bei mir die Pannenhäufigkeit bei mir um geschätze 98% (!!) und haben mir das Vertrauen in die Zuverlässigkeit meiner Fahrräder zurückgegeben. Davor hatte ich ständig Probleme.
2) Federung: Wenn schon, dann vorne und gute Qualität. Hinten würde ich nicht empfehlen, denn bei der Schaukelei geht es sicher auf den Wirkungsgrad. Wenn man den Rücken bei schwierigem Gelände entlasten will, besser aus dem Sattel heraus und mit den Knien durchfedern.
3) Schaltung. Wenn schon Planetengetriebe, warum dann noch eine Kette ? Hier hätte man die Chance, einen Keilriemen oder Zahnriemen zu verbauen.
4) Verstellbarer Vorbau. Nützlicher Luxus.
5) Pedelec oder E-Bike. Hätte ich schon gerne, weil ich damit bergauf Energie sparen und dann auf den Geraden gleich voll draufhalten könnte, um so schneller zum Ziel zu kommen. Damit müßte ich so schnell sein, wie mit meinem Scooter. Allerdings sind die mir zu teuer, für den gleichen Preis bekomme ich schon einen E-Scooter.
zu 3. Der Riemen hat mit seiner Biegearbeit einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad als eine Kette. Im Pedelec ja, im reinen Fahrrad nix für mich.
@@UnterBlog
Keilriemen einverstanden, die haben auch andere (Grip bei Regen). Aber als flacher Zahnriemen auch ?
bin gespannt auf das cyfly video. sehe jetzt bisher nicht wieso 1,5kg Mehrgewicht die Technik rechtfertigt.
Das Prinzip lehnt sich wohl an die Shimano biopace aus den 80ern an. Es gibt jedoch leichtere Lösungen, welche auf herkömmliche Kurbelsysteme passen (auch für 1-fach) . Beispiel wären Rotor q-rings ovale Kettenblätter ( hier ist dann auch das Fahrrad Schrauberherz glücklich, die sehen dann auch ansehnlicher aus)
Ovale Kettenblätter haben jedoch massive Nachteile in Sachen Drehmomentverlauf über die Trittkurve. Das gleicht das Viergelenk in diesem Antrieb aus.
@@UnterBlog ruclips.net/video/DN-ib-tp29Q/видео.html Dessen Fazit nach 10000km: 'er' (nicht 'man'!) ist nicht schneller, aber scheinbar erholter.
Mir erscheint die Sitzposition etwas zu niedrig: das Bein sollte, wenn das Pedal unten ist, leicht angewinkelt sein . Auch der Rahmen könnte eine Nummer größer sein
Das stimmt. Ich habe den Sattel aktuell etwas tiefer, um im Ort besser anhalten zu können. Sonst muss ich vom Sattel runter. Und Nein, ich möchte auf gar keinen Fall einen größeren Rahmen. Wird mir zu unhandlich.
Bei diesem Rad kommt mir ein alter Grundsatz im Ingenieurwesen in den Sinn: "Eine Konstruktion ist dann perfekt, wenn man nichts mehr weglassen kann, ohne ihre Funktion zu beeinträchtigen". Und hier sind gleich 2 maschinenbauerische Konstrukte dabei, diesen Grundsatz zu missachte. Das eine ist ein unnötig aufwendiger Kurbeltrieb mit Getriebe und folglich Wirkungsgradverlust und Gewichtszunahme vorne, das andere am gleichen Rad ein aufwendiges Nabenschaltungsgetriebe mit den gleichen Nachteilen hinten. Der Unsinn wäre nur noch durch einen Riemenantrieb zu toppen. Eine Kettenschaltung ist beim Fahrrad einfach unerreicht! Und wer mit dem runden Tritt nicht zurechtkommt, kann einfach ein ovales Kettenblatt montieren.
Ovale Kettenblätter haben jedoch einen verschlechterten Drehmomentverlauf.
Die Rohloff Nabe ist bei regelmäßiger Wartung für deutlich mehr als 100.000 km gut.
Carbon + Cyfly + EBikes wäre lohnend zu kombiniere wegen höheren eigen Rückspeisung durch treten...
İch habe dieses Jahr bereits 9764 km runter. Mein Fahrrad ist ein Gudereit für (gebraucht) 225.-€. Werden Sie bitte dem Fahrrad gerecht!
Hallo Herr Lüning, was halten Sie davon, dass der Jaguar I Pace zuerst deutsches Auto des Jahres 2019, dann European car und heute auch noch als World car of the year 2019 (zusätzlich in den Kategorien Green car & best Design) gewählt wurde? Was halten sie generell von solchen Auszeichnungen? Ihr Meinung würde mich sehr dazu interessieren. Viele Grüße
Der ADAC-Skandal zum Auto des Jahres hat es gezeigt. Ist völlig neben der Spur. Hier mein Video dazu: ruclips.net/video/5-cKkK0-tEc/видео.html und ruclips.net/video/cIk2NRcWTBk/видео.html
Bei 4:09 sprechen Sie von einer 14-Gang Kettenschaltung; ist das ein Versprecher, oder gilt eine Nabenschaltung mit Kettenspanner dann als Kettenschaltung? :-)
Das war ein Versprecher. Den Kettenspanner braucht man, weil das Ovale Blatt des Cyfly-Antriebs das Getriebe im Kurbeltrieb nicht zu 100% ausgleichen kann.
Ich wünsche Ihnen eine schöne Radsaison. Genießen Sie die Ausfahrten. Und viel Freude an der Bewegung. 🚲. Bitte immer mit Helm ⛑.
Horst Heffner
Erinnert mich daran :D ...
ruclips.net/video/JXbRhLkKxbI/видео.html
Hallo Herr Lüning, tolle Wahl! Bezüglich des harten Sitzverhaltens kann ich Ihnen die Kombination aus einer Hi-TechSattelstütze von Ergon und einem Ledersattel von Brooks empfehlen:
ergonbike.com/de/product.html?a=sattelstuetzen#cf-43000025
www.brooksengland.com/en_eu/saddles/leather/b17-imperial-3.html
Der englische Sattel mit den Spiralfedern an den Sie dachten fährt sich etwas schwammig (seitliche Bewegungen beim Treten). Durch obige Kombination ist die Einfederrichtung auf selbiger Bahn wie die Stoßeinwirkung.
Viel Spaß beim Radeln!
Als Rennradfahrer kann ich sagen, dass ein besser gepolsterter Sattel für längere Touren genau das Falsche ist. Auf den ersten 30 km vielleicht angenehmer, darüber genau umgekehrt.
Ein schönes Rad, mangels Fitness würde ich jedoch eine Pedelec-Version nehmen, sonst gewinnt der Schweinehund 😒
Fahre jetzt seit einem Jahr wieder Rad. In der Ebene braucht es wirklich kein Pedelec.
Es ist ja schön dass Sie Ihren Erfahrungen teilen, aber ein "Fazit" nach 150 km? Das entspräche bei einem Kfz vielleicht einigen 1500 km... das ist doch eher eine bessere Probefahrt, oder höchstens ein Zwischenfazit :)
Bei meinen 'Auto-Tests' gebe ich mein erstes Urteil auch nach 1.000km ab.
@@UnterBlog Ist mir bekannt, nur klang mir der Titel klang hier etwas zu "endgültig". Weiterhin gute Fahrt mit dem Rennerle, die Bike-Saison fängt ja nun erst richtig an :)
Zum Sattel: Auch ich wollte meinen originalen Sattel gegen einen bequemen Sattel für längere Strecken tauschen, da „trotz“ Gel-Sattelbezug, den ich direkt beim Erwerb des Rades auflegte, lange Strecken doch beschwerlich waren. Als ich mich dann näher mit Satteln befasste, stieß ich darauf, dass weiche Sattel GERADE für lange Strecken weniger geeignet sind, da so das ganze Gesäß durchgewalkt wird. Wichtig ist der Abstand der Sitzbeinhöcker des Beckens, der nach Berücksichtigung der Haltung auf dem Rad das Sattelmaß ausmacht. Da nach der theoretischen Berechnung der originale Sattel zu passen schien, habe ich die Gelauflage entfernt und siehe da: Das härtere Sitzen war tatsächlich angenehmer.
Zur Klingel: auch ich habe dieses leise „Pling“ im Griff integriert am Rad, jedoch habe ich mir dann noch eine ordentliche große Glocke mit sattem „DING DONG“ für schlecht hörende Verkehrsteilnehmer und für einen hohen Umgebungs-Geräuschpegel nachgerüstet. :-)
Ihnen wünsche ich allzeit gute und sichere Fahrt und bedanke mich herzlich für Ihre vielen tollen Videos.
Viele Grüße
Arne
Gute Wahl
Sattelstossdämpfer und einen Sattel von der Firma Büchel wurde von einem Orthopäden entwickelt.
Gibt es in Fulda einen Fahrradhändler der dieses Produkt anbietet. @
Bezüglich Steifigkeit: Ein absolut steifer Rahmen ist heute doch gar nicht mehr gewünscht. Carbon bietet hier die Möglichkeit hoher Seitensteifigkeit bei gleichzeitiger gewisser Flexibilität in der Vertikalen. Das würde ich maschinenbauerisch viel mehr als zeitgemäß bezeichnen als dieses teure Aluding.
Dafür ist Carbon im Vergleich zu Alu ökologisch höchst fragwürdig.
Jetzt ist die Veganer Fraktion hier auch schon unterwegs...
@@Stephan5432 genau wie die möchtegern-Ingenieure
Der Antrieb ist super, erstklassige Wahl.
Hallo Herr Lüning, ich habe einiges zum CyFly gelesen und bin mir mittlerweile nicht mehr sicher, ob es sich nicht um einen Denkfehler handelt. Allein die Tatsache, dass das System ja nur das leisten kann was man hinein steckt, lässt doch irgendwie an dem Konzept zweifeln, oder meinen sie nicht?
Nein, ich zweifele da nicht. Sehen Sie sich diese zwei Videos an: Möve Cyfly Antrieb ► ruclips.net/video/GFmDz-NPuYE/видео.html
Physik am Fahrrad ► ruclips.net/video/Jvst2bU_H30/видео.html Das, was versucht wird in den Antrieb hinein zu interpretieren, geht aus physikalischen Gründen nciht. Aber was er kann ist die Tretkurve zu verbessern.
Kommen auch mal wieder Politvideos? :P
Heute Freitag und kommenden Mittwoch.
Sehr lustiges Video....., schönes Radel das Moewe, oder heißt es nun Rohloff...?? Was kostet den das Teil..??? 17kg is jetzt nicht unbedingt leicht.....!! Ach, ich empfehle die Spurcycle Bell ....!!
Ich dachte, das wäre ein Fahrrad der Marke "Möve" mit 14 Gang Nabenschaltung von Rolhlof???
Für den Preisnachlass, den du von "Möve" bekommen hast, solltest du auch Werbung für den Fahrradhersteller und nicht für die Schaltung machen.🤔
Eigentlich schade um das teure Rad - für die Fitness 10km am Tag 😄😄😄
Ist schon ein edles, Ingenieur würdiges Gefährt. Aber Pflegeleicht und Wartungsfrei versus Ölwechsel und ständig Luft kontrollieren, ei ei ei... xD
Luft muss man bei jedem Rad kontrollieren und ölen muss man eine Kettenschaltung deutlich öfter.
@@dr.blutfleck7816 Das ist schon klar ;) Im Detail meine ich aber nicht stundenlang in irgendwelchen Foren die Wartungfrist eines Ölwechsels zu spekulieren. Oder ständig im Luftdruckoptimum zu fahren um sich bei einem schickimicki Bike keinen anderen Pferdefuß einzufangen...
Glückwunsch und Kompliment, dass es KEIN E-Bike geworden ist!
Als Alltag Fahrrad nicht geeignet: Der Gepäckträger zu klein.. Der Rahmen zu klein.. Die Schutzbleche zu klein.. Roelloff Getriebe Schaltung vielleicht.. Sitzposition sieht komisch aus.. Ist nur bequem für die ersten 10km.. Beleuchtung viel zu Dunkel. Sicherheit: schwarzes Rad mit wenigen Reflektoren.. Da wird man schnell überfahren. Kette offen ? Auch nur was für Radlerhosen. Sie brauchen irgendwas wie ein Hollandrad mit ordentlichen Schutzblechen ordentlicher Beleuchtung und Reflektoren. Stahl Rahmen federt besser.. Der Rahmen ist zu klein. Der Lenker ist zu kurz am Körper. Sie werden das Rad nicht lange nutzen.. Wetten?
Wer hat beim schauen des Videos auch "hier kommt Kurt" gesummt?
Wenn der Sattel gut justiert wäre, wäre er waagrecht und nicht nach hinten gestellt.
Einmalig die Videos, hier auf dem Kanal ! Ob Tesla Model S, Tesla Model 3 oder Möve Franklin Pro, Horst gibt Gas !!
Hallo Herr Lüning, schönes Fahrrad. Ein paar Reflektoren wären aber nicht schlecht, damit es auch richtig Verkehrssicher ist.
Die Reifen haben umlaufende Reflektoren. Die blenden sogar auf dem einen Video.
Also das Thema Rohloff Schaltung ist natürlich unstrittig und kann zu 100% empfohlen werden. Ob es allerdings so eine Möve braucht, vor allem zu dem
Preis, stelle ich mal in Frage. Da gibt es bessere Alternativen. Ich würde dann vor allem noch einen Gates Riemenantrieb empfehlen.
Wenn man sich die Langzeittests und auch Erfahrungen der Rohloff Fahrer anschaut, wie auch im Buch "Rohloff Geschichten" mit Laufleistungen weit über 50.000 bzw. 100.000 km, ist der Test hier mit 150 km natürlich lächerlich !
Auf keinen Fall Riemen ohne Motorantrieb. Der schlechte Wirkungsgrad (Walkarbeit Gummi vs. bewegliche Kettenglieder) macht den Riemen sehr schweißtreibend.
14 gang nabenschaltung
schalten im stand ohne tretten durch alle gänge!
Naja... da wird auch zuviel Werbung gemacht. Ich bin die Rohloff, sowohl die Urversion, als auch die "überarbeitete" Version gefahren. 1. Im Stand kann man jede Nabenschaltung schalten, auch die billigste 2. So richtig unter Last kann man die Rohloff auch nicht schalten, zumindest nicht am Berg. Da kracht die auch ordentlich.
Nabenschaltungen schalte ich immer OHNE Last.
@@abcd4825 wer macht was für Werbung? Eine Rohloff lässt sich unter Last schalten und ja sie kracht dabei, so wie ziemlich jedes Getriebe ohne Kupplung.
für 3318,00 .... ja ne is klar btw bin ich letzte Woche 150km gefahren mit meinen 699€ Fahrrad und an dem hat auch nix geklappert.
High end engineering Produkt made in Germany. xD nach dem ganzen automotive Bashing....
Die Bowdenzüge sind zu lang !! - Irgendwie haben Sie den Sinn von E-Bikes nicht verstanden.Aber egal
Nein, nein, Aber egal.
👍
Cool Horst! Du gönnst dir wenigstens was von deine Knete, mein Opa hat viel Knete aber, beim ihm denke ich er will was mitnehmen im Holzkasten^^. Er ist ehmaliger VW Abteilungsleiter und bekommt natürlich immer noch Werksrabbat usw. Er ist von VW einfach nicht abzubringen, koste es was es wolle. Wer weiß wie die damals in den 70er und 80er trainiert wurden intern, die sollen ja auch eigene Lieder usw haben. Schlimm sowas :-( . Würde lieber nen Telsa erben anstatt so ein VW Touraeg mit DSG wobei er nicht wirklich mehr gut fahren kann. Kommt man mit Agumenten wie: Ja du hier Tesla Autopilot hier und da bla, kommt ne antwort : Ja der Sascha oder wie sein bekannter heißt der hat nen nagelneuen Passat der erkennt die Schilder auch und Bremst ab usw usw... , schade als wenn man gegen eine Wand redet. Könnte ich mich auch mit einem Ziegelstein unterhalten, da kommt mehr bei rum^^ hehe...
Wie heißt es so schön in der Wissenschaft: Neue Theorien bekommen nur biologisch eine Chance.
Hallo Horst
Schönes Bike aber warum ohne E -Antrieb und Wartungsarmen Riemen ?
Grüsse
hat er alles in seinem ersten video über das fahrrad behandelt.
Sehen sie sich das Video ab 11:26 noch einmal an.
Danke.
Der Reibungsverlust ist bei einem Riemen höher
4000€ für das Rad! ...... Naja...
Wenns Rohloff nach gefühlt 15 Jahren nicht mal schafft, auf Shifter statt diesem bescheuerten Opa-Drehgriff umzurüsten, dann kann das Bike noch so geil sein, wo die das einbauen... Nö
Es gibt schon seit Ewigkeiten von Drittanbietern shifter für die Rohloff.
@ Kenny ich finde diese Drehgriffe nervig und umständlich, vor allem wenn ich im Gelände fahren will und viel rauf- und runterschalten will. Auf die 200 Gramm Gewichtsvorteil von den paar zusätzlich Zügen verzichte ich da gern. Insbesondere da der Rohloff Griff ewig lange Sprünge hat und bei 14 Gängen ja sowieso, da dreht man sich halb das Handgelenk weg, wenn man mal ein paar Gänge schaltet. @ Dr. BlutFleck - ist mit bekannt aber wenn Du einen günstigen Daumenshifter findest, dann schreib mir. Ich finde nichts unter 250€.
Es ist trotzdem ein Armutszeugnis für einen Hersteller, der schon so lange auf dem Markt ist, vor allem Rohloff ja die Nutzung im MTB-/Downhill Bereich geradezu anpreist (im Vgl. zu anderen Naben).
PS: Ich bin selbst schon 2 Rohloff-Naben gefahren, die ganz alte und die "überarbeitete" ab 2012 und der Drehgriff war bei beiden nervig.
Drehgriffe haben insbesondere das Problem des Austauschs nach n paar Jahren, wenn der Gummi anfängt sich aufzulösen. Ne Triggerschaltung mit normalen Griffen dran is mir da mittlerweile tausendmal lieber! Und mein erstes MTB hatte Gripshift und ich wollte "eigentlich" weiter die Gripshift haben. Aber mein Bikehändler überzeugte mich dann von der Triggerschaltung. Selbst das kleine 20" Kinderfahrrad in der Familie hat ne Triggerschaltung - perfekt!
Horst, das ist mir zu teuer, ich weiss, man sollte Made-In-Germany unterstützen, aber ich fahre seit 18 j immer nur deutsche Autos , das E-Bike hol ich mir dann bei den Reisfresserchen :D
Sie fahren seit 18 Jahren immer nur deutsche Autos? Das tut mir leid. Was man da alles verpasst hat..
„Made in Germany“ 🙄
Keine Ahnung vom Fahrradfahren 🤦♂️ und davon Zuviel 🤣🤣🤣