@@Настя-ю1о7й Национальность - впрос самоопределения. Ты уехал в Китай, выучил китайский и открестился от прошлой жизни и считаешь себя китайцем? Ты китаец. Твоя мама узбечка, отец немец, а ты вырос в детдоме и считаешь себя русским ? Ты русский. ЭТНИЧЕСКОЕ происхождение - это не национальность. А происхождение.. Всё.
@@дмитриймакаров-с4ьконечно воевали. Только водица байкальская и помогла устоять. Ну и известный славянский зажим яйцами. Помните подвиги древних русов.
Воевали конечно, первый гиперборейский легион русов и шестой легион ящеров великой лемурии плечом к плечу воевали против эльфов атландиты. Стыдно не знать своей истории.
Отдельная благодарность Владимиру Волкову за Список литературы. Кладезь всего полезного и интересного! В том числе книги любимого лектора на Антропогенезе Балановского. Светлая память учёному Олегу Павловичу Балановскому.
Я - археолог из Донецка. В прошлом году мы делали раскопки в республике Крым на развалинах древнего города Пантикапея. Недалеко от береговой линии Чёрного моря в культурном слое 36 тысяч лет до нашей эры мы нашли древнюю лопату, на которой была выцарапана надпись: "Заїбався копати"
Ни разу не политизированный форс... Куча кавказцев в интернете пишет огромные тексты с кучей смешных ошибок про то, что они потомки шумеров, аланов, египтян и варягов - 0 внимания, ни одной шутки, штиль. Среди украинцев фриков хватает, но особо не видно, чтобы шизили дальше славяно-ариев, Киевской Руси и подмены русских на монголов/угрофиннов - всё инфополе забито шуткам про древних укров и копание Чёрного моря.
R1a- "ариев" разделилась на восточную и западную ветку примерно 5тыс лет назад. А в Индию "арии" пришли 1500 до н.э. Соответственно вопрос считать ли племена до разделения ариями. Если да, то "славяне" произошли от ариев. Если нет, то арии и "славяне" просто произошли от "одного" народа. Вопрос не решаемый и позволяет резвиться демагогам и юмористам на полную. А благодаря фантазиям одного австрийского художника вопрос еще до сих пор весьма политизирован.
Битва на Куру кшетре привела к тому, что проигравшие сдриснули в разные стороны, в том числе и Индию, Великороссы это потомки победителей в той войне!Тех что остались на своей Родине...Арии это Русские? нет.Являются они родственниками? Да. Произошедшими из одного корня.... Поэтому у потомков этих проигравших ариев (немчики,британчики и проч. белые люди, ныне именуемых еврапиодами) и есть у Русам плохо скрываемая, и ими не осознаваямая ненависть и страх
Вы не фантазируйте!!Арии это носители восточно-- индоевропейского языка, который можно датировать 2000 годами д.н.э.И никакого отношения к генетике не имеет.И потому как восточные славяне все равно есть носители западно индоевропейских языков то это значит что славяне НИКАКОГО отношения к ариям не имеют.
Комментарии под видео лучше всего показывают, насколько научный подход далек от обывателей, особенно ударенных этническим вопросом. Можно бесконечно повторять, что не существует понятия "чистого" этноса и любой этнос это прежде всего смесь предков, но остаются идиоты, ищущие в себе происхождение от супер человека. Не говоря от том, что культура человека к гинетике имеет отношение только статистическое.
Чистый бывает, как состояние популяции на местности без примеси чужаков по аутосомам. Русские жившие в своих селах вывели усредненную внешность и соприкасались лишь с подобными же соседями. Так что понятие чистый можно применять. Просто это самое чистый меняется в режиме реального времени и сложно проконтролировать каждого представителя, чтоб не занес кровь чужаков.
@@Aliska3466 Имелось в виду, что имеется среди людей, особенно массово среди "копателей моря", атавистические черты, проявляющиеся в неспособности к критическеому мышлению и умственной неполноценности.
Объяснит кто нибудь без истерики, какая разница, арии или не арии? Безотносительно чисто научной информации, что за тяга к арийскости, свет клином сошелся или что?
Когда в настоящем гордится нечем а натура требует - остается лишь прошлое, в котором и дофантазировать легко. Арийское происхождение благодаря Гитлеру ассоциируется у озабоченных со знаком качества. Плюс вечное желание найти у предков секретные величайшие знания , почему-то совершенно утраченные потомками. Арии это кладезь тайного.
Когда у тебя холопы(или бывшие холопы) бунтуют нужно дать им много величия и указать на социальную/этническую/религиозную группу из за которой они плохо живут. А пока они гордятся своим величием можно продолжать успешно хрустеть бирошами и говорить по - французики о погоде в своём имении.
@@АлексейЛеонов-ю5ф Коммунистов нет. Последних мы помним как тварей, предавших и продавших нашу страну-СССР, ради посула урвать кусочек. А нынешние (твари) спекулируют на наших фантомных болях, для вовлечения в "лекторат". Политические проститутки-бизнесмены. Но есть и третьи, которые используют СССР, как инструмент противопоставления, нынешнему росту России. Это уже настоящие враги.
@@yKOHRконечно не знает. Класс феодалов, к коим относятся князья и цари, был уничтожен буржуазной февральской революцией 1917ого. У Ленина куча статей на эту тему. Так что персонаж в кадре либо фрик-провокатор, либо недалёкий фанатик, который ничего не читал, а смотрел всяких Сёминых и Жуковых местами
А мне до сих пор интересно узнать, где жили и кем были мои предки, просто потому, что всегда хотелось чуть лучше понимать, собственно, как и где же они жили, в каких условиях)
2:41 - определение славяне - "языковая группа, и всякий говорящий на славянских языка автоматически является славяном". 14:40 "Национальность никак не определяется генетикой и никак не зависит от этого фактора..." 22:00 определяем славянскость Рюрика по генетике!!! То есть его принадлежность к "языковой группе" по генетике!! Невероятное открытие! Даже национальность запретили по генетике определять, а языковую группу - нет!. Очень логично и последовательно! 25:40 Вывод: "Рюрик если мы имеем данные генетиков, скорей всего не имел славянского происхождения. У него скандинавское происхождение". Получается что когда очень хочется, то по генетике можно не только национальность притянуть, но даже языковую группу к которой принадлежал! Вот это да! Вот это чудеса науки! 30:26 "Мы не можем считать, что Рюрик полностью легендарная личность..." То есть когда очень хочется, можно не только принадлежность к языковой группе по генетике определить, но можно приписать куда хочется даже личность в существовании которой вообще не уверен! 30:48 Применяем теже самые генетические критерии к "Игорю - родоначальнику династии, хотя у него должен быть отец, потому что упоминается племянник Игоря, значит родоначальник династии в любом случае не Игорь". Ну в общем к этому Игорю тоже можно применять теже самые генетические критерии анализа имен на наличие в именах гена скандинавскости. У меня много знакомых Игорей, некоторые из них наверно даже Олеговичи. По вашим генетическим критериям имен они должны иметь скандинавское происхождение и разговаривают на языке не славянской языковой группы?
Ну так то и Игоря явно был отец так или иначе. И судя по всему это и был "Рюрик". Может этот "Рюрик" имел мало общего с Рюриком из летописей, но он был, так как иначе не было бы Игоря и его потомков. И почему по генетике нельзя предположить к какому народу имел отношение человек в 9-ом веке в северо-западной Руси? Если в маркеры указывают, на то что предки рюриковичей относились к популяции людей проживающих в конкретном месте, то вполне логичным выглядит предположение, что этот предок имел отношение к какому то из народов с этой территории. Это сейчас нельзя определить генетически национальность, потому что люди перемешались. А в 9-ом веке славяне и скандинавы только только встретились. А зная народы можно говорить и о языке.
@@akrogisakr7021то что Игорь сын Рюрика мы знаем исключительно из ПВЛ, которую Нестор написал лет через двести после описуемых событий. В ПВЛ о родсвенных связях между Игорем и Рюриком заявляет исключительно Олег.
@akrodizakr , там славяне это генетическое понятие или языковое? Если у вас нет четкого определения, то все последующее - дышло. Вращай , куда хочешь. Можно ариев притянуть, можно арийцев. В угоду настроению и задачам пропаганды.
@@akrogisakr7021 Мужик на видео дал определение "славяне - языковая группа, люди говорящие на этих языках"(2:41). После чего он исключил принадлежность Рюрика к группе носителей славянских языков по неким генетическим данным(25:40) Потом оказалось, что может вообще этого Рюрика не было, был какой-то папа Игоря. Но он по сути тот же Рюрик и тоже славянские языки не мог знать, ему генетика мешала, он мог только на скандинавском балакать. Неужели не видите явных противоречий?
Самая важная мысль в этой лекции - гаплогруппа, о которой так любят говорить нацики всех стран, не показатель национальности. Она указывает на ареал обитания людей-носителей этой гаплогруппы, например, R1a, которая начинает определяться примерно 23 000 лет назад на значительной территории Евразии. Прямо буду носом теперь тыкать всех наци в эту лекцию. Спасибо, УПМ!
Глупости ж наговорил лектор. Примерно как либерасня сочинила 100500 полов, где какой-то псих может заявить, что он ощущает себя деревом липа, то значит надо его пол так и записать и права его защищать. У лектора аналогично с национальностями. Русский ребёнок попадёт в племя зулусов, вырастет среди них, даже кроме их языка и традиций ничего другого знать не будет - он зулус? Да набором гаплогрупп только и определяется национальность, а остальные рассуждения - либерастия.
@@ЕвлампийИванов-э2р он останется физически восточным европеоидом. Но со всех остальных точек зрения он будет зулусом- язык, культура и поведение у него будут зулусские и никогда не станут другими. Русский для него будет иностранным, который надо будет учить, и говорить он будет с ошибками и акцентом. А потом он женится на местной женщине, и через два поколения его дети будут стопроцентно физически и нравственно зулусами. Не отличишь. С гаплогруппой R1а от прадедушки. Национальность определяется не гаплогруппой, а языком и культурой.
@@ЕвлампийИванов-э2р стесняюсь спросить, а в чем это будет проявляться. В белой коже и носе картошкой? Так такого добра по всей Европе сколько хочешь. Усыновленных из России детей я видала много. Ничем не отличаются от датчан, норвежцев или французов, которые их усыновили. Во многих случаях даже нельзя сказать, что ребенок усыновленный, вполне похож на приемных родителей.
2:54 "если язык является славянским, значит это славяне по определению, и на этом вопрос можно закрыть". На этом вопрос только открывается. Иначе Майкл Джордан по определению англосакс.
@@akrogisakr7021 по языку да, по культуре сложно сказать, ибо невозможно дать чёткое понятие культуры. Сдаётся, что чёрные даже в самих США отличаются по культуре от белых американцев, не говоря уже про белых англичан. И тогда непонятно, зачем все эти гаплогруппы. Язык английский - вопросов больше нет. Маори из Новой Зеландии, зулус из ЮАР и реднек из Техаса - все представители одной национальности.
@@unclepasha2718так в том то и основное заблуждение. Гаплогруппа не определяет национальность. Но национальность зачастую определяет гаплогруппу. Т. Е. Если человек говорит, что он поляк, то вероятность обнаружить у него R1a (с учëтом субсклада) довольно высока. Но ничего не мешает переселенцу из Папуа Новой Гвинеи причислить себя к полякам. При условии освоения языка и неких культурных обычаев, принятых в Польше.
@@unclepasha2718 Поляки по культуре отличаются от русских, сербы от украинцев и тем не менее это не мешает им принадлежать к славянам. Так и то что у Майкла Джордана есть культурные отличия от какого-нибудь белого техасца они явно меньше чем отличия их обоих от тех же африканцев. Ну и языковая группа это все таки не одно и то же что национальность
Коммунист прям базу выдал: «вы зачем это изучаете? Мы ж вас вроде всех перестреляли, а вы всё изучаете?» Ну это прям нечто, особый, гаражный коммунизм как есть!
А вообще после его вопроса, мне почему-то стало стыдно и возникло чувство неловкости. Если у нас такие коммунисты,то до построения социально справедливого общества нам очень-очень далеко 🤦.
Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) - логическая ошибка и один из демагогических приёмов, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения. Позволяет одному из участников спора искажать какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым или абсурдным. Спорщик затем опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того, что был опровергнут первоначальный аргумент, а не созданный им самим. Подмена тезиса может производиться умышленно или случайно. Убедительность приёма выше для тех, кто не знает первоначального аргумента.
@@trugbild2208 как минимум надо было явить миру настоящих ариев, либо их самых прямых потомков. Да и по его же картинке, арии пошли в Северную Индию из Причерноморья...
То, что некоторые люди до сих пор продолжают мериться формой носа, разрезом глаз, оттенком кожи и наличием\отсутствием той или иной гаплогруппы и усматривать в них некие достоинства - и удивляет, и пугает...
Что за тупость. Любитель теории " равных возможностей"? А чего тогда ты до сих пор на дырку уличную ходишь, а у меня фаянсовое изделие дома?А чего тогда твои дети лыжники и фигуристы, а мои кандидаты наук? Бред про "равные возможности" и "мы все одинаковые" до блевотины надоел.
@@olgagavrilyuk8463 не слышал ни об одном городе или всемирно известном заводе который бы основали говорящие кастрюли. если такие есть - скажите, было бы любопытно
@@АлёнаНикитина-е2л потому что ваша армия обносила наши магазины сантехники, воровала унитазы из домов и квартир. Вы, любители дырки в земле, не знали о таком благе как ватерклозет. Теперь из-за армии ворья унитазов закупать по объему как зерна для африканцев)))). Не воруйте, и никто не будет фиксироваться на украденном имуществе.
Я вообще не вижу проблемы, почему это такая проблема, быть или не быть фино-угром. А учитывая количество русских и финно-угров, так тогда это не мы фино-угры, это они разновидность руссских)
@@oliviarockstone8423не просто эти индивиды из одной соседней страны заявляют, что варвары так как родственники таким диким народам как финны, эстонцы и венгры. Другие более дальние и очень толерантные и инклюзивные ненавидящие белую агрессивную расу обвиняют нас в варварстве так как по крове и культуре родственникии монголам, китайцам, корейцам и японцам. Я конечно знаю что мы славяне, но этот попытка представить нас дикими ставя нас в родство с самыми цивилизованными народами. Она просто смешна. Нет ничего плохого быть потомком финнов и венгров.
Лектор сам себе противоречит, причём регулярно...Если скандинавов у рюриковичей он находит определённо, то монголо-татар не находит совсем, при этом сам же утверждает, что на уровне гаплогрупп национальность определить нельзя. Тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачиваем? А вообще уважаемый АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ не считаете ли Вы, что Ваше увлечение норманнской теорией имеет однобокую направленность? Весьма сомневаюсь, что в российской исторической науке нет учёных, аргументированно считающих рюриковичей от славянского корня, а не шведского. Шведы сами по себе настолько самодостаточная нация, чтобы даже отдельная её ветвь не растворилась бы практически без следа. Финно-угорская группа например не пропала и о её народах известно достаточно много, а про шведских русов не известно ничего кроме, как о трёх её легендарных братьях, которые и братьями то скорей всего и не были. При этом шведские русы умудрились ещё и поклоняться славянскому пантеону богов, перенимать славянский уклад жизни и славянские обычаи стараясь, как можно быстрей быть ассимилированными с точки зрения "всё наоборот". Иными словами кроманьонцы из верхнего палеолита так старались "внедриться" в среду неандертальцев, что оставили от последних лишь два процента, а у норманистов выходит всё с точностью наоборот. И никого это не смущает....
*>Весьма сомневаюсь, что в российской исторической науке нет учёных, аргументированно считающих рюриковичей от славянского корня, а не шведского* К сожалению, есть и у нас в науке остатки антинорманистов. Вертятся аки ужи на сковородке. Ну так и что с того? У украинцев, беларусов и казахов тоже есть довольно своих псевдоучёных, врущих приятные их националистам вещи. *>Шведы сами по себе настолько самодостаточная нация, чтобы даже отдельная её ветвь не растворилась бы практически без следа* Нации изобрели в XVIII веке, раз; след от свейской руси в письменных источниках, археологии и лингвистике остался, два; степень этнической особости roths озера Меларен и Рослагена от прочих свеев не стоит преувеличивать - это скорее профессиональная группа, три; ассимиляции подверглись даже ГОРАЗДО БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ, чем корабельная русь, протоболгары Фракии, и ничего. *>Финно-угорская группа например не пропала и о её народах известно достаточно много* Вы прямо-таки уверены, что нам известны ВСЕ финно-угорские группы и племена, существовавшие когда-либо? А на каком основании базируется эта уверенность? *>При этом шведские русы умудрились ещё и поклоняться славянскому пантеону богов, перенимать славянский уклад жизни и славянские обычаи стараясь, как можно быстрей быть ассимилированными с точки зрения "всё наоборот"* Норманны Нормандии сделали круглые глаза - что, так можно было? А они-то, глупые, вестимо, Одину капища громоздили в христианнейшем королевстве французском, триста лет собирали тинги на площади Руана, и в Сицилию тожить эти обычаи принесли... Или всё не так было с норманским обычаем-то? Когда переселяется не НАРОД, а, по сути, конунг с роднёй и дружиной, колонизация НЕ ВЫГЛЯДИТ так, как это произошло в Англии с её Денло, где потомки норвежцев и данов до сих пор 10 % генофонда страны составляют. И на Руси это не выглядело, как в Англии, по тому же самому резону. *>Иными словами кроманьонцы из верхнего палеолита так старались "внедриться" в среду неандертальцев, что оставили от последних лишь два процента* Иными словами, численность неандертальцев уступала кроманьонской на порядок с лишним, и именно так, в основном, неандертальцы и были ассимилированы. Пример неандертальцев адекватен в вопросе славянской ассимиляции финно-угров, а не норманской ассимиляции славян, которой не было и быть не могло чисто с точки зрения численности обоих субстратов.
Полностью согласна. Как-то ненаучно однобоко поддерживать только одну версию и даже слова не давать другим. Тем более, что уровень лектора с доказательствами типа домыслов "нет данных, но скорее всего", а не фактов, вызывает только вопросы.
Русские не смешивались с монголами, разные были религии. А Чингисхан объявил свободу вероисповедания - тем и брал народы. Если где и искать, так это, наверно, надо среди монголов искать русские гены, если монголы уводили в плен русских женщин, например. Тем более, если монголы вырезали всех русских, кто был выше телеги, то монголам необязательно было ассимилировать этих русских детей, эти дети просто воспринимали порядки империи Чингисхана без сопротивления. Естественно, что вы среди их потомков не найдёте монгольскую кровь.
Русские князьки ещё и как женились на ханских дочках в политических целях. Так же и с печенегами и половцами роднились, не брезговали. А так же выходцы из орды Сабуровы, Юсуповы и тд просто покрестились для виду и занимали неплохие должности близко к трону Когда решается вопрос о власти, там не до религии
@@ИринаЧеремнова-у2р , князьки по-любому женились, и монголы принимали православие. Но это же не было повсеместным явлением. Лектор, как я поняла, не нашёл массового смешения русских и монголов.
Еще нужна лекция "Почему славяне не кроманьонцы", "Почему скифы не кроманьонцы", "Почему германцы не кроманьонцы" (есть ещё варианты с неандертальцами). Интересно ещё послушать "Почему сирийцы не ассирийцы", "Почему ассирийцы не шумеры" и "Почему Виктор Андреевич, сын Андрея Михайловича и Катерины Петровны, не Андрей и не Катерин".
Девушка спросила:работают-ли тесты на этническое происхождение(национальность),или нет?Волков ответил,что,да,работают.Если у вас были армяне,или болгары,то мы это узнаем.Ведущий следом спросил,что по Балановскому определять национальность(этнос) по ДНК нельзя.Волков ответил,что,да,нельзя.Так вы,товарищи,тогда или крестик снимите, или трусы наденьте.И,вообще,я вот послушал Волкова и теперь я должен думать,что все эти коммерческие ДНК-лаборатории,"устанавливающие вашу национальность" и "общего предка с Наполеном-Бонапартом" не лохотронщики,а серьезные деловые люди?
И тот и другой ответ верные а противоречие мнимое. ДНК определяет популяцию, а этнос в голове (часть культуры). Если мальчика в раннем возрасте воспитать в другой этнической среде то воспитается человек другого этноса хотя ДНК останется неизменным -- такие случаи неоднократно были. НО! люди чаще всего женятся/выходят замуж за людей того же этноса это приводит к тому что В ОТСУТСТВИИ СИЛЬНОГО ПЕРЕМЕШИВАНИЯ этнос коррелирует с этногенезом и по ДНК (развитии популяции)+дополнительной информации можно кое-что сказать об этносе
Можно при желании выделить с определенной долей вероятности маркеры характерные даже для отдельного села, но это не значит, что эти маркеры и гаплогруппы определяют принадлежность к этому селу, а наоборот, так сложилось, что в этом селе образовался свой генетический колорит. И жителем этого села может оказаться и выходец из Эфиопии. Вот и с этнической принадлежностью примерно также работает.
Этнос - понятие древнее, генетическое, связано с перемещениями народов. Национальность- современное, появилось с образованием государств, в основном предполагается по гражданству политическому. Во Франции все французы по национальности, в США американцы, в Австралии австралийцы. Пока не открыли ДНК, хромосомы, этносы классифицировали по лингвистике и материальной культуре. Сейчас же переходный период синтеза знания, вот и споров много
Рюрик не строил государство для славян. Рурик с братвой решил контролировать торговые пути на востоке Европы. Для этого строил крепости, что бы дань снимать с купцов. Местное население жило своей жизнью, а Рюрик и компания своей. Понадобилась смена поколений, прежде чем уже ославяненные рюриковичи возглавили нарождающееся государство.
Тот факт, что у современных венгров практически отсутствуют гаплогруппы древних мадьяр, свидетельствует только о том, что все их мужское население было истребленно, включая детей - мальчиков. А мадьярские женщины завели детей от завоевателей, но вырастили их на своей национальной культуре и в национальном языке. Как известно, современные венгры - носители гпг R1a и R1b. Шведские захоронения никак не могут свидетельствовать о их включении в жизнь древней Руси. Иначе, они неминуемо оставили бы свой генетический след в русском генофонде. Например, если бы Рюрик, согласно легенде пришел на Русь с многочисленной варяжской дружиной, то его воины очень быстро стали бы местной элитой и стали распространять вокруг свои "споры". Через несколько поколений вся боярская знать была бы носителями шведского генома. Но, как известно, скандинавские субклады встречаются у восточных славян(вотчина Рюриковичей) со статистической погрешностью. А их захоронения на северо-западе Руси могут означать только то, что они вели с предками славян соперничество за эти земли и вероятнее всего, воевали. Так что в этой части, товарищ историк остался в заблуждениях, сформированными многовековой исторической конъюнктуры. Пс. Непонятно, кто и где слелал анализ останков Япослава Мудрого. Товарищ историк просто говорит, что у него шведский субклад, а тем не менее, нам дали всего лишь модель генеалогического древа. Тогда было бы правильно включить в него князя Дмитрия Александровича, сына Невского, чей геном достоверно изучен в прошлом году и выявлена гаплогруппа N1a, которая никакая не шведская, а как раз таки родственная мадьярам, угорская, которая встречается у русских с частотой 14% и является второй по распространённости после R1a. Кости князей - это вообще-то тема больная. Трудно их достоверно найти и ещё труднее получить разрешение на их ДНК-анализ. Поэтому, в этой части, товарищ историк ничего не доказал, а произвел манипуляцию с целью подтвердить "Норманскую теорию", адептом которой, по все видимости, он является. Общий вывод. Очень жалко, что имея доступ к материальным инструментальным методам исследований, все сводится к примитивной компиляции исторических заблуждений.
Как известно , когда в Буда-Пешт приняли христианство , богослужения на славянском . Как известно , собственно русский язык появился после реформы Петра первого . До этого грамоты Московии отличаются от делопроизводства Буда-Пешт разве что безграмотностью .
@@СракакобілаКазак Вы неправы, мягко говоря. Есть письменные источники, которые читаются без особых проблем. Например, от Иоана IV, текст, который я прочёл в пособии для ВУЗов СССР: Поелику английские немцы своего короля Каролуса до смерти убили, повелел царь оных английских немцев на Русь не пущать. За исключением некоторых букв, которые сейчас отменены в русском языке, все читается без проблем. Есть также переписка гетмана Хмельницкого с царём Алексеем Михайловичем, в которой Богдан называет последнего "Царь всея Руси, Великая и Малая", на языке, которым разговаривали запорожцы, что вообще-то по-русски. И вообще, придумать, что до Петра не было русского языка - это оксиморон. Тогда надо предъявить тот язык, на котором говорили его папа и дед.😊
@@ЮрийКим-ф6х *>Например, от Иоана IV, текст, который я прочёл в пособии для ВУЗов СССР: Поелику английские немцы своего короля Каролуса до смерти убили, повелел царь оных английских немцев на Русь не пущать.* Ух ты, каков пророк Лебеда был наш Иван Васильич! Ишшо отец Каролуса был молокосос, ан царь Иван ужо повелел убийц Каролуса в Россию не пущать! Правда, сдаётся мне, что Ивана IV сего прозорливого звали "Алексей Михалыч Тишайший". И вот такой вот путаницы у Вас весь текст. И N1a у рода Рюрика не мадьярского субклада, а аккурат шведского, потому что, прикиньте, не все скандинавы - "арийская раса", есть и ассимилированные за столетия до викингов финны именно с этой уральской гаплогруппой, чьи потомки и сейчас в Уппсале живут близ Стокгольма. И частота шведского генома в современных славянах не имеет ни малейшего значения, потому что дружины нескольких князей ≠ целому народу или его существенной части (как, скажем, было в Англии и Ирландии, где датско-норвежский геном отмечен в процентовке 10-15 %). И откуда Вы взяли "отсутствие гаплогрупп древних мадьяр" у венгров, вопрос. Общий вывод: очень жаль, что критика вышеприведённой видеолекции вновь сводится к примитивной компиляции АНТИисторических заблуждений.
@@Hypostratigos По первому вопросу вы совершенно правы. Я попутал Ивана с папой первого императора. Грешен, каюсь! По-поводу Гпг N1A1, то она и угорская и финская, если угодно и славянская(кроме южных славян) и характерна как для русских, так и прибалтов (всех, кстати) и особенно самих финнов(60%). Шведы если и "болеют" ею, то только видимо финнские шведы. Наличие этого субклада вообще не дает никакого "шведского следа" А вы посмотрите, какой субклад дает лектор. Вовсе не N1А1, а N1c1-Y4341. Спрашивается, где он его нашел? Широкими мазками растекаясь мысью по древу, без названия конкретных людей он утверждает, что вот она у всех Ярославичей!))) А я только что показал, что ни фига, нет. У сына Александра Невского, а стало быть у него самого и его отца и далее - у всех Мономаховичей - N1А - вполне себе русская генетика. Что касается наличия шведско-датского генома в Англии и отсутствия его в Руси, то это ясно из истории. Там не только геном скандинавский, но и значительное влияние на английский язык. Связано это и с набегами так называемых "викингов", но более с оккупацией со стороны датчан. Кто топтал, того и гены. Что тут непонятного? А в Руси их не гуляло. И спорить с этим фактом совершенно глупо. Потому что историю пишут люди исходя часто из своих "понятий", а реальные люди рождаются от реальных людей, а не вымышленных. Это же относится и к венграм. Странно, что вы задаете вопрос, откуда мне известно, что мадьяры не оставили своих гаплогрупп. Как только стали изучать генетику венгров, этот вопрос стал, наверное, самой большой неожиданностью как для самих венгров, так и для ученых всех мастей. Тут еще по поводу митохондриальной ДНК "недавнее исследование 2018 года показало, что митохондриальная ДНК человека иногда всё же может передаваться и по отцовской линии. Небольшое количество митохондрий отца может попасть в яйцеклетку матери вместе с цитоплазмой сперматозоида, но, как правило, отцовские митохондрии после этого из зиготы исчезают. Однако, было обнаружено, что у некоторых людей существует «мутация, которая помогает выживать митохондриям отца"
@@ЮрийКим-ф6х *>Шведы если и "болеют" ею, то только видимо финнские шведы* С чего Вы взяли? Видимо, история Скандинавии Вам известна местами и немного, а исторические атласы Вы и вовсе не листали. Древние германцы до новой эры пришли в Скандинавию с юга, и до конца РЖВ освоен ими был именно юг региона - Дания, нынешняя Южная Швеция и Норвегия где-то на две трети протяжённости. Севернее жили лопари, которые саамы, которые уральцы, которые N1a. Они были охотниками, и их плотность была существенно меньше, чем у германцев с их производящим хозяйством, поэтому их ассимиляция дала малый вклад в геном северных народов... но дала, и этот вклад был налицо УЖЕ ДО ЭПОХИ ВИКИНГОВ. Те и другие и третьи смешивались между собой уже тогда. Носитель "рюрикова субклада" N1a найден среди покойников на утонувшей в VIII веке у Сааремаа шведской лодье, и он самый что ни на есть завзятый викинг. И да, ШВЕДСКИЕ ДРУЖИННИКИ "Рюрика" могли быть и I1, и R1a, и R1b, которые в Уппсале ТОЖЕ ЖИЛИ ВПЕРЕМЕЖКУ - он их, чай, в дружину не по снипам подбирал, и не из одной родни. Это конкретно княжеский род Игоря Старого является носителем N1a, а не "вся русь", и "Рюрик", наверное, немало обиделся бы на того, кто сказал ему, что он, ишь ты, по крови от финнов. Как бы и топором по башке не дал такому генетику! *>Вовсе не N1А1, а N1c1-Y4341* А Вы не знали, что N1A и N1c - разные обозначения одной и той же гаплогруппы? Одно новое, другое старое? Ну вот теперь знаете. *>Широкими мазками растекаясь мысью по древу, без названия конкретных людей он утверждает, что вот она у всех Ярославичей!* Как минимум у Святославичей и Всеволодовичей. Второй знаковый персонаж - Бела Ростиславич из Мачвы, венгерский бан, внук св. Михаила Черниговского, т. е. Ольгович. Его геном в 2016 секвенировали венгры и - та-дам, - он тоже N1a1a1a1a1a1a-рюрикович! Чем был поставлен крест на выдумках некоторых антинорманистов о том, что-де мамка Всеволода Ингигерд прижила его от заезжего молодца, а "истинные" Ярославичи-Ольговичи князья Барятинские, Волконские и Оболенские все как один "славяне" R1a. Тут уж или Ярослав был куколд бездетный с рогами размахом от Киева до Новгорода, или просто предок всех этих Волконских Юрий, князь Тарусы - обычный самозванец XIV века, сам себя вписавший в Ольговичи. Что, учитывая бардак, творившийся в верховских княжествах, неудивительно. *>У сына Александра Невского, а стало быть у него самого и его отца и далее - у всех Мономаховичей - N1А - вполне себе русская генетика* ... происходящая из района Уппсалы, что в Швеции. *>Связано это и с набегами так называемых "викингов", но более с оккупацией со стороны датчан* Вот именно. А русов с Олегом и Игорем пришло несколько дружин всего-то. И след в языке снова-таки остался, и именно в военно-административной лексике. Кнут, стяг, гридь, ябетник, тиун... *>Странно, что вы задаете вопрос, откуда мне известно, что мадьяры не оставили своих гаплогрупп* Не странно. Откуда же Вы тогда взяли, что "N1a" - "родственная мадьярам", если они своих гаплогрупп не оставили? Только лишь по языковому сходству мадьяр с уральцами? В действительности, конечно, предковая гаплогруппа N3a4 у современных венгров есть в небольшом количестве. Однако здесь важно, что 1) аристократия у кочевников исключительно военизированная, а значит, и гибнет она постоянно, в случае с венграми - на протяжении тысячи с лишним лет; 2) в связи с вышеизложенным, кочевое племя, прошедшее от Урала до Паннонии, вообще могло сохранить от предков только язык да легенду о правящем роде, набравшись по пути других волонтёров, и то, что "кровь манси" всё же осталась хоть в каком-то количестве, это уже везение. И да, конечно, по крови большая часть НЫНЕШНИХ венгров - потомки паннонских и нитранских словен, но именно их предки после прихода мадьяр в Паннонию были побеждёнными, а не победителями. Просто их было гораздо больше, вот и всё.
Что славяне, что арии произошли от общего предка и говорили на одном языке пока не разошлись в разные стороны. И дело даже не в сходстве слов по типу: cемья - самья, стоять - стха, варить - вар, печь - пач, новый - нава, нить - нитья, будить - будх, сушить - шуш, падать - пад‚ первый - пурва‚ матерь - матри‚ праматерь - праматри‚ жена - джани‚ сын⁄сына - суну⁄суна‚ оба⁄обеих - убх⁄убайох‚ братство - бхратритва‚ собратья - сабхратри‚ свекор - свакар‚ сноха - снуша‚ дева - дэви‚ дядя - дада‚ четвертый - чатуртх‚ четырнадцать - чатурдацан. Или целых выражений по типу «То - ваш дом, этот - наш дом...». санскр. «Tat vas dham, etat nas dham…», a также «Двести тридцать четыре». санскр. «Dwishata tridasha chatwari». Дело в синтаксисе и в общей структуре двух языков.
Это известно с XIX века, что они произошли от одного предка. Беда в том, что тогда же, в том же XIX веке, отчего-то вообразили, что этот древний предок звал себя "арий" и был похож то ли на современного индуса, то ли на современного немца, то ещё на кого-то современного, или рожей, или культурой, или тем и другим.
@@Hypostratigos А. Гильфердинг писал: “Язык славянский во всех своих наречиях сохранил корни и слова, существующие в санскрите. В этом отношении близость сравниваемых языков необыкновенна. Языки санскрит и русский не отличаются между собой никакими постоянными, органическими изменениями звуков. Славянский не имеет ни одной особенности чуждой санскритскому". А индийский Доктор Раджендра Вир Риши писал: «Как уже упоминалось в предыдущей главе, русский и санскрит относятся к Satem-группе индоевропейских языков. Это, однако, не должно вызывать представление о том, что санскрит и русский также далеки друг от друга, как и все остальные индоевропейские языки, относящиеся к этой группе. Как будет показано в этой главе, связь между этими двумя языками настолько близка, что не может быть просто случайностью. Потому что лексическое сходство этих двух языков настолько велико, что в рамках этой главы невозможно привести полный список слов, общих для санскрита и русского. Здесь указаны лишь основные, общие для наших языков слова. Более того, как будет описано ниже в этой главе, многие правила грамматики, также, аналогичны».
@@АлександрРайнов-п6у Учитывая, что славяне с лингвистической точки зрения есть поверхностно иранизированные скифо-сарматами западные балты (условно родные братья пруссов), а балты - носители самых близких к ПИЕ наречий, это неудивительно. И, кстати, в силу архаизма балтских языков, наиболее похож на санскрит таки литовский язык. Лит. sūnus санскр. सूनु sunu рус. "сынъ", лит. naktìs санскр. अक्तु aktu рус. "ночь" и т. д. Если без переводчика у русского читателя не выйдет прочесть хотя бы литовскую педивикию, то к Ригведе, Махабхарате и Рамаяне в оригинале ему и подходить не стоит.
@@Hypostratigos При реконструкции лингвистами общего праязыка индоариев, славян и балтов, балты очень плохо туда вписываются. Хотя литовский язык и имеет большие лексические сходства с индоарийскими языками (особенно в некоторых отдельных словах), балтийские языки плохо вписываются в них с точки зрения фонетики и некоторых других важных элементов. А у славянских и индоарийских языков есть полноценная сатемизация, у них также есть палатализация, у них есть "правило руки'', которого у балтов нет (ну или это очень плохо прослеживается). Что в коком то смысле делает славянские языки более похожими на санскрит, чем языки балтийской группы.
Не путайте "нация" и "национальность". Нация - это социально - политическое понятие, а национальность - биологическое. Принадлежность к той или иной гаплогруппе. Племена и о национальности своей ничего не знали. Но гаплогруппа была у них одна. Нация может меняться, если человек примкнёт к другой стране поддержит её законы и идеологию.
Да у людей будет каша в голове. Средний зритель телевизора на слове "гаплогруппа" будет потерян, а дальше(если не забьет) будет интерпретировать всё сказанное довольно-таки вольно, ибо тут надо понимать о чем речь. В своё время была лекция на схожую тему. Так вот эта лекция должна идти под приставкой "Часть 2", ибо без первой, с более детальным пояснением за популяции, за гаплогруппы и чё это такое, эту лекцию может быть сложно слушать и воспринимать неподготовленному человеку. Достаточно некоторые вопросы лектору посмотреть. Вопрос от коммуниста о том, что "вы хотите возрадить монархию? Мы ж уничтожали дворян" вообще убил.
@@doctorowl2004 с вопроса согласен, тоже выпал немного))) Но, если хотябы часть населения это заинтересует и заставит залезть в интернет для дальнейшего изучения то уже не плохо. Но увы среди пропаганды озлобленности врядли найдётся место для чего то хорошего (
Отец аармянин, мать узбечка, дети - русские, потому как живут в России, говорят по русски, стало быть славяне. И так столетиями. Вот и все гаплогруппы.
@@hadden8742 алё дятел! Таких детей записывали русскими и при СССР и до и после него. Тем более они языка родителей не знают, только русский. Собственно большинство детей нац меньшинств даже в российских автономиях уже не знают языка своих дедушек, ещё одно поколение и все станут русские.
Что-то не очень докладчик, в отличие от предыдущих лекций на эту тему здесь же я ничего не поняла из слайдов и речи. Можно подумать он сам не знает как именно исследуют гаплогруппы, терминологии по славянам, русским, какой-то разговор на кухне.
@@Son...9 что такое "скандинавская кровь"? Выбросьте уже эту нацистскую херню из головы.. Есть УСЛОВНО германо-кельтская галоподгруппа r1b1.. Есть УСЛОВНО славянская r1a1.. А есть УСЛОВНО финно-угорская N1C1.. Но это именно, что условная.. В России носителей r1a1 примерно половина.. А остальные не русские, что-ли? Лермонтов не русский? Пушкин не русский? Суворов не русский? Кутузов не русский? Тоже самое с другими галоподгруппами.. Не важно какая у тебя кровь. Важно кем ты себя ощущаешь, и как много ты сделал для той Родины, которую считаешь своей.. Про Рюриковичей и N1c1, это плевок в сторону тех, кто мерит людей по процентному содержанию крови.. Кровь, это для узконаправленных учёных и их СУГУБО академических интересов
Просто они не признаются, что это он основал Киев, тюркский народ поэтом, историк сбегает от этого даже русский днк а. О всех тюркских народов днк р-1 а. Вы потом к тюркских народов, вы русский.
У вас довольно скудные знания о том, как в науке определяется славянство. Славяне - это народы ,говорящие на языках славянской группы. Это научное определение славянства. И ваш пример он изначально неверный: если китаец выучит русский - он не будет славянином, так как он не является частью русского народа. Но если китаец выучит русских и будет считать себя частью русского народа(этническая принадлежность определяется самосознанием), то этот китаец(по сути, уже бывший китаец) будет славянином с научной точки зрения
Со мной на курсе девочка училась из-под Джамбула(Усуни-Дулат), в ее семье все считали себя казахами, говорили по-казахски, но никогда не говорили "песмилля", потому что они не мусульмане. А ее бабка по отцу была и вовсе огнепоклонницей. Ее двоюродный брат учился со мной в одной группе, и целых 2 месяца я никак не могла понять, где же Нариман, который всегда отсутствовал и что это за русский парень, у которого голубые глаза и пшеничные волосы и как его зовут? Так это и был ее брат Нариман. Вот это иранские влияния.
Эй не принежай казахов со своими иранцами вы русские на самом деле не доразвитый народ слово иран впервые появилось в 20 веке и слово русский появилось в 1721 году если некий народец вдруг возьмёт имя атлант то это не означает что он атлант вам русским имя дали Казахи руссыс безродные отсюда и изречения иван не помнющий родства ведь вы не помните своих дедов а если он окажется вепсом то вы не признаетесь 😂
первый белорус Салямон Рысінскі. а то, что литвинов в белорусы записали, так это к безбожникам вопросы. Щломо ясно разделил всех по языку и вероисповеданию.
@@yozhleszy это обусловлено историческими событиями. Какая польза сейчас от старого названия жителей ВКЛ ? Мало у народа проблем, так озабоченные еще одни грабли с названием придумали .
Очень неприятно, что лектор как-то постоянно оговаривается, приписывая (условно) R1a некое "славянство". Говоря например про венгров и их "славянское" окружение (38:40). Хорошо бы как-то четче отделять генетический слой и культурный (языковой), которые крайне слабо связаны.
Речь про славянские Z280 и M458. Характерные именно славянам. Венгры представлены именно такими. Т.е. они перешли на язык кочевников. У кочевников кочевая ветка.
Спасибо за видео. Меня лично немного расстроило, что русские не являются потомками финно-угров. Я была в гостях у одних очень хороших людей, Они живут в одной деревне рядом с Питером. Очень дружные , работящие, умные. Все везде и в дома и на участке идеально. Наверно, Задорнов был прав, не важно кем ты родился , а важно кем ты стал
Здрасьте! Ариев вычислили изначально лингвисты и генетически чистых "ариев" не найти- как можно их определять с помощью генетики? Равно как и славяне нынче генетически весьма разнообразные.
Про необразованного человека говорят "деревня" . Я живу в Ярославле -- 250 км кт Москвы , 600 000 населения -- я охреневают -- у многих людей представления об окружающем Мире на уровне Средневековья !.. ( И этим людям ещё позволяют кого-то выбирать на выборах !.. )
6:30 Глядя на эту дендрограмму возникают мысли о верности теории в первую очередь «культурно-языковой» миграции славян, а не о миграции каких-то значимых масс людей. Потому как разные группы славян, более отличны между собой чем разные группы народов живущих рядом. Ну а с учётом данных археологии и истории, складывается такая картина нашего региона (от Вислы до Волги с их притоками): жили индоевропейские племена, поглотившие до того местных, потом шла волна миграции финоязычных народов, шедших больше по северу региона до Балтики и по берегу, которые дали свой вклад в местную генетику, ну а дальше пошла славянская волна с юга, которая дала не столь значимый вклад как думали раньше.
Фигню не пишите.НЕ было практически никаких праславян до 375 г н.э.Жило себе маленькое архаическое племя с неразвитой культурой.И было из в болотах Полесья всего-то 30.000.А потом расплодились.))))
Интересно) На схеме в 9:40 разница между сибирскими русскими и западными русскими больше чем между западными русскими и немцами). А белорусы и украинцы ближе к боснийцам и молдаванам чем к северным русским.
Никто из ученых не интересовался всерьез Повестью временных лет. Выяснил Задорнов, побывал и посмотрел на подлиннуюПовесть временных лет. Срециалист с горечью ему сепзала, что нй никто не интересовался. В белых перчатках, открыв фалиант она указала на знаменитую цицату:"Земля наша велика и обильна, но порядка в ней нет" Специалист указала, что перевод гевернвй. Под порядком имелось ввиду знаки государственности. Флаги, печати и другие формальные атрибуты. Рюрик отважный воин, который уцелел, когда предавшие его отца люди предали его отцаГостомысла. Мать с тремя детьми спасламь на острове Рюген. И онт вчетвером откликнклись на поиглашение сели на лодию и приплыли в Ладогу. Так началась жизнь Его брата Сворога и Трувора на ладожской земле, так и пошли Рюриковичи. А в Николае втором была уже менее сотой части этой крови.
Нифига! До призвания варягов автор Повести сообщает, что славяне вели междоусобные войны друг с другом. И цель призвания варягов заключалась именно в том (по версии летописи), чтобы прекратить междоусобицы, объединить раз разрозненные славянские племена. А флаги и печати тут ни при чем.
Славянская гаплогруппа R1A1 Z280, Большинство в народах Польши, России, Украины, Белоруссии. Славяне и Тюрки разделились 5900 лет назад из народа ясуней, носителей гаплогруппы R1A1. У тюрков R1A1 Z93, спутать не возможно. Второстепенные гаплогруппы славян I 2A и N1A1 в сумме менее 30%. Остальные гаплогруппы около 20% среди восточных славян и поляков.
сами гаплогруппы у европейцев одни и те же. Есть характерные для некоторых популяций подветви, ну и пропорция носителей этих гаплогрупп в разных популяциях различная.
@@GennadyMar Ну R1a на полмира распространена , N1c вроде как на самом севере Евразии распространена. "Haplogroup N1c is found chiefly in north-eastern Europe, particularly in Finland (61%), Lapland (53%), Estonia (34%), Latvia (38%), Lithuania (42%) and northern Russia (30%), and to a lower extent also in central Russia (15%), Belarus (10%), eastern Ukraine (9%), Sweden (7%), Poland (4%) and Turkey (4%). N1c is also prominent among the Uralic speaking ethnicities of the Volga-Ural region, including the Udmurts (67%), Komi (51%), Mari (50%) and Mordvins (20%), but also among their Turkic neighbours like the Chuvashs (28%), Volga Tatars (21%) and Bashkirs (17%), as well as the Nogais (9%) of southern Russia." т.е свойственна больше финно-уграм и татарам . Украина и Беларусь так вообще мимо пробегали Руссские, русские то тут где ? Они кто, коми или удмурты?
@@MrShkiperov Ой, с пропорцией, кажись , вообще беда будет. Эт жеж нужно у всего населения брать репрезентативно. А то начнут в каком-нить Бирюлево мазки делать и окажется , что 70 % русских - это таджики ))) Есть данные по репрезентативности "забора" ?
Вопрос: польские поляне и русские поляне насколько близки генетически. И если они сильно близки, можно ли определить, они расселились с запада на восток или с востока на запад? Понимаю, что там была кремация, но если по деревням посмотреть в местах их былого расселения.
Не близки. Да и этнонимы эти не по тотему, не по предку, а по местности. Наивно полагать, что Юрьев Польский имеет отношение к полянам, просто в одном месте Ополье Велькопольское, а в ином Ополье Суждальское.
@@yozhleszy чисто риторически может быть и наивно - есть же русские, и не имеющие никакого к ним отношения этруски. Но бывает и наоборот, взять те же Галиции и Галлию - вот как кельты широко были расселены! И хорваты вот чтобы не путаться, обозначались белые и черные. Еще были остготы и вестготы, которые почти наверняка родственные, но одни в крым ушли, а другие уж запамятовал, не в Африку ли случайно? С саксами наверное вопросов меньше, Нижняя Саксония от страны англов и саксов не так далека, но все же море, пролив. А еще есть Британия и Бретань и масса других примеров. А тут имя одно, пусть и простое. Гораздо убедительнее, как с ариями теми же, посмотреть по субкладам. Я бы сказал, это уже не красное слово в угоду, допустим, политики или так называемого здравого смысла, а научный аргумент. Если более широко ставить вопрос, то где может быть прародина славян, и как протекала миграция. То германцы теснили, то их отбрасывали гунны, и славяне снова перемещались на запад, и это могло отразиться в генетике, если глубже копнуть. Да и проще материал найти, чем выяснять генетику шумеров или эламитов например. Далеко ехать не нужно.Разве что это не тот вопрос, на который выделят деньги. Вот на исследование принадледности фараонов к R1b денег не пожалеют. А славяне, поляне? Ну может какой-нибудь суперрусофобский польский олигарх захочет подтвердить свои сомнения. Насколько нашим олигархам интересна генетика славян, сказать сложно. Им наверное интереснее вопрос личного родства с кем-либо.
@@АэроКОСМОС-001 у нас в простонародье народы Севера могут называть чукчами. Или по живущим рядом. Например, живя рядом с гиляками, и переехав в другие края, называть там, например, ненцев гиляками. Для латышей это официально закрепилось - по ближайшему союзу племен называть и похожих людей чуть дальше.
Да. Не знаю как правильно назвать, но это вроде называется ресентимент и он свойственен жителям нашей страны. Маленькие люди испытывают нужду в так называемом вЯличии, принадлежность к чему то старому и могучему, доказать что они тут были всегда. Им всё равно что они живут в бараке с туалетом на улице, главное то самое вЯличие. Та же Армения к примеру, гордости выше крыши что они существуют с давних времён и всё в таком роде. Вопрос в другом, что они дали этому миру.
@@НакимТерасима Вы уверены, что только нашей страны? Предполагаю рвение к корням и приобщениение к Великим Предкам - универсальное явление. Посмотрите скажем на памятник Чингисхану в Монголии. Думаю у других тоже есть что-то подобное.
человека/нацию определяет культура(мышление) а не происхождение. если ребенка вырастили животные то он так и останется "маугли" с минимальным шансом на социализацию. как говорится: можно уехать из деревни но деревня из тебя не уедет никогда
бедные русские, нас уже распяли на кресте истории, своего и чужого величия.. всё это очень интересно... но это лишь пласт реальной жизни, где мы не цифры и не графики, а живые люди.
Вопрос был зачем нужны исследования генеалогии , зачем нужно знать откуда пришли твои личные предки. Я тоже не понимаю И ответ не поняла. Ответ был это важно знать откуда твои предки
Как сказал авторитетный специалист, всякий, говорящий на одном из славянских языков, автоматически является славянином, где бы он ни жил. Славянский язык должен быть ему родным, т.е. человек должен говорить на нем с рождения. В Сибири многие малые коренные народности ( особенно молодежь) говорят только на русском языке. Они уже стали славянами?
@@DoppelgangerKiev . Если я начну изучать китайский язык ( без всяких лишних контактов с носителями языка) , то мои потомки будут черноволосыми с восточным разрезом глаз? Это же такое серьёзное дело, надо подумать, а то потомки проклянут!
20:55 Цветом лица Пушкин отличался от остальных. Объяснялось это тем, что в его жилах текла арапская кровь Ганнибала, которая даже через несколько поколений примешала свою сажу к нашему славянскому молоку». . Во всех других копиях у него глаза сделаны слишком открытыми, почти выпуклыми, нос - выдающимся - это неверно.
А как, он определил генотип Рюрика, если его могилы не найдено и соответственно невозможно получить материал для изучения? Тоже домыслы, но с научной точки зрения.
Мне как антинорманнисту очень интересно было послушать про Рюрика и их генетическую связь. И если действительно, все Рюриковичи генетически больше шведы, тут уже ничего не поделаешь. Хотя тут конечно вопрос норманнизма - это больше вопрос создания государства. И теперь всё-таки можно считать, что выходцы из Швеции сыграли в этом деле свою роль. Кстати, пример Венгрии в этом плане очень нагляден, ведь на создание государства влияние оказали именно кочевники, однако в общей генетической массе это влияние минимально.
Свены никакого отношения к Рюрикам не имеют,как и к вигингам!Мать Рюрика новгородская княжна,отец князь из прибалтийских славян(территория современной Германии).Пусть норманисты докажут обратное!
@@ВикторЛубин-н2е Новгорода в 862 году не существовало в природе, что явно показывает археология. Соответственно, не могло быть и никаких новгородских княжон Умил, выдуманных уже в Новое время вместе со всеми мекленбургскими генеалогиями. Отношение шведов к грабительским морским походам в Прибалтике также археологически очевидно - кости генетического N1a-"родича Рюрика" вместе с другими шведами найдены на шведской лодье примерно 700-х гг. у о. Эзель (Сааремаа). Q.E.D.
Генетика Рюриковичей очень мало связана с Швецией. Подавляющая часть шведов имеет до индо-европейскую гаплогруппу I1 ( то есть аборигены Европы ) и кельскую R1b. 70% Рюриковичей имеют угро-финскую N1a1, 24% R1a ( условно славянскую ) и только 6% шведскую I1.
@@alicesaemon3293 Генетика Рюриковичей прекрасно связана со Швецией, ибо относится к уппсальскому субкладу N1a1. Какие гаплогруппы имеют при этом остальные шведы, совершенно не имеет никакого значения - татарские корни рода какого-нибудь парутчика Голицына в XX веке никак не означают, что персонально этот парутчик - выходец из Монголии: его предки укоренены в России уже 500 лет.
22:57 Идёт процесс натягивания совы на глобус. Нужно доказать, что Рюрик не был славянином. В результате пускаемся в разглагольствования в место того, что бы начать с генетического анализа. Ладно, потом как-нибудь досмотрю.
Генетического анализа чего? Живых потомков и "потомков" проанализировали, а как только найдёшь мощи Ярослава Владимировича, приноси, проанализируем. Если принесёшь самого Рюрика, так еще лучше!
@@anton_khomenko мифом его не назвать. Другое дело, что останков нет. Но тогда кому приходится Ингвар (Игорь) сыном, а Хельг (Олег) опекуном чьего сына?
23:49 «И тут Остапа понесло» Мужик забыл, что он всё-таки генетик и Финское слово РОУТСИ, как они называли Шведов, перепутал с финским словом "ruosteinen" = РЖАВЫЙ, от RUSKEA, что означает КОРИЧНЕВЫЙ, что по-русски РУСЫЙ, а Словенскую Русь финны называли "Venäjä", то есть СЛОВЕНИЯ, только без СЛО. И также у Норвежцев "rusten", а у Шведов "rostig" означает также РЖАВЫЙ (рыжий). И он забыл, что чисто Скандинавская гаплогруппа, это I1, которой у Шведов 35% (так их потеснили Готы Русы и Финны/Чудь). И этой самой I1 на Руси всего-то до 5%. И не в роде Рюриковичей, которые в большинстве своём из Чуди (гаплогруппа N), а некоторые и из Русов. 24:00 Нет на Скандинавии топонима РУСЛАНД, а есть топоним RUSLAGEN, что похоже на РУС ЛАГЕРЬ, хотя шведское слово LAGEN означает ЗАКОН. То есть, территория действия закона Русов, но не Русская земля. 25:16 С какими историческими данными они сравнивают, если в новгородской Иоакимовской летописи написано о дорюриковских временах, что: "По устроении великаго града умре Славян князь, а по нем владаху сынове и внуки много сот лет, и бе князь Вандал, владая Славянами, ходя всюду на север, восток и запад, морем и землею многи земли на вскрай моря повоева, и народы себе покоря, возвратися во град великий. По сем Вандал послал на запад повластных своих князей и свойственников Гардорика и Гунигара, с великими войски Славян, Руси и Чуди, и сии шедше, многи земли повоевав, не возвратишася," А учебник истории для российского дворянства, 18 века, который "учёные" 19 века игнорировали, сообщал о самом начале нынешней эры: П Е Р В Ы Я О С Н О В А Н І Я УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРІИ сЪ COKРAЩЕННОЮ ХРОНОЛОГIЕЮ, ВЪ пользу О Б У Ч А Ю Щ А Г О С Я Р О С С І Й С К А Г О Д В О Р Я Н С Т В А Подданнѣйшiй и всенижайшій фИЛИПЪ ГЕНРИХЪ ДИЛТЕЙ. Часть ||| 1768 год. "страница 95 В. 188. Не примѣчаются ли воинскiя дѣйcтвiя РоссовЪ вЪ сей эпохѣ? О. Россы, Эстландцы, Финланцы или Чудь Курландцы и прочіе были союзниками Гелпapда, или Готеброда, Царя Шведскаго, противЪ союзниковЪ Фротона, Царя Датскаго. Россы дали потомЪ вспомогательное войско Галдану, Царю Шведскому и Готскому противЪ Ггарнона, Царя Норвежскаго, по прозьбѣ Фридлепа, сына Фротсна, Царя Дацкаго, которой долго служилЪ вЪ россійскомЪ войскѣ и былЪ у нихЪ вЪ великомЪ почтеніи; -------------------------------- (•) ПуфендорфЪ вЪ исторiи своей о Швецiи, напечатанной вЪ Амстердамѣ вЪ 1733. году стр. 16. Завоеваніе Шведскаго царства было награжденіемЪ побѣды Гервитовой, которой о немЪ здѣлалЪ расположение вЪ пользу сына своего тогожЪ имени. -------------------------------- страница 97 Россы поручили ему великочисленье войско, которое соединясь сЪ Шведами, вступило вЪ Норвегію и побѣдило Ггарнона. Ну и с чего бы в Швеции не быть высокой частоте Руских и Чудских мужских генов? 25:20 А вот так нынешние фейковые учёные, которые, якобы, против мифов, фальсифициуют те самые мифы. На карте указаны районы Скандинавии, где найдены похожие на гаплогруппу рюриковичей гены, но не показано, наличие похожих генов на территории Пруссии, как будто там вообще не было генетических изысканий. И вот эти фрики, называющие себя учёными, не способными правильно прочитать единственную Несторовскую летопись, отвергающие Иоакимовскую, как и Сказания, а с учебником истории для дворянства 18 века не знакомые вообще, рассказывают нам историю наших пращуров, про которых тот учебник сообщает " В. 190. Какое примѣчаніе можно здѣлать по случаю сея Исторiи о РоссахЪ и о СлавянахЪ? О. Можно примѣчать, что Россы, преховдящіе изЪ стариннаго города, называемаго старая Русь, и Славяне изЪ древняго города Славенска, гдЪ теперь стойтЪ НовгородЪ, были уже вЪ ту пору народы военные и весьма знатные у другихЪ народовЪ." Ведь даже самый последний троечник, глядя на карту распространения гаплогруппы R1a1 поймёт, что ни за 1000, ни за 1500 лет на такую территорию расселиться Русы не могли. Но он упорно скрывает место и дату появления гаплогруппы R1a1.
RUSKEA означает коричневый, в значении бурый. Это слово могло быть и в значении медведь, например есть же такое выражение - русский медведь. Или в значении темно-русый, по цвету волос. Это конечно альтернативная ненаучная версия. Но научная версия- словом роутси, то есть гребцы называть весь народ по крайней мере странная версия, какая то надуманная. Если бы была такая традиция, то обязательно были бы народы сапожники, дровосеки, трубочисты, например. Но история таких не знает. Ну только русские как всегда- гребцы и все тут ). По латыни кстати, медведь Ursus.
То что русские имеют гаплогруппы близкие к полякам -- не удивительно. Ведь еще в Повести временных лет (11 век) было отмечено про Вятичей и Радимичей (предки русских и белорусов): "...радимичи же и вятичи - от рода поляков. Были ведь два брата у поляков - Радим, а другой - Вятко. И пришли и сели: Радим на Сожи, и от него прозвались радимичи, а Вятко сел с родом своим по Оке, от него получили свое название вятичи".
Разбирать мифы и заблуждения с ангажированных позиций, это 5 балов. Лектор как лектор слабенький, может как специалист хороший, но выступать на аудиторию не может. Тема серьёзная, нужны определения, точки зрения и критика. Источники. В лекции этого нет, есть сумбур и скученность. Лекцию отсматривали/рецензировали специалисты из этой области? Антропогенезу - неуд. Качество выступлений и выступающих падает. Ваше стремление объять не объятное и погоня за количеством приводят к сумбурности, невнятности.
Согласна, лектор просто подтверждает версию норманской теории, одни шаблоны, никакого научного подтверждения. Что за ответ про Игоря "он скорее всего скандинав" - есть реальные данные? Нет. Тогда это сугубо шаблонное мнение обывателя, а не учёного.
" в Индии она составляет большой процент" 14:05 1-10% - это большой процент? Почему лектор не правильно читает свой график? Или я не прав, попрошу разъяснить, если кто-то сможет
в индии очень много разных народов намешено, большинство из которых очень изолированы социально или территориально. там есть пару народов у которых больше всего этот процент. график же показывает примерное распространение гена.
У автора славяне - языковая группа. При чем проекция работает и в прошлое. Можно тогда славян и ариями считать, на основании того, что цыгане сегодня на русском говорят. Че б нет! 😺
@@ЭмильШкода-н2в пропагандой занимаются все. Другое дело, что если ты не понимаешь, от чем говорят, так это не проблема лектора. Иди смотри пропагандистов из израиля.
Как жаль! что лекторам дают так мало времени-торопятся, глотают материал явно не рассчитаный на такой тайминг. Комкают в итоге то, что для нас-эликсир информации.
А где он данные по генетике брал, и на сколько там большая выборка? Говорили, что в разгых лабораториях разные наборы и результаты монут в итоге отличаться.
Результаты не могут отличаться, могут отличаться трактовки выходных данных. Если мало данных по региону, то это будет темная зона. Потому американцы не различают русских между регионов, для них это все восточноевропейцы.
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
Поддержать АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ ► sponsr.ru/antropogenezru boosty.to/antropogenezru
Отвечу про национальность кратко - это вопрос самоопределения. Всё.
Привет из средней школы.
Если узбек определит себя португальцем,то он окажется бразильцем.Привет из начальной школы.
@@Настя-ю1о7й такой бред только в дестадике пишут мелом на асфальте. Привет из роддома)
@@rrrrrrrrreeerrrrtyuii Ваш бред разумеется высечен на скрижалях Моисея.
@@Настя-ю1о7й Национальность - впрос самоопределения. Ты уехал в Китай, выучил китайский и открестился от прошлой жизни и считаешь себя китайцем? Ты китаец. Твоя мама узбечка, отец немец, а ты вырос в детдоме и считаешь себя русским ? Ты русский. ЭТНИЧЕСКОЕ происхождение - это не национальность. А происхождение.. Всё.
Вы еще скажите, что русы с ящерами не воевали!
😂😂😂
Я чёт не в курсе, а что воевали?
@@дмитриймакаров-с4ь Это мемчик, придуманный для обоснования компьютерной игры "Русы против Ящеров"
@@дмитриймакаров-с4ьконечно воевали. Только водица байкальская и помогла устоять. Ну и известный славянский зажим яйцами. Помните подвиги древних русов.
Воевали конечно, первый гиперборейский легион русов и шестой легион ящеров великой лемурии плечом к плечу воевали против эльфов атландиты. Стыдно не знать своей истории.
Не только воевали, но и скрещивались))
Жду пока комментарии настоятся, потом можно с пачкой чипсов почитать
😂😂😂😂
У вас крепкая психика
@@Худеюиживусовкусом юмор это защитная реакция на идиотов, которых тут скоро будут толпы.
Дададада!!!! Таж фигня😂😂😂😂😂😂
Русы против ящеров, но не против ящерок!
*вожу бровями вверх-вниз*
О, вертихвостка! Отполируй моё копьё! У нас вся ночь впереди!
-Я тебе дам
-камень?
-камень я не дам
Хотелось бы на это посмотреть
@@ИринаЧеремнова-у2р в стиме есть игра ;)
Отдельная благодарность Владимиру Волкову за Список литературы. Кладезь всего полезного и интересного! В том числе книги любимого лектора на Антропогенезе Балановского. Светлая память учёному Олегу Павловичу Балановскому.
Представляю, сколько древних русов и истинных арийцев набежит в комментарии :)
Слава роду!
@@nikoiayykovlevich125 Перуну слава!
Прополощи уста свои байкальской водицей!
@@christinavolkova718я прочитала - пердуну 🙄
Да уже набежала...вот сижу и думаю - не разорваться же мне между арийцами и русами🤔
Я - археолог из Донецка. В прошлом году мы делали раскопки в республике Крым на развалинах древнего города Пантикапея. Недалеко от береговой линии Чёрного моря в культурном слое 36 тысяч лет до нашей эры мы нашли древнюю лопату, на которой была выцарапана надпись: "Заїбався копати"
Не врите , вы - шахтер
Не легко далось Черное море😂😂😂
😂👍
Ни разу не политизированный форс... Куча кавказцев в интернете пишет огромные тексты с кучей смешных ошибок про то, что они потомки шумеров, аланов, египтян и варягов - 0 внимания, ни одной шутки, штиль. Среди украинцев фриков хватает, но особо не видно, чтобы шизили дальше славяно-ариев, Киевской Руси и подмены русских на монголов/угрофиннов - всё инфополе забито шуткам про древних укров и копание Чёрного моря.
😂😂😂
R1a- "ариев" разделилась на восточную и западную ветку примерно 5тыс лет назад. А в Индию "арии" пришли 1500 до н.э. Соответственно вопрос считать ли племена до разделения ариями. Если да, то "славяне" произошли от ариев. Если нет, то арии и "славяне" просто произошли от "одного" народа. Вопрос не решаемый и позволяет резвиться демагогам и юмористам на полную. А благодаря фантазиям одного австрийского художника вопрос еще до сих пор весьма политизирован.
Битва на Куру кшетре привела к тому, что проигравшие сдриснули в разные стороны, в том числе и Индию, Великороссы это потомки победителей в той войне!Тех что остались на своей Родине...Арии это Русские? нет.Являются они родственниками? Да. Произошедшими из одного корня.... Поэтому у потомков этих проигравших ариев (немчики,британчики и проч. белые люди, ныне именуемых еврапиодами) и есть у Русам плохо скрываемая, и ими не осознаваямая ненависть и страх
Вы не фантазируйте!!Арии это носители восточно-- индоевропейского языка, который можно датировать 2000 годами д.н.э.И никакого отношения к генетике не имеет.И потому как восточные славяне все равно есть носители западно индоевропейских языков то это значит что славяне НИКАКОГО отношения к ариям не имеют.
@@user-yt4ng5lr9uлечись поц мамин)))
похуй же!
@@user-yt4ng5lr9u Битва на Курской Дуге брАтьев Пандавов, снова повторяется вна украине((😢😮
Немного задорновщины в комменты.
Р-один-а.
… и Чудиновщины: 1-РА.
Род Одина же !
Спасибо, запомню, возьму в оборот.
Бог Один
😆 Пять с плюсом))
Комментарии под видео лучше всего показывают, насколько научный подход далек от обывателей, особенно ударенных этническим вопросом. Можно бесконечно повторять, что не существует понятия "чистого" этноса и любой этнос это прежде всего смесь предков, но остаются идиоты, ищущие в себе происхождение от супер человека. Не говоря от том, что культура человека к гинетике имеет отношение только статистическое.
Арий не суперчеловек, а обычный северный древний землепашец
Чистый бывает, как состояние популяции на местности без примеси чужаков по аутосомам. Русские жившие в своих селах вывели усредненную внешность и соприкасались лишь с подобными же соседями. Так что понятие чистый можно применять. Просто это самое чистый меняется в режиме реального времени и сложно проконтролировать каждого представителя, чтоб не занес кровь чужаков.
Очень убедительно 😂особенно "гинетика",может имелась в виду гинекология,ох и угрофинны😅рассмешили
@@Aliska3466 Имелось в виду, что имеется среди людей, особенно массово среди "копателей моря", атавистические черты, проявляющиеся в неспособности к критическеому мышлению и умственной неполноценности.
Ну,ну, если т.к. наука это заказная ложь.
Объяснит кто нибудь без истерики, какая разница, арии или не арии? Безотносительно чисто научной информации, что за тяга к арийскости, свет клином сошелся или что?
Ну наверное таки потому, что эти легендарные арии есть отцы западной цивилизации и прямые прародители белой расы
Тяга к мнимому величию своих мнимых предков не учитывая простого факта, что этих предков было множество. Национализм короче).
Истоки истории славян важны, многом интересно, от какого пра-народа они отделились, когда и как попали на свои земли, однажды или разными линиями...
Когда в настоящем гордится нечем а натура требует - остается лишь прошлое, в котором и дофантазировать легко. Арийское происхождение благодаря Гитлеру ассоциируется у озабоченных со знаком качества. Плюс вечное желание найти у предков секретные величайшие знания , почему-то совершенно утраченные потомками. Арии это кладезь тайного.
Когда у тебя холопы(или бывшие холопы) бунтуют нужно дать им много величия и указать на социальную/этническую/религиозную группу из за которой они плохо живут. А пока они гордятся своим величием можно продолжать успешно хрустеть бирошами и говорить по - французики о погоде в своём имении.
Главное быть здоровым человеком! Ну и счастливым! Здоровья и счастья всем!!!❤
И мира всем нам 🇷🇺🙏
Олега Балановского жалко. Спасибо Владимиру Волкову, что продолжает дело
Только сейчас узнал, что произошло. Очень печально.
@@pavelkubin1541 3 года почти уже, как он погиб
А Колесов исследования сделал давно.афтор слабоват.
@@феликсвайс Клесов !
Хотя бы не зря.... А вообще, от этого ещё более жалко.
"мы их специально уничт... ой, ну классовое разделение"... шедевр )
Появляются вопросы к таким "коммунистам" понимают ли они идею коммунизма и построения коммунистического общества?
@@yKOHRВы знаете когда он начал задавать свой вопрос мне почему то стало стыдно -за коммунистов, хотя я себя к ним никаким образом не причисляю. 🙄
@@АлексейЛеонов-ю5фэто называется кринж
@@АлексейЛеонов-ю5ф
Коммунистов нет.
Последних мы помним как тварей,
предавших и продавших нашу страну-СССР,
ради посула урвать кусочек.
А нынешние (твари) спекулируют на наших фантомных болях,
для вовлечения в "лекторат".
Политические проститутки-бизнесмены.
Но есть и третьи,
которые используют СССР,
как инструмент противопоставления,
нынешнему росту России.
Это уже настоящие враги.
@@yKOHRконечно не знает. Класс феодалов, к коим относятся князья и цари, был уничтожен буржуазной февральской революцией 1917ого. У Ленина куча статей на эту тему. Так что персонаж в кадре либо фрик-провокатор, либо недалёкий фанатик, который ничего не читал, а смотрел всяких Сёминых и Жуковых местами
А мне до сих пор интересно узнать, где жили и кем были мои предки, просто потому, что всегда хотелось чуть лучше понимать, собственно, как и где же они жили, в каких условиях)
Спасибо, было интересно Прикольно что комментаторы вегда умней ученых🎉
2:41 - определение славяне - "языковая группа, и всякий говорящий на славянских языка автоматически является славяном".
14:40 "Национальность никак не определяется генетикой и никак не зависит от этого фактора..."
22:00 определяем славянскость Рюрика по генетике!!! То есть его принадлежность к "языковой группе" по генетике!! Невероятное открытие! Даже национальность запретили по генетике определять, а языковую группу - нет!. Очень логично и последовательно!
25:40 Вывод: "Рюрик если мы имеем данные генетиков, скорей всего не имел славянского происхождения. У него скандинавское происхождение".
Получается что когда очень хочется, то по генетике можно не только национальность притянуть, но даже языковую группу к которой принадлежал! Вот это да! Вот это чудеса науки!
30:26 "Мы не можем считать, что Рюрик полностью легендарная личность..."
То есть когда очень хочется, можно не только принадлежность к языковой группе по генетике определить, но можно приписать куда хочется даже личность в существовании которой вообще не уверен!
30:48 Применяем теже самые генетические критерии к "Игорю - родоначальнику династии, хотя у него должен быть отец, потому что упоминается племянник Игоря, значит родоначальник династии в любом случае не Игорь". Ну в общем к этому Игорю тоже можно применять теже самые генетические критерии анализа имен на наличие в именах гена скандинавскости.
У меня много знакомых Игорей, некоторые из них наверно даже Олеговичи. По вашим генетическим критериям имен они должны иметь скандинавское происхождение и разговаривают на языке не славянской языковой группы?
Ну так то и Игоря явно был отец так или иначе. И судя по всему это и был "Рюрик". Может этот "Рюрик" имел мало общего с Рюриком из летописей, но он был, так как иначе не было бы Игоря и его потомков. И почему по генетике нельзя предположить к какому народу имел отношение человек в 9-ом веке в северо-западной Руси? Если в маркеры указывают, на то что предки рюриковичей относились к популяции людей проживающих в конкретном месте, то вполне логичным выглядит предположение, что этот предок имел отношение к какому то из народов с этой территории. Это сейчас нельзя определить генетически национальность, потому что люди перемешались. А в 9-ом веке славяне и скандинавы только только встретились. А зная народы можно говорить и о языке.
@@akrogisakr7021то что Игорь сын Рюрика мы знаем исключительно из ПВЛ, которую Нестор написал лет через двести после описуемых событий. В ПВЛ о родсвенных связях между Игорем и Рюриком заявляет исключительно Олег.
24:24 "БОЛЬШИНСТВО (т.е. не все?😳) рюриковичей принадлежит к одной генетической линии"
@akrodizakr , там славяне это генетическое понятие или языковое? Если у вас нет четкого определения, то все последующее - дышло. Вращай , куда хочешь. Можно ариев притянуть, можно арийцев. В угоду настроению и задачам пропаганды.
@@akrogisakr7021 Мужик на видео дал определение "славяне - языковая группа, люди говорящие на этих языках"(2:41). После чего он исключил принадлежность Рюрика к группе носителей славянских языков по неким генетическим данным(25:40)
Потом оказалось, что может вообще этого Рюрика не было, был какой-то папа Игоря. Но он по сути тот же Рюрик и тоже славянские языки не мог знать, ему генетика мешала, он мог только на скандинавском балакать.
Неужели не видите явных противоречий?
Самая важная мысль в этой лекции - гаплогруппа, о которой так любят говорить нацики всех стран, не показатель национальности. Она указывает на ареал обитания людей-носителей этой гаплогруппы, например, R1a, которая начинает определяться примерно 23 000 лет назад на значительной территории Евразии. Прямо буду носом теперь тыкать всех наци в эту лекцию. Спасибо, УПМ!
Ареал. Ореол- это другое.
Глупости ж наговорил лектор. Примерно как либерасня сочинила 100500 полов, где какой-то псих может заявить, что он ощущает себя деревом липа, то значит надо его пол так и записать и права его защищать. У лектора аналогично с национальностями. Русский ребёнок попадёт в племя зулусов, вырастет среди них, даже кроме их языка и традиций ничего другого знать не будет - он зулус? Да набором гаплогрупп только и определяется национальность, а остальные рассуждения - либерастия.
@@ЕвлампийИванов-э2р он останется физически восточным европеоидом. Но со всех остальных точек зрения он будет зулусом- язык, культура и поведение у него будут зулусские и никогда не станут другими. Русский для него будет иностранным, который надо будет учить, и говорить он будет с ошибками и акцентом. А потом он женится на местной женщине, и через два поколения его дети будут стопроцентно физически и нравственно зулусами. Не отличишь. С гаплогруппой R1а от прадедушки. Национальность определяется не гаплогруппой, а языком и культурой.
@@juliakheifets1012 физически, генетически он останется русским. Точка.
@@ЕвлампийИванов-э2р стесняюсь спросить, а в чем это будет проявляться. В белой коже и носе картошкой? Так такого добра по всей Европе сколько хочешь. Усыновленных из России детей я видала много. Ничем не отличаются от датчан, норвежцев или французов, которые их усыновили. Во многих случаях даже нельзя сказать, что ребенок усыновленный, вполне похож на приемных родителей.
2:54 "если язык является славянским, значит это славяне по определению, и на этом вопрос можно закрыть". На этом вопрос только открывается. Иначе Майкл Джордан по определению англосакс.
Ну а почему нет? По языку, по культуре, он явно англосакс
@@akrogisakr7021 по языку да, по культуре сложно сказать, ибо невозможно дать чёткое понятие культуры. Сдаётся, что чёрные даже в самих США отличаются по культуре от белых американцев, не говоря уже про белых англичан. И тогда непонятно, зачем все эти гаплогруппы. Язык английский - вопросов больше нет. Маори из Новой Зеландии, зулус из ЮАР и реднек из Техаса - все представители одной национальности.
@@unclepasha2718так в том то и основное заблуждение. Гаплогруппа не определяет национальность. Но национальность зачастую определяет гаплогруппу. Т. Е. Если человек говорит, что он поляк, то вероятность обнаружить у него R1a (с учëтом субсклада) довольно высока. Но ничего не мешает переселенцу из Папуа Новой Гвинеи причислить себя к полякам. При условии освоения языка и неких культурных обычаев, принятых в Польше.
@@unclepasha2718 Поляки по культуре отличаются от русских, сербы от украинцев и тем не менее это не мешает им принадлежать к славянам. Так и то что у Майкла Джордана есть культурные отличия от какого-нибудь белого техасца они явно меньше чем отличия их обоих от тех же африканцев.
Ну и языковая группа это все таки не одно и то же что национальность
По этой логике и Пушкин не русский
Коммунист прям базу выдал: «вы зачем это изучаете? Мы ж вас вроде всех перестреляли, а вы всё изучаете?» Ну это прям нечто, особый, гаражный коммунизм как есть!
Да, коммунист он не научного склада ума)) зато смелый - на передовой будет, когда жахнет
Да, вы что не признали, это же внучок Шарикова. Как там у классики, мы вас душили, душили, душили, душииили... 😜😆😆😆
А вообще после его вопроса, мне почему-то стало стыдно и возникло чувство неловкости. Если у нас такие коммунисты,то до построения социально справедливого общества нам очень-очень далеко 🤦.
Он мне напомнил "коммуниста" Карнаухова из фильма "Долг".
Ну а чего ещё ожидать от коммуниста???
Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) - логическая ошибка и один из демагогических приёмов, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения.
Позволяет одному из участников спора искажать какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым или абсурдным. Спорщик затем опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того, что был опровергнут первоначальный аргумент, а не созданный им самим.
Подмена тезиса может производиться умышленно или случайно. Убедительность приёма выше для тех, кто не знает первоначального аргумента.
И где тут подмена тезиса?
@@trugbild2208 как минимум надо было явить миру настоящих ариев, либо их самых прямых потомков.
Да и по его же картинке, арии пошли в Северную Индию из Причерноморья...
@@НадеждаЧерноморева "Настоящие арии" - это скорее всего Ямная культура.
@@trugbild2208 да,да,да R1b это настоящие арийцы!
В Таджикистане много z93
У меня всего намешено !!! И поэтому я люблю многие народы России . А узнала я это при составлении своей родословной . Мечтаю сделать свой генотип.
Если в мировом провительстве сидят не ящеры, тогда кто такие АРХОзавры
Вот и думайте :)
Это птицы и крокодилы.
Мировое Правительство -- если оно и существует -- оно само охреневает от того , что мы сами делаем !
@@АэроКОСМОС-001 И присматривает другую планету, чтобы выйти с нашей.
Это архонты, не ясно?
Не путать с археозаврами
Я тоже скучаю по Балановскому
То, что некоторые люди до сих пор продолжают мериться формой носа, разрезом глаз, оттенком кожи и наличием\отсутствием той или иной гаплогруппы и усматривать в них некие достоинства - и удивляет, и пугает...
некоторые еще и брови рисуют и ногти наращивают
Что за тупость. Любитель теории " равных возможностей"? А чего тогда ты до сих пор на дырку уличную ходишь, а у меня фаянсовое изделие дома?А чего тогда твои дети лыжники и фигуристы, а мои кандидаты наук? Бред про "равные возможности" и "мы все одинаковые" до блевотины надоел.
@@olgagavrilyuk8463 не слышал ни об одном городе или всемирно известном заводе который бы основали говорящие кастрюли. если такие есть - скажите, было бы любопытно
@@olgagavrilyuk8463 "а у меня фаянсовое изделие дома?"
Вот это вы сейчас серьезно? Почему у украинцев такая фиксация на унитазах?
@@АлёнаНикитина-е2л потому что ваша армия обносила наши магазины сантехники, воровала унитазы из домов и квартир. Вы, любители дырки в земле, не знали о таком благе как ватерклозет. Теперь из-за армии ворья унитазов закупать по объему как зерна для африканцев)))). Не воруйте, и никто не будет фиксироваться на украденном имуществе.
Эх, ему бы Дробышевского во вредные оппоненты, у него я думаю вопросы бы нашлись интересные.
например?
Только Жарникова !
46:16 Ответ на вопрос Дмитрия:
Если ты сам не знаешь откуда происходишь, то тебе раскажут другие, а еще они укажут где твое место теперь..
А я и фино-угром быть не против
На здоровье. Но когда бьют, не спрашивают: против ты или нет.
что угодно лишь бы не славян
Я вообще не вижу проблемы, почему это такая проблема, быть или не быть фино-угром. А учитывая количество русских и финно-угров, так тогда это не мы фино-угры, это они разновидность руссских)
@@oliviarockstone8423не просто эти индивиды из одной соседней страны заявляют, что варвары так как родственники таким диким народам как финны, эстонцы и венгры.
Другие более дальние и очень толерантные и инклюзивные ненавидящие белую агрессивную расу обвиняют нас в варварстве так как по крове и культуре родственникии монголам, китайцам, корейцам и японцам.
Я конечно знаю что мы славяне, но этот попытка представить нас дикими ставя нас в родство с самыми цивилизованными народами. Она просто смешна. Нет ничего плохого быть потомком финнов и венгров.
@@АндрейЖдырев-й4х Фины дикие? Вы давно в России были?
Лектор сам себе противоречит, причём регулярно...Если скандинавов у рюриковичей он находит определённо, то монголо-татар не находит совсем, при этом сам же утверждает, что на уровне гаплогрупп национальность определить нельзя. Тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачиваем? А вообще уважаемый АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ не считаете ли Вы, что Ваше увлечение норманнской теорией имеет однобокую направленность? Весьма сомневаюсь, что в российской исторической науке нет учёных, аргументированно считающих рюриковичей от славянского корня, а не шведского. Шведы сами по себе настолько самодостаточная нация, чтобы даже отдельная её ветвь не растворилась бы практически без следа. Финно-угорская группа например не пропала и о её народах известно достаточно много, а про шведских русов не известно ничего кроме, как о трёх её легендарных братьях, которые и братьями то скорей всего и не были. При этом шведские русы умудрились ещё и поклоняться славянскому пантеону богов, перенимать славянский уклад жизни и славянские обычаи стараясь, как можно быстрей быть ассимилированными с точки зрения "всё наоборот". Иными словами кроманьонцы из верхнего палеолита так старались "внедриться" в среду неандертальцев, что оставили от последних лишь два процента, а у норманистов выходит всё с точностью наоборот. И никого это не смущает....
*>Весьма сомневаюсь, что в российской исторической науке нет учёных, аргументированно считающих рюриковичей от славянского корня, а не шведского*
К сожалению, есть и у нас в науке остатки антинорманистов. Вертятся аки ужи на сковородке. Ну так и что с того? У украинцев, беларусов и казахов тоже есть довольно своих псевдоучёных, врущих приятные их националистам вещи.
*>Шведы сами по себе настолько самодостаточная нация, чтобы даже отдельная её ветвь не растворилась бы практически без следа*
Нации изобрели в XVIII веке, раз; след от свейской руси в письменных источниках, археологии и лингвистике остался, два; степень этнической особости roths озера Меларен и Рослагена от прочих свеев не стоит преувеличивать - это скорее профессиональная группа, три; ассимиляции подверглись даже ГОРАЗДО БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ, чем корабельная русь, протоболгары Фракии, и ничего.
*>Финно-угорская группа например не пропала и о её народах известно достаточно много*
Вы прямо-таки уверены, что нам известны ВСЕ финно-угорские группы и племена, существовавшие когда-либо? А на каком основании базируется эта уверенность?
*>При этом шведские русы умудрились ещё и поклоняться славянскому пантеону богов, перенимать славянский уклад жизни и славянские обычаи стараясь, как можно быстрей быть ассимилированными с точки зрения "всё наоборот"*
Норманны Нормандии сделали круглые глаза - что, так можно было? А они-то, глупые, вестимо, Одину капища громоздили в христианнейшем королевстве французском, триста лет собирали тинги на площади Руана, и в Сицилию тожить эти обычаи принесли... Или всё не так было с норманским обычаем-то? Когда переселяется не НАРОД, а, по сути, конунг с роднёй и дружиной, колонизация НЕ ВЫГЛЯДИТ так, как это произошло в Англии с её Денло, где потомки норвежцев и данов до сих пор 10 % генофонда страны составляют. И на Руси это не выглядело, как в Англии, по тому же самому резону.
*>Иными словами кроманьонцы из верхнего палеолита так старались "внедриться" в среду неандертальцев, что оставили от последних лишь два процента*
Иными словами, численность неандертальцев уступала кроманьонской на порядок с лишним, и именно так, в основном, неандертальцы и были ассимилированы. Пример неандертальцев адекватен в вопросе славянской ассимиляции финно-угров, а не норманской ассимиляции славян, которой не было и быть не могло чисто с точки зрения численности обоих субстратов.
Явный подгон под норманскую теорию Рюрика, говорящего всегда на славянском языке
Полностью согласна. Как-то ненаучно однобоко поддерживать только одну версию и даже слова не давать другим. Тем более, что уровень лектора с доказательствами типа домыслов "нет данных, но скорее всего", а не фактов, вызывает только вопросы.
По результатам исследований профессора Клёсова никаких скандинавских следов у Рюриковичей нет.
@@farabulsara5091 "Исследования" в области "ДНК-генеалогии" мошенника Клёсова к науке не имеют ни малейшего отношения
Русские не смешивались с монголами, разные были религии. А Чингисхан объявил свободу вероисповедания - тем и брал народы. Если где и искать, так это, наверно, надо среди монголов искать русские гены, если монголы уводили в плен русских женщин, например. Тем более, если монголы вырезали всех русских, кто был выше телеги, то монголам необязательно было ассимилировать этих русских детей, эти дети просто воспринимали порядки империи Чингисхана без сопротивления. Естественно, что вы среди их потомков не найдёте монгольскую кровь.
Русские князьки ещё и как женились на ханских дочках в политических целях. Так же и с печенегами и половцами роднились, не брезговали. А так же выходцы из орды Сабуровы, Юсуповы и тд просто покрестились для виду и занимали неплохие должности близко к трону Когда решается вопрос о власти, там не до религии
@@ИринаЧеремнова-у2р , князьки по-любому женились, и монголы принимали православие. Но это же не было повсеместным явлением. Лектор, как я поняла, не нашёл массового смешения русских и монголов.
В те времена шалили гениталиями не меньше, чем сейчас. Так что генетическое смешение шло быстрее, чем культурное и языковое)))
Просто монголов было маловато, чтобы на генетику повлиять. Даже если уволили женщин - это капля в море
Еще нужна лекция "Почему славяне не кроманьонцы", "Почему скифы не кроманьонцы", "Почему германцы не кроманьонцы" (есть ещё варианты с неандертальцами). Интересно ещё послушать "Почему сирийцы не ассирийцы", "Почему ассирийцы не шумеры" и "Почему Виктор Андреевич, сын Андрея Михайловича и Катерины Петровны, не Андрей и не Катерин".
Девушка спросила:работают-ли тесты на этническое происхождение(национальность),или нет?Волков ответил,что,да,работают.Если у вас были армяне,или болгары,то мы это узнаем.Ведущий следом спросил,что по Балановскому определять национальность(этнос) по ДНК нельзя.Волков ответил,что,да,нельзя.Так вы,товарищи,тогда или крестик снимите, или трусы наденьте.И,вообще,я вот послушал Волкова и теперь я должен думать,что все эти коммерческие ДНК-лаборатории,"устанавливающие вашу национальность" и "общего предка с Наполеном-Бонапартом" не лохотронщики,а серьезные деловые люди?
И тот и другой ответ верные а противоречие мнимое. ДНК определяет популяцию, а этнос в голове (часть культуры). Если мальчика в раннем возрасте воспитать в другой этнической среде то воспитается человек другого этноса хотя ДНК останется неизменным -- такие случаи неоднократно были. НО! люди чаще всего женятся/выходят замуж за людей того же этноса это приводит к тому что В ОТСУТСТВИИ СИЛЬНОГО ПЕРЕМЕШИВАНИЯ этнос коррелирует с этногенезом и по ДНК (развитии популяции)+дополнительной информации можно кое-что сказать об этносе
Можно при желании выделить с определенной долей вероятности маркеры характерные даже для отдельного села, но это не значит, что эти маркеры и гаплогруппы определяют принадлежность к этому селу, а наоборот, так сложилось, что в этом селе образовался свой генетический колорит. И жителем этого села может оказаться и выходец из Эфиопии. Вот и с этнической принадлежностью примерно также работает.
Этнос - понятие древнее, генетическое, связано с перемещениями народов. Национальность- современное, появилось с образованием государств, в основном предполагается по гражданству политическому. Во Франции все французы по национальности, в США американцы, в Австралии австралийцы. Пока не открыли ДНК, хромосомы, этносы классифицировали по лингвистике и материальной культуре. Сейчас же переходный период синтеза знания, вот и споров много
Он же не говорит про национальность. Вот Филипп Киркоров болгарин, но по духу то уже русский 😂
Филя киркаров образцовый славянин.
Рюрик не строил государство для славян. Рурик с братвой решил контролировать торговые пути на востоке Европы. Для этого строил крепости, что бы дань снимать с купцов. Местное население жило своей жизнью, а Рюрик и компания своей. Понадобилась смена поколений, прежде чем уже ославяненные рюриковичи возглавили нарождающееся государство.
Если я слышу славянский язык то какая разница какая у меня гаплогруппа ?
Thanks!
Честный Ученый однако!!! 👍👍👍👍👍
Главное - кто в этом мире ты. А прошлого давно уже нет...
Тот факт, что у современных венгров практически отсутствуют гаплогруппы древних мадьяр, свидетельствует только о том, что все их мужское население было истребленно, включая детей - мальчиков.
А мадьярские женщины завели детей от завоевателей, но вырастили их на своей национальной культуре и в национальном языке.
Как известно, современные венгры - носители гпг R1a и R1b.
Шведские захоронения никак не могут свидетельствовать о их включении в жизнь древней Руси. Иначе, они неминуемо оставили бы свой генетический след в русском генофонде.
Например, если бы Рюрик, согласно легенде пришел на Русь с многочисленной варяжской дружиной, то его воины очень быстро стали бы местной элитой и стали распространять вокруг свои "споры".
Через несколько поколений вся боярская знать была бы носителями шведского генома.
Но, как известно, скандинавские субклады встречаются у восточных славян(вотчина Рюриковичей) со статистической погрешностью.
А их захоронения на северо-западе Руси могут означать только то, что они вели с предками славян соперничество за эти земли и вероятнее всего, воевали.
Так что в этой части, товарищ историк остался в заблуждениях, сформированными многовековой исторической конъюнктуры.
Пс.
Непонятно, кто и где слелал анализ останков Япослава Мудрого.
Товарищ историк просто говорит, что у него шведский субклад, а тем не менее, нам дали всего лишь модель генеалогического древа.
Тогда было бы правильно включить в него князя Дмитрия Александровича, сына Невского, чей геном достоверно изучен в прошлом году и выявлена гаплогруппа N1a, которая никакая не шведская, а как раз таки родственная мадьярам, угорская, которая встречается у русских с частотой 14% и является второй по распространённости после R1a.
Кости князей - это вообще-то тема больная.
Трудно их достоверно найти и ещё труднее получить разрешение на их ДНК-анализ.
Поэтому, в этой части, товарищ историк ничего не доказал, а произвел манипуляцию с целью подтвердить "Норманскую теорию", адептом которой, по все видимости, он является.
Общий вывод.
Очень жалко, что имея доступ к материальным инструментальным методам исследований, все сводится к примитивной компиляции исторических заблуждений.
Как известно , когда в Буда-Пешт приняли христианство , богослужения на славянском . Как известно , собственно русский язык появился после реформы Петра первого . До этого грамоты Московии отличаются от делопроизводства Буда-Пешт разве что безграмотностью .
@@СракакобілаКазак
Вы неправы, мягко говоря.
Есть письменные источники, которые читаются без особых проблем.
Например, от Иоана IV, текст, который я прочёл в пособии для ВУЗов СССР:
Поелику английские немцы своего короля Каролуса до смерти убили, повелел царь оных английских немцев на Русь не пущать.
За исключением некоторых букв, которые сейчас отменены в русском языке, все читается без проблем.
Есть также переписка гетмана Хмельницкого с царём Алексеем Михайловичем, в которой Богдан называет последнего "Царь всея Руси, Великая и Малая", на языке, которым разговаривали запорожцы, что вообще-то по-русски.
И вообще, придумать, что до Петра не было русского языка - это оксиморон.
Тогда надо предъявить тот язык, на котором говорили его папа и дед.😊
@@ЮрийКим-ф6х *>Например, от Иоана IV, текст, который я прочёл в пособии для ВУЗов СССР: Поелику английские немцы своего короля Каролуса до смерти убили, повелел царь оных английских немцев на Русь не пущать.*
Ух ты, каков пророк Лебеда был наш Иван Васильич! Ишшо отец Каролуса был молокосос, ан царь Иван ужо повелел убийц Каролуса в Россию не пущать! Правда, сдаётся мне, что Ивана IV сего прозорливого звали "Алексей Михалыч Тишайший". И вот такой вот путаницы у Вас весь текст. И N1a у рода Рюрика не мадьярского субклада, а аккурат шведского, потому что, прикиньте, не все скандинавы - "арийская раса", есть и ассимилированные за столетия до викингов финны именно с этой уральской гаплогруппой, чьи потомки и сейчас в Уппсале живут близ Стокгольма. И частота шведского генома в современных славянах не имеет ни малейшего значения, потому что дружины нескольких князей ≠ целому народу или его существенной части (как, скажем, было в Англии и Ирландии, где датско-норвежский геном отмечен в процентовке 10-15 %). И откуда Вы взяли "отсутствие гаплогрупп древних мадьяр" у венгров, вопрос. Общий вывод: очень жаль, что критика вышеприведённой видеолекции вновь сводится к примитивной компиляции АНТИисторических заблуждений.
@@Hypostratigos
По первому вопросу вы совершенно правы. Я попутал Ивана с папой первого императора. Грешен, каюсь!
По-поводу Гпг N1A1, то она и угорская и финская, если угодно и славянская(кроме южных славян) и характерна как для русских, так и прибалтов (всех, кстати) и особенно самих финнов(60%).
Шведы если и "болеют" ею, то только видимо финнские шведы.
Наличие этого субклада вообще не дает никакого "шведского следа"
А вы посмотрите, какой субклад дает лектор. Вовсе не N1А1, а N1c1-Y4341.
Спрашивается, где он его нашел?
Широкими мазками растекаясь мысью по древу, без названия конкретных людей он утверждает, что вот она у всех Ярославичей!)))
А я только что показал, что ни фига, нет.
У сына Александра Невского, а стало быть у него самого и его отца и далее - у всех Мономаховичей - N1А - вполне себе русская генетика.
Что касается наличия шведско-датского
генома в Англии и отсутствия его в Руси, то это ясно из истории. Там не только геном скандинавский, но и значительное влияние на английский язык. Связано это и с набегами так называемых "викингов", но более с оккупацией со стороны датчан.
Кто топтал, того и гены. Что тут непонятного?
А в Руси их не гуляло. И спорить с этим фактом совершенно глупо. Потому что историю пишут люди исходя часто из своих "понятий", а реальные люди рождаются от реальных людей, а не вымышленных.
Это же относится и к венграм.
Странно, что вы задаете вопрос, откуда мне известно, что мадьяры не оставили своих гаплогрупп.
Как только стали изучать генетику венгров, этот вопрос стал, наверное, самой большой неожиданностью как для самих венгров, так и для ученых всех мастей.
Тут еще по поводу митохондриальной ДНК
"недавнее исследование 2018 года показало, что митохондриальная ДНК человека иногда всё же может передаваться и по отцовской линии. Небольшое количество митохондрий отца может попасть в яйцеклетку матери вместе с цитоплазмой сперматозоида, но, как правило, отцовские митохондрии после этого из зиготы исчезают. Однако, было обнаружено, что у некоторых людей существует «мутация, которая помогает выживать митохондриям отца"
@@ЮрийКим-ф6х *>Шведы если и "болеют" ею, то только видимо финнские шведы*
С чего Вы взяли? Видимо, история Скандинавии Вам известна местами и немного, а исторические атласы Вы и вовсе не листали. Древние германцы до новой эры пришли в Скандинавию с юга, и до конца РЖВ освоен ими был именно юг региона - Дания, нынешняя Южная Швеция и Норвегия где-то на две трети протяжённости. Севернее жили лопари, которые саамы, которые уральцы, которые N1a. Они были охотниками, и их плотность была существенно меньше, чем у германцев с их производящим хозяйством, поэтому их ассимиляция дала малый вклад в геном северных народов... но дала, и этот вклад был налицо УЖЕ ДО ЭПОХИ ВИКИНГОВ. Те и другие и третьи смешивались между собой уже тогда. Носитель "рюрикова субклада" N1a найден среди покойников на утонувшей в VIII веке у Сааремаа шведской лодье, и он самый что ни на есть завзятый викинг. И да, ШВЕДСКИЕ ДРУЖИННИКИ "Рюрика" могли быть и I1, и R1a, и R1b, которые в Уппсале ТОЖЕ ЖИЛИ ВПЕРЕМЕЖКУ - он их, чай, в дружину не по снипам подбирал, и не из одной родни. Это конкретно княжеский род Игоря Старого является носителем N1a, а не "вся русь", и "Рюрик", наверное, немало обиделся бы на того, кто сказал ему, что он, ишь ты, по крови от финнов. Как бы и топором по башке не дал такому генетику!
*>Вовсе не N1А1, а N1c1-Y4341*
А Вы не знали, что N1A и N1c - разные обозначения одной и той же гаплогруппы? Одно новое, другое старое? Ну вот теперь знаете.
*>Широкими мазками растекаясь мысью по древу, без названия конкретных людей он утверждает, что вот она у всех Ярославичей!*
Как минимум у Святославичей и Всеволодовичей. Второй знаковый персонаж - Бела Ростиславич из Мачвы, венгерский бан, внук св. Михаила Черниговского, т. е. Ольгович. Его геном в 2016 секвенировали венгры и - та-дам, - он тоже N1a1a1a1a1a1a-рюрикович! Чем был поставлен крест на выдумках некоторых антинорманистов о том, что-де мамка Всеволода Ингигерд прижила его от заезжего молодца, а "истинные" Ярославичи-Ольговичи князья Барятинские, Волконские и Оболенские все как один "славяне" R1a. Тут уж или Ярослав был куколд бездетный с рогами размахом от Киева до Новгорода, или просто предок всех этих Волконских Юрий, князь Тарусы - обычный самозванец XIV века, сам себя вписавший в Ольговичи. Что, учитывая бардак, творившийся в верховских княжествах, неудивительно.
*>У сына Александра Невского, а стало быть у него самого и его отца и далее - у всех Мономаховичей - N1А - вполне себе русская генетика*
... происходящая из района Уппсалы, что в Швеции.
*>Связано это и с набегами так называемых "викингов", но более с оккупацией со стороны датчан*
Вот именно. А русов с Олегом и Игорем пришло несколько дружин всего-то. И след в языке снова-таки остался, и именно в военно-административной лексике. Кнут, стяг, гридь, ябетник, тиун...
*>Странно, что вы задаете вопрос, откуда мне известно, что мадьяры не оставили своих гаплогрупп*
Не странно. Откуда же Вы тогда взяли, что "N1a" - "родственная мадьярам", если они своих гаплогрупп не оставили? Только лишь по языковому сходству мадьяр с уральцами? В действительности, конечно, предковая гаплогруппа N3a4 у современных венгров есть в небольшом количестве. Однако здесь важно, что 1) аристократия у кочевников исключительно военизированная, а значит, и гибнет она постоянно, в случае с венграми - на протяжении тысячи с лишним лет; 2) в связи с вышеизложенным, кочевое племя, прошедшее от Урала до Паннонии, вообще могло сохранить от предков только язык да легенду о правящем роде, набравшись по пути других волонтёров, и то, что "кровь манси" всё же осталась хоть в каком-то количестве, это уже везение. И да, конечно, по крови большая часть НЫНЕШНИХ венгров - потомки паннонских и нитранских словен, но именно их предки после прихода мадьяр в Паннонию были побеждёнными, а не победителями. Просто их было гораздо больше, вот и всё.
Олега Павловича Балановского не хватает...
Что славяне, что арии произошли от общего предка и говорили на одном языке пока не разошлись в разные стороны. И дело даже не в сходстве слов по типу: cемья - самья, стоять - стха, варить - вар, печь - пач, новый - нава, нить - нитья, будить - будх, сушить - шуш, падать - пад‚ первый - пурва‚ матерь - матри‚ праматерь - праматри‚ жена - джани‚ сын⁄сына - суну⁄суна‚ оба⁄обеих - убх⁄убайох‚ братство - бхратритва‚ собратья - сабхратри‚ свекор - свакар‚ сноха - снуша‚ дева - дэви‚ дядя - дада‚ четвертый - чатуртх‚ четырнадцать - чатурдацан. Или целых выражений по типу «То - ваш дом, этот - наш дом...». санскр. «Tat vas dham, etat nas dham…», a также «Двести тридцать четыре». санскр. «Dwishata tridasha chatwari». Дело в синтаксисе и в общей структуре двух языков.
Это известно с XIX века, что они произошли от одного предка. Беда в том, что тогда же, в том же XIX веке, отчего-то вообразили, что этот древний предок звал себя "арий" и был похож то ли на современного индуса, то ли на современного немца, то ещё на кого-то современного, или рожей, или культурой, или тем и другим.
@@Hypostratigos Прикол в том, что до сих пор некоторые преподаватели и лингвисты называют индоевропейские языки арийскими.
@@Hypostratigos А. Гильфердинг писал: “Язык славянский во всех своих наречиях сохранил корни и слова, существующие в санскрите. В этом отношении близость сравниваемых языков необыкновенна. Языки санскрит и русский не отличаются между собой никакими постоянными, органическими изменениями звуков. Славянский не имеет ни одной особенности чуждой санскритскому". А индийский Доктор Раджендра Вир Риши писал: «Как уже упоминалось в предыдущей главе, русский и санскрит относятся к Satem-группе индоевропейских языков. Это, однако, не должно вызывать представление о том, что санскрит и русский также далеки друг от друга, как и все остальные индоевропейские языки, относящиеся к этой группе. Как будет показано в этой главе, связь между этими двумя языками настолько близка, что не может быть просто случайностью. Потому что лексическое сходство этих двух языков настолько велико, что в рамках этой главы невозможно привести полный список слов, общих для санскрита и русского. Здесь указаны лишь основные, общие для наших языков слова. Более того, как будет описано ниже в этой главе, многие правила грамматики, также, аналогичны».
@@АлександрРайнов-п6у Учитывая, что славяне с лингвистической точки зрения есть поверхностно иранизированные скифо-сарматами западные балты (условно родные братья пруссов), а балты - носители самых близких к ПИЕ наречий, это неудивительно. И, кстати, в силу архаизма балтских языков, наиболее похож на санскрит таки литовский язык. Лит. sūnus санскр. सूनु sunu рус. "сынъ", лит. naktìs санскр. अक्तु aktu рус. "ночь" и т. д. Если без переводчика у русского читателя не выйдет прочесть хотя бы литовскую педивикию, то к Ригведе, Махабхарате и Рамаяне в оригинале ему и подходить не стоит.
@@Hypostratigos При реконструкции лингвистами общего праязыка индоариев, славян и балтов, балты очень плохо туда вписываются. Хотя литовский язык и имеет большие лексические сходства с индоарийскими языками (особенно в некоторых отдельных словах), балтийские языки плохо вписываются в них с точки зрения фонетики и некоторых других важных элементов. А у славянских и индоарийских языков есть полноценная сатемизация, у них также есть палатализация, у них есть "правило руки'', которого у балтов нет (ну или это очень плохо прослеживается). Что в коком то смысле делает славянские языки более похожими на санскрит, чем языки балтийской группы.
Особенно трудно говорить о национальности, глядя в глубину тысяча лет, если учесть что явлению НАЦИЯ примерно пол-тысячи лет.
Не путайте "нация" и "национальность". Нация - это социально - политическое понятие, а национальность - биологическое. Принадлежность к той или иной гаплогруппе. Племена и о национальности своей ничего не знали. Но гаплогруппа была у них одна. Нация может меняться, если человек примкнёт к другой стране поддержит её законы и идеологию.
Такие лекции нужно по Федеральным каналам показывать.
Да у людей будет каша в голове. Средний зритель телевизора на слове "гаплогруппа" будет потерян, а дальше(если не забьет) будет интерпретировать всё сказанное довольно-таки вольно, ибо тут надо понимать о чем речь. В своё время была лекция на схожую тему. Так вот эта лекция должна идти под приставкой "Часть 2", ибо без первой, с более детальным пояснением за популяции, за гаплогруппы и чё это такое, эту лекцию может быть сложно слушать и воспринимать неподготовленному человеку.
Достаточно некоторые вопросы лектору посмотреть. Вопрос от коммуниста о том, что "вы хотите возрадить монархию? Мы ж уничтожали дворян" вообще убил.
@@doctorowl2004 с вопроса согласен, тоже выпал немного)))
Но, если хотябы часть населения это заинтересует и заставит залезть в интернет для дальнейшего изучения то уже не плохо. Но увы среди пропаганды озлобленности врядли найдётся место для чего то хорошего (
@@doctorowl2004
Он не коммунист.
Не соответствует определяющим признакам.
Хотя трудно сказать кто хуже,
такие фрики или кпрф.
@@AlexVarlam-n1n Нужен Соловьев, что бы просил про его генетический код! :D
@@doctorowl2004 особо упоротых, таки да...
Но не всех же.
🤠
Тема интересна, но не раскрыта. Вменяемых ответов на вопросы слушателей, не услышала. Вообщем, зря потраченное время.
Отлично раскрыта тема- вы просто не хотите слышать. Так бывпет, когда не по вашему
@@alyaly6949
"Я не знаю"
"Мне это не интересно"
"Я это не понимаю"
"Я об этом не слышал"
Очень хорошо раскрыта [XD]
Очень бы хотелось подробнее глянуть используемые в докладе изображения. Может есть какая-то ссылка?
Я просто пальцами по экрану увеличиваю,мне этого достаточно
Отец аармянин, мать узбечка, дети - русские, потому как живут в России, говорят по русски, стало быть славяне. И так столетиями. Вот и все гаплогруппы.
В этом случае дети будут либо армянами, либо узбеками. И владение русским языком этому никак не мешает.
Вы путаете русских с россиянами. В вашем случае дети - россияне.
Если я говорю по-французски и жила во Франции, то стала француженкой?
@@hadden8742 алё дятел! Таких детей записывали русскими и при СССР и до и после него. Тем более они языка родителей не знают, только русский. Собственно большинство детей нац меньшинств даже в российских автономиях уже не знают языка своих дедушек, ещё одно поколение и все станут русские.
@@allaalla1750 вы просто не понимаете о чем речь.
@@VoukVoukVouk причем тут язык? Лектор объясняет, как применяется генетика для определения связей между народами. Вы видео смотрели?
Что-то не очень докладчик, в отличие от предыдущих лекций на эту тему здесь же я ничего не поняла из слайдов и речи. Можно подумать он сам не знает как именно исследуют гаплогруппы, терминологии по славянам, русским, какой-то разговор на кухне.
Как всё туманно, по поводу генетики Рюриковичей. Есть процент скандинавского происхождения, а вот маркеры генов, не представлены😮.
Там N1c..
Статью почитайте
Нет ни одного процента скандинавсной крови кже доказанно
@@Son...9 что такое "скандинавская кровь"? Выбросьте уже эту нацистскую херню из головы.. Есть УСЛОВНО германо-кельтская галоподгруппа r1b1.. Есть УСЛОВНО славянская r1a1.. А есть УСЛОВНО финно-угорская N1C1.. Но это именно, что условная.. В России носителей r1a1 примерно половина.. А остальные не русские, что-ли? Лермонтов не русский? Пушкин не русский? Суворов не русский? Кутузов не русский? Тоже самое с другими галоподгруппами.. Не важно какая у тебя кровь. Важно кем ты себя ощущаешь, и как много ты сделал для той Родины, которую считаешь своей.. Про Рюриковичей и N1c1, это плевок в сторону тех, кто мерит людей по процентному содержанию крови.. Кровь, это для узконаправленных учёных и их СУГУБО академических интересов
Просто они не признаются, что это он основал Киев, тюркский народ поэтом, историк сбегает от этого даже русский днк а. О всех тюркских народов днк р-1 а. Вы потом к тюркских народов, вы русский.
Это так важно кто и откуда когда мы все на одной планете родились? С этих вопросов обычно начинался любой фашизм и нацизм
2:47 - чего чего? Славяне - это языковая группа? Китаец выучивший русский язык, как родной - славянин? Вот это поворот)
если он живёт в России и русский ему родной то да. Он может считать себя русским, то есть славянином.
У вас довольно скудные знания о том, как в науке определяется славянство. Славяне - это народы ,говорящие на языках славянской группы. Это научное определение славянства. И ваш пример он изначально неверный: если китаец выучит русский - он не будет славянином, так как он не является частью русского народа. Но если китаец выучит русских и будет считать себя частью русского народа(этническая принадлежность определяется самосознанием), то этот китаец(по сути, уже бывший китаец) будет славянином с научной точки зрения
Со мной на курсе девочка училась из-под Джамбула(Усуни-Дулат), в ее семье все считали себя казахами, говорили по-казахски, но никогда не говорили "песмилля", потому что они не мусульмане. А ее бабка по отцу была и вовсе огнепоклонницей. Ее двоюродный брат учился со мной в одной группе, и целых 2 месяца я никак не могла понять, где же Нариман, который всегда отсутствовал и что это за русский парень, у которого голубые глаза и пшеничные волосы и как его зовут? Так это и был ее брат Нариман. Вот это иранские влияния.
Эй не принежай казахов со своими иранцами вы русские на самом деле не доразвитый народ слово иран впервые появилось в 20 веке и слово русский появилось в 1721 году если некий народец вдруг возьмёт имя атлант то это не означает что он атлант вам русским имя дали Казахи руссыс безродные отсюда и изречения иван не помнющий родства ведь вы не помните своих дедов а если он окажется вепсом то вы не признаетесь 😂
Вопрос про беларусов конечно дичайший конспиролух задал, покруче антинорманистов)
полно дурней, в голове у которых понятия народ и государство одно и тоже.
первый белорус Салямон Рысінскі. а то, что литвинов в белорусы записали, так это к безбожникам вопросы. Щломо ясно разделил всех по языку и вероисповеданию.
@@yozhleszy это обусловлено историческими событиями. Какая польза сейчас от старого названия жителей ВКЛ ? Мало у народа проблем, так озабоченные еще одни грабли с названием придумали .
так и хорошо! лекции достигли целевой аудитории, значит образовывают кого надо!
@@tut_ejsy_13ну так ещё больше дурней для которых национальность и гаплогруппы это одно и то же
Спасибо за достаточно трезвый научный подход!
Где здесь наука? Кроме бла-бла-блв ничего нет.
Ссылка есть на реальные исследования?
@@prohor_morozov да нету никаких исследований, рептилоиды правят миром, расслабтесь
Очень неприятно, что лектор как-то постоянно оговаривается, приписывая (условно) R1a некое "славянство". Говоря например про венгров и их "славянское" окружение (38:40).
Хорошо бы как-то четче отделять генетический слой и культурный (языковой), которые крайне слабо связаны.
Мадьяры тоже были R1a, но z-93. А у современных венгров R1a как у славянского окружения.
Речь про славянские Z280 и M458. Характерные именно славянам. Венгры представлены именно такими. Т.е. они перешли на язык кочевников. У кочевников кочевая ветка.
Одно удовольствие вас слушать, спасибо.
Спасибо за видео. Меня лично немного расстроило, что русские не являются потомками финно-угров. Я была в гостях у одних очень хороших людей, Они живут в одной деревне рядом с Питером. Очень дружные , работящие, умные. Все везде и в дома и на участке идеально.
Наверно, Задорнов был прав, не важно кем ты родился , а важно кем ты стал
Не растраиваитесь финно-угорский компоент на втором месте . Это говорит о довольно мощном влиянии.
Так в лекции же внятно сказано, что у русских есть существенная примесь финно-угорских кровей. Чем вы расстроены?
В некоторые волшебные мифы до сих пор верят. Однако.
Сначала эти мифы выдумывают
@@rurysan о да.
Выдумывают порою ради хайпа, а потом ещё и сами верят в них.
Слава Императору не все ведутся на дзинчитскую пропаганду!😼
@@ПростоКосмос-я5ш 😉😁ага.
Здрасьте! Ариев вычислили изначально лингвисты и генетически чистых "ариев" не найти- как можно их определять с помощью генетики? Равно как и славяне нынче генетически весьма разнообразные.
Зашла в комменты за зашкварами)). Вся в предвкушении. Тема ооочень предполагает фиерию в комментариях)
Надо же! Приходится докатывать очевидные вещи. Скоро про круглую землю придётся рассказывать.
Вы, чё с Луны свалились? Уже давно плоскоземельцы вещают. Про Рен-ТВ не слышали? А про плотоводца?
Про необразованного человека говорят "деревня" . Я живу в Ярославле -- 250 км кт Москвы , 600 000 населения -- я охреневают -- у многих людей представления об окружающем Мире на уровне Средневековья !..
( И этим людям ещё позволяют кого-то выбирать на выборах !.. )
А чтобы нам не спорить -- давайте договоримся так :
Земля плоская ! просто под своей тяжестью она изогнулась в сферу !
изогнулась и замкнулась. полая Земля, по-ла-я. всё, выхода нет, расходимся.
Про плоскую землю на УПМ уже есть. Лектор сказал, что тоже сперва думал, что это шутка
Соколов! Шляпа это пять! Наконец то вы нашли свой образ. Очень идёт!
Этот "коммунист" какую-то дичь выдал...
Неплохая попытка, ящеры! Но славяне знают о себе ПРАВду!😺
Пролетарии всех ящеров соединяйтесь!
6:30 Глядя на эту дендрограмму возникают мысли о верности теории в первую очередь «культурно-языковой» миграции славян, а не о миграции каких-то значимых масс людей. Потому как разные группы славян, более отличны между собой чем разные группы народов живущих рядом.
Ну а с учётом данных археологии и истории, складывается такая картина нашего региона (от Вислы до Волги с их притоками): жили индоевропейские племена, поглотившие до того местных, потом шла волна миграции финоязычных народов, шедших больше по северу региона до Балтики и по берегу, которые дали свой вклад в местную генетику, ну а дальше пошла славянская волна с юга, которая дала не столь значимый вклад как думали раньше.
Если даже в восточной Европе как вы говорите более древние население было не ИЕ, то где тогда была изначальная родина ИЕ?
Фигню не пишите.НЕ было практически никаких праславян до 375 г н.э.Жило себе маленькое архаическое племя с неразвитой культурой.И было из в болотах Полесья всего-то 30.000.А потом расплодились.))))
@@antonnuschin7580 наиболее вероятно в степях понто-каспийских, менее вероятно восточной Анатолии-Запдном Иране.
@@ДмитрийЛюбовский-ъ7и о том и речь - не успели б так расплодится, так что скорее всего ассимилировали другие племена.
Интересно) На схеме в 9:40 разница между сибирскими русскими и западными русскими больше чем между западными русскими и немцами). А белорусы и украинцы ближе к боснийцам и молдаванам чем к северным русским.
Я смотрю Никита Кологривый и здесь влез🤔
Никто из ученых не интересовался всерьез Повестью временных лет. Выяснил Задорнов, побывал и посмотрел на подлиннуюПовесть временных лет. Срециалист с горечью ему сепзала, что нй никто не интересовался. В белых перчатках, открыв фалиант она указала на знаменитую цицату:"Земля наша велика и обильна, но порядка в ней нет" Специалист указала, что перевод гевернвй. Под порядком имелось ввиду знаки государственности. Флаги, печати и другие формальные атрибуты. Рюрик отважный воин, который уцелел, когда предавшие его отца люди предали его отцаГостомысла. Мать с тремя детьми спасламь на острове Рюген. И онт вчетвером откликнклись на поиглашение сели на лодию и приплыли в Ладогу. Так началась жизнь Его брата Сворога и Трувора на ладожской земле, так и пошли Рюриковичи. А в Николае втором была уже менее сотой части этой крови.
У вас бред, обратитесь к специалисту
Нифига! До призвания варягов автор Повести сообщает, что славяне вели междоусобные войны друг с другом. И цель призвания варягов заключалась именно в том (по версии летописи), чтобы прекратить междоусобицы, объединить раз разрозненные славянские племена. А флаги и печати тут ни при чем.
У Вас же на графике видно 10:27 , что русские ближе к фино-уграм, а Вы заявляете абсолютно противоположное)
Русские которые по соседству с финно-уграми?
А те кто рядом с украинцами😅
На 10.27 карта миграций, смотрим в книгу, видим...UPD: А. понял про что ты. Северные русские близки к финно-уграм, он это отдельно проговорил.
@@Iskatel.Priklyucheniy а те кто рядом с украинцами, но до 1917 года?
Укры как всегда в своем репертуаре. Видят то что хотят видеть.
Лектор раз пять говорил о близости славян и финно-угров, чем вы слушали?!👂
Отлично! Тема очень актуальная!)))
Русь - это скандинавы, затем начиная с 11 в. в этом значении начинают упоминаться славяне. См. подробнее в материалах Ф.Б.Успенского, например.
Почитайте лучше не Успенского, а античных авторов. Успенский их, видимо, тоже не читал. Русь = руги = рутены с античных времен.
А нельзя ли спросить более конкретно , какие именно галогруппы выделяют русских украинцев и беларусов из всех остальных?
Славянская гаплогруппа R1A1 Z280, Большинство в народах Польши, России, Украины, Белоруссии. Славяне и Тюрки разделились 5900 лет назад из народа ясуней, носителей гаплогруппы R1A1. У тюрков R1A1 Z93, спутать не возможно. Второстепенные гаплогруппы славян I 2A и N1A1 в сумме менее 30%. Остальные гаплогруппы около 20% среди восточных славян и поляков.
R1a, N1c, I...
сами гаплогруппы у европейцев одни и те же. Есть характерные для некоторых популяций подветви, ну и пропорция носителей этих гаплогрупп в разных популяциях различная.
@@GennadyMar Ну R1a на полмира распространена , N1c вроде как на самом севере Евразии распространена.
"Haplogroup N1c is found chiefly in north-eastern Europe, particularly in Finland (61%), Lapland (53%), Estonia (34%), Latvia (38%), Lithuania (42%) and northern Russia (30%), and to a lower extent also in central Russia (15%), Belarus (10%), eastern Ukraine (9%), Sweden (7%), Poland (4%) and Turkey (4%). N1c is also prominent among the Uralic speaking ethnicities of the Volga-Ural region, including the Udmurts (67%), Komi (51%), Mari (50%) and Mordvins (20%), but also among their Turkic neighbours like the Chuvashs (28%), Volga Tatars (21%) and Bashkirs (17%), as well as the Nogais (9%) of southern Russia." т.е свойственна больше финно-уграм и татарам . Украина и Беларусь так вообще мимо пробегали
Руссские, русские то тут где ? Они кто, коми или удмурты?
@@MrShkiperov Ой, с пропорцией, кажись , вообще беда будет. Эт жеж нужно у всего населения брать репрезентативно. А то начнут в каком-нить Бирюлево мазки делать и окажется , что 70 % русских - это таджики ))) Есть данные по репрезентативности "забора" ?
Этот эксперт нанят ящерами!
Инопланетянами!
Очень интересная работа, ознакомился со статьями. Спасибо! А то коллега на работе доказывал, что рюрик из балтославян
Вопрос: польские поляне и русские поляне насколько близки генетически. И если они сильно близки, можно ли определить, они расселились с запада на восток или с востока на запад? Понимаю, что там была кремация, но если по деревням посмотреть в местах их былого расселения.
В латышском языке русские называются "крие́вискас" -- от названия племени "кри́вичи"
Не близки. Да и этнонимы эти не по тотему, не по предку, а по местности. Наивно полагать, что Юрьев Польский имеет отношение к полянам, просто в одном месте Ополье Велькопольское, а в ином Ополье Суждальское.
@@АэроКОСМОС-001 это переводится как поляне? это слово вообще что-то означает на балтских языках? немцы немые, поляне на полянке.
@@yozhleszy чисто риторически может быть и наивно - есть же русские, и не имеющие никакого к ним отношения этруски. Но бывает и наоборот, взять те же Галиции и Галлию - вот как кельты широко были расселены! И хорваты вот чтобы не путаться, обозначались белые и черные. Еще были остготы и вестготы, которые почти наверняка родственные, но одни в крым ушли, а другие уж запамятовал, не в Африку ли случайно? С саксами наверное вопросов меньше, Нижняя Саксония от страны англов и саксов не так далека, но все же море, пролив. А еще есть Британия и Бретань и масса других примеров. А тут имя одно, пусть и простое. Гораздо убедительнее, как с ариями теми же, посмотреть по субкладам. Я бы сказал, это уже не красное слово в угоду, допустим, политики или так называемого здравого смысла, а научный аргумент. Если более широко ставить вопрос, то где может быть прародина славян, и как протекала миграция. То германцы теснили, то их отбрасывали гунны, и славяне снова перемещались на запад, и это могло отразиться в генетике, если глубже копнуть. Да и проще материал найти, чем выяснять генетику шумеров или эламитов например. Далеко ехать не нужно.Разве что это не тот вопрос, на который выделят деньги. Вот на исследование принадледности фараонов к R1b денег не пожалеют. А славяне, поляне? Ну может какой-нибудь суперрусофобский польский олигарх захочет подтвердить свои сомнения. Насколько нашим олигархам интересна генетика славян, сказать сложно. Им наверное интереснее вопрос личного родства с кем-либо.
@@АэроКОСМОС-001 у нас в простонародье народы Севера могут называть чукчами. Или по живущим рядом. Например, живя рядом с гиляками, и переехав в другие края, называть там, например, ненцев гиляками. Для латышей это официально закрепилось - по ближайшему союзу племен называть и похожих людей чуть дальше.
Это какой-то комплекс неполноценности, что типа если в этой жизни ты мало чё добился, то хоть по крови ощущать себя потомком кого-то значимого?
Типа того
Да. Не знаю как правильно назвать, но это вроде называется ресентимент и он свойственен жителям нашей страны. Маленькие люди испытывают нужду в так называемом вЯличии, принадлежность к чему то старому и могучему, доказать что они тут были всегда. Им всё равно что они живут в бараке с туалетом на улице, главное то самое вЯличие. Та же Армения к примеру, гордости выше крыши что они существуют с давних времён и всё в таком роде. Вопрос в другом, что они дали этому миру.
@@НакимТерасима Вы уверены, что только нашей страны? Предполагаю рвение к корням и приобщениение к Великим Предкам - универсальное явление. Посмотрите скажем на памятник Чингисхану в Монголии. Думаю у других тоже есть что-то подобное.
@@НакимТерасима да, у Ваджры было видео с таким названием. Определение точнейшее.
Тогда то, что я храню фотографии прабабушек и прадедов, тоже комплекс неполноценности?!
человека/нацию определяет культура(мышление) а не происхождение. если ребенка вырастили животные то он так и останется "маугли" с минимальным шансом на социализацию. как говорится: можно уехать из деревни но деревня из тебя не уедет никогда
бедные русские, нас уже распяли на кресте истории, своего и чужого величия..
всё это очень интересно... но это лишь пласт реальной жизни, где мы не цифры и не графики, а живые люди.
Ни одна карта не увеличивается,кто её рассмотрел?
Привет оператору, что так снимал :(
Пальцами изображение увеличьте
@@79Krakatau53 пальцами ног?)))
В сети есть.
@@маринаафонасьева ну если у вас рук нет, можете и ног
Вопрос был зачем нужны исследования генеалогии , зачем нужно знать откуда пришли твои личные предки. Я тоже не понимаю
И ответ не поняла. Ответ был это важно знать откуда твои предки
Как сказал авторитетный специалист, всякий, говорящий на одном из славянских языков, автоматически является славянином, где бы он ни жил. Славянский язык должен быть ему родным, т.е. человек должен говорить на нем с рождения. В Сибири многие малые коренные народности ( особенно молодежь) говорят только на русском языке. Они уже стали славянами?
Да. Разве вы не знали что в процессе изучения того или иного языка формируется соответствующая ему гаплогруппа в генах?
Нет. Славяне это славяне, и не нужно заниматься противным интернационализмом
@@DoppelgangerKiev рУССКИЙ ЭТО ТОТ КТО МАТОМ РАЗГОВАРИВАЕТ)))
@@DoppelgangerKiev . Если я начну изучать китайский язык ( без всяких лишних контактов с носителями языка) , то мои потомки будут черноволосыми с восточным разрезом глаз?
Это же такое серьёзное дело, надо подумать, а то потомки проклянут!
@@mercuryman ты - пещерный националист
Живу у Байкала, каждый день пью водичку Байкальскую и погнал на работу.
Это не твоя вина.Такое просто несчастье с тобой случилось.
20:55
Цветом лица Пушкин отличался от остальных. Объяснялось это тем, что в его жилах текла арапская кровь Ганнибала, которая даже через несколько поколений примешала свою сажу к нашему славянскому молоку». . Во всех других копиях у него глаза сделаны слишком открытыми, почти выпуклыми, нос - выдающимся - это неверно.
А как, он определил генотип Рюрика, если его могилы не найдено и соответственно невозможно получить материал для изучения? Тоже домыслы, но с научной точки зрения.
Мне как антинорманнисту очень интересно было послушать про Рюрика и их генетическую связь. И если действительно, все Рюриковичи генетически больше шведы, тут уже ничего не поделаешь.
Хотя тут конечно вопрос норманнизма - это больше вопрос создания государства. И теперь всё-таки можно считать, что выходцы из Швеции сыграли в этом деле свою роль. Кстати, пример Венгрии в этом плане очень нагляден, ведь на создание государства влияние оказали именно кочевники, однако в общей генетической массе это влияние минимально.
Свены никакого отношения к Рюрикам не имеют,как и к вигингам!Мать Рюрика новгородская княжна,отец князь из прибалтийских славян(территория современной Германии).Пусть норманисты докажут обратное!
И пример болгарии. Хан Аспарух с группой тюрков, дал название и первоначальную военную верхушку этому славянскому государству.
@@ВикторЛубин-н2е Новгорода в 862 году не существовало в природе, что явно показывает археология. Соответственно, не могло быть и никаких новгородских княжон Умил, выдуманных уже в Новое время вместе со всеми мекленбургскими генеалогиями. Отношение шведов к грабительским морским походам в Прибалтике также археологически очевидно - кости генетического N1a-"родича Рюрика" вместе с другими шведами найдены на шведской лодье примерно 700-х гг. у о. Эзель (Сааремаа). Q.E.D.
Генетика Рюриковичей очень мало связана с Швецией. Подавляющая часть шведов имеет до индо-европейскую гаплогруппу I1 ( то есть аборигены Европы ) и кельскую R1b. 70% Рюриковичей имеют угро-финскую N1a1, 24% R1a ( условно славянскую ) и только 6% шведскую I1.
@@alicesaemon3293 Генетика Рюриковичей прекрасно связана со Швецией, ибо относится к уппсальскому субкладу N1a1. Какие гаплогруппы имеют при этом остальные шведы, совершенно не имеет никакого значения - татарские корни рода какого-нибудь парутчика Голицына в XX веке никак не означают, что персонально этот парутчик - выходец из Монголии: его предки укоренены в России уже 500 лет.
Интересно как выборку делали. Сомнительно что житель того же Иваново 18го века похож на текущего жителя Иваново. Учитывая количество переселений.
Тизер: "Ничего определённого мы конечно сказать не можем".
Класс
Оно и правильно. Точно только если два мужика, один отец другой - сын.
Потому что генетика - наука вероятностная
Каша а не лекция
Спасибо большое. Ясно, понятно и познавательно.
22:57 Идёт процесс натягивания совы на глобус. Нужно доказать, что Рюрик не был славянином. В результате пускаемся в разглагольствования в место того, что бы начать с генетического анализа. Ладно, потом как-нибудь досмотрю.
А ты, что не знаешь, что "из-за моря" - это только Швеция, и ничего больше быть не может!
Генетического анализа чего? Живых потомков и "потомков" проанализировали, а как только найдёшь мощи Ярослава Владимировича, приноси, проанализируем. Если принесёшь самого Рюрика, так еще лучше!
Ну не нравится, предоставь свой анализ. Что-то мешает?
Ну какбе Рюрик это мифологическая фигура.
@@anton_khomenko мифом его не назвать. Другое дело, что останков нет. Но тогда кому приходится Ингвар (Игорь) сыном, а Хельг (Олег) опекуном чьего сына?
Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊
Преполезнейшая тема!☝
23:49 «И тут Остапа понесло» Мужик забыл, что он всё-таки генетик и Финское слово РОУТСИ, как они называли Шведов, перепутал с финским словом "ruosteinen" = РЖАВЫЙ, от RUSKEA, что означает КОРИЧНЕВЫЙ, что по-русски РУСЫЙ, а Словенскую Русь финны называли "Venäjä", то есть СЛОВЕНИЯ, только без СЛО.
И также у Норвежцев "rusten", а у Шведов "rostig" означает также РЖАВЫЙ (рыжий).
И он забыл, что чисто Скандинавская гаплогруппа, это I1, которой у Шведов 35% (так их потеснили Готы Русы и Финны/Чудь). И этой самой I1 на Руси всего-то до 5%. И не в роде Рюриковичей, которые в большинстве своём из Чуди (гаплогруппа N), а некоторые и из Русов.
24:00 Нет на Скандинавии топонима РУСЛАНД, а есть топоним RUSLAGEN, что похоже на РУС ЛАГЕРЬ, хотя шведское слово LAGEN означает ЗАКОН. То есть, территория действия закона Русов, но не Русская земля.
25:16 С какими историческими данными они сравнивают, если в новгородской Иоакимовской летописи написано о дорюриковских временах, что:
"По устроении великаго града умре Славян князь, а по нем владаху сынове и внуки много сот лет, и бе князь Вандал, владая Славянами, ходя всюду на север, восток и запад, морем и землею многи земли на вскрай моря повоева, и народы себе покоря, возвратися во град великий. По сем Вандал послал на запад повластных своих князей и свойственников Гардорика и Гунигара, с великими войски Славян, Руси и Чуди, и сии шедше, многи земли повоевав, не возвратишася,"
А учебник истории для российского дворянства, 18 века, который "учёные" 19 века игнорировали, сообщал о самом начале нынешней эры:
П Е Р В Ы Я О С Н О В А Н І Я УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРІИ сЪ COKРAЩЕННОЮ ХРОНОЛОГIЕЮ,
ВЪ пользу О Б У Ч А Ю Щ А Г О С Я Р О С С І Й С К А Г О Д В О Р Я Н С Т В А
Подданнѣйшiй и всенижайшій
фИЛИПЪ ГЕНРИХЪ ДИЛТЕЙ.
Часть ||| 1768 год.
"страница 95
В. 188. Не примѣчаются ли воинскiя дѣйcтвiя РоссовЪ вЪ сей эпохѣ?
О. Россы, Эстландцы, Финланцы или Чудь Курландцы и прочіе были союзниками Гелпapда, или Готеброда, Царя Шведскаго, противЪ союзниковЪ Фротона, Царя Датскаго. Россы дали потомЪ вспомогательное войско Галдану, Царю Шведскому и Готскому противЪ Ггарнона, Царя Норвежскаго, по прозьбѣ Фридлепа, сына Фротсна, Царя Дацкаго,
которой долго служилЪ вЪ россійскомЪ войскѣ и былЪ у нихЪ вЪ великомЪ почтеніи;
--------------------------------
(•) ПуфендорфЪ вЪ исторiи своей о Швецiи, напечатанной вЪ Амстердамѣ вЪ 1733. году стр. 16.
Завоеваніе Шведскаго царства было награжденіемЪ побѣды Гервитовой, которой о немЪ здѣлалЪ расположение вЪ пользу сына своего тогожЪ имени.
--------------------------------
страница 97
Россы поручили ему великочисленье войско, которое соединясь сЪ Шведами, вступило вЪ Норвегію и побѣдило Ггарнона.
Ну и с чего бы в Швеции не быть высокой частоте Руских и Чудских мужских генов?
25:20 А вот так нынешние фейковые учёные, которые, якобы, против мифов, фальсифициуют те самые мифы. На карте указаны районы Скандинавии, где найдены похожие на гаплогруппу рюриковичей гены, но не показано, наличие похожих генов на территории Пруссии, как будто там вообще не было генетических изысканий.
И вот эти фрики, называющие себя учёными, не способными правильно прочитать единственную Несторовскую летопись, отвергающие Иоакимовскую, как и Сказания, а с учебником истории для дворянства 18 века не знакомые вообще, рассказывают нам историю наших пращуров, про которых тот учебник сообщает
" В. 190. Какое примѣчаніе можно здѣлать по случаю сея Исторiи о РоссахЪ и о СлавянахЪ?
О. Можно примѣчать, что Россы, преховдящіе изЪ стариннаго города, называемаго старая Русь, и Славяне изЪ древняго города Славенска, гдЪ теперь стойтЪ НовгородЪ, были уже вЪ ту пору народы военные и весьма знатные у другихЪ народовЪ."
Ведь даже самый последний троечник, глядя на карту распространения гаплогруппы R1a1 поймёт, что ни за 1000, ни за 1500 лет на такую территорию расселиться Русы не могли.
Но он упорно скрывает место и дату появления гаплогруппы R1a1.
RUSKEA означает коричневый, в значении бурый. Это слово могло быть и в значении медведь, например есть же такое выражение - русский медведь. Или в значении темно-русый, по цвету волос. Это конечно альтернативная ненаучная версия. Но научная версия- словом роутси, то есть гребцы называть весь народ по крайней мере странная версия, какая то надуманная. Если бы была такая традиция, то обязательно были бы народы сапожники, дровосеки, трубочисты, например. Но история таких не знает. Ну только русские как всегда- гребцы и все тут ). По латыни кстати, медведь Ursus.
Не суй свой нос в чужой вопрос. Поразмышляй про свою территорию. Почему одному типу, уже с того света удалось опылить и погубить целый народ.?
То что русские имеют гаплогруппы близкие к полякам -- не удивительно. Ведь еще в Повести временных лет (11 век) было отмечено про Вятичей и Радимичей (предки русских и белорусов): "...радимичи же и вятичи - от рода поляков. Были ведь два брата у поляков - Радим, а другой - Вятко. И пришли и сели: Радим на Сожи, и от него прозвались радимичи, а Вятко сел с родом своим по Оке, от него получили свое название вятичи".
Лень смотреть всё, отпишите в комментах, про славянский зажим яйцами было?
всё видео это славянский зажим яйцами для славяно-русо-ариев и прочих долбославов)))
да
Нет лектор не ВЕДАЕТ и возможно агент ящеров.
Разбирать мифы и заблуждения с ангажированных позиций, это 5 балов.
Лектор как лектор слабенький, может как специалист хороший, но выступать на аудиторию не может.
Тема серьёзная, нужны определения, точки зрения и критика. Источники. В лекции этого нет, есть сумбур и скученность. Лекцию отсматривали/рецензировали специалисты из этой области?
Антропогенезу - неуд. Качество выступлений и выступающих падает. Ваше стремление объять не объятное и погоня за количеством приводят к сумбурности, невнятности.
клоун почитай научные статьи ради рецензирования или ссылок, это публичное выступление
Согласна, лектор просто подтверждает версию норманской теории, одни шаблоны, никакого научного подтверждения. Что за ответ про Игоря "он скорее всего скандинав" - есть реальные данные? Нет. Тогда это сугубо шаблонное мнение обывателя, а не учёного.
Очень спорно, но автора переубеждать нет смысла...
Спасибо ему за информацию.
Размеры выборки в студию! Методы и критерии отбора не отражены. Результаты статистической обработки не приведены.
" в Индии она составляет большой процент" 14:05
1-10% - это большой процент? Почему лектор не правильно читает свой график? Или я не прав, попрошу разъяснить, если кто-то сможет
в индии очень много разных народов намешено, большинство из которых очень изолированы социально или территориально. там есть пару народов у которых больше всего этот процент. график же показывает примерное распространение гена.
У автора славяне - языковая группа. При чем проекция работает и в прошлое. Можно тогда славян и ариями считать, на основании того, что цыгане сегодня на русском говорят. Че б нет! 😺
Он просто типичный роспропагандист.
@@ПростоКосмос-я5ш цыгане говорят по-русски, а вот русские по-цыгански не могут. так что, с арийством ты пролетаешь. мек мурро грай, ме те хохавав.
@@ЭмильШкода-н2в пропагандой занимаются все. Другое дело, что если ты не понимаешь, от чем говорят, так это не проблема лектора. Иди смотри пропагандистов из израиля.
Как жаль! что лекторам дают так мало времени-торопятся, глотают материал явно не рассчитаный на такой тайминг. Комкают в итоге то, что для нас-эликсир информации.
Не скифы мы!
Не азиаты мы !
))
Скифы были белыми индоевропейцами, а не азиатами.
@@suryabuddhidharma6761 литературу в школе изучал ?
@@fredfrost8905 И не только литературу. И не только в школе. Ну, прикололся поэт. К чему с серьёзным видом это повторять?
@@suryabuddhidharma6761 пыжить свой снобизм в комменты зачем ?
@@suryabuddhidharma6761совершенно верно,-скифы они индоевропейцы, и к тому же ираноязычные...) 😎
А где он данные по генетике брал, и на сколько там большая выборка? Говорили, что в разгых лабораториях разные наборы и результаты монут в итоге отличаться.
Результаты не могут отличаться, могут отличаться трактовки выходных данных. Если мало данных по региону, то это будет темная зона. Потому американцы не различают русских между регионов, для них это все восточноевропейцы.