【麻雀解説】一見差がないペンチャン選択で大事になる考え方

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  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 84

  • @ひろゆきメーカーで学習
    @ひろゆきメーカーで学習 2 месяца назад +8

    私は今回の教えを忘れない為に安辺残し(※安牌辺張)(あんぺんのこし)と覚えことにしました。
    ご指導ありがとうございます😊

  • @shaman.tiktok
    @shaman.tiktok 2 месяца назад +18

    単純に三色の渡り、三面待ちなどの変化で12落としそうです。

  • @vansw
    @vansw 2 месяца назад +4

    大変勉強になりました。

  • @一ノ瀬鷹澄
    @一ノ瀬鷹澄 2 месяца назад +8

    実にわかりやすい、ありがたい

  • @chinjyu-i8p
    @chinjyu-i8p 2 месяца назад +8

    このチャンネルかなり優秀
    一番じゃないかな

  • @zono9568
    @zono9568 2 месяца назад +4

    7:22 いざとなれば二向聴のまま南対子切ります。

  • @いか-b5w
    @いか-b5w 2 месяца назад +4

    ペンチャン選択裏目のカバーでしか判断出来ていませんでした
    これからは枚数と場況を優先して選択します
    ありがとうございました

  • @nyd_inh_nyd
    @nyd_inh_nyd 2 месяца назад +2

    7:00 ここからが本題

  • @nora-om2bn
    @nora-om2bn 2 месяца назад +3

    これはサムネを見て「うーんこの手牌で裏目の差があるというのか…」って考える前にまず場を見て判断することを考えましょうという教えの動画だったわけかと視聴数分後に理解した

  • @koji01291494
    @koji01291494 2 месяца назад +4

    聞けば当たり前ですが、しっかり毎回意識できているかと言うと、雑になってできていないこともあるように思います
    改めて勉強になりました

  • @nighitingales
    @nighitingales 2 месяца назад +35

    冒頭の形で差が無かったら12pを落としますね。6m引きで微妙に変化に差がある気がします。

    • @俺は俺が俺を見たのを見たぞ
      @俺は俺が俺を見たのを見たぞ 2 месяца назад +3

      逆じゃないかな?345mがある分、7mが使えるから9m 8mの順で落としたい。
      9m落とし6m引きは間7mで、辺3pをはらう。
      89m落としたあとでも2m 5m 6m 7m引きで7mが使えるけど
      一方3pは重ねるか345pを全部引いてこないと使えないんじゃない?

    • @nighitingales
      @nighitingales 2 месяца назад +8

      @@俺は俺が俺を見たのを見たぞ その手順は1巡しか6mを待てないような?2巡後には両方落とすわけだから、手に残らないこと前提でしょう。9m切ったあとの8m手に残すくらいだったら3から7の孤立牌持ってた方が100倍ましかと。

    • @ラドクリフ-j5y
      @ラドクリフ-j5y 2 месяца назад

      逆だね

  • @masu7648
    @masu7648 2 месяца назад +9

    6m引きの形もそうだし、そもそもシンプルに差あると思うんだよな
    7pアンコなら三色ない言うてるけど、2p切る→8p引く→1p切る9p引くで三色なんだが?と思った。
    場況に差がなくても普通に12p切り。点数の考慮無かったけど、点数無い南場とかなら多少3p有利な場況でも12p切り。
    これを「差がないペンチャン」は無理があると思う。

  • @user-gd8wy8ej1u
    @user-gd8wy8ej1u 2 месяца назад +3

    三色

  • @TSK-h6m
    @TSK-h6m 2 месяца назад +5

    こういうの見て試してみても残した方はツモれないし、外したほうが途端にツモるのがずっと続いてる

    • @user-srg2wtfgpg8kh7
      @user-srg2wtfgpg8kh7 2 месяца назад +4

      ネガティビティバイアスと言います

    • @俺は俺が俺を見たのを見たぞ
      @俺は俺が俺を見たのを見たぞ 2 месяца назад +1

      だから右手に一枚握り込みながら打つのが正解なんだよ。

    • @aa-jm8zx
      @aa-jm8zx 2 месяца назад +1

      @@俺は俺が俺を見たのを見たぞ
      そんな舐めた真似するなら右手ごと切り落とすから、どんだけぬるい環境で打ってるんだか。

    • @俺は俺が俺を見たのを見たぞ
      @俺は俺が俺を見たのを見たぞ 2 месяца назад +4

      @@aa-jm8zx すまん、じゃんたまって言う魔境で打ってたんやがな

  • @minato7873
    @minato7873 2 месяца назад

    4人打ちで大切なのは振り込まない事!それを1番に考えます!

    • @kismond861
      @kismond861 2 месяца назад +1

      下手くそそう(笑)

    • @Yui-thesLey
      @Yui-thesLey 2 месяца назад

      @@kismond861
      まずは麻雀より上手なコミュニケーションの取り方覚えよっか☺️
      見る動画間違っとるよ😞😖

    • @羊監督
      @羊監督 2 месяца назад

      アガリの約半数は振り込みなので、放銃率.150平均6000点くらいなら全然大丈夫。あなたの考えを全員がしたら、ほぼツモアガリだけの世界に…

    • @minato7873
      @minato7873 2 месяца назад

      @@羊監督 過去天鳳位になった方の放銃率は約11%程度だったそうです!
      100局やって11回振り込む位だそうです!上がれない手作りをして振り込むより、早めに見切って振り込まない手作りを自分はしますね!
      ツモ上がりは防げないですが、振り込みは抑える事は出来るので…
      つまらない麻雀かもしれませんが

  • @zxr4006
    @zxr4006 2 месяца назад +3

    下家のリーチに対し、完全安牌の南を切らないのは、なぜでしょう?
    風が分からないので、どこを警戒してるか分かりませんが・・

  • @ツモ太
    @ツモ太 2 месяца назад +1

    4566689 みたいに相手が使いずらそうな7のほうを残すとか 
    44489 みたいにあと筋を持ってこなそうな
    ペンチャンを払うとかは少し考える

    • @羊監督
      @羊監督 2 месяца назад

      444と7があるか否かに関連性がありません。

    • @毛濃いんだよね俺
      @毛濃いんだよね俺 Месяц назад

      むしろ4自分で抱えてる分47待ち増えそうで出て来づらい気がする

    • @羊監督
      @羊監督 Месяц назад

      @@毛濃いんだよね俺 それはそうですね。ただ、444と7がもうないかどうかは一応無関係。「持ってこなそうな」は錯覚なんです。まあ「あと筋」という言葉の意味が不明ですが。4を独占してるからリーチ後に「後筋引っ掛けになりにくい」という意味かもね。

  • @風のどなん風のどなん
    @風のどなん風のどなん 2 месяца назад +7

    1.2落とすと3が来ます。
    8.9落とすと7が来るので何でもいいッス😊

    • @Yui-thesLey
      @Yui-thesLey 2 месяца назад +1

      認知バイアスです☺️ 自分の選択を信じましょう💪

    • @ONOJI-q4z
      @ONOJI-q4z 2 месяца назад

      切る来るの法則

  • @佐々木久志-o7y
    @佐々木久志-o7y 2 месяца назад

    40パー58ピン待ちだよね
    なので6そうだよね

  • @小さな虫-i5d
    @小さな虫-i5d 2 месяца назад +1

    考えて外してもなぜか外した方のが
    来る事が多いから怖いんだよな笑
    確率低いやつの方が来る事が多いってどうなってんねーん

    • @羊監督
      @羊監督 2 месяца назад

      相手手牌を含めての確率でないと機能しませんよ。8枚中7枚切れてるラス牌とかじゃなく4枚中3枚なら「1/4ー王牌」で引きますし。

    • @ロイエンザス
      @ロイエンザス 2 месяца назад +1

      確率が低い方が来た時が印象に残るから、そう感じるだけ

  • @sushisteakOC
    @sushisteakOC 2 месяца назад

    更に言うと、裏ドラも考慮して12pですかねーまあ誤差レベルだとは思うけど

  • @いわぽん-z8j
    @いわぽん-z8j Месяц назад

    言ってることは合ってるけど…これはサムネ詐欺な気がする。

  • @あずき三昧
    @あずき三昧 2 месяца назад +3

    普通に南落としてくけど。。?リーチしてくんなら

    • @福田英人-v2w
      @福田英人-v2w 2 месяца назад

      わらw🤣✨ 同じく!✋😳✨ タンヤオ目指します。🥺 まー、タンヤオ寄せを狙われ始めたら、止めるけど。😮‍💨🔥

  • @一夫山崎-j5w
    @一夫山崎-j5w 2 месяца назад +3

    基本的にはペンチャン待ちはペン3よりペン7が良いです。
    理由は裏ドラ効率。

    • @cuagain-j7z
      @cuagain-j7z 2 месяца назад +7

      自分で7使うこと考えたら、同じじゃないですか?

    • @mmochi0208
      @mmochi0208 2 месяца назад +1

      11と99のトイツの比較と勘違いしてるんですかね?

    • @氷室将介-l6s
      @氷室将介-l6s 2 месяца назад

      ドラ表示牌の話でしょ
      手配に2があるから
      潜伏の可能性が2が3枚で6が4枚
      異色の場合は同数になるけど
      同色の場合789の場合6(4枚)7(4-1=3枚)8(3枚)合計10枚
      123の場合9(3枚)1(3枚)2(3枚)合計9枚

    • @Yui-thesLey
      @Yui-thesLey 2 месяца назад +1

      @@氷室将介-l6s
      つまり、最初のコメントは「同色のペン3,ペン7をどちらも持っている」という条件が抜け落ちている訳ですね
      言い方からして、根本原理をすっ飛ばして覚えている可能性は、高いかもしれません。

  • @羊監督
    @羊監督 2 месяца назад +2

    4:48   本当に極端な例で参考外

  • @羊監督
    @羊監督 2 месяца назад

    2:05  上家の六をどう推理する?七3枚からでもおかしくないはず。以下の説明も牌譜統計からは嘘になりますね。

  • @羊監督
    @羊監督 2 месяца назад

    9:55 愚形というのは1223の2待ちや67889の7待ちなどで、単なるペンチャン・カンチャンは「悪形」と言います。愚形と悪形は違いますよ。

  • @羊監督
    @羊監督 2 месяца назад

    プロ・アマ合わせて1万局程度の母集団を知っているので、全員捨て牌と自分手牌でどういうことが推理できるか統計があります。ここの解説と統計は全然一致しません。

    • @Yui-thesLey
      @Yui-thesLey 2 месяца назад

      一にコミュニケーション、二にコミュニケーション、三四が無くて五にコミュニケーションですよ

    • @羊監督
      @羊監督 2 месяца назад

      2:17六見た瞬間に「五か七が対子以上の可能性」を想起しますね。統計上、そのケースが多いので。なぜ七がある可能性が高い話になるのか不思議。

    • @羊監督
      @羊監督 2 месяца назад

      4:11 7巡目リーチに何を振り込んでも仕方ない。9巡目以降は駆け引きですが。この局のように、誰もピンズを切っていない場合、下手くそか役なしでなければピンズ待ちのリーチはしない。様子を見たければ一旦南の対子落としで、違う形で聴牌もあり得る話。自分で赤を2枚持ってるということは、もう最高で残り1枚がリーチ者だから満貫程度はよしとしますよ。親はツモられてもかなり出費なので。まあ、この例題の設定の問題ですね。

    • @羊監督
      @羊監督 2 месяца назад

      5:00 12pを残しても、結果的に聴牌料貰えることはデータ上多いです。12pが後に通る可能性に言及がないですね。そもそもないはずの七引いたら現物化してなければ終わりの手牌、には触れないの?

    • @Yui-thesLey
      @Yui-thesLey 2 месяца назад

      @@羊監督
      もうちょっと面白い返ししてくれたって良いんですよ😙😘🥰

  • @羊監督
    @羊監督 2 месяца назад

    見た目の枚数って、麻雀は相手の手牌推理を含む競技なので、見えている部分でものを語ってはダメです。「オススメ」に出たから見ただけですがね。by元最高位戦プロ兼麻雀講師

    • @メッチャマケルセン
      @メッチャマケルセン 2 месяца назад

      この人からはなんかすごい共感性羞恥を感じる。

    • @Yui-thesLey
      @Yui-thesLey 2 месяца назад +1

      貴方に麻雀という強みがあって良かったです🥳 人と会話したいなら、麻雀よりもまずはコミュニケーションから勉強してみると良いかもしれません😎

    • @羊監督
      @羊監督 2 месяца назад

      線維筋痛症患者かつ軽度の自閉症スペクトラムだから、「コミュニケーション」の話は放置します。

    • @Yui-thesLey
      @Yui-thesLey 2 месяца назад

      @@羊監督
      何か勘違いしておられるようですが、それは好き勝手コメントして良い免罪符にはなり得ません😞
      残念ながら、世界は自分を中心には回っていないのです😫
      他者を尊重し、敬意を持ったコメントを心がけましょう☺️ そして、将来的には建設的な議論ができるようになると尚良いですね🥰

    • @羊監督
      @羊監督 2 месяца назад

      @@Yui-thesLey だから「オススメ」に出たから見て、「違うよ」と思っただけです。議論の余地はございません。読みあっての麻雀です。「見た目」はダメ。