Sei stato un grande. IL PIÙ GRNDE!!! La capacità accattivante, la semplicità ma contemporaneamente la tecnica l'affabilità, sono state le tue doti principali del tuo condividere e diffondere il mondo dei motori anche a chi non se ne intende un granché... insegni ancora ora. E ci manchi moltissimo. R.I.P. Ema.
Ciao Ema quello che so' i motori:sia a ciclo otto sia disel resteranno ancora x tantissimi anni in commercio, ma le novita' in questo settore si moltiplicano ogni giorno.
Non credo proprio che questo motore sia economico , di sicuro più caro di un motore elettrico . Cosa per altro già vera attualmente. Il costo elevato per ora di un auto elettrica lo fa la batteria . Che è in rapido miglioramento. Basta vedere la differenza di costo di due anni fa ad esempio di una Tesla . Nuove tecnologie sono alle porta come il grafene , in realtà già qualche prototipo funzionante esiste . Non a caso si sta puntando in quella direzione . Sarà una rivoluzione. Per dare un idea , l'equivalente della batteria auto di oggi si riduce in qualcosa che può assomigliare ad un pacchetto di sigarette peso incluso . Ecco perché la morte del motore termico è vicina . Diventa antieconomico oltre che inefficiente . Un motore elettrico ha ad oggi il 30% minimo di efficienza in più di questo che spacciano per miracoloso . Senza contare il recupero energia , e non necessita di cambio e tante altre cosine .
Il rendimento dei motori elettrici se non ricordo male è del 98%. Io azzardo una previsione, entro 6 anni le auto elettriche avranno preso il 50 % del mercato. Basta veramente un passo in avanti nella tecnologia di ricarica e stoccaggio di energia delle batterie e le auto elettriche prenderanno il sopravvento indipendentemente dal sovraprezzo. Tesla articolo di qualche giorno fa ha brevettato una tecnologia in grado di rendere rendere il loro pacco batteria in grado di arrivare a 4000 cicli di ricarica su l'articolo la davano per 1 milione di miglia. Già questa è una grande rivoluzione perché permette alla batteria di arrivare tranquillamente a 10 anni con un utilizzo intenso. www.vaielettrico.it/tesla-brevetta-la-batteria-da-un-milione-di-miglia/
Ema sei bravissimo a spiegare...ma con la mia testa ho dovuto vederlo un paio di volte per capirci qualcosa :) ...che teste ragazzi che ci sono in giro, grande idea questo boxer speriamo qualcuno lo metta in produzione
Grande emanuele! Sarebbe un sogno vedere un motore simile sulle nostre auto, se tanto mi da tanto, con un rapporto di compressione simile, un motore di cilindrata media con Potenza tra i 120 e 150 cv potrebbe arrivare a percorrere anche 100 km litro... o mi sbaglio?
in poche parole è un motore "turbocompresso" senza turbo, i 2 pistoni piu grossi hanno la funzione uno di comprimere e l'altro di recuperare l'energia dal gas di scarico funzione identica di un turbo.
Claudiu Lucescu ma l aria in ingresso è a p atm.... dunque i consumi non crescono come quando entra un turbo... è un modo intelligente per sfruttare fino al midollo il calore sviluppato convertendolo in energia meccanica.. l unica perplessità che avrei è che materiali hanno usato per gestire le temperature di picoo del cilindro piccolo? E le tensioni dei gradienti termici?
Hai fatto una giusta osservazione il motore endotermico non è giunto al capolinea dal punto di vista tecnico, ma ci sono cambiamenti economici e geopolitici in atto innescati da questa crisi sanitaria che sta mettendo in crisi i paesi produttori di petrolio per così sovvertire gli equilibri mondiali con il green economy deal, con il quale saremo sottoposti ad ulteriori cessioni di libertà, e controllo sociale. Attualmente ľauto elettrica non è più ecologica di un auto tradizionale visto come ancora produciamo energia elettrica.
Ema... Sono i combustibili fossili ad essere finiti, nessuno vuole farli finire. E per finiti intendo terminati, esauriti, gameover. Per me possono anche buttare aria di montagna dallo scappamento, ma se ci deve entrare benza, è quella che manca e che costa. Il discorso sociopolitico non c'entra nulla, sono nato anche io col rombo del Fifty Top e delle R5 Turbo. Detto questo sto motore è molto interessante, non ce ne si fa nulla se il carburante costa 2 euro al litro e cresce, certo che una efficienza del 52% è sbalorditiva per un motore termico e dal punto di vista tecnico mi affascina.
esiste anche l´idrogeno... non e´detto che il mondo dei pistoni e´per forza antiecologico... complimenti per la spiegazione!! sarebbe bello sentire cosa ne pensano le case produttrici??? ovviamente c´e´da pagare un brevetto
...fichissimo! vorrei sentire il "suono" che tirerebbe fuori da acceso.....già il boxer l'ha particolare(ricordo 33) chissà con 3 cilindri diversi e "comunucanti" che verrebbe fuori!!!????
Forse è un 4 cilindri, visto che comunque i cilindri che accolgono i gas di scarico producono moto? O forse rifugge dalle normali classificazioni dei motori!
Quindi si potrebbero fare circa 40 km/Litro con una vettura media, Incredibile,chissà quanto sarà difficile metterlo a punto. Complimenti riescici sempre a farmi sognare.
Io, nel test drive della Prius V4 ho fatto i 2,6l/100km.. Mentre sulla mia Prius V2 faccio la media dei 25km/l urbano/extraurbano, i 17km/l in autostrada a velocità reale di codice. I 40km/l ad oggi si possono fare, ma non tutti riuscirebbero a raggiungere quel consumo.
@@marcomala9627 40 km/l di media con un utilizzo realistico non li può fare nessuno con nessuna auto, mentre se intendi consumo istantaneo lo puoi fare con qualsiasi auto moderna leggera mettendoti in piano in 6 marcia a 60/70km/h sfiorando appena l'acceleratore
@@ettore5697 Quando provai la Prius V4 appena uscita senza veleggiare e cercare il minor consumo dopo un'ora di prova il consumo medio era di 2,6 L/100km (già dal 2006 avevo in casa l'ibrido Toyota) senza fare autostrada e velocità entro i 90 km/h reali. Pensa che tutt'ora con la Prius V2 del 2006 (ha oltre 280.000 km all'attivo e batteria di primo impianto) riesco a fare anche medie su alcuni pieni di 3,5 L/100km quando è dichiarata 4,2-4,3 L/100km urbano/combinato.
Ciao mitico Wow che tecnologia! Con quel rapporto di compressione povere fasce, poveri pistoni e povere bielle. Ma c'è già un brevetto? Poi con tutti quei giri dei gas di scarico bo per me ci saranno incrostazioni ovunque. Comunque seguiamo tutti con molta attenzione come si evolveranno le cose. Grazie Ema e lunga vita al motore termico💥
Si potrebbe paragonare ad un bicilindrico turbo, i cilindri piccoli sono quelli attivi, mentre i 4 grandi sono di recupero energia, precisamente 2 grandi sono paragonabili alla turbina del compressore e gli altri 2 grandi sono paragonabili alla turbina dello scarico, probabilmente in questo sistema ha dei recuperi energetici più raffinati ed efficienti, bravi !!
Se il blocco motore è un pezzo unico, con teste e cilindri non smontabili, in caso di guasto come si fa? Usa e getta? Essendo così disomogenea la meccanica, non c'è il rischio che i tre cilindri abbiano una usura molto diversa tra loro?
interessante come rendimento... Ma: - potenza erogata/cilindrata (e massa dell'unità non proprio indifferente)? - povero l'ingegnere che dovrà fare in modo che la dissipazione porti ad un'adeguata temperatura di esercizio... - quindi, dubbio sui giri/min d'esercizio? - interessante il bilanciamento del peso data la forma (molto conveniente), però per via dei tanti pistoni che sono "improduttivi" (fanno solo da passaggio e non vi scoppia nulla in camera) ho dubbi su una serie di inerzie (e momenti di...) rilevanti data la struttura (albero a gomiti in particolare modo data la massa) - coppia? Interessantissimo il concetto (forse l'ho già visto su vecchissimi motori a vapore, ma non sono molto sicuro), ma sfida ingegneristica da paura, speriamo (ci appelliamo a San Wankel)
Sabatino, questo motore dai buoni propositi non credo che possa avere quel rapporto e anche se dovesse avere un rapporto così alto la durata delle fasce elastiche sarebbe breve, poi le perdite di pompaggio dei cilindri di sola aria sarebbero un freno alla potenza totale, anche il rendimento non mi convince tanto, personalmente ritengo che un buon rendimento debba avere corsa pistone molto lunga e almeno un 22/1 di compressione. Posso sempre sbagliare, ma sono nato dentro un cofano di un motore per cui!
Ciao Emma. Le riserve petrolifere sono piene e al momento nessuno compra petrolio. Comunque è un innovazione che per me è arrivata tardi. Quindi caro amico mio, ti consiglio di tenerti stretto la Model 3, perché a breve usciranno batterie innovative con una densità energetica, (apri bene le orecchie) di oltre 2.100 Wh/kg (per intenderci le batterie della tua model 3 che usa le litio 16850 hanno una densità energia di circa 240 Wh/kg). In poche parole un auto con questo tipo di batterie potrebbe compiere ben 2.000 km di strada con una singola ricarica oppure mantenere acceso per una settimana uno smartphone. Incredibile vero? Le batterie sono a solfuro di Litio ed è stata annunciata da una società Australiana, la Brighsun New Energy, che dopo 8 anni di ricerca sta eseguendo la fase di Test industriale. Inoltre anche Tesla ha annunciato nuove tipo di batterie, con cui, soldi permettendo, potresti fare un bel Upgrade! 😃
Di batterie supermegainnovative ne annunciano da 20 anni o più... Il grosso scoglio rimane la industrializzazione di massa... Sarà già difficile nei prossimi anni raddoppiare la capacità, decuplicarla è utopia...
Emanuele ti voglio bene ti seguo da molto e sei più preciso di un ingegnere nel far capire le cose. Ma non c'è modo di incontrarsi? Permettimi di stringerti la mano un giorno.
I termici li vogliono bandire...troppo costosi,sia come prodotti che come manutenzione....e soprattutto è troppo costoso in Italia...con i prezzi dei carburanti...
L`intera politica Europea, con le macchine E. ha giá fallito prima di partire. Ci son poche macchine in offerta, sono molto care , e quando trovi una colonnina elettrica é occupata. Ai tempi di Marco Polo, con i cavalli si arrivava prima. / Preferisco ascoltare ancora un otto che lavora di aspir/compres/scop/e scarico, basta !
Che materiali speciali serviranno per avere valvole ed un intero pistone che non brucia trattenendo al suo interno i gas di scarico incandescenti con a fianco un pistone che deve aspirare e comprimere aria fresca... mi pare super complicato, alla fine è un bicilindrico ma con 6 pistoni, non deve essere un caso che è ancora li sulla carta. E no, se ti riferivi all'elettrico, un motore elettrico è meccanicamente molto semplice e non ha bisogno di lubrificazione, raffreddamento a liquido, testata, cambio, frizione e mille altre cose. Ricordiamoci Ford... tutto ciò che non c'è non si può rompere 😉
Mah, bello come esercizio di ingegneria meccanica ma non lo vedo vantaggioso alla fine "dei conti", a quel punto meglio stare sui compressori (volumetrici o a turbina che sia).
Ciao Ema, hai detto bene.. vogliono farli finire ma con questa demo che ci ahi mostrato credo che veramente questo tipo di motore potrebbe dare filo da torcere al motore elettrico , sia per rapporto di coppia che per consumi
Nel 1800 iniziarono a costruire le motrici a vapore a doppia triplice e quadrupla espansione esattamente come funziona il motore descritto in questo video .Il Titanic aveve due motrici a quadrupla espansione e una turbina azionata dal vapore di scarico per una potenza totale di 45000 HP.circa 200 anni fa
Ciao Ema. Vorrei vederne uno funzionante. Comunque pur di non rinunciare ai carburanti fossili, sono disposti ad inventare motori anche con trenta cilindri e a venti tempi.
Se ho capito bene il funzionamento c'è un problema di rendimento meccanico perché due pistoni servono solo per comprimere quindi quindi assorbono energia tra attriti e resistenza dell'aria alla compressione senza di fatto poi produrre nulla quindi a sto punto meglio un turbocompressore che innalza il rapporto di compressione togliendo pochissima energia al motore, poi altra cosa da considerare è che l'aria compressa dai primi due cilindri salirà molto di temperatura e non mi pare che nei passaggi ci siano scambiatori o simili cosa che invece si applica ai normali sovralimentatori, quindi meno comburente e meno rendimento... Per me è No!
Massima efficienza termica, bassi consumi e grande potenza erogata. Ma la durata? Con quelle pressioni in gioco si userera' tantissimo!🤔😅 Di quali materiale è composto? Alluminio?😅 Cmq molto interessante Ema! Quale casa lo sta sviluppando?
Da ignorante chiedo delucidazioni. Il secondo cilindro non disperde potenza dato che le valvole sono aperte mentre è già a metà della fase di compressione ? Il primo cilindro dovrebbe comprimere la miscela nel secondo mentre questo è in fase di aspirazione, tanto la cubatura è talmente inferiore che l' aria è molto compressa all' interno di questo. Praticamente quello che fanno già i turbocompressori ed i compressori volumetrici, ma più complicato. 3 cilindri per fare il lavoro di uno non mi sembra un grande passo, magari sbaglio.
Il problema che per ottenere la metà del rendimento di un motore elettrico, i motori endotermici diventano sempre più complicati, con tutti i problemi che ne conseguono. Quando le batterie otterranno la stessa capacità energietica della benzina, sarà la fine del motore endotermico come trazione, probabilmente in modo semplificato sarà usato come generatore nelle zone dove è difficoltosa la ricarica elettrica da colonnine esterne.
Due perplessità.. il terzo pistone che accoglie solo gas a temperature e pressioni esagerate lo vedo un po in una situazione critica anche in virtù del fatto che é il più voluminoso e quindi pure più difficile da raffreddare... la seconda perplessità é sull'eventuale accumulo di residui carboniosi, non andrebbero ad accumularsi nel terzo pistone?
È inutile progettare motori sempre più efficienti se poi devono spingere auto sempre più pesanti, più larghe, più alte, più squadrate e più veloci. È solo una presa per il culo. La salvezza verrà da un motore come questo solo se le auto saranno prodotte con caratteristiche opposte a quanto detto prima e quando il progetto carburante sintetico della porsche sarà prodotto in massa. Si sfrutta l'energia del sole non in pannelli fotovoltaici ma per ricombinare anidride carbonica e acqua per ottenere idrocarburi. La natura già lo fa da sempre; si chiama sintesi clorofilliana. Purtroppo politici disonesti e corrotti e popoli disonesti ed imbecilli impediscono queste semplici soluzioni
L’MGU-H dei motori F1 è più efficiente e più semplice da realizzare. Lo scopo è lo stesso: trasformare in energia meccanica una parte di energia termica che il motore non riesce a sfruttare con la sola fase di espansione del ciclo termodinamico Otto-Beau de Rochas. Very simple, but very effective...
tu chiedi se il motore endotermico è finito? Io rispondo che sì, è finito perchè utilizza fonte di alimentazione FOSSILE ed è enormemente più complesso di uno elettrico. Io vedo la trazione elettrica come l'unica possibile andando avanti, sia con batterie che con celle a combustibile...
ne esiste uno che funziona con rendimenti simili? sarebbe una compressione adiabatica senza intercooler. al giorno d'oggi si sfrutta il turbocompressore per fare un discorso simile ma eliminando i 2 enormi cilindri ai lati
Che materiali usano per gestire i picchi di temperatura nel cilindro piccolo e le grandi tensioni ( e fatica dovuta all uso) generate dai grandi gradienti di temperatura?
quando il pistone di mezzo ha finito la corsa, i gas hanno ancora un' alta pressione, quindi per sfruttare tutta la loro espansione vengono dirottati nel terzo cilindro dove spingeranno il pistone che essendo molto grande riesce ha generare una forza sufficente pur avendo meno pressione del cilindro piccolo. come l'ho scritta è un pò un casino ma spero che arrivi a capire
il funzionamento è abbastanza intuibile: hanno preso un 2T e hanno separato i cicli. il primo cilindro si occupa dell'aspirazione e della compressione, l'ultimo della fase di espansione e scarico. per ottimizzare il rendimento cercano di sfruttare il massimo della corsa utile solo per l'aspirazione e solo per lo scarico, quindi si sono inventati un terzo cilindro che ha la funzione della camera di scoppio. quindi non è ne un vero 2T, ne tantomeno un 4T, ma un motore a fasi disgiunte, in quanto questo tipo di definizioni (2T, 4T, ma c'è anche il 6T e il rotax) si prestano a motori in cui tutte le fasi si effettuano in un solo cilindro; solo se consideri i giri dell'albero motore puoi dire che è un 2T, perchè per ogni giro di 360°, per singola bancata, hai tutte le fasi, ma è un modo di definire un motore poco pratico, in quanto non sono tutti dei monocilindrici (e questo non è un monocilindrico). il fatto per cui l'ultimo cilindro, quello di espansione, è più grande di quello di aspirazione è dovuto all'enorme aumento di volume/pressione dei gas che si ottiene dalla combustione; il maggior rendimento lo hai sfruttando al meglio il calore ed in una macchina la temperatura di entrata e di uscita dei gas di scarico (oltre che la loro pressione) è funzione del rendimento; in pratica più sono vicine tra di loro queste temperature, più energia hai sfruttato nel singolo ciclo. lasciando espandere di più il gas, ottieni maggiore energia per ciclo dal carburante (che è poi quello che fanno i motori con fasi aumentate, per giri di albero motore o per tempistiche grazie al manovellismo, come i Miller e gli Atkinson). unica pecca è la grande perdita per attriti: hai molte più valvole (quindi molle e alberi a camme, con strisciamenti vari), hai una superficie strisciante molto più grande (anche se nel motore a 4T dovresti moltiplicare per 2 la superficie del cilindro, dovuto al fatto che devi fare 720° per un ciclo, ma qui hai anche il terzo cilindro in più); hai un peso enorme da mettere in movimento. è un motore che, a mio avviso, ottiene ottimi risultati in situazioni in cui il carico è costante, senza variazioni; in questo modo lo puoi dimensionare per farlo funzionare a pieno carico (senza parzializzazioni se usi carburanti a schintilla comandata, ma, vista l'enorme compressione che dai all'aria, si usa probabilmente come un motore ad autoaccensione, anche se fosse un "benzina") e ai regimi più adatti a dare meno vibrazioni possibili e accordati alle giuste contropressioni, in modo da ottenere la massimizzazione dei rendimenti di riempimento e scarico dei cilindri. insomma, generatori o comunque motori di grandi dimensioni o che coadiuvano motori elettrici di grande potenza. l'impiego su un'automobile sarebbe giusto come ibrido plugin (ossia come generatore di elettricità). fatto così è come se avessi un 4 cilindri boxer (2 scoppi a giro).
@@anominoanonimo9451 il tuo commento non fa una piega! Sarebbe un motore/generatore ottimo per dei futuri trattori a trazione elettrica! Ne conseguirebbe una diminuzione pazzesca delle emissioni
@@davidedea6403 si xo nn puoi catalizzarlo xke i gas di scarico perdendo spinta resterebbero nel terzo cilindro e poi a parer mio anche nel seconde a forza girare con i 2 e piu catalizzatori delle auto di oggi. Un motore cosi con catalizzatore euro6 x me campa poco
Ema ho 2 domande: 1 l'energia dei gas che muovono il cilindro 3, quanto recuperano? Così tanto da usarli per muovere anche il primo che pompa aria? 2 come è possibile raggiungere un RC così elevato senza detonare? Funziona a gasolio?
Come al solito mancano le fonti di immagini e video che utilizzi nei tuoi video. Questo in particolare viene da: www.motivengines.com/ Dedica almeno una riga in descrizione a citare da dove hai preso la documentazione.
Non vedo candele quindi è un diesel? Peso dimensioni e potenza? Possibili Applicazioni future? Ah... Vogliono farlo finire per le l'elettrico è il futuro pfhh 🏴☠️🏴☠️😑
Potrebbe essere anche un benzina, visto questo rapporto di compressione si potrebbe usare una miscela magrissima e combustione avverrebbe per detonazione, controllata ovviamente.
non credo che meccanicamente possa reggere un motore del genere, un conto era il motore a vapore, questo e' tutto un altro discorso, e chi lo bilancia a 6000 giri?
Se non ricordo male anche il diesel 2 tempi turbo supera il 50 per 100 di rendimento termico.... mi piacerebbe sapere cosa ne pensi e magari fare un bel video
50%. Si scrive 50%. Oppure "la metà". "50 per 100" vuol dire 0,5 a ciascuno dei 100. "50 x 100" vuol dire 5000. I puntini sono sempre e solo tre, non quattro o più.
molto interessante come tutti i tuoi video ma questo in particolare, ti vorrei dire solo una piccola cosa, secondo me' gli youtubers che si rivolgono al singolo e non al plurale e'obsoleto e superato, tipo anni 80, per favore non dire TI ecc. devi dire VI ecc. grazie sei bravissimo.
Infatti hanno fatto cilindri-teste in corpo unico proprio per ovviare ai danni delle guarnizioni in modo da non perdere pressione. Avrà sicuramente guarnizioni tra basamento e cilindri ma li le pressioni sono molto più basse che sulle testate, bisogna poi vedere le eventuali usure delle fasce elastiche che potrebbero causare fenomeni di blowdown
ma il cilindro 3, mentre accoglie la fase di espansione, si ritroverà ad avere una quantità di ''aria'' povera di ossigeno dato che è composta dai gas di scarico del cilindro precedente, quindi quello che si guadagna dall'energia cinetica dei gas combusti, lo si perde in termini di entalpia in fase di scoppio. o sbaglio?
cioè tutto sto casino per avere un pistone solo per aspirazione, uno per scarico ed il più piccolo soltanto con lo scoppio? mi sa che non ho capito bene 🤔
Vogliono, oppure volevano prima della crisi, far finire il motore endotermico per poter iniziane una nuova era.. quella delle auto elettriche e qundi costringerci tutti a cambiare auto....
Avrei voluto che tu continuassi a ridere e farci conoscere e sapere....Rip. 😢🙏
Sei stato un grande. IL PIÙ GRNDE!!! La capacità accattivante, la semplicità ma contemporaneamente la tecnica l'affabilità, sono state le tue doti principali del tuo condividere e diffondere il mondo dei motori anche a chi non se ne intende un granché... insegni ancora ora. E ci manchi moltissimo. R.I.P. Ema.
Ciao Ema quello che so' i motori:sia a ciclo otto sia disel resteranno ancora x tantissimi anni in commercio, ma le novita' in questo settore si moltiplicano ogni giorno.
Con quello che costano attualmente le auto elettriche oggi, mi sa che i motori termici avranno ancora da dire la loro per altro tempo ancora!
Non credo proprio che questo motore sia economico , di sicuro più caro di un motore elettrico .
Cosa per altro già vera attualmente.
Il costo elevato per ora di un auto elettrica lo fa la batteria .
Che è in rapido miglioramento.
Basta vedere la differenza di costo di due anni fa ad esempio di una Tesla .
Nuove tecnologie sono alle porta come il grafene , in realtà già qualche prototipo funzionante esiste .
Non a caso si sta puntando in quella direzione .
Sarà una rivoluzione.
Per dare un idea , l'equivalente della batteria auto di oggi si riduce in qualcosa che può assomigliare ad un pacchetto di sigarette peso incluso .
Ecco perché la morte del motore termico è vicina .
Diventa antieconomico oltre che inefficiente .
Un motore elettrico ha ad oggi il 30% minimo di efficienza in più di questo che spacciano per miracoloso .
Senza contare il recupero energia , e non necessita di cambio e tante altre cosine .
Io non mi sono arreso per migliorare il 4 tempi senza rinunce
Il rendimento dei motori elettrici se non ricordo male è del 98%.
Io azzardo una previsione, entro 6 anni le auto elettriche avranno preso il 50 % del mercato.
Basta veramente un passo in avanti nella tecnologia di ricarica e stoccaggio di energia delle batterie e le auto elettriche prenderanno il sopravvento indipendentemente dal sovraprezzo.
Tesla articolo di qualche giorno fa ha brevettato una tecnologia in grado di rendere rendere il loro pacco batteria in grado di arrivare a 4000 cicli di ricarica su l'articolo la davano per 1 milione di miglia.
Già questa è una grande rivoluzione perché permette alla batteria di arrivare tranquillamente a 10 anni con un utilizzo intenso.
www.vaielettrico.it/tesla-brevetta-la-batteria-da-un-milione-di-miglia/
@@Yus316 finché le elettriche costano così care chi può permettersela sono davvero in pochi
Quando Ema inizia con una sana risata, vuol dire che ha pronto di qualcosa di folle :D e infatti non ti sei smentito! Supremo!
Ema sei bravissimo a spiegare...ma con la mia testa ho dovuto vederlo un paio di volte per capirci qualcosa :) ...che teste ragazzi che ci sono in giro, grande idea questo boxer speriamo qualcuno lo metta in produzione
Bellissima l'inquadratura con il green screen così, complimenti anche io vorrei prendere un green screen per i miei video, grande EMA!!!
Grande emanuele! Sarebbe un sogno vedere un motore simile sulle nostre auto, se tanto mi da tanto, con un rapporto di compressione simile, un motore di cilindrata media con Potenza tra i 120 e 150 cv potrebbe arrivare a percorrere anche 100 km litro... o mi sbaglio?
in poche parole è un motore "turbocompresso" senza turbo, i 2 pistoni piu grossi hanno la funzione uno di comprimere e l'altro di recuperare l'energia dal gas di scarico funzione identica di un turbo.
Claudiu Lucescu ma l aria in ingresso è a p atm.... dunque i consumi non crescono come quando entra un turbo... è un modo intelligente per sfruttare fino al midollo il calore sviluppato convertendolo in energia meccanica.. l unica perplessità che avrei è che materiali hanno usato per gestire le temperature di picoo del cilindro piccolo? E le tensioni dei gradienti termici?
1:45 Si aprono le valvole di "spassaggio" ahahah sei bravissimo mi fai ridere tanto e sai tutto! Grande!!
Hai fatto una giusta osservazione il motore endotermico non è giunto al capolinea dal punto di vista tecnico, ma ci sono cambiamenti economici e geopolitici in atto innescati da questa crisi sanitaria che sta mettendo in crisi i paesi produttori di petrolio per così sovvertire gli equilibri mondiali con il green economy deal, con il quale saremo sottoposti ad ulteriori cessioni di libertà, e controllo sociale. Attualmente ľauto elettrica non è più ecologica di un auto tradizionale visto come ancora produciamo energia elettrica.
Ema... Sono i combustibili fossili ad essere finiti, nessuno vuole farli finire. E per finiti intendo terminati, esauriti, gameover. Per me possono anche buttare aria di montagna dallo scappamento, ma se ci deve entrare benza, è quella che manca e che costa.
Il discorso sociopolitico non c'entra nulla, sono nato anche io col rombo del Fifty Top e delle R5 Turbo.
Detto questo sto motore è molto interessante, non ce ne si fa nulla se il carburante costa 2 euro al litro e cresce, certo che una efficienza del 52% è sbalorditiva per un motore termico e dal punto di vista tecnico mi affascina.
Che palle non vederlo più rispondere nei commenti..ciao ema
esiste anche l´idrogeno... non e´detto che il mondo dei pistoni e´per forza antiecologico... complimenti per la spiegazione!! sarebbe bello sentire cosa ne pensano le case produttrici??? ovviamente c´e´da pagare un brevetto
L'idrogeno come lo produci?
Quindi è praticamente un bicilindrico.
Però ha 6 pistoni che si dividono il lavoro e sfruttano le energie residue come i turbo 🤔🤔🤔
...fichissimo! vorrei sentire il "suono" che tirerebbe fuori da acceso.....già il boxer l'ha particolare(ricordo 33) chissà con 3 cilindri diversi e "comunucanti" che verrebbe fuori!!!????
Forse è un 4 cilindri, visto che comunque i cilindri che accolgono i gas di scarico producono moto? O forse rifugge dalle normali classificazioni dei motori!
Non vedi che i cilindri principali sono 4?
Complimenti ottimo motore e buona spiegazione
Quindi si potrebbero fare circa 40 km/Litro con una vettura media, Incredibile,chissà quanto sarà difficile metterlo a punto. Complimenti riescici sempre a farmi sognare.
Io, nel test drive della Prius V4 ho fatto i 2,6l/100km.. Mentre sulla mia Prius V2 faccio la media dei 25km/l urbano/extraurbano, i 17km/l in autostrada a velocità reale di codice. I 40km/l ad oggi si possono fare, ma non tutti riuscirebbero a raggiungere quel consumo.
@@marcomala9627 40 km/l di media con un utilizzo realistico non li può fare nessuno con nessuna auto, mentre se intendi consumo istantaneo lo puoi fare con qualsiasi auto moderna leggera mettendoti in piano in 6 marcia a 60/70km/h sfiorando appena l'acceleratore
@@ettore5697 Quando provai la Prius V4 appena uscita senza veleggiare e cercare il minor consumo dopo un'ora di prova il consumo medio era di 2,6 L/100km (già dal 2006 avevo in casa l'ibrido Toyota) senza fare autostrada e velocità entro i 90 km/h reali.
Pensa che tutt'ora con la Prius V2 del 2006 (ha oltre 280.000 km all'attivo e batteria di primo impianto) riesco a fare anche medie su alcuni pieni di 3,5 L/100km quando è dichiarata 4,2-4,3 L/100km urbano/combinato.
Ciao mitico Wow che tecnologia!
Con quel rapporto di compressione povere fasce, poveri pistoni e povere bielle. Ma c'è già un brevetto? Poi con tutti quei giri dei gas di scarico bo per me ci saranno incrostazioni ovunque. Comunque seguiamo tutti con molta attenzione come si evolveranno le cose. Grazie Ema e lunga vita al motore termico💥
Immagino le temperature di esercizio.
Specialmente nella parte calda..(il terzo Pistone)
Ciao Ema..
Si potrebbe paragonare ad un bicilindrico turbo, i cilindri piccoli sono quelli attivi, mentre i 4 grandi sono di recupero energia, precisamente 2 grandi sono paragonabili alla turbina del compressore e gli altri 2 grandi sono paragonabili alla turbina dello scarico, probabilmente in questo sistema ha dei recuperi energetici più raffinati ed efficienti, bravi !!
Se il blocco motore è un pezzo unico, con teste e cilindri non smontabili, in caso di guasto come si fa? Usa e getta? Essendo così disomogenea la meccanica, non c'è il rischio che i tre cilindri abbiano una usura molto diversa tra loro?
interessante come rendimento... Ma:
- potenza erogata/cilindrata (e massa dell'unità non proprio indifferente)?
- povero l'ingegnere che dovrà fare in modo che la dissipazione porti ad un'adeguata temperatura di esercizio...
- quindi, dubbio sui giri/min d'esercizio?
- interessante il bilanciamento del peso data la forma (molto conveniente), però per via dei tanti pistoni che sono "improduttivi" (fanno solo da passaggio e non vi scoppia nulla in camera) ho dubbi su una serie di inerzie (e momenti di...) rilevanti data la struttura (albero a gomiti in particolare modo data la massa)
- coppia?
Interessantissimo il concetto (forse l'ho già visto su vecchissimi motori a vapore, ma non sono molto sicuro), ma sfida ingegneristica da paura, speriamo (ci appelliamo a San Wankel)
Sabatino, questo motore dai buoni propositi non credo che possa avere quel rapporto e anche se dovesse avere un rapporto così alto la durata delle fasce elastiche sarebbe breve, poi le perdite di pompaggio dei cilindri di sola aria sarebbero un freno alla potenza totale, anche il rendimento non mi convince tanto, personalmente ritengo che un buon rendimento debba avere corsa pistone molto lunga e almeno un 22/1 di compressione.
Posso sempre sbagliare, ma sono nato dentro un cofano di un motore per cui!
Ciao Emma. Le riserve petrolifere sono piene e al momento nessuno compra petrolio.
Comunque è un innovazione che per me è arrivata tardi. Quindi caro amico mio, ti consiglio di tenerti stretto la Model 3, perché a breve usciranno batterie innovative con una densità energetica, (apri bene le orecchie) di oltre 2.100 Wh/kg (per intenderci le batterie della tua model 3 che usa le litio 16850 hanno una densità energia di circa 240 Wh/kg). In poche parole un auto con questo tipo di batterie potrebbe compiere ben 2.000 km di strada con una singola ricarica oppure mantenere acceso per una settimana uno smartphone. Incredibile vero?
Le batterie sono a solfuro di Litio ed è stata annunciata da una società Australiana, la Brighsun New Energy, che dopo 8 anni di ricerca sta eseguendo la fase di Test industriale.
Inoltre anche Tesla ha annunciato nuove tipo di batterie, con cui, soldi permettendo, potresti fare un bel Upgrade! 😃
Di batterie supermegainnovative ne annunciano da 20 anni o più... Il grosso scoglio rimane la industrializzazione di massa... Sarà già difficile nei prossimi anni raddoppiare la capacità, decuplicarla è utopia...
Starelse X Siamo alle porte invece e non essere pessimista per partito preso solo per giustificare l’utilizzo del motore a scoppio.
Ma ema qualè la cilindrata del motore, si tiene conto solo di quella del cilindro più piccoli che è quello che fa lo scoppio o anche gli altri due
Quando Ema comincia i video ridendo si sa già che ne vedremo delle belle🤣🤣🤣 Grande emaaa
Come concetto di funzionamento mi ricorda molto il motore 5 tempi ilmor (su cui hai già fatto un video se non sbaglio)
Emanuele ti voglio bene ti seguo da molto e sei più preciso di un ingegnere nel far capire le cose.
Ma non c'è modo di incontrarsi?
Permettimi di stringerti la mano un giorno.
È un piacere risentirti ...🥲
son curioso di sapere che temperature raggiunge il cilindro piccolo
I termici li vogliono bandire...troppo costosi,sia come prodotti che come manutenzione....e soprattutto è troppo costoso in Italia...con i prezzi dei carburanti...
L`intera politica Europea, con le macchine E. ha giá fallito prima di partire. Ci son poche macchine in offerta, sono molto care , e quando trovi una colonnina elettrica é occupata. Ai tempi di Marco Polo, con i cavalli si arrivava prima. / Preferisco ascoltare ancora un otto che lavora di aspir/compres/scop/e scarico, basta !
Che materiali speciali serviranno per avere valvole ed un intero pistone che non brucia trattenendo al suo interno i gas di scarico incandescenti con a fianco un pistone che deve aspirare e comprimere aria fresca... mi pare super complicato, alla fine è un bicilindrico ma con 6 pistoni, non deve essere un caso che è ancora li sulla carta. E no, se ti riferivi all'elettrico, un motore elettrico è meccanicamente molto semplice e non ha bisogno di lubrificazione, raffreddamento a liquido, testata, cambio, frizione e mille altre cose. Ricordiamoci Ford... tutto ciò che non c'è non si può rompere 😉
son passati solo 2 anni e te non ci sei più....riposa in pace😿
Mah, bello come esercizio di ingegneria meccanica ma non lo vedo vantaggioso alla fine "dei conti", a quel punto meglio stare sui compressori (volumetrici o a turbina che sia).
Ciao Ema, hai detto bene.. vogliono farli finire ma con questa demo che ci ahi mostrato credo che veramente questo tipo di motore potrebbe dare filo da torcere al motore elettrico , sia per rapporto di coppia che per consumi
MrZiomax non penso proprio!! Mica consuma carburante l'elettrico....
Nel 1800 iniziarono a costruire le motrici a vapore a doppia triplice e quadrupla espansione esattamente come funziona il motore descritto in questo video .Il Titanic aveve due motrici a quadrupla espansione e una turbina azionata dal vapore di scarico per una potenza totale di 45000 HP.circa 200 anni fa
Ciao Ema. Vorrei vederne uno funzionante. Comunque pur di non rinunciare ai carburanti fossili, sono disposti ad inventare motori anche con trenta cilindri e a venti tempi.
Se ho capito bene il funzionamento c'è un problema di rendimento meccanico perché due pistoni servono solo per comprimere quindi quindi assorbono energia tra attriti e resistenza dell'aria alla compressione senza di fatto poi produrre nulla quindi a sto punto meglio un turbocompressore che innalza il rapporto di compressione togliendo pochissima energia al motore, poi altra cosa da considerare è che l'aria compressa dai primi due cilindri salirà molto di temperatura e non mi pare che nei passaggi ci siano scambiatori o simili cosa che invece si applica ai normali sovralimentatori, quindi meno comburente e meno rendimento... Per me è No!
Grandissimo ema, però vogliamo più video così.
Come disposizione e misure dei cilindri ricorda un motore a vapore a tripla espansione.
Massima efficienza termica, bassi consumi e grande potenza erogata. Ma la durata? Con quelle pressioni in gioco si userera' tantissimo!🤔😅 Di quali materiale è composto? Alluminio?😅 Cmq molto interessante Ema! Quale casa lo sta sviluppando?
Non saprei però per le vibrazioni che possa produrre (se ne produce molte) se potrebbe mai essere montato su delle auto moderne e confortevoli
Da ignorante chiedo delucidazioni.
Il secondo cilindro non disperde potenza dato che le valvole sono aperte mentre è già a metà della fase di compressione ?
Il primo cilindro dovrebbe comprimere la miscela nel secondo mentre questo è in fase di aspirazione, tanto la cubatura è talmente inferiore che l' aria è molto compressa all' interno di questo.
Praticamente quello che fanno già i turbocompressori ed i compressori volumetrici, ma più complicato.
3 cilindri per fare il lavoro di uno non mi sembra un grande passo, magari sbaglio.
Sarebbe bello se quanto meno nei commenti lasciassi un link alla fonte, così chi vuole può approfondire l'argomento e capire chi l'ha ideato
Il problema che per ottenere la metà del rendimento di un motore elettrico, i motori endotermici diventano sempre più complicati, con tutti i problemi che ne conseguono.
Quando le batterie otterranno la stessa capacità energietica della benzina, sarà la fine del motore endotermico come trazione, probabilmente in modo semplificato sarà usato come generatore nelle zone dove è difficoltosa la ricarica elettrica da colonnine esterne.
Due perplessità.. il terzo pistone che accoglie solo gas a temperature e pressioni esagerate lo vedo un po in una situazione critica anche in virtù del fatto che é il più voluminoso e quindi pure più difficile da raffreddare... la seconda perplessità é sull'eventuale accumulo di residui carboniosi, non andrebbero ad accumularsi nel terzo pistone?
Se ho capito bene, il primo pistone è una sorta di turbo compressore !! Ingenioso!!
Hanno rivisitato lo stesso funzionamento del motore a vapore delle navi nei primi del '900...
Quindi il cilindro numero 3 sfrutta la centrifuga dei gas di scarico, bella tecnologia.
Mi piacerebbe sentire che tipologia di rumore produce un motore del genere.. come suona..
Straordinario!!!
Scusa, ma quanti ottani ha il combustibile ? è un diesel ?
È inutile progettare motori sempre più efficienti se poi devono spingere auto sempre più pesanti, più larghe, più alte, più squadrate e più veloci. È solo una presa per il culo. La salvezza verrà da un motore come questo solo se le auto saranno prodotte con caratteristiche opposte a quanto detto prima e quando il progetto carburante sintetico della porsche sarà prodotto in massa. Si sfrutta l'energia del sole non in pannelli fotovoltaici ma per ricombinare anidride carbonica e acqua per ottenere idrocarburi. La natura già lo fa da sempre; si chiama sintesi clorofilliana. Purtroppo politici disonesti e corrotti e popoli disonesti ed imbecilli impediscono queste semplici soluzioni
L’MGU-H dei motori F1 è più efficiente e più semplice da realizzare. Lo scopo è lo stesso: trasformare in energia meccanica una parte di energia termica che il motore non riesce a sfruttare con la sola fase di espansione del ciclo termodinamico Otto-Beau de Rochas. Very simple, but very effective...
Più semplice da realizzare è relativo... Ci hanno speso milioni...
tu chiedi se il motore endotermico è finito? Io rispondo che sì, è finito perchè utilizza fonte di alimentazione FOSSILE ed è enormemente più complesso di uno elettrico. Io vedo la trazione elettrica come l'unica possibile andando avanti, sia con batterie che con celle a combustibile...
ne esiste uno che funziona con rendimenti simili? sarebbe una compressione adiabatica senza intercooler. al giorno d'oggi si sfrutta il turbocompressore per fare un discorso simile ma eliminando i 2 enormi cilindri ai lati
nei rally negli anni 90 avevano già studiato un qualcosa di simile ma non ha mai funzionato ...
Che materiali usano per gestire i picchi di temperatura nel cilindro piccolo e le grandi tensioni ( e fatica dovuta all uso) generate dai grandi gradienti di temperatura?
ema, video molto interessante come sempre, ma non ho ben capito come vengono sfruttati i gas di scarico nel terzo cilindro.
Da quello che ho capito io,espandendosi spingono il pistone grande recuperando spinta.
quando il pistone di mezzo ha finito la corsa, i gas hanno ancora un' alta pressione, quindi per sfruttare tutta la loro espansione vengono dirottati nel terzo cilindro dove spingeranno il pistone che essendo molto grande riesce ha generare una forza sufficente pur avendo meno pressione del cilindro piccolo.
come l'ho scritta è un pò un casino ma spero che arrivi a capire
il funzionamento è abbastanza intuibile: hanno preso un 2T e hanno separato i cicli.
il primo cilindro si occupa dell'aspirazione e della compressione, l'ultimo della fase di espansione e scarico.
per ottimizzare il rendimento cercano di sfruttare il massimo della corsa utile solo per l'aspirazione e solo per lo scarico, quindi si sono inventati un terzo cilindro che ha la funzione della camera di scoppio.
quindi non è ne un vero 2T, ne tantomeno un 4T, ma un motore a fasi disgiunte, in quanto questo tipo di definizioni (2T, 4T, ma c'è anche il 6T e il rotax) si prestano a motori in cui tutte le fasi si effettuano in un solo cilindro; solo se consideri i giri dell'albero motore puoi dire che è un 2T, perchè per ogni giro di 360°, per singola bancata, hai tutte le fasi, ma è un modo di definire un motore poco pratico, in quanto non sono tutti dei monocilindrici (e questo non è un monocilindrico).
il fatto per cui l'ultimo cilindro, quello di espansione, è più grande di quello di aspirazione è dovuto all'enorme aumento di volume/pressione dei gas che si ottiene dalla combustione; il maggior rendimento lo hai sfruttando al meglio il calore ed in una macchina la temperatura di entrata e di uscita dei gas di scarico (oltre che la loro pressione) è funzione del rendimento; in pratica più sono vicine tra di loro queste temperature, più energia hai sfruttato nel singolo ciclo.
lasciando espandere di più il gas, ottieni maggiore energia per ciclo dal carburante (che è poi quello che fanno i motori con fasi aumentate, per giri di albero motore o per tempistiche grazie al manovellismo, come i Miller e gli Atkinson).
unica pecca è la grande perdita per attriti: hai molte più valvole (quindi molle e alberi a camme, con strisciamenti vari), hai una superficie strisciante molto più grande (anche se nel motore a 4T dovresti moltiplicare per 2 la superficie del cilindro, dovuto al fatto che devi fare 720° per un ciclo, ma qui hai anche il terzo cilindro in più); hai un peso enorme da mettere in movimento.
è un motore che, a mio avviso, ottiene ottimi risultati in situazioni in cui il carico è costante, senza variazioni; in questo modo lo puoi dimensionare per farlo funzionare a pieno carico (senza parzializzazioni se usi carburanti a schintilla comandata, ma, vista l'enorme compressione che dai all'aria, si usa probabilmente come un motore ad autoaccensione, anche se fosse un "benzina") e ai regimi più adatti a dare meno vibrazioni possibili e accordati alle giuste contropressioni, in modo da ottenere la massimizzazione dei rendimenti di riempimento e scarico dei cilindri.
insomma, generatori o comunque motori di grandi dimensioni o che coadiuvano motori elettrici di grande potenza.
l'impiego su un'automobile sarebbe giusto come ibrido plugin (ossia come generatore di elettricità).
fatto così è come se avessi un 4 cilindri boxer (2 scoppi a giro).
@@anominoanonimo9451 il tuo commento non fa una piega! Sarebbe un motore/generatore ottimo per dei futuri trattori a trazione elettrica! Ne conseguirebbe una diminuzione pazzesca delle emissioni
@@davidedea6403 si xo nn puoi catalizzarlo xke i gas di scarico perdendo spinta resterebbero nel terzo cilindro e poi a parer mio anche nel seconde a forza girare con i 2 e piu catalizzatori delle auto di oggi. Un motore cosi con catalizzatore euro6 x me campa poco
Ema ho 2 domande:
1 l'energia dei gas che muovono il cilindro 3, quanto recuperano? Così tanto da usarli per muovere anche il primo che pompa aria?
2 come è possibile raggiungere un RC così elevato senza detonare? Funziona a gasolio?
iniezione diretta
FANTASTICO!
28 valvole, bello complicato per un motore con due pistoni pianamenti attivi. I due grandi possiamo considerali come una specie di turbo-compound?
Come al solito mancano le fonti di immagini e video che utilizzi nei tuoi video. Questo in particolare viene da: www.motivengines.com/
Dedica almeno una riga in descrizione a citare da dove hai preso la documentazione.
Ci manchi Mattacchione ! ❤️❤️❤️❤️❤️
costi di produzione e materiali altamente resistenti come in formula uno o sbaglio?
scusate se sono un pò venale
Ci manchi Ema!
Motore interessante. Chi lo produce ?
52% di efficenza senza particolari aiuti elettronici di varia natura è tantissima roba
Ema hai già iniziato ad costruire il modellino 1/8?
Non vedo candele quindi è un diesel? Peso dimensioni e potenza? Possibili Applicazioni future?
Ah... Vogliono farlo finire per le l'elettrico è il futuro pfhh 🏴☠️🏴☠️😑
Potrebbe essere anche un benzina, visto questo rapporto di compressione si potrebbe usare una miscela magrissima e combustione avverrebbe per detonazione, controllata ovviamente.
non credo che meccanicamente possa reggere un motore del genere, un conto era il motore a vapore, questo e' tutto un altro discorso, e chi lo bilancia a 6000 giri?
il bilanciamento lo danno i pistoni opposti. per questo è stato ideato in versione boxer
Magnifique moteur
Vogliono farli finire 😉
Se non ricordo male anche il diesel 2 tempi turbo supera il 50 per 100 di rendimento termico.... mi piacerebbe sapere cosa ne pensi e magari fare un bel video
50%.
Si scrive 50%.
Oppure "la metà".
"50 per 100" vuol dire 0,5 a ciascuno dei 100.
"50 x 100" vuol dire 5000.
I puntini sono sempre e solo tre, non quattro o più.
Con i prezzi che ha il petrolio tornerà molto in auge..
C'è un concreto rischio di creare un buco nero.
molto interessante come tutti i tuoi video ma questo in particolare, ti vorrei dire solo una piccola cosa, secondo me' gli youtubers che si rivolgono al singolo e non al plurale e'obsoleto e superato, tipo anni 80, per favore non dire TI ecc. devi dire VI ecc. grazie sei bravissimo.
che cilindrata ha? magari si può farlo senza albero a camme
Fantastico se i gas di scarico avessero ancora forza x alimentare una turbina ottimale una twin scroll 😁
"O vogliono farli finire"...giusto Ema lo penso anch'io
Che casa automobilistica sarà la prima ad usufruirne ?
Non fai più i video sulla Williams??
Servono quarnizioni un tantino perfette per fare 56:1😅
Infatti hanno fatto cilindri-teste in corpo unico proprio per ovviare ai danni delle guarnizioni in modo da non perdere pressione. Avrà sicuramente guarnizioni tra basamento e cilindri ma li le pressioni sono molto più basse che sulle testate, bisogna poi vedere le eventuali usure delle fasce elastiche che potrebbero causare fenomeni di blowdown
Praticamente è un turbocompound a pistoni...
Assurdo, impensabile, il pistone grande fa una funzione tipo turbo e allo stesso tempo generatore di energia meccanica
Bravo Ema sempre innovativo
Per sopravvivere i motori a scoppio dovranno essere poco inquinanti, ma vivranno ancora
Ma quante cose si possono fare che in 150 anni nessuno ha voluto fare...
ma il cilindro 3, mentre accoglie la fase di espansione, si ritroverà ad avere una quantità di ''aria'' povera di ossigeno dato che è composta dai gas di scarico del cilindro precedente, quindi quello che si guadagna dall'energia cinetica dei gas combusti, lo si perde in termini di entalpia in fase di scoppio. o sbaglio?
A quanto ho capito, la combustione avviene solo nel cilindro 2...
cioè tutto sto casino per avere un pistone solo per aspirazione, uno per scarico ed il più piccolo soltanto con lo scoppio?
mi sa che non ho capito bene 🤔
Niente di nuovo. Motore a vapore a tripla espansione non vi dice niente?(alta,media,bassa pressione)
E turbina finale
Il mio sogno è vedere un motore del genere su una gt86... la comprerei di pacca
Sembra un ibrido tra il 5 tempi e il motore striling
Il motore stirling se non sbaglio usa proemio un altro ciclo termico oltre ad essere a combustione esterna
Si però Usa sempre il recupero dei gas e se non erro ha dei pistoni con un diametro abbastanza importante
Sei sempre il migliore
Vogliono, oppure volevano prima della crisi, far finire il motore endotermico per poter iniziane una nuova era.. quella delle auto elettriche e qundi costringerci tutti a cambiare auto....
Interessante.e' un boxer dietro credo ci sara' subaru o porsche.
Come si chiama il motore?
I travasi non è determinate per chiamarlo
2 tempi.....
Io parlerei della Ford t fatta di canapa..unica vera rivoluzione ovviamente mai fatta produrre
Quel sorriso. Quel maledetto sorriso