Sou adventista e gosto de ver explicação e pensamentos diferente. É isso msm, eu só vim Aki porque estava estudando sobre esse tema , amo esse canal . Tô retendo o que é bom !!!
DEUS faz os maus gritar de dor e desespero só isso, por isso o temor do SENHOR é o princípio da sabedoria. Logo busque a sobrenaturalidade do corpo em JESUS em vez de se achar o mau
Eu creio que Deus criou o mal do nada, pois Ele é luz e Nele nao há treva alguma. Nao existe nada independente de Deus, se fosse assim Deus nao seria unico.
Um anjo com toda a formosura entra o pecado da soberba em seu coração. A árvore da ciência do bem e do mal . Tudo plano de Deus . Dentro da vontade permissiva de Deus . Com a sua onisciência já estava ciente de todos os acontecimentos maléficos. A paz do Senhor para o pastor Elias e os pastores debatedores . Gostei de ouvir sobre o mal moral , o mal natural . ❤❤❤❤
Nada existe sem Deus; o mal nao vem de dentro de Deus, por teve que ser criado do nada. O livre arbítrio é algo maravilhoso que Deus deu, um Deus soberano em tudo, nos da condiçao de obedece-lo ou desobedecer. Se existice algo independente de Deus esta coisa estaria em pé de igualdade com Ele, e nao é assim; DEUS é único.
Tiago 1:13 Deus não prejudica não faz mal a ninguém.mais seu liberdade a homens e anjos para escolherem seus próprios caminhos.mais colheram as consequências pelos seus atos e Deus tem que corrigir os erros do homem que a nossos modo de pensar é mal
É muito proveitoso e edificante quando ouvimos um debate entre dois teólogos com formação no campo teológico e filosófico. Esse foi um debate muito bom, cujos debatedores, homens educados e cultos.
a teologia deles não valeu de nada, porque Paulo em suas cartas deixa bem claro que Deus é sim o criador do mal. mas como diz a profecia; AINDA QUE TENHA OS OLHOS ABERTOS NADA VEEM.
@@narukanbackup vamos ver primeiro, as trevas espirituais que Deus criou para punir os homens. ISAIAS 6; 9, 10 ENTÃO DISSE ELE VAI E DIZ A ESTE POVO;OUVI, OUVI E NÃO E NÃO ENTENDAIS. VEDE, VEDE, E NÃO PERCEBAIS. TORNA INSENSÍVEL O CORAÇÃO DESTE POVO, ENDURECE-LHES OS OUVIDOS, E FECHE-LHES OS OLHOS, PARA QUE NÃO NÃO VENHA ELE A VER COM OS OLHOS OUVIR COM OS OUVIDOS E ENTENDER COM O CORAÇÃO E SER SALVO. queriam eles trevas maiores que essas? Aonde Deus não permite que eles entendam suas palavras para não serem salvos? Veja o que Cristo falou a seus discipulos; 13; 13, 14, 15 e Romanos 11; 8-10 Mas os grandes pastores ficam dizendo que não existe trevas o que existe é a falta de luz. Mas as trevas mencionadas em ISAIAS 45; 7 SÃO TREVAS ESPIRITUAIS, E NÃO A ESCURIDÃO DO ESPAÇO. leias isso ai depois eu mostro a criação do mal.
Ótimos debatedores. Homens sábios e bem equilibrados, conhecedores da Palavra de Deus. Pontos de discordância entre os dois eu tive. Mas aprendi muito, inclusive nas discordâncias. Parabéns ao canal. Tragam mais homens assim. E tragam o tema mais vezes.
Conjecturas, é o que sempre teremos, pois Deus ocultou certas coisas de nós. Eu penso que o mal é inerente a Deus, não como pertencimento, mas como luz e escuridão. Por isso Deus não a destrói, mas controla e até vai aprisionar, pra sempre!
Paz a todos Genesis 2. 8,9 Adão e Eva escolheram conhecer o bem e o mal, atravéz da árvore da ciência (conhecimento) do bem e do mal, havia a árvore da vida ( eterna) mas escolheram errado e pagamos por isso, mas o Pai com o plano da salvação, nos resgata dessa condição pecaminosa eterna, mas sofremos as consequências aqui nessa terra, graças a Deus, atravéz do Seu Filho Jesus, todos que Nele crê, viveremos numa nova condição de paz e amor com o nosso Criador na vida vindoura ❤️🙏
Pois bem. Como se trata de um paradoxo, dado o fato de que em outros textos expressam que Deus é o sumo bem, convém uma resposta filosófica. Deus então cria o mal na medida que ele é o bem, isto é, Deus cria na verdade a possibilidade do mal. No genesis quando ele ordena que Adão não coma da fruta, está implícito a possibilidade da desobediência, que, como tal, em si se configura o mal. Em suma, por Deus ser o bem, ele carrega consigo a possibilidade do mal, que é o seu inverso.
Para mim é simples Deus é nosso pai. E qual o pai que não vai corrigir seus filhos. Quantas vezes eu corrigi os meus com a vara.todo pecado ou erro tem sua consequências. E é por essas coisas q Ele permite o mal.
Respondendo a pergunta do título: Sim! Isaías 45:7 Eu "formo a luz e crio as trevas; faço a paz e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas." a palavra "paz" está de acordo com o codex de Leningrado de 1008 d.C e com o Codex de Allepo de 930 d.C onde ambos trazem a palavra "Shalom", mas o rolo de Isaías, o manuscrito mais completo, encontrado na caverna de Qumran e datando de 125 a.C traz a palavra "tov" no lugar da palavra "Shalom" e a palavra "tov" em hebraico significa "bem"; então o "mal" não seria o oposto da palavra "paz" como sendo "guerra" ou algo do tipo, mas sim um antônimo da palavra bem. lembrando que a palavra hebraica criar "bara" é aplicado somente a Deus e ela antecede a palavra mal "rah". Pelo aparato crítico e de acordo com o manuscrito mais antigo é certo dizer que Deus criou o mal, porém temos que saber fazer um divisor de águas e não confundir o mal com o "pecado" pois todo pecado é mal, mas nem todo mal é pecado pois o mesmo é extremamente necessário. A árvore do conhecimento do bem e do mal foi colocada pelo próprio Deus no meio do jardim, ou seja, antes do pecado entrar no mundo o mal já existia. Quando um pai corrige um filho ele usa o mal em detrimento de um bem que é a correção pois é impossível corrigir sem o mal e o próprio Deus usa do mal para corrigir o seu povo. É necessário que o mal exista pois se existisse apenas o caminho do bem o homem não teria nenhum mérito e nenhuma virtude. "Os céus e a terra tomo hoje por testemunhas contra vós, de que te tenho proposto a vida e a morte, a bênção e a maldição; escolhe pois a vida, para que vivas, tu e a tua descendência" - Deuteronômio 30:19. Por que é necessário o mal exista? porque se o homem tivesse apenas um único caminho ele não teria o livre arbítrio.
Resumo: O mal e gerado DENTRO ( se o mal existisse fora dos seres de forma autónoma, DEUS seria seu criador) do coração( alma) do mau( ímpio) através do livre arbítrio( autonomia)
Criou tudo vendo que era bom, mas criou o ser humano... Esse é o mal natural que propicia o mal moral.. O bem criado (Jesus Cristo) foi morto por nós ..
Quando eu me converti ha quarenta anos atrás, eu perguntei ao Senhor porque Ele permite a tribulação, e a resposta foi: só através da dor é que muitos virão
@@antonioabencoado6884 crente não pode sofrer, nem ficar doente, nem ser atribulado, nem crivo, só Cristo, e os apóstolos, e todos os cristãos que foram internados vivos, jogados pros leões, e etc. Os crentes de hoje são muito especiais, portanto estão livres de todo esse sofrimento. 😖 Eles até vão ser arrebatados antes da GT pra não sofrerem. ✍️ MARANATA.
No jardim do Éden havia uma árvore do BEM E DO MAU. Então quem criou aquela árvore? Deus fez tudo para o uso do livre arbítrio… Isso mostra a sua bondade… Não sendo um Deus tirano, deu a todos uma escolha.. Aqueles que percebem que não podem viver sem ELE, há um plano de salvação. Deus não foi pego de surpresa.
O mau natural surgiu através do pecado cometido pelo homem , e este homem foi criado pelo Eterno . Logo este mau e atribuído a Deus por ser o criador do homem .
Eu creio que o mal é eterno, no sentido de possibilidade e não de realidade, a própria virtude de Deus demonstra isso, Deus é justo, se a justiça de Deus é eterna, alguém para ser justo tem que aplicar a justiça, para aplicar a justiça é necessário haver o erro que foi cometido, a mesma coisa com a vitória, para haver vitória é necessário haver luta, parece que a existência do bem exige a do mal, pelo menos no campo da possibilidade.
Vejo o mal como qualquer coisa contrária a Deus, Ele criou Lucífer com possibilidade de contrariá-lO, permitindo o mal, por aí deve ter surgido o mal moral e todos os males existentes. Interessante que, a princípio, só queremos ver a questão do mal como ação ativa de Deus, mas se vermos na perspectiva de Deus freando o mal e conduzindo a histório ainda que se utilizando desse mal interente ao mundo moral, podemos entender as seguintes questões: se Deus deixassemos sozinhos, morreríamos em pouco tempo; Deus tem um projeto linear e está conduzindo todas as coisas para sua Glória no final, inclusive sua justiça sendo satisfeita em Cristo; somos autodestrutíveis, suas misericórdias são causa de não sermos consumidos - Lamentações.
Em isaias 45 verso 7,Deus é poderoso criou todas às coisas, ele causa o mal,como relata a palavra, só que muitos distorce a palavra de Deus, com suas doutrinas de homens, miss Mirian Manaus am
O mal iniciou no céu na vida de lucífer e seus apoiadores , o mal é ausência do bem , lúcifer como descreve a bíblia foi o primeiro a desfrutar desta ausência , esta tudo nos decretos e nos planos do altíssimo, a vinda de Jesus venho para nos conectar com Deus e sermos pessoas melhores, mas um dia o mal será aniquilado, e reinara para sempre na eternidade a verdadeira paz e o amor para sempre
Pastor Sezar, como podemos entender o conselho do Senhor a Adão e Eva para não comerem o fruto? Ou seja, o mal nao não teria sido criado junto com todas as coisas? Ao contrario disso por que o Senhor aconselharia eles?
O mal e a ausência do bem?? Então quer dizer que o o ódio e a ausência do amor? Mais quem compartilhou com o homem estes atributos? Amor, alegria, justiça e etc? De onde vem isso? Assim como estes atributos vêm de Deus, o mal também foi criado por Deus, visto que o código moral de certo e errado que possuímos vem do altíssimo. O mal surge a partir do momento que Deus defini o que mal, se Deus falasse pra Adão que ele podia fazer tudo, e que não haveria limites, haveria pecado? Óbvio que não haveria, se Deus não estabelecesse limites, não haveria erro, não haveria pecado, não haveria transgressão, não haveria conhecimento do quê é mal. Aliás sem lei não há pecado. (Romanos 7). Deus criou o mal na eternidade ao mesmo tempo que ele planejou todas as coisas. Óbvio que o mal começa nos anjos, mais até a possibilidade dos anjos se rebelarem vêm de Deus, visto que os anjos foram criados por ele, ou seja, Deus na sua onisciência antes de criar os anjos já sabia que eles iriam se rebelar contra ele, e mesmo assim os criou. E se ele sabia porquê os criou? Resposta, porquê ele quis cria-los e não só cria-los mais que caíssem, as escrituras dizem que havia anjos eleitos. ( 1°Timóteo 5) se havia anjos eleitos, também havia anjos não eleitos, e inclusive os anjos caídos tem um tempo determinado para agirem. (Mateus 8:29). Isso significa que a rebelião dos anjos aconteceu porquê estava dentro da vontade de Deus! o mal tem um propósito dentro da criação! Esse mundo com sua dor, sofrimento,com sua morte, existe para dar espaço para Jesus Cristo, filho de Deus, sofrer, e morre. Se um mundo como este não existe, Jesus não teria lugar para sofrer e morrer. Se não houvesse sofrimento, Jesus não poderia sofrer. Se não houvesse morte, Jesus não poderia morrer. Vou reformular. A razão para que haja terror é para que Cristo seja aterrorizado. A razão para que haja dificuldades é para que Cristo passe por elas, a razão pela dor foi para Cristo sentir essa dor. Esse mundo se tornou o que é, para que o filho de Deus, pudesse entrar nele e sentir tudo. Por isso, você nunca deve sentir como se Deus estivesse por aí distante, bem longe brincando com sua criação. Ele fez os horrores para entrar, nestes horrores. Mas Deus prova o seu próprio amor para conosco pelo fato de Cristo ter morrido por nós quando ainda éramos pecadores. Romanos 5:8 Ele mostrou seu amor através da morte do seu filho. Você acredita que se possa demonstrar amor de outra forma? Não poderia, é Ele queria que fosse mostrado. Escute estas palavras de atos 4. - Porque de fato, nesta cidade, Herodes e Pôncio Pilatos, com gentios e gente de Israel, se juntaram contra o teu santo Servo Jesus, a quem ungiste, para fazerem tudo o que a tua mão e o teu propósito predeterminaram. Atos 4:27-28 Você escutou isso? Herodes, que zombou dele, colocou um manto sobre ele, desprezou-o. Pilatos que convenientemente lavou suas mãos e disse, "Não vejo culpa nele, mas como posso perder meu emprego, então mate-o, crucifique-o, faça ele sofrer as piores torturas imagináveis". Os gentios, esses são os soldados que martelaram os pregos, e perfuraram o lado com a espada. O povo judeu disse. "Crucifique-o! Cricifique-o!" Essas 4 coisas o texto diz. Vou ler novamente. - Porque de fato, nesta cidade, Herodes e Pôncio Pilatos, com gentios e gente de Israel, se juntaram contra o teu santo Servo Jesus, a quem ungiste, para fazerem tudo o que a tua mão e o teu propósito predeterminaram. Atos 4:27-28 Cristo não morreu por acidente. Só um detalhe da história, apenas uma reviravolta nos assuntos romanos, apenas a violência da multidão. Isso tinha sido planejado antes da fundação do mundo.(Apocalipse 13:8) Este e o clímax da razão para a existência do mal. O filho de Deus suportando todo o sofrimento do seu povo, para que pudesse retirar todo o pecado deles e levá-los para uma recompensa e alegria eterna, primorosamente em um novo céu e em uma nova terra, glorificando a Deus pela sua sabedoria e Graça e amor. Esta é a razão porquê esse mundo existe, do jeito que existe.
O mal provem do livre arbítrio. O mal NAO existe de forma AUTONOMA FORA dos seres( anjos caídos ou ímpios). Pessoas más engravidam e ficam gestando o mal DENTRO de seus coracoes,apenas esperando a hora de botar por obras do lado de fora aquilo q foi gerado por dentro. Tal como a fé. A fe e gerada no coração, e depois ela deve ser expressada por acoes externas.
Olá irmãos! Tudo bem?! Deus é o criador de todas as coisas! Inclusive do mal ... não é atoa que Ele plantou no meio do jardim do Éden a árvore da ciência do bem e do mal! Só que o mal criado por Deus não tinha a vida em si - era apenas uma ciência - uma opção às criaturas feitas a imagem e semelhança de Deus! Se o mal não fora criado por Deus então quer dizer que ele já preexistia? se Deus é o único SER eterno não tendo princípio nem fim? E se na eternidade antes da Criação só Deus era, como poderia haver o mal ? e em que lugar ele havia?! E se Deus não criara o mal, por que então Ele o coloca em uma árvore com frutos para que o homem, caso quisesse o provasse ???? Ora, ora, Deus criou sim o mal - pois para servir ao livre arbítrio - pois só pode ter efeito desde que se tenha outra opção e escolher, do contrário tudo seria automático! Ou seja, o mal só foi criado por causa da criação livre que o Senhor Deus fez! E como Deus é bom e não criou marionestes para "amá-Lo" automaticamente, por isso Deus cria o mal - conforme mesmo diz a Palavra de Deus em Isaías. Somente que o mal criado por Deus era apenas uma ciência, oculta em um lugar e era proibida a Criação esse conhecimento, conforme mesmo ensina a Palavra de Deus! Deus orndenou ao homen o não conhecê-lo pois verdadeiramente era mal! Porém as criaturas (anjos e homens) deram vida a essa ciência (mal), tornando-se tal qual, isso é: mal. Daí adveio a vida ao mal - quando as criaturas vivas e inteligentes e pensantes (a imagem de Deus) provaram daquilo que Deus lhes houvera ORDENADO não provar. E outra coisa, embora o Diabo tenha se tornado mal, mesmo assim ele jamais poderia ensinar esse mal ao ser humano. A única condição que Deus dera ao homem de conhecer o mal era através da árvore da ciência do bem e do mal (ou seja, um fruto) que Deus plantou bem no centro do PARAÍSO! Essa era a única forma do homem conhecer o mal e se tornal tal qual! E o homem conheceu. Amém! Deus mesmo diz em Geneses, após o pecado do homem:::: "Eis que o homem é como um de nós conhecendo o bem e o mal..." Por exemplo, que mal o jacaré poderia praticar? Ou o papagaio? ou o cachorro? Eles certamente jamais poderiam conhecer o mal, pois não possuem tais condições. Para conhecer o mal, somente as criaturas feitas a imagem e semelhança do Senhor! E se Deus não criasse o mal, jamais que suas criaturas o poderiam conhecer, mas tampouco seriam livres na escolha. Pois se houver um só caminho qual será o livre arbítrio ???? Um abraço a todos! Tenho um site sobre escatologia se alguém quiser ver:::: www.estudosdofim.org Jefté
O FATO DE SER SOBERANO NÃO QUER DIZER SER TIRANO... O MAL EXISTE PELA DESOBEDIÊNCIA SURGIU PIR CAUSA DO PECADO....OU DEUS CRIARIA UM ANJO " DEFEITUOSO" QUE SERIA O SATANÁS COM INTENÇÃO ? A SOTEROLOGIA CALVINISTA É UMA HERESIA , SIMPLESMENTE PORQUE CONFUNDEM SOBERANIA COM TIRANIA. A CARACTERÍSTICA DE DEUS ESTA MUITO MAIS PARA UM REI QUE É SOBERANO MAS CRIAM - SE LEIS ONDE OS HOMENS ( SERES HUMANOS) SÃO RESPONSÁVEIS POR SEUS ATOS. DE TAL MODO QUE FICA MUITO ESTRANHO E EXTREMAMENTE CONFUSO QUANDO O CALVINISTA DIZ QUE DEUS É SOBERANO POR DECIDIR TODAS AS COISAS , AINDA SIM , I RESPONSABILIZAR O SER HUMANO POR UMA DETERMINAÇÃO DE DEUS QUE O FEZ ELE PECAR PORQUE ASSIM DEUS O QUIS , AFINAL ELE É SOBERANO. ..OU SEJA COM TODO RESPEITO , UM PSICÓLOGO DEVE SER A COMPANHIA DE UM CALVINISTA EM RELAÇÃO A SOTEROLOGIA !!!! COM TODO RESPEITO !!!! 🙌🙌🔥🔥🤔🤔🤔🤔
Uma pergunta, o sentimento que surgiu no Lúcifer de inveja, e considerado mal ? Se sim, quem criou esse sentimento dele ? Pq n surgiu do nada, e ele não tem o poder de criar algo do nada igual Deus. Forte abraço a todos e que Deus nos abençoes 🙏🏼
Na verdade acredito que lúcifer desencadeou dentro de si esse sentimento, é tipo o câncer , ninguém nasce com ele mas as nossas atitudes em relação a nossa saúde desencadeia células que causa o câncer
@@davidsantoosmas isso só acontece porque o câncer existe. Não seria possível alguém desenvolver câncer se o câncer não existisse (obviamente). Da mesma forma que não faz sentido Lúcifer ter desenvolvimento a inveja sem que a inveja existisse. Nesse caso, ele teria criado a inveja, contrariando a história de que Deus criou todas coisas
Deus criou o bem somente. O mal é apenas uma consequência inevitável a qual Ele não teve a menor preocupação de evitar. Tomas Edison criou a lâmpada. Quando estamos de noite em casa, que apagamos a luz, surge então o escuro. Edison criou a "luz", mas não o escuro.
eu fico impressionado como as pessoas dificultam as coisas! em genesis falar que Deus fez brotar da terra a árvore do conhecimento do bem e do mal. se Deus não criou o mal e o mal existe por favor me digam quem criou o mal? foi pai foi o filho foi o espírito santo? ou foi quem o avô de Deus?
Graça e paz! Ainda fico com a pergunta da irmã do áudio,de onde surgiu o sentimento de maldade em satanás?se nem sentimento ou pensamento ele pode criar???
Os homens quer saber demais sobre Deus, o mau não faz parte da natureza de Deus, mais ele cria situação mau, para acontecer os desejo de seu querer, e tudo obedece a Deus. Lembrando que o mau já nasceu no coração de lúcifer, através da sua rebeldia.
Direito de escolher é diferente, De criar o mal . Lúcifer escolheu ir contra Deus. A Liberdade de lúcifer nunca vai fazer dele um criador. Se ele escolheu o mal e porque existe o bem e o mal. No céu já existe o mal ou lúcifer criou o mal . Porque pra ele escolher o mal tinha que ser algo subir existente .o mal não surgiu assim do nada. Se o mal tem esse poder quem vai garantir salvação eterna pra nos. Quem nós garante que esse mal , não vai aparecer no novo céu e nova terra de novo. Porque não foi Deus que criou. Ele surgiu com a escolha de lúcifer. Pode de escolher nunca é diferente de criar. Paz graças e fé
Acredito que Deus é sim o criador do mal. Se eu crio uma maquina que foge do meu controle e logo vai pra caminhos prejudiciais logo eu sou a autora e logo eu sou a culpada. Assim como independente de qual caminho Santanas e seus demônios tiveram depois a criação deles partiram de Deus logo Deus é o autor do mal. Assim como na criação do homem e da árvore do conhecimento do bem e do mal no jardim, sabendo Deus que o homem comeria e consequentemente o pecado entraria ainda assim criou logo Deus é o criador do mal.
Vcs complicam demais a Palavra de Deus. Deus criou tudo inclusive o mal, só que o mal não pode atingir nosso Deus Santo. Não é porque o homem inventou o veneno que vai se envenenar. O mal foi criado por Deus pra correção dos homens. Assim também como a dor que existe pra denunciar que tem algo de errado conosco. Se não fosse o mal não o homem seria pior ainda pois não haveria correção
Esses presbiterianos estão devagar parece que não estuda eu queria uma oportunidade pra ir aí eles só chamam pastores despreparados aonde já se viu presbiteriano concorda com liberdade humana
Não vamos forçar o texto, se diz que Deus criou o mal, pronto está escrito. No entanto isto não quer dizer que haja mal em Deus, mas que ele é soberano e criador de todas as coisas. Quem preparou o lago de fogo preparado para o diabo e seus anjos? A resposta já explica a dúvida.
O mal é a ausência de Deus ou seja temos livre árbitrio, assim como as criaturas espirituais também, temos que obedecer as leis e regras de Deus o mal é a ausência de Deus nas escolhas . Toda ação tem reação. Satanás escolheu desobedecer a Deus ,ele é o que é porque Deus é ausente na vida dele . O mal sempre existiu, porém em potência não em realidade .Satanás personificou o mal . Resumindo o mal é a ausência de Deus
A Bíblia diz que Deus criou o mau. Aí os teólogos estica o versículo pra livrar a Deus de ser mau e ainda diz que ELE usa o mau, ou seja, é pior ainda por poder fazer o bem e faz uso da mau. Era melhor falar que Deus está acima do bem e do mau, que também é um absurdo, mas é melhor que tais defesas.
Não entendo como um Deus não pode fazer o que quer. E vai ficar preso ao que está escrito num livro antigo. Um Deus pode fazer o que bem entender inclusive o mal.
O livro antigo é a palavra dele e o que ele revelou sobre si mesmo. Discordo dessa parte, agora sobre Deus saber de tudo e fazer o que quer, creio que vc se referiu a soberania dele e eu concordo.
A paz queridos irmãos quando Deus fala que cria o mal ele esta se referindo a satanás porque quando satanás se rebelou contra Deus satanás ele é o mal, esta lá em Jó quando satanás apresenta-se ali para julgar a Jó isto significa que em Deus não existe o mal nenhum; mais Deus ele é justo e juiz.
Na minha leitura bíblica, vejo assim: Deus não criou o mal, na vdd ele nem existe em si. Como na física, que a escuridão não existe, mas é apenas a ausência de luz. Assim é o mal. Não que Deus esteja ausente afinal Ele é onipresente, mas no sentido de comunhão. Como uma irmã disse nos comentários e a bíblia nos diz: há coisas reveladas a nós, como tbm não. Mas devemos nos atentar a outro ponto: muito dizem que "uns vem pelo o amor ou pela dor" Isso não é bíblico. É apenas um jargão gospel. Ninguém vem a Deus pela a dor, mas pelo o amor. Pq todos vem pela a cruz e a cruz é o mais sinal de amor que podemos ou iremos ver.
auto existente?como pode ser?tudo que existe não foi criado por Deus?o mau não é ausência de algo,ele é a deturpação daquilo que foi criado é uma existência. derivada, só existe pq Deus conceituou o que era mau....na minha opinião...se ele não estabecer o que era mau o mau não existiria,sem lei não há pecado
criar o mal não é ser maldoso, é ser grandioso, maldoso é aquele que usa o mal para praticar a maldade. Deus usa o mal como punição, e não por maldade. seja espiritual, ou literal
Sou adventista e gosto de ver explicação e pensamentos diferente. É isso msm, eu só vim Aki porque estava estudando sobre esse tema , amo esse canal . Tô retendo o que é bom !!!
DEUS faz os maus gritar de dor e desespero só isso, por isso o temor do SENHOR é o princípio da sabedoria. Logo busque a sobrenaturalidade do corpo em JESUS em vez de se achar o mau
Eu creio que Deus criou o mal do nada, pois Ele é luz e Nele nao há treva alguma. Nao existe nada independente de Deus, se fosse assim Deus nao seria unico.
Um anjo com toda a formosura entra o pecado da soberba em seu coração. A árvore da ciência do bem e do mal . Tudo plano de Deus . Dentro da vontade permissiva de Deus . Com a sua onisciência já estava ciente de todos os acontecimentos maléficos. A paz do Senhor para o pastor Elias e os pastores debatedores . Gostei de ouvir sobre o mal moral , o mal natural . ❤❤❤❤
Nada existe sem Deus; o mal nao vem de dentro de Deus, por teve que ser criado do nada. O livre arbítrio é algo maravilhoso que Deus deu, um Deus soberano em tudo, nos da condiçao de obedece-lo ou desobedecer. Se existice algo independente de Deus esta coisa estaria em pé de igualdade com Ele, e nao é assim; DEUS é único.
Parabéns pastor César porque guiar o debate e puxar sempre para o foco do tema!
Tiago 1:13 Deus não prejudica não faz mal a ninguém.mais seu liberdade a homens e anjos para escolherem seus próprios caminhos.mais colheram as consequências pelos seus atos e Deus tem que corrigir os erros do homem que a nossos modo de pensar é mal
Perfeito!
É muito proveitoso e edificante quando ouvimos um debate entre dois teólogos com formação no campo teológico e filosófico. Esse foi um debate muito bom, cujos debatedores, homens educados e cultos.
a teologia deles não valeu de nada, porque Paulo em suas cartas deixa bem claro que Deus é sim o criador do mal.
mas como diz a profecia; AINDA QUE TENHA OS OLHOS ABERTOS NADA VEEM.
@@bibliaverdade9874onde Paulo deixa isso claro?
@@narukanbackup vamos ver primeiro, as trevas espirituais que Deus criou para punir os homens.
ISAIAS 6; 9, 10 ENTÃO DISSE ELE VAI E DIZ A ESTE POVO;OUVI, OUVI E NÃO E NÃO ENTENDAIS. VEDE, VEDE, E NÃO PERCEBAIS.
TORNA INSENSÍVEL O CORAÇÃO DESTE POVO, ENDURECE-LHES OS OUVIDOS, E FECHE-LHES OS OLHOS, PARA QUE NÃO NÃO VENHA ELE A VER COM OS OLHOS OUVIR COM OS OUVIDOS E ENTENDER COM O CORAÇÃO E SER SALVO.
queriam eles trevas maiores que essas? Aonde Deus não permite que eles entendam suas palavras para não serem salvos? Veja o que Cristo falou a seus discipulos; 13; 13, 14, 15 e Romanos 11; 8-10
Mas os grandes pastores ficam dizendo que não existe trevas o que existe é a falta de luz. Mas as trevas mencionadas em ISAIAS 45; 7 SÃO TREVAS ESPIRITUAIS, E NÃO A ESCURIDÃO DO ESPAÇO.
leias isso ai depois eu mostro a criação do mal.
Ótimos debatedores. Homens sábios e bem equilibrados, conhecedores da Palavra de Deus.
Pontos de discordância entre os dois eu tive. Mas aprendi muito, inclusive nas discordâncias.
Parabéns ao canal. Tragam mais homens assim. E tragam o tema mais vezes.
Debate esclarecedor e harmonioso, demostrando habilidade de passar o entendimento com clareza e paz de espírito. Excelente...
Essa e uma ótima proposição filosófica.
Q da pra ser muito bem solucionada através da bíblia.
Conjecturas, é o que sempre teremos, pois Deus ocultou certas coisas de nós.
Eu penso que o mal é inerente a Deus, não como pertencimento, mas como luz e escuridão. Por isso Deus não a destrói, mas controla e até vai aprisionar, pra sempre!
Paz a todos
Genesis 2. 8,9
Adão e Eva escolheram conhecer o bem e o mal, atravéz da árvore da ciência (conhecimento) do bem e do mal, havia a árvore da vida ( eterna) mas escolheram errado e pagamos por isso, mas o Pai com o plano da salvação, nos resgata dessa condição pecaminosa eterna, mas sofremos as consequências aqui nessa terra, graças a Deus, atravéz do Seu Filho Jesus, todos que Nele crê, viveremos numa nova condição de paz e amor com o nosso Criador na vida vindoura ❤️🙏
Se Adão é Eva escolheu a árvore do bem e do mal, então o mal já existe antes deles não?
@@thiagoandre8525Um anjo já tinha se rebelado, o mal passou a existir a partir daí.
A paz do senhor Jesus amados !
Excelente debate , Deus abençoe os envolvidos .
Deus é o pode.
Glória Jesus
Debate aqui é alto nível, parabéns ao dois pastores 👏👏👏👏👏
Concordei perfeitamente com o pastor oseias
Bom debate!!!
Pois bem. Como se trata de um paradoxo, dado o fato de que em outros textos expressam que Deus é o sumo bem, convém uma resposta filosófica. Deus então cria o mal na medida que ele é o bem, isto é, Deus cria na verdade a possibilidade do mal. No genesis quando ele ordena que Adão não coma da fruta, está implícito a possibilidade da desobediência, que, como tal, em si se configura o mal. Em suma, por Deus ser o bem, ele carrega consigo a possibilidade do mal, que é o seu inverso.
Para mim é simples Deus é nosso pai. E qual o pai que não vai corrigir seus filhos. Quantas vezes eu corrigi os meus com a vara.todo pecado ou erro tem sua consequências. E é por essas coisas q Ele permite o mal.
Respondendo a pergunta do título: Sim! Isaías 45:7 Eu "formo a luz e crio as trevas; faço a paz e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas." a palavra "paz" está de acordo com o codex de Leningrado de 1008 d.C e com o Codex de Allepo de 930 d.C onde ambos trazem a palavra "Shalom", mas o rolo de Isaías, o manuscrito mais completo, encontrado na caverna de Qumran e datando de 125 a.C traz a palavra "tov" no lugar da palavra "Shalom" e a palavra "tov" em hebraico significa "bem"; então o "mal" não seria o oposto da palavra "paz" como sendo "guerra" ou algo do tipo, mas sim um antônimo da palavra bem. lembrando que a palavra hebraica criar "bara" é aplicado somente a Deus e ela antecede a palavra mal "rah". Pelo aparato crítico e de acordo com o manuscrito mais antigo é certo dizer que Deus criou o mal, porém temos que saber fazer um divisor de águas e não confundir o mal com o "pecado" pois todo pecado é mal, mas nem todo mal é pecado pois o mesmo é extremamente necessário. A árvore do conhecimento do bem e do mal foi colocada pelo próprio Deus no meio do jardim, ou seja, antes do pecado entrar no mundo o mal já existia. Quando um pai corrige um filho ele usa o mal em detrimento de um bem que é a correção pois é impossível corrigir sem o mal e o próprio Deus usa do mal para corrigir o seu povo. É necessário que o mal exista pois se existisse apenas o caminho do bem o homem não teria nenhum mérito e nenhuma virtude. "Os céus e a terra tomo hoje por testemunhas contra vós, de que te tenho proposto a vida e a morte, a bênção e a maldição; escolhe pois a vida, para que vivas, tu e a tua descendência" - Deuteronômio 30:19. Por que é necessário o mal exista? porque se o homem tivesse apenas um único caminho ele não teria o livre arbítrio.
Resumo:
O mal e gerado DENTRO ( se o mal existisse fora dos seres de forma autónoma, DEUS seria seu criador) do coração( alma) do mau( ímpio) através do livre arbítrio( autonomia)
Isaías 45 lê o final, últimos dois versículos
@@antonioabencoado6884
??????
@@antonioabencoado6884
o q tem a ver?
Criou tudo vendo que era bom, mas criou o ser humano... Esse é o mal natural que propicia o mal moral.. O bem criado (Jesus Cristo) foi morto por nós ..
Quando eu me converti ha quarenta anos atrás, eu perguntei ao Senhor porque Ele permite a tribulação, e a resposta foi: só através da dor é que muitos virão
Ninguém vem através da dor todos vem através do amor Por que Jesus é o amor vinhemos através dele. Amém
@@joiltoferreira quando se entende esse amor se percebe que por amor ele permite a dor pra que vc se achegue a ele
Verdade
@@antonioabencoado6884 crente não pode sofrer, nem ficar doente, nem ser atribulado, nem crivo, só Cristo, e os apóstolos, e todos os cristãos que foram internados vivos, jogados pros leões, e etc. Os crentes de hoje são muito especiais, portanto estão livres de todo esse sofrimento. 😖 Eles até vão ser arrebatados antes da GT pra não sofrerem. ✍️ MARANATA.
@@joiltoferreira
É preciso passarmos por tribulação para sermos alcançados e transformados pelo amor a paz
Será que Deus criou o mal para nós fazermos nossas escolhas entre o bem e o mal? E assim praticar o luvre arbítrio.
creio que Deus criou o mau, mas não perdeu o controle dele.
Concordo com você Amigo Reginaldo Costa
Dizer e afirmar que Deus criou o Mal , é o mesmo que dizer que Deus Criou o Hipócrita João Calvini
que DEUS voces estao falano a muitas comtradisao neste debate ,
João 1: 3
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
Eu Creio Que Deus utiliza o mal que já existe pra trazer juízo aos que não obedecem .
Isso sem dúvidas. Mas como o mal existe? Quem criou ele?
Ora, se Deus criou o Universo visível e invisível, ele criou tudo, e isso está incluso o bem e o mal
No jardim do Éden havia uma árvore do BEM E DO MAU.
Então quem criou aquela árvore?
Deus fez tudo para o uso do livre arbítrio…
Isso mostra a sua bondade…
Não sendo um Deus tirano, deu a todos uma escolha..
Aqueles que percebem que não podem viver sem ELE, há um plano de salvação.
Deus não foi pego de surpresa.
O mau natural surgiu através do pecado cometido pelo homem , e este homem foi criado pelo Eterno . Logo este mau e atribuído a Deus por ser o criador do homem .
Eu creio que o mal é eterno, no sentido de possibilidade e não de realidade, a própria virtude de Deus demonstra isso, Deus é justo, se a justiça de Deus é eterna, alguém para ser justo tem que aplicar a justiça, para aplicar a justiça é necessário haver o erro que foi cometido, a mesma coisa com a vitória, para haver vitória é necessário haver luta, parece que a existência do bem exige a do mal, pelo menos no campo da possibilidade.
Sim. Faz sentido. Tipo o bem e o mal estão lá, e pra trazer ele a realidade depende de nós.
Sua simples e pobre opinião.
Eu assistindo hoje. E o livre arbítrio
Vejo o mal como qualquer coisa contrária a Deus, Ele criou Lucífer com possibilidade de contrariá-lO, permitindo o mal, por aí deve ter surgido o mal moral e todos os males existentes. Interessante que, a princípio, só queremos ver a questão do mal como ação ativa de Deus, mas se vermos na perspectiva de Deus freando o mal e conduzindo a histório ainda que se utilizando desse mal interente ao mundo moral, podemos entender as seguintes questões: se Deus deixassemos sozinhos, morreríamos em pouco tempo; Deus tem um projeto linear e está conduzindo todas as coisas para sua Glória no final, inclusive sua justiça sendo satisfeita em Cristo; somos autodestrutíveis, suas misericórdias são causa de não sermos consumidos - Lamentações.
Em isaias 45 verso 7,Deus é poderoso criou todas às coisas, ele causa o mal,como relata a palavra, só que muitos distorce a palavra de Deus, com suas doutrinas de homens, miss Mirian Manaus am
O mal iniciou no céu na vida de lucífer e seus apoiadores , o mal é ausência do bem , lúcifer como descreve a bíblia foi o primeiro a desfrutar desta ausência , esta tudo nos decretos e nos planos do altíssimo, a vinda de Jesus venho para nos conectar com Deus e sermos pessoas melhores, mas um dia o mal será aniquilado, e reinara para sempre na eternidade a verdadeira paz e o amor para sempre
O mal que jo , 17:48 viveu quem criou ?
Excelente
Pastor Sezar, como podemos entender o conselho do Senhor a Adão e Eva para não comerem o fruto? Ou seja, o mal nao não teria sido criado junto com todas as coisas? Ao contrario disso por que o Senhor aconselharia eles?
Professor Victor Fontana. Legal.
Eu acredito que a rebelião no céu foi muito antes da criação da humanidade e os seres vivos na terra.
Tudo q não é da vontade dele é mau
Não existe obediência que não seja acompanhada da possibilidade de desobedecer .(livre arbitrio ) ou ( escravidão )
O mal e a ausência do bem?? Então quer dizer que o o ódio e a ausência do amor? Mais quem compartilhou com o homem estes atributos? Amor, alegria, justiça e etc? De onde vem isso? Assim como estes atributos vêm de Deus, o mal também foi criado por Deus, visto que o código moral de certo e errado que possuímos vem do altíssimo. O mal surge a partir do momento que Deus defini o que mal, se Deus falasse pra Adão que ele podia fazer tudo, e que não haveria limites, haveria pecado? Óbvio que não haveria, se Deus não estabelecesse limites, não haveria erro, não haveria pecado, não haveria transgressão, não haveria conhecimento do quê é mal. Aliás sem lei não há pecado. (Romanos 7). Deus criou o mal na eternidade ao mesmo tempo que ele planejou todas as coisas. Óbvio que o mal começa nos anjos, mais até a possibilidade dos anjos se rebelarem vêm de Deus, visto que os anjos foram criados por ele, ou seja, Deus na sua onisciência antes de criar os anjos já sabia que eles iriam se rebelar contra ele, e mesmo assim os criou. E se ele sabia porquê os criou? Resposta, porquê ele quis cria-los e não só cria-los mais que caíssem, as escrituras dizem que havia anjos eleitos. ( 1°Timóteo 5) se havia anjos eleitos, também havia anjos não eleitos, e inclusive os anjos caídos tem um tempo determinado para agirem. (Mateus 8:29). Isso significa que a rebelião dos anjos aconteceu porquê estava dentro da vontade de Deus! o mal tem um propósito dentro da criação! Esse mundo com sua dor, sofrimento,com sua morte, existe para dar espaço para Jesus Cristo, filho de Deus, sofrer, e morre. Se um mundo como este não existe, Jesus não teria lugar para sofrer e morrer. Se não houvesse sofrimento, Jesus não poderia sofrer. Se não houvesse morte, Jesus não poderia morrer. Vou reformular. A razão para que haja terror é para que Cristo seja aterrorizado. A razão para que haja dificuldades é para que Cristo passe por elas, a razão pela dor foi para Cristo sentir essa dor. Esse mundo se tornou o que é, para que o filho de Deus, pudesse entrar nele e sentir tudo. Por isso, você nunca deve sentir como se Deus estivesse por aí distante, bem longe brincando com sua criação. Ele fez os horrores para entrar, nestes horrores.
Mas Deus prova o seu próprio amor para conosco pelo fato de Cristo ter morrido por nós quando ainda éramos pecadores.
Romanos 5:8
Ele mostrou seu amor através da morte do seu filho. Você acredita que se possa demonstrar amor de outra forma? Não poderia, é Ele queria que fosse mostrado. Escute estas palavras de atos 4.
- Porque de fato, nesta cidade, Herodes e Pôncio Pilatos, com gentios e gente de Israel, se juntaram contra o teu santo Servo Jesus, a quem ungiste, para fazerem tudo o que a tua mão e o teu propósito predeterminaram.
Atos 4:27-28
Você escutou isso? Herodes, que zombou dele, colocou um manto sobre ele, desprezou-o. Pilatos que convenientemente lavou suas mãos e disse, "Não vejo culpa nele, mas como posso perder meu emprego, então mate-o, crucifique-o, faça ele sofrer as piores torturas imagináveis". Os gentios, esses são os soldados que martelaram os pregos, e perfuraram o lado com a espada. O povo judeu disse. "Crucifique-o! Cricifique-o!" Essas 4 coisas o texto diz. Vou ler novamente.
- Porque de fato, nesta cidade, Herodes e Pôncio Pilatos, com gentios e gente de Israel, se juntaram contra o teu santo Servo Jesus, a quem ungiste, para fazerem tudo o que a tua mão e o teu propósito predeterminaram.
Atos 4:27-28
Cristo não morreu por acidente. Só um detalhe da história, apenas uma reviravolta nos assuntos romanos, apenas a violência da multidão. Isso tinha sido planejado antes da fundação do mundo.(Apocalipse 13:8) Este e o clímax da razão para a existência do mal. O filho de Deus suportando todo o sofrimento do seu povo, para que pudesse retirar todo o pecado deles e levá-los para uma recompensa e alegria eterna, primorosamente em um novo céu e em uma nova terra, glorificando a Deus pela sua sabedoria e Graça e amor. Esta é a razão porquê esse mundo existe, do jeito que existe.
O mal provem do livre arbítrio.
O mal NAO existe de forma AUTONOMA FORA dos seres( anjos caídos ou ímpios).
Pessoas más engravidam e ficam gestando o mal DENTRO de seus coracoes,apenas esperando a hora de botar por obras do lado de fora aquilo q foi gerado por dentro.
Tal como a fé.
A fe e gerada no coração, e depois ela deve ser expressada por acoes externas.
Lê mais a bíblia irmão pede ajuda para o Espírito santo
@@antonioabencoado6884
?????
Enteresante,o Deus que eu conheço, que criou todas as coisas, ele só ele pôde dizer acha ,e ache na hora.
Não, Deus não criou o mal, Ele cria e permite o mal com um propósito. Isso sim seria interessante ser debatido.
Acompanho tudo q é debate... Nesse debate eu ouvi até sobre desmatamento (progressismo), entretanto não houve um aprofundamento do assunto principal.
Ele é Senhor e o criador do mal fim
Olá irmãos!
Tudo bem?!
Deus é o criador de todas as coisas!
Inclusive do mal ... não é atoa que Ele plantou no meio do jardim do Éden a árvore da ciência do bem e do mal!
Só que o mal criado por Deus não tinha a vida em si - era apenas uma ciência - uma opção às criaturas feitas a imagem e semelhança de Deus!
Se o mal não fora criado por Deus então quer dizer que ele já preexistia? se Deus é o único SER eterno não tendo princípio nem fim?
E se na eternidade antes da Criação só Deus era, como poderia haver o mal ? e em que lugar ele havia?!
E se Deus não criara o mal, por que então Ele o coloca em uma árvore com frutos para que o homem, caso quisesse o provasse ????
Ora, ora, Deus criou sim o mal - pois para servir ao livre arbítrio - pois só pode ter efeito desde que se tenha outra opção e escolher, do contrário tudo seria automático!
Ou seja, o mal só foi criado por causa da criação livre que o Senhor Deus fez!
E como Deus é bom e não criou marionestes para "amá-Lo" automaticamente, por isso Deus cria o mal - conforme mesmo diz a Palavra de Deus em Isaías.
Somente que o mal criado por Deus era apenas uma ciência, oculta em um lugar e era proibida a Criação esse conhecimento, conforme mesmo ensina a Palavra de Deus! Deus orndenou ao homen o não conhecê-lo pois verdadeiramente era mal!
Porém as criaturas (anjos e homens) deram vida a essa ciência (mal), tornando-se tal qual, isso é: mal.
Daí adveio a vida ao mal - quando as criaturas vivas e inteligentes e pensantes (a imagem de Deus) provaram daquilo que Deus lhes houvera ORDENADO não provar.
E outra coisa, embora o Diabo tenha se tornado mal, mesmo assim ele jamais poderia ensinar esse mal ao ser humano.
A única condição que Deus dera ao homem de conhecer o mal era através da árvore da ciência do bem e do mal (ou seja, um fruto) que Deus plantou bem no centro do PARAÍSO!
Essa era a única forma do homem conhecer o mal e se tornal tal qual!
E o homem conheceu. Amém!
Deus mesmo diz em Geneses, após o pecado do homem:::: "Eis que o homem é como um de nós conhecendo o bem e o mal..."
Por exemplo, que mal o jacaré poderia praticar?
Ou o papagaio? ou o cachorro?
Eles certamente jamais poderiam conhecer o mal, pois não possuem tais condições.
Para conhecer o mal, somente as criaturas feitas a imagem e semelhança do Senhor!
E se Deus não criasse o mal, jamais que suas criaturas o poderiam conhecer, mas tampouco seriam livres na escolha. Pois se houver um só caminho qual será o livre arbítrio ????
Um abraço a todos!
Tenho um site sobre escatologia se alguém quiser ver:::: www.estudosdofim.org
Jefté
😮
Deveres humanos e direitos humanos . ( do réu e da vitima ) . ( do psicopata e da vitima ) .
Se o pecado veio depois do pecado, como fica a questão dos anjos que caíram ????
Queria assistir o último debate da Bíblia que foi do dia 13
Pastor César Paz do SENHOR , me ajuda por favor eu agredido que não, a opinião do sr, os textos de Isaías 14 , e Ezequiel 28 fala sobre satanás ?
"Deus criou todas as coisas"
essa afirmação é suficiente..o bem e o mal também o são porque Ele é soberano e as pessoas esquecem disso.
O FATO DE SER SOBERANO NÃO QUER DIZER SER TIRANO...
O MAL EXISTE PELA DESOBEDIÊNCIA SURGIU PIR CAUSA DO PECADO....OU DEUS CRIARIA UM ANJO " DEFEITUOSO" QUE SERIA O SATANÁS COM INTENÇÃO ? A SOTEROLOGIA CALVINISTA É UMA HERESIA , SIMPLESMENTE PORQUE CONFUNDEM SOBERANIA COM TIRANIA. A CARACTERÍSTICA DE DEUS ESTA MUITO MAIS PARA UM REI QUE É SOBERANO MAS CRIAM - SE LEIS ONDE OS HOMENS ( SERES HUMANOS) SÃO RESPONSÁVEIS POR SEUS ATOS. DE TAL MODO QUE FICA MUITO ESTRANHO E EXTREMAMENTE CONFUSO QUANDO O CALVINISTA DIZ QUE DEUS É SOBERANO POR DECIDIR TODAS AS COISAS , AINDA SIM , I RESPONSABILIZAR O SER HUMANO POR UMA DETERMINAÇÃO DE DEUS QUE O FEZ ELE PECAR PORQUE ASSIM DEUS O QUIS , AFINAL ELE É SOBERANO. ..OU SEJA COM TODO RESPEITO , UM PSICÓLOGO DEVE SER A COMPANHIA DE UM CALVINISTA EM RELAÇÃO A SOTEROLOGIA !!!! COM TODO RESPEITO !!!! 🙌🙌🔥🔥🤔🤔🤔🤔
Eu não sei aonde esse povo que quer defender a Deus quer chegar pq o mal pegou Deus de surpresa o mal pode nascer do nada ? Meu Deus criou tudo
Livre arbítrio, sem dúvidas .
Deus é amor e deu livre arbítrio para o mortal que já nasceu pecador ir para o ❤️🔥 eterno...
É isso que os arminianos praga😢
Uma pergunta, o sentimento que surgiu no Lúcifer de inveja, e considerado mal ? Se sim, quem criou esse sentimento dele ?
Pq n surgiu do nada, e ele não tem o poder de criar algo do nada igual Deus.
Forte abraço a todos e que Deus nos abençoes 🙏🏼
O irmão, não complica mais não.
Deus criou td bom mas deu libeerdade de escolha tmb para os anjos e lucifer escolheu pecar asiim como o homem
Na verdade acredito que lúcifer desencadeou dentro de si esse sentimento, é tipo o câncer , ninguém nasce com ele mas as nossas atitudes em relação a nossa saúde desencadeia células que causa o câncer
@@davidsantoosmas isso só acontece porque o câncer existe. Não seria possível alguém desenvolver câncer se o câncer não existisse (obviamente). Da mesma forma que não faz sentido Lúcifer ter desenvolvimento a inveja sem que a inveja existisse. Nesse caso, ele teria criado a inveja, contrariando a história de que Deus criou todas coisas
Qunando Deus criou os seus princípios morais, automáticamente ele criou o mal
Se Deus não criou o mal, o mal criou a se mesmo?
Deus criou o bem somente. O mal é apenas uma consequência inevitável a qual Ele não teve a menor preocupação de evitar. Tomas Edison criou a lâmpada. Quando estamos de noite em casa, que apagamos a luz, surge então o escuro. Edison criou a "luz", mas não o escuro.
Se tem alguém que criou o mal ao contrário do bem então temos 2 Deus
eu fico impressionado como as pessoas dificultam as coisas! em genesis falar que Deus fez brotar da terra a árvore do conhecimento do bem e do mal. se Deus não criou o mal e o mal existe por favor me digam quem criou o mal? foi pai foi o filho foi o espírito santo? ou foi quem o avô de Deus?
Graça e paz!
Ainda fico com a pergunta da irmã do áudio,de onde surgiu o sentimento de maldade em satanás?se nem sentimento ou pensamento ele pode criar???
Na quelé tempo os anjos tinha livre arbítrio tbm
Essa resposta nenhum teólogo ou pessoa irá responder, apenas o próprio Deus.
O mau que Deus cria é maior que satanás, pois é para a destruição deste.
Os homens quer saber demais sobre Deus, o mau não faz parte da natureza de Deus, mais ele cria situação mau, para acontecer os desejo de seu querer, e tudo obedece a Deus. Lembrando que o mau já nasceu no coração de lúcifer, através da sua rebeldia.
Direito de escolher é diferente,
De criar o mal . Lúcifer escolheu ir contra Deus. A Liberdade de lúcifer nunca vai fazer dele um criador.
Se ele escolheu o mal e porque existe o bem e o mal.
No céu já existe o mal ou lúcifer criou o mal .
Porque pra ele escolher o mal tinha que ser algo subir existente .o mal não surgiu assim do nada.
Se o mal tem esse poder quem vai garantir salvação eterna pra nos.
Quem nós garante que esse mal , não vai aparecer no novo céu e nova terra de novo.
Porque não foi Deus que criou.
Ele surgiu com a escolha de lúcifer.
Pode de escolher nunca é diferente de criar.
Paz graças e fé
O propósito de Deus com terremotos e tsunamis e vários desastre naturais são dores de parto pois está chegando a hora em que Jesus está voltando
Hoje, tristemente vi uma live de aproximados 40 min, onde a pessoa afirma que Deus não só criou o mal, mas tbm o pecado.
Eles poderiam trocarem o numero de telefone um do outro. Que debate xoxo
DEUS NUNCA CRIARIA O MAU O MAU APARECEU A TRAVES DO PECADO DE POIS DA QUEDA DO HOMEM
A paz do Senhor para todos
Pastores e irmãos acho que Deus permitiu satanás existir para termos livre arbítrio se quisermos a vida eterna ou não
Concordo com você
Acredito que Deus é sim o criador do mal. Se eu crio uma maquina que foge do meu controle e logo vai pra caminhos prejudiciais logo eu sou a autora e logo eu sou a culpada. Assim como independente de qual caminho Santanas e seus demônios tiveram depois a criação deles partiram de Deus logo Deus é o autor do mal. Assim como na criação do homem e da árvore do conhecimento do bem e do mal no jardim, sabendo Deus que o homem comeria e consequentemente o pecado entraria ainda assim criou logo Deus é o criador do mal.
E AI PR SEZAR NO HEBRAICO O QUE DIZ SOBRE O MAU OU MAL
Vcs complicam demais a Palavra de Deus.
Deus criou tudo inclusive o mal, só que o mal não pode atingir nosso Deus Santo.
Não é porque o homem inventou o veneno que vai se envenenar.
O mal foi criado por Deus pra correção dos homens.
Assim também como a dor que existe pra denunciar que tem algo de errado conosco.
Se não fosse o mal não o homem seria pior ainda pois não haveria correção
Quem criou as duas árvores?
Esses presbiterianos estão devagar parece que não estuda eu queria uma oportunidade pra ir aí eles só chamam pastores despreparados aonde já se viu presbiteriano concorda com liberdade humana
O mal é o vazio. Assim como o preto é a ausência de Luz
Esse deus nunca fez o mau nem o bem ele só faz dentro do livro
O Livro Apócrifo de Melquisedeque dá uma explicação cabal sobre a origem do mal. 😏
Seria Deus um ruim administrador ? Teria ele mais planetas ? Pois tá bem bagunçado por aqui 🥴🥴😥
Quem deu a ordem para satanás fazer o mal em Jó?
o pastor diz que nós dias de hoje Deus não castiga mais. então me responde quem matou anania e safira foi Pedro que matou ou foi o próprio Deus?
Não vamos forçar o texto, se diz que Deus criou o mal, pronto está escrito.
No entanto isto não quer dizer que haja mal em Deus, mas que ele é soberano e criador de todas as coisas.
Quem preparou o lago de fogo preparado para o diabo e seus anjos? A resposta já explica a dúvida.
Deus criou sim o mal Isaías 45. 7
Sim , eu creio no satanás da visão judaica , é a explicação mais lógica para mim .
Nesse ponto chega o tal do livre arbítrio
Caio responde questão sobre Deus criou o bem e o mal. Akel verdade relativa bem e mal Mario persona seria Deus criador do mal
O mal é a ausência de Deus ou seja temos livre árbitrio, assim como as criaturas espirituais também, temos que obedecer as leis e regras de Deus o mal é a ausência de Deus nas escolhas . Toda ação tem reação. Satanás escolheu desobedecer a Deus ,ele é o que é porque Deus é ausente na vida dele . O mal sempre existiu, porém em potência não em realidade .Satanás personificou o mal . Resumindo o mal é a ausência de Deus
Deus criou o mal? Prof Fábio Sabino.
A Bíblia diz que Deus criou o mau. Aí os teólogos estica o versículo pra livrar a Deus de ser mau e ainda diz que ELE usa o mau, ou seja, é pior ainda por poder fazer o bem e faz uso da mau. Era melhor falar que Deus está acima do bem e do mau, que também é um absurdo, mas é melhor que tais defesas.
Chamem o Antonio miranda
Não entendo como um Deus não pode fazer o que quer. E vai ficar preso ao que está escrito num livro antigo. Um Deus pode fazer o que bem entender inclusive o mal.
O livro antigo é a palavra dele e o que ele revelou sobre si mesmo. Discordo dessa parte, agora sobre Deus saber de tudo e fazer o que quer, creio que vc se referiu a soberania dele e eu concordo.
Colossenses 1::16e17.
parei de assisitr na hora que o careca ali falou.
tem coisas que Deus nao quer que acontecam, mas acontecem
E O DILUVIO DEUS N QUIS MATAR A HUMANIDADE ,O DEBATEDOR SE CONTRADIZ
Uma coisa eu sei a bíblia diz que Deus criou todas as coisas tem coisa que é inexplicável
A paz queridos irmãos quando Deus fala que cria o mal ele esta se referindo a satanás porque quando satanás se rebelou contra Deus satanás ele é o mal, esta lá em Jó quando satanás apresenta-se ali para julgar a Jó isto significa que em Deus não existe o mal nenhum; mais Deus ele é justo e juiz.
Na minha leitura bíblica, vejo assim: Deus não criou o mal, na vdd ele nem existe em si. Como na física, que a escuridão não existe, mas é apenas a ausência de luz. Assim é o mal. Não que Deus esteja ausente afinal Ele é onipresente, mas no sentido de comunhão. Como uma irmã disse nos comentários e a bíblia nos diz: há coisas reveladas a nós, como tbm não.
Mas devemos nos atentar a outro ponto:
muito dizem que "uns vem pelo o amor ou pela dor"
Isso não é bíblico. É apenas um jargão gospel. Ninguém vem a Deus pela a dor, mas pelo o amor. Pq todos vem pela a cruz e a cruz é o mais sinal de amor que podemos ou iremos ver.
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auto existente?como pode ser?tudo que existe não foi criado por Deus?o mau não é ausência de algo,ele é a deturpação daquilo que foi criado é uma existência. derivada, só existe pq Deus conceituou o que era mau....na minha opinião...se ele não estabecer o que era mau o mau não existiria,sem lei não há pecado
criar o mal não é ser maldoso, é ser grandioso, maldoso é aquele que usa o mal para praticar a maldade.
Deus usa o mal como punição, e não por maldade. seja espiritual, ou literal