Aeon Trespass: Odyssey - "ERSTEINDRUCK" & ABGETISCHT - KDM trifft Tainted Grail ...?!
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- Опубликовано: 10 июл 2024
- Da ist Aeon Trespass: Odyssey nun - das Spiel von dem die einen sagten, dass es der KDM-Killer werden, und die anderen meinten, dass es eigentlich gar nicht viel mit Kingdom Death: Monster gemeinsam haben würde. Und nun saß ich trotz schlechter KDM-Vorerfahrung vor der riesigen weißen Kiste und wollte es wissen - was macht es besser als KDM, wie ist das mit den vielen zu erlebenden Geschichten und kann mich diese Kombination fesseln?
Das Erlebnis war recht zäh und vor allem mit ziemlich wenig Action. Aber ist das deshalb ein mieses Spiel?
00:00 Intro
01:20 Disclaimer
04:03 Hintergrund
05:55 Was steckt drin?
07:48 Überblick
09:32 Reisephase
30:07 Kampf
47:38 Learn to Play (Tutorial)
51:17 Pro
57:50 Contra
01:18:45 Zielgruppe
01:22:30 Fazit
01:25:00 Ausblick auf Kingdoms Forlorn
01:26:42 Outro
Noch mehr KEINE AHNUNG ABER DAVON VIEL?
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#aeontrespassodyssey #kdm #kingdomdeathmonster #kingdomdeath #ato #taintedgrail 
Игры
Danke für das ausführliche Video.
Sehr gerne und danke für deinen Kommentar! 😊
Danke für deinen Einblick. Nach diesem bin ich sehr froh aus ATO ausgestiegen zu sein, vor allem aus Platzmangel🙈
Kingdoms Forlorn habe ich gekonnt geskipt🙈
Platzmangel darf einen echten Brettdpieler niemals von irgendwas abhalten. ☝️😅
@@KEINEAHNUNGABERDAVONVIEL Das ist klar. Ein Tainted Grail/KDM Klon der viel Platz benötigt (Beide abgestossen), aber schon 😜
1:0 für dich (mit der Einschränkung, dass "Klon" jetzt nicht meine Worte sind, aber die Richtung stimmt. 😉)
Danke für das Video. Bei "das Spiel ist zu lange" und deinem Hintergrund zu Middara, musste ich allerdings erstmal laut loslachen^^
Edit: Hat glaube ich auch viel mit der Erwartungshaltung zu tun, da ich keinen reinen Boss Battler wollte. Hab jetzt den ersten Cycle durch und hab Kämpfe zum Teil auch einfach geskipped. Ich finde das beste am Spiel ist die Story und die Entscheidungen die man treffen kann. Allgemein das Worldbuilding ist mit eines der besten, die ich bis jetzt gesehen hab. Der Kampf war mir nach ca. 40h dann irgendwann ein Dorn im Auge und eher ein Mittel zum Zweck, das Buch weiterlesen zu können 😅
Haha, guter Punkt! Aber Schau's dir noch mal weiter an. Die Länge ansich bemängele ich nicht, sondern wie zäh alles ist und wie langsam es voran geht. Es ist langgezogen. 😉
@@KEINEAHNUNGABERDAVONVIEL Hab nochmal editiert^^
Kannst natürlich nur die Bosse spielen. Da gibt es auch einen Mode zu (Mnestis Theatre). Wäre evl besser, wenn die Macher da ein kleines Heftlein zu beigelegt hätten - sie gehen halt davon aus, das man, wenn man sich ATO kauft, man Interesse an Reisephase und Story hat und dann dem Mode organisch im Spielverlauf begegnet. Der Reisemodus sollte ja ein sehr großer Teil der Spielzeit sein - damit haben sie sich von KDM abgehoben.
Walkthrough Bossrushmode:
Kampagnenbuch 2 oder 3 öffnen, Sektion neue Kampagne, dann Insight 20 aus Kampagne 1 lesen wie instruiert. Führt gut ein wie dieser Bossrushmode funktioniert. Effektiv hat man da eine Art Baum mit den Bossen auf verschiedenen, immer schwieriger werdenden Leveln (der Baum im Regelbuch hinten) und kann sich da storylos munter durchkämpfen und den kompletten Storymode ignorieren.
Ich verstehe natürlich, dass einem - wenn man an Reisephase und Co kein bis wenig Interesse hat - ATO um Welten zu lang ist. Da wäre Townsfolk Tussle der eher geeignete Boss Battler, der will ja primär Bosskampf sein. Ich würde nie auf die Idee kommen, Leute zu ATO einzuladen, wenn die Gruppe primär Kämpfe spielen will. Das wäre wie Blood Rage für die reine Eurorunde oder Gloomhaven für Dungeoncrawlfans, die Würfel wollen.
Danke für die Hinweise. Den Theatre-Modus habe ich ja auch gesehen aber das steht ja dabei, dass man den erst nach Cycle 1 freischalten kann/darf und ich hatte keinen Bedarf mehr, da irgendwas investigativ zu erkunden und selber umbiegen zu wollen.
Davon abgesehen wollte ich ja auch die Story erleben, ich bemängele ja nicht, dass es sie gibt oder das der Kampfanteil zu niedrig wäre, ich gehe darauf ein, dass zwischen den Kämpfen zu lange für Verwaltungsarbeiten benötigt wird, in denen sich mir kein spielerischer Mehrwert offenbart.
Deswegen würde ich mir auch keine Leute einladen zu ATO einladen, die nur auf Action aus sind, das habe ich auch vorher schon gewusst. Aber das Problem bleibt halt, dass die Phasen unvorhersehbar lang sind, sich alles zieht und eben ein "Spiel" auch nur schwer erkennbar ist. 😖
Durchaus gutes Video. Ich liebe KD.M und hasse es zugleich. Wird bei dem Game genauso sein. Liegt einfach daran das ich zu wenig Zeit habe und nicht Regelmäßig spielen kann/mag. Ich finde den Mix, das Setting und generell das Design toll ... Ich bin sozusagen im Randbereich der Zielgruppe und überleg halt länger ob ichs mir hohle und mich darauf einlasse... Und Farlorn hab ich unterstützt.. daher sollte ich lieber die Finger davon lassen 😢
Also wenn du dir ganz unsicher bist, dann hol dir eins vom Gebrauchtmarkt. Ich sehe da häufig noch halbwegs faire Angebote. Das ist ja so wertstabil (bis zur Auslieferung des neuen KS), dass du das ja gut wieder los werden wirst. Forlorn wird ja auch noch dauern bis es kommt. Aber wenn du eh jetzt schon nicht hinterher kommst, dann ist ATO ganz sicher der falsche Titel, denn das würde dich nur verbittert aus dem Regal heraus anstarren. 😉
Ich mag lange Reviews :-) Allerdings gucke/höre ich die dann nicht unbedingt am Stück. Deine ausführliche Meinung in Verbindung mit dem Kommentaren gibt doch gefühlt einen sehr guten Überblick über das Spiel!
Danke schön, das ist auch das, was ich mir davon versprochen habe. 🙂
Cool, vielen Dank dafür… das spart mir ne menge Geld 😂🤣🤘🏻👍🏻
Ich denke dann wäre es nur fair, wenn du mir einen Teil des Ersparnisses überweisen würdest. 😉
@@KEINEAHNUNGABERDAVONVIEL 🤣leider zu spät... hab die Ersparnis gleich in einen CONAN Pledge investiert 😂
Bei mir waren die Kämpfe nahezu alle sehr spannend. Tolles Spiel, hat mich richtig zum durchspielen motiviert.
Haben Middara, S&S oder Dungeon Universalis so nicht geschafft.
KD:M hab ich nie gespielt.
Freut mich sehr, dass es bei dir gezündet hat! Ich kann mir auch vorstellen, dass das später noch spannender wird, aber bis dahin durchhalten ging halt nicht.
Aber waren denn die x-ten Hekatons und Labyrinthaurus auch wirklich immer noch spannend?
@@KEINEAHNUNGABERDAVONVIEL Gegen Hekaton waren es nur 5 oder 6 Kämpfe. Und je nach Level hat der doch deutlich dazu gelernt. Und der Thaurus müsste 7 Mal dran gewesen sein. Da kam die größte Änderung mit LvL 2. Die anderen beiden kamen 3-5 Mal.
Da war ich dann meist anders aufgestellt und der Kampf verlief auch anders.
Die Spannung kam durch Würfelglück und gezogene Karten. Je nach Reaktion oder kritischem Treffer verlief das ganze anders. Oder nahm oft spannende Wendungen.
Ok, vielen Dank für die Erläuterungen. Finde ich gut, dass es dann ja eine ordentliche Evolution der beiden geben wird. 👍
Bin jetzt auch durch. Erstmal vielen Dank für die Arbeit. Beim Auspöppeln von ATO hat mich das Thema zumindest erstmal gecatcht. Das ganze Setting hat schon was. Inwieweit deine Kritikpunkte also auch bei uns zum Tragen kommen, reizt mich sehr herauszufinden. Die Voyage-Phase treibt mir etwas den Angstschweiß auf die Stirn, aber trotzdem bin ich wirklich gespannt drauf. Beim ersten Lesen der Anleitung haben mir einige Dinge trotzdem erstmal gefallen, die KDM verbessern. Ob das reicht...Mal sehen... :)
Im Tutorial fand ich das Spiel echt super. Als ich dann aber in 3 Stunden Spielzeit nur in der Voyage Phase war und mit lesen und reisen beschäftigt, ist es bei mir ausgezogen. Oathsworn war mit 1 1/2 Stunden schon zu viel für meine Gruppe, bei 3 Stunden hätten die nie wieder mit mir gespielt 😂
@dienische
Ich bin sehr gespannt, wie es bei euch abschneiden wird. Wir sind ja (glücklicherweise in beide Richtungen 😋) nicht immer auf derselben Linie, aber die Wette mit dem Besen besteht weiterhin. 😅
@icebear danke für die beipflichtenden Worte, dann mache ich mir etwas weniger Gedanken, dass es nur an mir alleine liegen könnte. 😉
Ich tippe auf „nein“, lasse mich aber gerne überraschen 😊
@@DarkCrysisHQ bei Oathsworn ist aber die Storyphase schon deswegen so nervig, weil sie so irrelevant ist. Wenn ich mir das hier ansehe scheint der Explorationsteil besser gemacht zu sein.
Ich spiele Cycle 1 aktuell zu zweit und da geht es doch eigentlich recht flott. Zwischen zwei Kämpfen vergehen 30-60 Minuten. Und der Kampf dauert je nachdem dann nochmal 45-60 Minuten. (Mit dem Adversary oder einem Ambush sind es dann manchmal auch zwei Kämpfen hintereinander). Beim Verhältnis 1:1 gehe ich ziemlich mit, aber im späteren Spiel geht dann vieles doch recht flott. Aber bei der Auswahl von Technologien usw. Entscheiden wir doch auch noch ziemlich aus dem Bauch raus, ohne das bis hinten durchzurechnen. Die Kämpfe gefallen wir bei KDM besser, die Storyphase bei ATO. Ich finde, man braucht beide (und Townsfolk Tussle).
Danke für das Feedback. Schön zu lesen, dass es später alles flotter geht. Aber so lange konnte ich das nicht aushalten. 😐
Bin sehr begeistert. Jetzt muss ich nicht neidisch auf Ferdinand sein, weil er es hat und ich nicht. Spaß beiseite danke für dein Video in Liebe deine Reviews
Ich weiß nicht wer Ferdinand ist, aber vielen lieben Dank für dein Feedback. 😊
Moin, gefühlt besteht jeder 2. Satz aus "keine Ahnung" , "weis ich nicht" oder "egal" und das auch extrem schnell runter gerattert. Ihr seit doch alles erfahrende Spieler, Du zählst hier Spielelemente als negativ auf, als Bsp. "Man bekommt ja nur Token, ist wie ein Storybuch, alles führt nur zum Kampf und das schlimmste : da kann ich ja auch ein Buch lesen" . Diese selben Aussagen gab es auch zu Oathsworn. Und die handvoll Spieler die diese Meinung vertreten, können nach eigener Aussage auch nicht verstehen, wie man KDM gut findet. Eventuel sind solche Spiele nichts für Euch. Ich hab alle 3 und man höre und staune, sie gefallen mir und meiner Gruppe. Ja ich spiele sogar Tainted Grail gerne. Ich weis was mich bei solchen spielen erwartet und freu mich drauf. Oathsworn kommt nach meiner Erfahrung bei den meisten sehr gut an. Bei Bewertungen von Spielen bitte immer dran denken, es ist die eigene Vorliebe für Spiele. :-)
Das mit dem Sätzen ist ja auch seine Masche und ist im jedem Video der Fall und nichts neues.
Beim bewerten immer dran denken....
Was macht er den im Video?
Er sagt hier seine Meinung und warum es gut, schlecht oder durchgefallen ist.
Was man mit diesen Informationen macht, bleibt einen selbst überlassen und hilft, ob das Spiel für einen ist, oder auch nicht
Ich glaub, du hast das Video einfach nicht verstanden.🤔
PS: Gloomhaven ist auch auf Platz 1 und das ist bei mir nicht Mal in der Top10.
@highcap Erst mal danke für die ausführliche Antwort und die Hinweise. Wo ich allerdings gleich erstmal dagegen halten will ist das "Da kann ich ja auch gleich ein Buch lesen". Ich bin mir totsicher, das im Video so nicht gesagt zu haben. Ich mochte Middara trotz oder sogar weil der langen Texte und mir war vorher klar, dass ATO mit viel Texten daherkommen wird. Im Video beschwere ich mich auch nicht, dass die Texte zu lang sind, ich weise sogar im Fazit drauf hin, dass sie es üblicherweise eben gar nicht sind, meine Beschwerde geht da hin, dass die Reisephase insgesamt einfach zu unspannend ist und für das was man da tut, einfach zu lang und aufgebläht wirkt. Ich hab's in einem anderen Kommentar schon erwähnt, aber gerade bei Middara mit viel längeren Texten, war das für mein Empfinden nicht das Problem, da ich dort eben lange einfach am Stück gelesen habe und nicht zu Sortier-, Lese- und Verwaltungsaufgaben im Wechsel verdonnert wurde, auf irgendwelche Erinnerungsdurchbrüche achte und tracken musste und auch noch verschiedene Tokens sammeln und umwandeln musste.
Also noch mal: die Länge und Anzahl der Texte waren nie das Problem und auch nicht das Ziel meiner Kritik und das o. g. Zitat stammt (hoffentlich 🙈) nicht von mir. 😉
Nun noch zu deiner Kritik am "handwerklichen" Teil des Videos, die ich anerkenne. Ja, ich rede mitunter und wie so häufig (zu) schnell und auch die Sätze mit "keine Ahnung", "weiß ich nicht", etc. kommen aus derselben Ecke: ich nehme meine Videos am Stück auf und ich bin (offensichtlich) kein Profi was das Reden angeht. Ich mache mir üblicherweise einen Plan mit Überschriften und Stichpunkten in der richtigen Reihenfolge. Dann setze ich mich hin und bis auf eine kurze Pause alle paar Minuten ratter ich das runter, was mir in den Sinn kommt, und in der Intonation und mit dem sprachlichen "Geschick", das ich auch im echten Leben verwende. Ich fände es auch toller, wenn ich das alles viel ordentlicher und strukturierter machen könnte, meine "Ähms" nerven mich auch ziemlich, genauso wie die zu häufigen Wiederholungen oder ungeschickten "Enden" von Abschnitten. Leider kann ich's einfach nicht besser on-the-fly und ich habe andersherum leider auch keine Zeit das ausgiebiger zu Verproben oder großflächig was neu aufzunehmen. Auf meiner Armbanduhr kannst du an einigen Szenen erkennen, dass ich das zwischen 22:30 und 0:30 aufgenommen habe, auch nicht unbedingt meine leistungsstärkste Phase des Tages, aber aus familiären Gründen geht's halt üblicherweise nicht anders - dann wäre die Alternative nur noch "keine Videos mehr machen" (würde vielleicht auch den ein oder anderen freuen 😋). Ansonsten müsst ihr und muss ich leider mit dem leben, was dabei rauskommt. 🙄🙂
P.S.: Ich persönlich finde übrigens zu sagen "keine Ahnung" und "weiß ich nicht" unabhängig vom saloppen Gebrauch auch wenigstens transparent und ehrlich und es unterstreicht das eigentlich ziemlich gut. Evtl. Schönrederei aber "was weiß ich schon". 😝
@Würfelwurf Vielen Dank für die netten und verständnisvollen Worte! (ich hoffe das mit der "Masche" war auch nett gemeint 🙈)
@@KEINEAHNUNGABERDAVONVIEL Das mit der Masche war natürlich nett gemeint, aber der Name hier ist ja auch Programm. :D
Waaaas?! Unverschämtheit. 😅♥
Das Verhältnis von Kampf zu Exploration hört sich gar nicht so schlecht an. Du sagst, es seien 2,5 Kämpfe auf 14 Stunden, davon seien 5 Stunden das Tutorial (das Du als 0,5 Kämpfe zählst). Das heißt, nach dem Tutorial kommen wir auf einen Bossbattle in 4,5 Stunden. Rechnen wir den mit 2h und rechnen noch ein wenig drumherum ein, kommen wir auf ein Exploration zu Kampfverhältnis von 1 zu 1 (was übrigens auch der Herstellerangabe während des Kickstarters entspricht). Das Problem, das Du mir (mit diesem Punkt) zu haben scheinst, ist wohl Deinem Zeitfenster von 3h geschuldet, in die nun mal nicht eine Explorationsphase UND ein Kampf passen. Wenn man dann mit Exploration eher weniger anfangen kann, wird das natürlich schnell unbefriedigend. Das ist aber dann aber eher das Problem eines Aufeinandetreffens von der falschen Präferenz (weniger Interesse an Narration und Exploration) UND der unpassenden äußeren Umstände (zu kurze Zeitslots). Wenn bei einer Person nur einer der Punkte anders ist, ist das ganze Problem verschwunden (was allerdings nicht für andere Kritikpunkte gilt, die Du in dem Video nennst).
Ich stimme dir weitestgehend zu, insbesondere beim letzten Satz. Ich weiß allerdings nicht, ob ich die Ausnahme bin oder die anderen, bei denen es passt. Das ist aber eigentlich auch egal, da ich meine "Umstände" ja transparent darlege und diejenigen sich dann einfühlen können, denen es auch so geht - egal, ob 5 oder 75 %. Ich mache das Video ja nicht, weil es allgemeingültig sein soll, sondern für Leute, die sich mit mir in Teilen identifizieren können. Daher auch der entsprechende Disclaimer vorweg, damit die Zuschauer:innen bestmöglich einordnen können, ob das für sie relevant sein kann oder halt nicht. 🙂
Klasse Vorstellungen und Rezi!
Einige Dinge hören sich total reizvoll an, und der Zeitfaktor wäre an unserem 2er Tisch auch nicht das Problem - aber was du über die Reisephase und Entscheidungsfindung berichtest ist für uns ein klares k.o. Kriterium. Da fühle ich mich sofort an ein Problem erinnert auf das wir gerade in schlafende Götter gestoßen sind..
Was das Kämpfen angeht , ist halt eine Schwachstelle von Spielen die einen großen Entwicklungsbogen spannen wollen, das die ersten Kämpfe zu wenig hergeben. Das macht Oathsworn, um den Bossbattler- Vergleich zu stellen, einfach viel besser, weil es von Anfang an Pepp hat.
Fiese Frage: wie käme DUN heute weg, wenn du erstmal die Regeln lernen müsstest? Da ist man vor dem ersten Kampf ja auch ein Bisserl beschäftigt?
Sauber abgetischt, was gibts zum Dessert?
Danke für das Lob! Über die Reisephase liest man von den Vielspielern ja auch viel gutes, vor allem wenn es später richtig losgeht. Aber bis dahin muss man eben durchhalten.
Zur fiesen Frage: ich weiß es nicht. DUN ansich hätte es heute vermutlich schwerer bei mir. Ein nicht zu unterschätzender Punkt ist ja, dass ich damals sowas intensives halt nicht kannte und mir die geerbten WHQ-Mechaniken noch nicht so aus den Ohren rauskamen, wie jetzt. Die Regeln fände ich diesbezüglich vermutlich gar nicht so abschreckend, weil die an sich vergleichsweise simpel sind im Gegensatz zu ATO nur eben viel mehr und viel kleinteiliger. Tatsächlich nicht unbedingt eine fiese, wohl aber eine schwierige Frage ... 😉
Ich verstehe schon , wieso dass das Spiel dir nicht gefällt. Ich glaube die Erwartungen waren falsch, das Spiel heisst ja „AT: ODYSSEY“ und nicht „Kampf der Titanen“.
Also wenn wir danach gehen, dann fand ich die "Unendliche Geschichte" ziemlich kurz. 😋 Nein, ich weiß schon worauf du hinaus willst. Dass das eine lange Odyssee werden würde, war mir schon klar. Das ist ja auch nicht meine Kritik im Video. Es kann ja trotzdem gerne eine lange Geschichte sein, nur die Darreichungsform könnte spannender sein. Die Chance wurde für mein Empfinden verpasst.
Wir spielen AT:O zu zweit und sind mittlerweile im Cycle 3 angekommen. Allerdings spielen wir auch seit Dezember nichts anderes mehr und das Spiel kann bei uns aufgebaut stehen bleiben. Zu zweit kann man sich die Verwaltung halt ein wenig aufteilen. Solo oder mit mehr als zwei würde ich es aber auch nicht spielen.
Wobei...gestern war meine Frau nicht daheim und es gab zu viert ne Runde WHQ: Cursed City...war halt anders ;)
Wenn's euch gepackt hat, ist doch super. Ich wünsche mir ja auch, das hätte es für mich. 😐
@@KEINEAHNUNGABERDAVONVIEL Ja, schade. Das Thema find ich halt mal deutlich schöner als das nächst 0815-Fantasy Setting.
Muss dazu sagen, dass ich Tainted Grail nach 3,5 Kapiteln aufgrund des Grindings abgebrochen habe und nie KD:M gespielt habe.
Das Thema von ATO ist definitiv cooler als die Themen der meisten thematischen Spiel. Noch einmal mehr das Wort "Thema" in einem Satz und mein Konto wird vermutlich von YT gesperrt. 😅
Wenn dir ATO zusagt, solltest du dir KDM aber auf jeden Fall mal intensiver anschauen, das könnte dann ja genau so was für dich sein und ist auch ganz bestimmt kein 08/15 Fantasy.
@@KEINEAHNUNGABERDAVONVIEL Sag das mit KD:M doch nicht. Im Forum wird grad eins angeboten...:D
Und du hast es noch nicht gekauft? Hopp, hopp, bevor ich dich melden muss. 😬
Du redest hier so schnell, als würdest du Rapper werden wollen :D
Ich hab ja auch keine Zeit, das sind so schon 1,5 Stunden geworden 😋 Dabei fand ich mich selber dieses mal schon wieder langsamer als noch bei Sleepibg Gods. 😩
Dein MC Ron da Don
Könnte man Dir das Spiel eventuell zu einem fairen Preis abnehmen? Das Spiel interessiert mich sehr, der Preis schreckt mich etwas ab.
Ich hab schon einige Anfragen aus dem Bekanntenkreis. 😉 Falls es da nicht weggeht, kann ich Bescheid sagen.
@@KEINEAHNUNGABERDAVONVIEL Ja gerne! Danke übrigens für Deine Videos. Ist immer gut neben den Aufgehypten Neuheitenjägern auch ein bisschen Skeptikerfraktion zu haben.
Bitte deutlicher und langsamer sprechen. Das ist viel zu hektisch wie du redest
Nö, erfrischend ist das.
Trink gerade mittlerweile mein 3tes schönes IPA zu dem Video, fand das ganz entspannend und nicht undeutlich.
@dragonwelp1 Ich gebe immer mein Möglichstes, aber besser wird's nur selten, tut mir leid. 😉
Ein paar ernste Hintergründe zum Sprechen und der Machart meiner Videos findest du allerdings bei meiner Antwort auf den Kommentar von Highcap hier in den Kommentaren.