Intel Arrow Lake「0x114」マイクロコードベンチマークの報せ。怒りが滲む理由

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  • Опубликовано: 29 янв 2025

Комментарии • 128

  • @エキュー
    @エキュー 11 дней назад +20

    13・14世代が劣化対応がああだったので、これを買う人はチャレンジャーだなと思ってました。

    • @kod-bs8ip
      @kod-bs8ip 11 дней назад +1

      保証って知らないのかな

    • @kazuselen
      @kazuselen 11 дней назад +25

      @@kod-bs8ip 保証があればいくら壊れてもいいの?w

    • @ARNOLD_Grasan
      @ARNOLD_Grasan 11 дней назад +21

      @@kod-bs8ip 保証があっても不安定なものはあほしか買わん

    • @hasinomoto
      @hasinomoto 10 дней назад +1

      @@kod-bs8ip 保障受けられるのは永遠ではないし中古とかだとなくなるけどね

    • @コンタミ-n9d
      @コンタミ-n9d 10 дней назад +6

      代替品もすぐ壊れるだろうに、そんな会社の保証が何のあてになる

  • @OKE_kyu-kenn
    @OKE_kyu-kenn 11 дней назад +15

    AMDのFXシリーズのような状況に成って来てるな

  • @mikan_orange_lemon
    @mikan_orange_lemon 11 дней назад +23

    ワッパは圧倒的に改善してるからそっちを喧伝すれば良いのにな
    まぁ7800x3Dにはワッパも負けてるんだけど

  • @northsouth575
    @northsouth575 11 дней назад +16

    普通に考えてハードウェアで実装したつもりだったセキュリティ対策が
    マイクロコードで余計なチェック追加しなければならないんだから
    あらかじめ遅くなるような細工をマイクロコードに仕込んでない限り
    遅くなることはあっても早くなるわけなんかない

  • @user-reeza
    @user-reeza 10 дней назад +3

    まぁ、そういうCPUですし。
    微細化はもう限界なので、どれだけ遅延なく効率的にデータを処理できる設計に出来るかだな。
    これはもう回路設計者の腕の見せ所。
    果たして今のIntelに高度な設計者が残っているのだろうか・・・

  • @atdusk6308
    @atdusk6308 10 дней назад +3

    一般向けとゲーマー向けで製品を分けた方がいい
    インテルには安定性しか求めていない

  • @yy_2k
    @yy_2k 11 дней назад +10

    Intel「X3Dがターゲットとする市場は非常に限定的(`・ω・´)キリッ」
    (つまりウチはやる必要ない)
    ↑ こんなこと言ってる時点でヤバイ
    「現在ゲーミング市場でも3D積層技術に取り組んでいます」
    くらい言わなきゃ
    これまでの一般市場があるから舐めプしてるとしか思えない
    サーバーの方ではやるつもりらしいが...

  • @エメラルド-f9k
    @エメラルド-f9k 11 дней назад +4

    微細化だけで性能を維持してたんだから設計勝負になれば話にならないのは当たり前

  • @maskedsamoedo
    @maskedsamoedo 11 дней назад +51

    別に前世代の性能を超えなくてもいいんだよ。性能据え置きのまま全コアターボブースト時の消費電力が前世代よりも40%低くなりました!とかそういうユーザーが明確に体験できる別の改善があればいいんだよ

    • @jun_0011
      @jun_0011 11 дней назад +7

      確かに元々アローレイクって
      前作の反省からワッパや熱対策を向上させた世代って言われてたから、
      前作性能を超える必要もないと思うんだけども、
      それだと消費電力も低くてゲーム性能で25%くらい差つけられるX3Dに一切勝ち目がないから八方塞がりって感じがする笑

    • @ぬるリス
      @ぬるリス 11 дней назад +6

      40%減なんて言えば出来るもんじゃなかろう

    • @kazuselen
      @kazuselen 11 дней назад +11

      一番むちゃくちゃ言ってて草
      40%電力削って性能据え置きのCPUって、同じ電力なら1.7倍の性能があるCPUじゃねぇか

    • @コンタミ-n9d
      @コンタミ-n9d 10 дней назад +5

      40%電力削って性能据え置き>>それが出来たらこんな状態になってないわ…

    • @黒猫-r7y1k
      @黒猫-r7y1k 10 дней назад +1

      それやったRYZEN9600Xと9700Xは105Wモードを追加するようなことになったけど・・・本当に行けると思う?

  • @ice9befairy
    @ice9befairy 10 дней назад +4

    新世代が旧世代に「追いつく」とは。。。
    Big.Littleのような、電源に限りがある端末に特化した設計をなんでデスク用CPUに採用したのか。
    パワー求めてる層はEコアなんぞほぼ必要としてない。(環境負荷だのどうのって魂胆だろうけど)
    Power of JusticeなんだよIntelさん。。。

  • @shun-yuno-o3p
    @shun-yuno-o3p 11 дней назад +5

    まあ、盛者必衰だね。今はintelを買う時ではないだけだね。
    それでもかなり少数派だけど、このultraシリーズを買ってる人はいる。信者と言われる人達やあまりCPUに拘りがなくブランドだけで買う人等、こういった人達にギリギリの所で支えられている。正直、かなりintel信者だった友人が失望してAMDに乗り換えるレベルなので、このCPUの実情を知りながらも購入した人達は凄いと思う!

    • @hasinomoto
      @hasinomoto 10 дней назад +1

      BTOモデル買う人、特にインテル信者のドスパラかね

  • @teenatow4487
    @teenatow4487 11 дней назад +15

    CPU・NPUなのだから処理能力を求めて当然という思い込みは差別です
    アローレイクさんはインテリアを自認されています

  • @tap8909
    @tap8909 11 дней назад +5

    もう設計やり直してリスタートまでの時間稼ぎだから、失敗作をできるだけ文句言われないようにして売ってるだけ
    こんなん金出す価値無い

  • @すすむくん-t1l
    @すすむくん-t1l 10 дней назад +3

    素人考えで、すみません。
    ゲームがやりたいならAMD、業務用途ならインテル
    PCの用途に合わせたCPUを消費者が選べば、問題無いように思えます。

  • @777kddi777
    @777kddi777 11 дней назад +3

    ロケットレイク「よぉ!兄弟!元気か?」

  • @resonet7880
    @resonet7880 11 дней назад +16

    素直にEコアやめてハイパースレッディングに戻せばいいのに

    • @はちみつ-q7z2t
      @はちみつ-q7z2t 11 дней назад +10

      それやったらRyzenにマルチで勝ち目無くなるからじゃない?

    • @resonet7880
      @resonet7880 11 дней назад +13

      @@はちみつ-q7z2t 現時点ではEコアでかさ増ししてベンチスコアを高く見せてるだけだからね
      仮に最適化されたとて9800X3Dとか9950Xにコスパで勝てるとは到底思えませんし

    • @kazuselen
      @kazuselen 11 дней назад +7

      戻したらもっと性能下がるぞ
      Eコアであまり面積使わずにマルチコア性能を確保することでPコアのサイズを大きくしてシングルコア性能を稼いでるのに

    • @trysify
      @trysify 11 дней назад +3

      今のEコアだとPコアと比べて性能差が大きいので、メイン処理に影響が少ない軽い非同期処理しか回せないからゲームでは使い難い
      次世代以降Eコアの性能が向上すれば改善されると思うけど
      ノートPCは少ないPコアと多数のEコアで良いと思うけど、デスクトップはOSのバックグラウンド処理が回せる位のEコアと多数のPコアだよなぁ
      それかAMDの新世代の様に半分位はPコアのキャッシュ削減版のCコアにするとかなら性能差も小さいから使いやすいと思う

    • @kazuselen
      @kazuselen 11 дней назад +3

      @@trysify Eコアは表で動いてるゲーム用じゃなくて裏で動いてる軽めのOSタスクとかを逃がす用なのよ
      表の処理ではPコアを選べるようにWindowsが進化して以降、Pコアの性能がゲーム性能を決定づけるからEコアとの性能差は関係ない

  • @ケモナー-h1p
    @ケモナー-h1p 11 дней назад +15

    24コア積んでる285kが16コアの9950Xに僅差か負けてる項目がある時点で・・・

    • @kakuriko10
      @kakuriko10 11 дней назад +10

      前世代の14900kと7950X比較でも7950Xに負けてる項目ちょいちょいあったので、EコアじゃなくてPコア増やせよってのは割と言われてる。
      結局Pコア増やす技術高めるんじゃなくてEコア増やすに逃げてる時点でどうしようもない気がする。

    • @mikan_orange_lemon
      @mikan_orange_lemon 11 дней назад +3

      Pコア増やすとコスパとワッパがね…

    • @kakuriko10
      @kakuriko10 11 дней назад +1

      @@mikan_orange_lemon さん そもそもEコアがワッパに寄与するの、性能に見合った処理してる時だけなんで、高負荷が予想されるメインストリームのCPUに使うのが不向き(ゲーム時には動かないようにするAOPとかIntel自身がやってる)
      なのでEコアのみで性能に見合ったことさせるN100搭載機とかは恐ろしく良いパフォーマンスを見せる。
      Pコアが増やせないのもそもそも電力で殴る方針から転換できてなくて熱問題等々で8個が限界という話。
      ここを逃げずにメス入れられないならどの道Intelに先はないですよ…。

    • @kakuriko10
      @kakuriko10 11 дней назад +5

      @@mikan_orange_lemon メインストリーム系CPUでEコアがワッパに寄与する割合大したことないですよ。性能以上の処理させようとすると電力だけ食って足引っ張るし、軽い処理をEコアに振る挙動してればまだ説得力にもなりますが実際普段動くのもPコア優先でなにがEコアって思うこともしばしば。

    • @ぽぽ-d8t8n
      @ぽぽ-d8t8n 11 дней назад +5

      ​@@kakuriko10 Pコア1個の面積でEコア4個搭載できて、Pコア1個よりEコア4個の方がマルチ性能が稼げるからからね。
      で、マルチタスク化と一番相性が悪いゲーム分野は最大8コアまでしか使えないから、それ以上はEコア増やすという方向になったみたいだよ。

  • @yamada_hajime8
    @yamada_hajime8 11 дней назад +12

    Intelの考える原因、全部ひとのせいにしてるだけじゃんw

  • @jun_0011
    @jun_0011 11 дней назад +12

    インテルさんもうギャグじゃなく
    心配になってきた…
    真面目にやってください

  • @1epton
    @1epton 11 дней назад +7

    イーロンに買われたらArrowLakeチームは即日クビかな…

  • @eleanor2681
    @eleanor2681 10 дней назад +2

    どこのメーカーも開発してるだろうけど、、新しい材料、設計アーキテクチャ、AI活用、異種統合技術によって達成されるようになると思うよ。
    今現在2nm半導体技術を完全にものにするにはIntelはまだまだだし、AMDも実用レベルまではまだだと思う。
    これから時間はかかるけど、でも何すんの?ゲーム?クリエイターレベルでは今のままでも良いよ。それよりグラボが大事。

  • @MShingaki
    @MShingaki 11 дней назад +6

    HT 廃止してEコア強化するなんて設計にしたのだから当たり前の結果
    これでよくゲームに強いという宣伝文句で出せたもんだ
    今後もシェアが上がらない限りメーカーがこの設計に最適化するような面倒事はやらないだろうな

    • @kazuselen
      @kazuselen 11 дней назад +4

      HTがゲーム性能を高めるわけないじゃん
      それで高くなるならEコア増量でも高くなるよ
      ゲームはシングルコア性能が命でしょ
      そしてそのシングルコア性能を上げやすいのがHT廃止なんだよ

  • @libertyCrown
    @libertyCrown 11 дней назад +3

    旧世代の方を後押ししちゃってるの笑う
    いやまぁ競合や前世代に負けてるだけで、実用上はそれほど困るほど悪い製品ではなさそうなんだよね
    買わないけど

  • @diao_ye_zong
    @diao_ye_zong 11 дней назад +7

    そもそもムーアの法則に限界が来てるのに、出来もしない進化をうたって毎年毎年新製品出すなよ。

  • @tatsu6911
    @tatsu6911 10 дней назад +2

    再赴任したは良いがAMD Ryzen 通常シリーズ、X3Dシリーズという2CPUの攻撃に手も足も出ないコアウルトラセブンといったところでしょうか。
    Core Ultraシリーズデビュー時などにウルトラセブン出てこなかったのもそのせいだったりして。

  • @zyakemk4
    @zyakemk4 11 дней назад +8

    チップの分割でレイテンシーが増加しているし、クロック周波数の低下もあるから、速くなる要素がそもそもあまりないかと。

    • @kazuselen
      @kazuselen 11 дней назад +4

      だったらなぜRyzenはずっとチップを分割してるのにintelより速いのか?

    • @resiramusp
      @resiramusp 10 дней назад +1

      ​@@kazuselen分割しててもゲーム中は片側のccd行ってね?
      意識してみたとないがAI処理とかガツンとマルチかけない限りは片側に処理よけてる気がするわ
      PコアEコアは見えてるところだけP出やろうとするから変にプロセス分けると自分で設定しない限りEにいってる

    • @kazuselen
      @kazuselen 10 дней назад +4

      @@resiramusp チップの分割と全く関係ないPコアEコアの話が出てきたな

    • @zyakemk4
      @zyakemk4 9 дней назад

      @@kazuselen chip and cheeseで検証されているけれども、Zen5と想定されているワークロードが異なる。Intelはレイテンシーよりもメモリ帯域幅を使い切れることを重視していて、Zen5はその逆。突き詰めると、IntelとしてはゲーミングやPCのワークロードの優先度が低いのだと思われ。

  • @ashleyr8272
    @ashleyr8272 11 дней назад +2

    さすが逝ッテル、あとまたなんか出るのか楽しみすぎるw

  • @52TONBI
    @52TONBI 11 дней назад +2

    新CPUでるのが前倒しされるのでは無いのか!

  • @korekiyo3303
    @korekiyo3303 11 дней назад +2

    ”修正” だもんな‥

  • @Arink0-78
    @Arink0-78 11 дней назад +2

    とりま値下げ…?

  • @Rencraの部屋-o9l
    @Rencraの部屋-o9l 11 дней назад +1

    intel「何故だあああああああああああああああああああああでも来年は必ず勝つはず原因チップレットでCoreとメモリコントローラーを分割したせいだと思うから」

  • @v3322
    @v3322 11 дней назад +7

    こうしてみるとrapter lakeの異様な性能が際立つな

    • @hasinomoto
      @hasinomoto 10 дней назад +1

      あのCPUは公式でOCしているようなもの

  • @Check-j1j5r
    @Check-j1j5r 11 дней назад +3

    あんまり関係ないけど、CPU って3D vキャッシュじゃないと全般的に頭押さえられてるんですかね

    • @trysify
      @trysify 11 дней назад +9

      ゲームの規模が大きくなるに伴い、従来のキャッシュサイズだとキャッシュのヒット率が悪くなって来ているのでしょう
      下記の理由でキャッシュは万能では無いので、現在AMDは3DVキャッシュの追加を現実的なコストで行えているが、現在のIntelはそれを行える設計をしていないので非常に高コストとなり実施していないって事ですね
      小さなプログラムだと従来のサイズで十分なのでキャッシュ増量の効果が薄く
      画像処理などでは同じデータに何度もアクセスする事が少なくキャッシュ自体の効果が薄い

    • @yy_2k
      @yy_2k 11 дней назад +6

      AMDが3DVキャッシュを取り入れたのが
      ヒカルの碁でいう「あの時置いた石がここに来て絶好の位置にいる状態」
      にある
      Intelもすぐにでもやらないといけない
      当初はここまで性能が伸びると誰も思わなかったんじゃないかな
      ゲーム性能だけだと5800X3Dでも13700~13900Kに迫ってるって
      凄いことだと思う

    • @黒猫-r7y1k
      @黒猫-r7y1k 10 дней назад +2

      @@yy_2k ヒカ碁とか懐かしいの引っ張ってきたなw

  • @kelln
    @kelln 11 дней назад +4

    そもそもAlderLakeのPEハイブリッドアーキテクチャがWindowsにあってないと認識した時点で全部Pコア路線にするべきだったんすよ。あれのせいでどんだけソフトウェア互換性問題出したと思ってるのか。
    それをさらにPPEEEEPPみたいなカブキモノも呆れる構成にした時点でスケジューラが混沌としてるんですよ。Zen/Zen+のThreadripperがなんで遅かったか少し考えれば分かると思うんだけど。

  • @荻野あんず
    @荻野あんず 11 дней назад +2

    Ryzen にしる

  • @pokopon2533
    @pokopon2533 10 дней назад +7

    性能低いなら安くしようね

  • @sinzoubakubaku
    @sinzoubakubaku 10 дней назад +1

    ルナレイクはなんで性能出たんだろ

  • @hasinomoto
    @hasinomoto 10 дней назад +5

    AMDのFXと一緒で設計段階で欠陥があるとしか思えん

  • @motoroxx2436
    @motoroxx2436 11 дней назад +5

    9800X3D New で偶然か3D newを思い出したわ

    • @noo-gu
      @noo-gu 11 дней назад +6

      3DNow!じゃね?

    • @yy_2k
      @yy_2k 10 дней назад +3

      AMD版MMXの3DNowか...
      SSEやAVXに食われてなくなったけど
      その基礎技術のいくつかは今も使われている(泣

  • @ぷるぷるぷるむ
    @ぷるぷるぷるむ 11 дней назад +8

    265 non-k 買う予定の俺からしたら安定性重視のアプデは賛成だな

  • @mirurun
    @mirurun 11 дней назад +3

    動画編集とかで、GPUの方が使っている現状だと、私ならどのCPUでもあまり変わらないのだろうな。。。
    どうせならで待ってましたが、CPUエンコードでも今よりも早ければ不満を持たずに使い続けてしまいそう。

  • @さくら大福
    @さくら大福 11 дней назад +5

    有耶無耶になってるけど14900Kの回路焼けも直ってないんでしょ?13900Kかもっと古いCPUしか選択肢が無い。インテル困ってる

    • @天音07
      @天音07 11 дней назад +4

      13もultraも同じく焼けるで
      12もwin11にすれば焼ける
      11以前なら正常だが今この辺りで組み直す人も稀

    • @kod-bs8ip
      @kod-bs8ip 11 дней назад +10

      デマ流すな

    • @ぽぽ-d8t8n
      @ぽぽ-d8t8n 11 дней назад +4

      @@天音07 欠陥問題は13・14世代で12世代は大丈夫だよ。
      デマを流すなよ

    • @天音07
      @天音07 11 дней назад +3

      @@ぽぽ-d8t8n それはバグ騒ぎしてる当初の情報、現状をご存知ない?無知って怖いわー

    • @ぽぽ-d8t8n
      @ぽぽ-d8t8n 11 дней назад +3

      @天音07 その現在の情報とやらを無知な人間に教えてもらえますか?特に「win11にすれば~」とか初耳なので
      もちろん情報の根拠、ソース付きでね
      人のこと無知とか言えるくらい豊富な知識があれば余裕ですよね?

  • @イキソ
    @イキソ 11 дней назад +4

    安全マージンがない14900Kに安全設計の285Kが勝てるわけない

  • @翔谷大平-b6h
    @翔谷大平-b6h 11 дней назад +4

    14900K最強やん
    9950Xに圧勝してる

    • @kakuriko10
      @kakuriko10 11 дней назад +5

      肝心のクリエイト性能系は…

  • @feruos1
    @feruos1 11 дней назад +3

    Intelはマーケティングと製品ポートフォリオがミスマッチしている。
    ハイ/エクストリームパフォーマンス向けの製品はAMDが供給して、ユーザーは喜んでそれを高値で買っている。
    Intelのプロセッサはその目的ではなく、OfficeソフトやWebブラウジングのようなライト用途向け。
    ゲーミングやクリエイティブのようなパワーを要する用途、長期的な信頼性が求められる製品はAMDに一任、
    Intelはオフィスユースであわよくば低電力という製品を供給して市場を下支えするという役割分担が適切。
    さもなければIntelは負け戦に無駄な労力を費やすことになる。

  • @sennin1427
    @sennin1427 11 дней назад +2

    intel 「 MBベンダーが悪い 」
    もう
    Core Ultra X FX 2XX
    にしたら

  • @テッサロッサらんかぁ
    @テッサロッサらんかぁ 11 дней назад +3

    自分はCoreultra7とインテルグラボB580の組みました。

  • @室伏ガンダム
    @室伏ガンダム 11 дней назад +1

    これ11月に逆張りしてi5-14600k買ったワイは正しかった...?

    • @kakuriko10
      @kakuriko10 11 дней назад +4

      長い目で見ると12600kのほうが正しかったんじゃないかと(元も子もない)

    • @oh2374
      @oh2374 11 дней назад +2

      電力制限したりすれば基本問題ないからね。

  • @シーレンアナカリス
    @シーレンアナカリス 10 дней назад +1

    またマザボメーカーの所為にすりゃ万事解決するだろ

  • @m4michael235
    @m4michael235 11 дней назад +2

    Intelが割と革新的なCPUを出したタイミングでWin11 24H2のトラブルが合わさって、不安定な動作という風評被害を受けているのは不憫に思う
    過去の不具合を考えるとIntel CPU側に疑いの目が向けられてしまうので、時期が悪いな

    • @kazuselen
      @kazuselen 11 дней назад +2

      24H2の不具合って散々言われてるけど実はそんなに多くないんだよね
      変な環境を作って「不具合!!」って騒いでるやつが増えた印象