MAZDA CX-80【新型・試乗】ラージ群待望の3列シートを徳島↔︎神戸で試乗した結果は...

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  • Опубликовано: 28 ноя 2024

Комментарии • 114

  • @アカハナ-u9n
    @アカハナ-u9n Месяц назад +37

    いろいろコメントされてる方いますが清水さんは比較的ベスモ時代からマツダ車に対する評価は高めな印象でしたよ。
    っていうか必要以上にどこに対しても言わない方でしたね。
    言葉より走ってる映像で見せて視聴者に感じさせるタイプというか。
    そんなとこが自分は好きです。

  • @wavemarin4838
    @wavemarin4838 25 дней назад +14

    なんか大手メーカーの工作員が大量に湧いてる感じがします。
    批判コメントが多いという事は注目もされているという事でしょうね。
    清水さんは割と中立で自動車ジャーナリストの仕事をしっかりしていると思います。
    他ジャーナリストは広告マンが多い。

  • @石川功-r1v
    @石川功-r1v Месяц назад +21

    僕もそう思います。マ−ケットが欲しいスライドドアもそうですがCX50やロ−ドスターポロ200ccやマツダ3に2.2ディゼルがあれば僕は買いましたよ今CX5のガソリンです✨

  • @charie3603
    @charie3603 Месяц назад +50

    否定のコメントしてる方って皆さん試乗しておられるのでしょうか?
    それもなく、いろんな動画をサーフィンしてるだけのコメントには何の意味もないと思うのですが…。
    ただ、マツダがcx-60でやってしまったことの代償はcx-60の初期オーナーを反転アンチに変えてしまったことなんだということはよく分かりました。
    やはり、しっかり煮詰めてから出すべきでしたね。

  • @パパニクニク
    @パパニクニク Месяц назад +53

    確かに色々あったけど、なんか褒めちゃいけない空気やめようよ。マツダはマツダで世界で戦える実力者だからさ、そんな悪くないと思うやで。
    元々アルファードとRX買えない層が今になってまさかマツダすら買えなくなりつつある現実に受け入れられない気持ちのせいだと思います。
    マツダが頑張ったせいでその落差に受け入れられない人々が…アンチになっちまった…

  • @joekoms4402
    @joekoms4402 Месяц назад +62

    FRベース+ストレート6という魅力的な組み合わせ!

    • @loyalsniper
      @loyalsniper Месяц назад +8

      確かに、せっかくFRプラ作ったんだから、セダンかクーペ作って欲しい。

    • @joekoms4402
      @joekoms4402 Месяц назад +6

      @@loyalsniper 出る可能性も高いと思います。この後出るCX-50等一連のSUVが当たれば、可能性はより高まるでしょう。

    • @ddi-w7v
      @ddi-w7v Месяц назад

      @@joekoms4402FRはロブスター🦞省けばrx8以来ですね、 ホンダ、アウディのFFのハンドリングとBMWの基本トラクション性能があれば無敵ですね。 FRだとポルシェ928以降あのトラクション性能がある車なかった。

  • @tetsujin846
    @tetsujin846 Месяц назад +23

    アウトランダーの動画とくらべるとマツダの再生回数は多いですね
    アンチコメントも多いですが。

  • @canterbury2006
    @canterbury2006 Месяц назад +12

    マイルドハイブリッドは48V
    PHEVは2,500cc です。

  • @下半身デブの長猫
    @下半身デブの長猫 Месяц назад +45

    マーケティング重視ならトヨタ、日産、ホンダと変わらんからね。
    マツダはマーケット無視するのが持ち味だし。
    ロータリーとか、ロードスターとか。
    スライドドアで快適なラグジュアリーな仕様で作るとアルファードと競合してしまうが、それは日産みたいな負け戦になりかねない。

    • @fumiya218
      @fumiya218 Месяц назад +21

      マーケット重視ではライバルが強力なのでニッチだが得意分野で攻めるのはマツダの選択として正しい。

  • @tonjinti2628
    @tonjinti2628 10 дней назад +1

    最終CX-8が良すぎて80は年次改良まで様子見のユーザーが多いと思われる。

  • @kim4419
    @kim4419 Месяц назад +10

    確かに派生モデルとしてスライドドアがあったら面白い存在かも!

  • @ch.916
    @ch.916 Месяц назад +25

    そうだよ!清水さん!北米向けの直6ガソリンターボを日本にも導入してくれるように働きかけてくれ〜

  • @iren6905
    @iren6905 Месяц назад +24

    XDの素グレード400万切るのに驚き

  • @user-car.lovetmnn
    @user-car.lovetmnn Месяц назад +81

    アルファード乗っててもそれなりに固いよ。80で改善されれば全然有りだよね。
    なんでもバカにしかできない哀れなコメントが減れば良いよね。

    • @下田洋介-w4z
      @下田洋介-w4z Месяц назад +4

      アルファードの足の硬さはベンツやBMのそれ、CX60の足の硬さはプロボックスかハイエースのそれなんよ、同じ硬さでも質が全然違う。

    • @Shun-xc2vl
      @Shun-xc2vl Месяц назад +3

      最近の車はボディー剛性が高くなっており、タイヤも口径の大きなアルミを履いてるので、
      どのメーカも足回りのセッティングに苦労しているみたいです。

    • @loyalsniper
      @loyalsniper Месяц назад +20

      30アルファードの突き上げはかなりあるね、初めて高速で多少窪みある所超えたとき、ハイエースのがマシなくらいだった。

  • @shinar-t4f
    @shinar-t4f Месяц назад +27

    「ショッピングリストに入れてもいいのかな」この言葉が最高の誉め言葉ですね。

  • @330GTE
    @330GTE Месяц назад +2

    ミニバンじゃなくてもこれをベースに二列目以降を少しキックアップルーフ+センチュリーSUVのリンクドア+エアサス化すれば十分にVIPパッケージになる。あっトヨタのバッジも忘れずに!
    それにしても今回はいつにも増してストレートアームですね😂

  • @ytakaponpon
    @ytakaponpon Месяц назад +16

    60,80で熟成させての本命はCX-5。フルモデルチェンジまだかな。

  • @SUNL356-q1g
    @SUNL356-q1g Месяц назад +15

    8ATもかなり改善されたようですね。清水さんが80を買うか、改善されて来るだろう60を買うか楽しみです。

  • @muitin99
    @muitin99 Месяц назад +11

    清水さんがおっしゃるように、マツダはもっとマーケットが求めるような車を出すべきだと思います。エンジニアリングのこだわりはマツダの良いところでもありますが、足かせになっている部分もあると思います。ある程度の割り切りというか、マツダ色を出しつつの売れ線は共存できると思いますので。

  • @re0508
    @re0508 Месяц назад +9

    清水先生、48Vのマイルドハイブリッドではないですか?😂
    マツダのテストコースと公道乗ってらっしゃるのは良いですね。😂
     この車買うんですか?😅

    • @yuikon1209
      @yuikon1209 Месяц назад +11

      買うわけないでしょ

  • @urbancat_tokio
    @urbancat_tokio Месяц назад +14

    賛同します。
    低床&スライドドアの5人乗りSUVが一番欲しい車です。
    子供にも高齢者にもドライバーにも優しいバリアフリー・カーあっても良いかと。

  • @izakayatairyou1880
    @izakayatairyou1880 Месяц назад +2

    トラックじゃ無いから、尿素水の補給は、そんなに問題になりません。スライドドアミニバンは、飯の種として必須です。

  • @shinoa-et7jk
    @shinoa-et7jk Месяц назад +67

    既にちらほら見受けられるけど、他のチャンネルに来てまで某整備士の名前を出して叩くのは流石に一線を越えてると思う。伝書鳩行為でマナー違反だし。

    • @fumiya218
      @fumiya218 Месяц назад +14

      信者とアンチが一緒になって活躍してますね🧐正直60オーナーにも失礼ですよ。

    • @sibadearu
      @sibadearu Месяц назад +2

      一線を越えるのが問題なのか、等しくメーカーの評価をすべき一線を越えてチャンネルを運営するのか、ということに過ぎないと思いますけどね。
      反論、お待ちしています

    • @shinoa-et7jk
      @shinoa-et7jk Месяц назад +34

      @@sibadearu そもそも他のチャンネル名を出すのは鳩行為と言ってマナー違反という話だけど?

    • @shinoa-et7jk
      @shinoa-et7jk Месяц назад +29

      @@sibadearu 何も車自体の賛否はあっても然るべきだと思うが、評論家を叩くのは違うと思うが。

    • @アカハナ-u9n
      @アカハナ-u9n Месяц назад +5

      自分で乗り比べて良かったクルマがいいクルマで良くない?

  • @うめだ-w2g
    @うめだ-w2g Месяц назад +11

    CX80めちゃめちゃ欲しいのですが、おばあちゃんの足腰が悪いのでやっぱりオデッセイかなぁ…。でもMAZDAから離れたくない…。

  • @protng
    @protng Месяц назад +2

    SUVでスライドドア、運転席から開閉できるし、車幅がデカくなって駐車場での乗降スペースきついから、スライドドアが最適解。マツダは観音開きなんて出してるけどあれはクーペにしかウケない。

    • @nekonotyaya5273
      @nekonotyaya5273 Месяц назад

      ヨーロッパメーカーコンプレックスで出したがらないし、
      デザインと価格を考慮するとSUVではほぼ不可能でセンチュリーSUV価格クラスが精々…
      郊外の地方田舎で駐車スペース枠広めとかだとフリースタイルドアはカナリ便利でスライドドアの代わりになりますよ。
      MX-80とか出せばCX-80よりも地方郊外と田舎では売れる。

  • @spafrancorchamp
    @spafrancorchamp Месяц назад +21

    マツダが新型スライドドアミニバン発表したら買うよ。MAZDAがいまのデザイン言語でミニバン作ったらめちゃくちゃカッコ良さそうじゃん。ディーゼルで燃費も良いだろうし。

  • @MrTOYSBOX2000
    @MrTOYSBOX2000 Месяц назад +21

    清水和夫さんといえばベスモの頃の印象あり、今は随分と丸くなったように感じましたが、
    マツダの公式動画にご出演なのですね。

  • @やまやらたな
    @やまやらたな Месяц назад +1

    スライドドアに関しては、アイシンのスライドドアシステムを色んな車種で選べるようにすれば便利だと思います。

  • @マサ-v9n
    @マサ-v9n Месяц назад +15

    内装がヤバい ❤

  • @浅学菲才-g5j
    @浅学菲才-g5j Месяц назад +24

    いきなり最初に腕が伸び切った運転姿勢が気になって内容が入ってきません

  • @tama1449
    @tama1449 Месяц назад +7

    新鮮味が、、
    それに運転支援系は圧倒的に旧いですよね。
    それとドアハンドル引いた時のバチャンっていう低級な音はなんだかな〜って思いますね。

  • @ももんがーももちゃんオス
    @ももんがーももちゃんオス Месяц назад +2

    こんにちは😃清水さん前もマツダミニバン作れとおっしゃってたと思うけど、このイメージで行くなら新型エルグランド的なコンセプトカーのがエレガントてマッチしてますしいいんだけど、bセグになると日産も出してないし、なんだろなスーパーマーケットで家族がわちゃわちゃしてる車のイメージが湧かないのですかね😅セダンが国内ではなんかなーと思う存在に思うし、ビアンテみたいなの出さなければまあまあ売れると思う!ノア、ボク、セレナは商業車として使用してる会社もかなり多いし、その割に安っぽさもないからイメージダウンにもならないけど、ビアンテはw

  • @ともやん-t6l
    @ともやん-t6l Месяц назад +10

    このサイズを必要とする方々は、少なくとも日本ではミニバンへいきますよねぇ。
    北米向けの車であることは一目瞭然

  • @takahidesumidabeinc.1921
    @takahidesumidabeinc.1921 Месяц назад +3

    スライドドアということでしたら、トヨタ シエナみたいなモノはこの下敷きで出来そうですね。

  • @j.p7450
    @j.p7450 Месяц назад +6

    今こそプレマシーやろ!

  • @おかやま桃太郎
    @おかやま桃太郎 Месяц назад +1

    MAZDA メーカーのCX80 レポート動画 見ましたよ。
    雨☔が降り テストコース 180km/h 😅

  • @ichiro--
    @ichiro-- Месяц назад +17

    腕が伸び切ったドライビングポジションに、感動すら覚えました。

  • @yt-ur1tw
    @yt-ur1tw Месяц назад +1

    そうですよねー
    物はいいのに残念。
    所有したいと言う欲求に駆られない。
    マツダのロゴも変えて、マツダのブランドイメージを変えたら80もありかな

  • @eight_37
    @eight_37 Месяц назад +5

    マツダの営業マンが、トヨタのラインナップが羨ましいと言ってました。

    • @loyalsniper
      @loyalsniper Месяц назад +2

      営業マンからしたら黙ってても売れる車らくですからね。

  • @ichiro--
    @ichiro-- Месяц назад +28

    これだけ、腕が伸び切ったドライビングポジション。感動すら覚えます。

    • @MASA46461
      @MASA46461 Месяц назад +7

      ストレート6+ストレートハンドルの絶妙な組み合わせ。

    • @まさひろ-d8f
      @まさひろ-d8f Месяц назад

      知識だけで語ってるただのじいさんだと思ってる? 元レーサーだよ

    • @あそほよしょうけい
      @あそほよしょうけい Месяц назад +6

      察してくれって意味なんですかねw

    • @mn7946
      @mn7946 Месяц назад +1

      ラージサイズ群で、シートポジション調節しづらいのかな。

    • @sibadearu
      @sibadearu Месяц назад +7

      ほとんどストレートの高速で乗っている時、あなたのポジションはいかがですか?

  • @ぜぶら-b7s
    @ぜぶら-b7s Месяц назад +5

    60よりどうなったかなんてどうでもいい
    80という車がどうなのかを忖度なくはっきり言って欲しい
    まあでもスライドドアが有益便利すぎてなぁ、、
    デザインだけで言えば80いいなとは思う

  • @tonighttonight981
    @tonighttonight981 Месяц назад +4

    CX-60のレビューでは音沙汰なかった気がする清水さん。よっぽどダメなクルマだったのだろう…DSTにも出てこなかった。

  • @諾哉
    @諾哉 Месяц назад +2

    確かに白のインテリアは、勇気いります。

  • @eirirh9206
    @eirirh9206 Месяц назад +38

    清水さんにはズバッと言って欲しかったけどね...60の後脚の突き上げを構造からズバリ指摘してた水野さんに80の論評を期待します...

    • @やむー-q9k
      @やむー-q9k Месяц назад +37

      何を期待してるの…?
      自分が言ってほしい事を言ってくれることを期待してるの…?
      それならそういう論評をしている動画のコメ欄に行きな。自分の望むコメント以外は間違っているなんて考えなら改めたほうがいい。

    • @アカハナ-u9n
      @アカハナ-u9n Месяц назад +17

      水野氏の信者の方ですか?
      否定はしませんが代表作が初期型のGTRなので…。
      他社のクルマと比べて実際に試乗することをおすすめします。
      リセールを気にせず距離を乗られる方には最高な車と思います。

    • @loyalsniper
      @loyalsniper Месяц назад +8

      例の突き上げの問題なんだけど、他車の車でも結構あります。 
      30系のアルファードタイヤのハイトあるのになんか突き上げ酷いです。

    • @やむー-q9k
      @やむー-q9k 29 дней назад +4

      @@loyalsniper 別に車の評価の話はしてませんよ。@eirirh9206 さんが「自分が欲しい論評と違ったら間違った論評だ。」という主張をされてるので指摘しただけです。

  • @mourit1
    @mourit1 Месяц назад +12

    関西、鳴門旅行がセットされた試乗会なので、マイルドな評価になるのは、誰も同じ(笑)

  • @DarkWildSaison
    @DarkWildSaison Месяц назад +3

    You sit way too far from the steering wheel man

  • @ws5293
    @ws5293 Месяц назад +48

    マツダから仕事もらっちゃったから
    コメントもマイルドになったな

  • @hgdiehriydajgk
    @hgdiehriydajgk Месяц назад +4

    大人の事情を察して下さい

  • @ながさわさとし
    @ながさわさとし Месяц назад +10

    ショッピングリストに入れて、比較されて買うには至らない車になるのでは?
    良いなら、欲しい!とストレートにならないのは、そういうことではありませんか?

  • @tamafuji0512
    @tamafuji0512 Месяц назад +17

    新型アウトランダーはしっかり注文つけてたのに
    なにこの忖度動画、と思ったらMazda Officialに出てらっしゃったのね。
    情報リテラシーとは何かを教えてくれる。

  • @まさ-s3l
    @まさ-s3l Месяц назад +4

    60 80 実用性がない
    高級コンパクトcx-3ダヨ みんなが欲しがってるのは

  • @tomoyukinakamura9104
    @tomoyukinakamura9104 Месяц назад +4

    この程度の運転支援は、今時軽自動車でもあるよ。縦置きディーゼルは煤掃除が困難だって聞くし。

  • @復旧工事
    @復旧工事 Месяц назад +42

    コレが忖度動画かぁ。
    ひでぽんチャンネル見た後だから差が酷い。

    • @saecocaad7
      @saecocaad7 Месяц назад +45

      あの方はあの方で偏ってるから同じ様なものです。

    • @at-kf7sb
      @at-kf7sb Месяц назад +8

      @@saecocaad7 そうかなー、ひでぽんの方が信じられる。

    • @hassy841
      @hassy841 Месяц назад +13

      @@saecocaad7
      あの方は少なくとも自分のお金で買ってからモノ言ってますけどね。

    • @sibadearu
      @sibadearu Месяц назад +4

      マツダ車の整備士なんですよね。そう大きな声でいっていたような気がします。
      私は他社の車に30年以上は乗っていますけど、私の車はどうでしょうか?
      自動車整備士は、一社一筋に仕事している方がほとんどなのでしょうかね。
      トヨタ車の整備士をすると、もっと楽に仕事が出来ると思いますね。

    • @ryo8848
      @ryo8848 Месяц назад +2

      少なくとも自分で買って乗っていじってるので、中身が分かり過ぎてますから嘘言えないのでしょうね。

  • @hassy841
    @hassy841 Месяц назад +14

    マツダの公式にまで出してもらってるんだから批判的なことなんか絶対言えませんよね。
    DSTには出せないかな?

  • @zestajp
    @zestajp Месяц назад +51

    忖度しまくりだなぁ、残念。これに700万超えって、普通の人はアルファード買うよね。マツダはリセールも地獄だし。

    • @くまちゃんはゲイ脳人
      @くまちゃんはゲイ脳人 Месяц назад +41

      お前の中古のワゴンRはまだ大丈夫かよ😂

    • @gamesif3156
      @gamesif3156 Месяц назад

      買えねえ奴は軽乗っとけ

    • @daidai4550
      @daidai4550 Месяц назад +48

      そうかな?結構フェアに発言していると思った。
      普通の人はアルファード買うけど、運転はつまらないし、安全性はスライドドアは弱いし三列目の安全性はこちらの車の方が高いから、少数の運転好きの男ならこの車を買うかもね!

    • @下田洋介-w4z
      @下田洋介-w4z Месяц назад +4

      CX60のリセールがもはやイタフラ以下www

    • @zestajp
      @zestajp Месяц назад +1

      マツダのCX80のオフィシャル動画に清水さんが出てるのを見てなるほどな、、、と。その時点で正当な評価なんてできるわけないし、忖度も当たり前。ひでポンの信者ではないけど、内容聞く限りマツダがユーザー舐めてるとしか思えない。

  • @KIRISUTE33
    @KIRISUTE33 Месяц назад +39

    😮今度は大丈夫なんか?とおもて見てたら最後に乗り心地なんとかしろやからやっぱあかんみたいやなwww

  • @chiyosan2361
    @chiyosan2361 Месяц назад +4

    これ乗り出し700くらい?ちょっと高すぎじゃないかw

    • @saecocaad7
      @saecocaad7 Месяц назад +7

      ある程度大雑把ですがご参考になれば。
      SUV価格一覧
      日産 エクストレイル
      約¥3,300,000 ~ 約¥6,000,000
      三菱 アウトランダー(ガソリン車 & PHEV)
      約¥3,500,000 ~ 約¥6,500,000
      トヨタ ハリアー
      約¥3,500,000 ~ 約¥6,500,000
      マツダ CX-50
      約¥3,600,000 ~ 約¥6,000,000
      トヨタ クラウン スポーツ
      約¥4,350,000 ~ 約¥7,500,000
      マツダ CX-60
      約¥4,000,000 ~ 約¥7,000,000
      ホンダ CR-V
      約¥4,500,000 ~ 約¥7,000,000
      マツダ CX-80
      約¥5,000,000 ~ 約¥7,500,000
      マツダ CX-70
      約¥5,000,000 ~ 約¥8,000,000
      レクサス NX
      約¥5,500,000 ~ 約¥8,500,000
      BMW X3
      約¥5,500,000 ~ 約¥9,500,000
      マツダ CX-90
      約¥6,000,000 ~ 約¥9,500,000
      レクサス RX
      約¥7,000,000 ~ 約¥11,000,000
      ボルボ XC60
      約¥7,500,000 ~ 約¥11,500,000
      ポルシェ マカン
      約¥8,000,000 ~ 約¥13,000,000
      アウディ Q5
      約¥8,000,000 ~ 約¥12,500,000
      ボルボ XC90
      約¥9,000,000 ~ 約¥14,500,000
      ランドローバー ディスカバリー
      約¥9,000,000 ~ 約¥14,500,000
      アウディ Q7
      約¥9,500,000 ~ 約¥14,500,000
      BMW X5
      約¥10,500,000 ~ 約¥16,000,000
      メルセデス・ベンツ GLE
      約¥11,000,000 ~ 約¥17,500,000
      ポルシェ カイエン
      約¥12,000,000 ~ 約¥23,000,000
      BMW X7
      約¥13,000,000 ~ 約¥19,500,000
      メルセデス・ベンツ GLS
      約¥14,000,000 ~ 約¥20,000,000
      キャデラック エスカレード
      約¥15,000,000 ~ 約¥22,500,000
      ランドローバー レンジローバー
      約¥16,000,000 ~ 約¥27,500,000

  • @マイスター-v6r
    @マイスター-v6r Месяц назад +4

    もう3列席なら迷わずミニバンだよ!一択だし、利便性ダんち

  • @y3s-q7k
    @y3s-q7k Месяц назад +6

    よく見るとやっぱり酷いよ。
    なんで?腕伸ばすの?
    お尻もシート奥まで、ちゃんと座ってないですよね?コレ。
    親指巻き巻きのグー握りでハンドリング解るん?
    膝も伸び切ってブレーキ踏めてる?
    何でそーなる?
    先輩といえども、説教レベルですよ!先生! 
    って先生なの?なんの先生?

  • @ddi-w7v
    @ddi-w7v Месяц назад +1

    最近のマツダ車の顔は好きなんだけど、一昨日の選挙見てて、なんだか増税メガネに似てる事に気づいた。😢

  • @abcd7879ana
    @abcd7879ana Месяц назад +6

    高級車 っぽい。
    上級 志向。
    結局は普通のSUVって言いたいんだろうな。笑

  • @オボットマン
    @オボットマン Месяц назад +16

    マツダから仕事を貰っとるからマツダの車は絶対に悪く言わない。ただの老害になってしまっているしもう引退したら?

  • @tofu6401
    @tofu6401 Месяц назад +23

    安すぎと、そこが一番驚きました。
    高すぎと思ったのですが。
    庶民のマツダですよ。
    700万オーバー。庶民は買えない。中間層は、アルファード行くでしょうね。
    日本の金持ちは、マツダはまず選択肢にないよね。

    • @nekonotyaya5273
      @nekonotyaya5273 Месяц назад

      RX-7は???

    • @ryo8848
      @ryo8848 Месяц назад +8

      海外で売れてるから気にしないのでしょうね。

  • @カンスケ-w2o
    @カンスケ-w2o Месяц назад +9

    リセール悪いからな😂

  • @まさ-s3l
    @まさ-s3l Месяц назад +16

    清水さん マツダのホームページで車のコメントしてた。マツダに買われたからコメントは4割がた信用しないで見るようになっちゃた。

  • @250ZX-morimori
    @250ZX-morimori Месяц назад +16

    清水さん、忖度ですかね
    もっと言って欲しいです エンジンやフレームほめて肝心な乗り心地をもっとせめて発言してほしかった
    購入者はエンジン舐めまわしてませんから

  • @at-kf7sb
    @at-kf7sb Месяц назад +18

    忖度した内容ですね。

  • @ichiro--
    @ichiro-- Месяц назад +5

    上級志向のSUVが、クラウンだけ?レクサスは?

  • @よしよし-e9c
    @よしよし-e9c Месяц назад +12

    700万を出す層は買わないでしょ笑笑 乗り心地、安全性能は幼稚園生。

    • @loyalsniper
      @loyalsniper Месяц назад +34

      このコメントも幼稚園児。

  • @fuz991
    @fuz991 Месяц назад

    価格設定の素人なんだから、安すぎるとかの根気なき内容は言及すべきでない。

  • @蕺茶
    @蕺茶 Месяц назад +8

    直6云々言ってる奴らはz4かm240iかM2買えよこんなんゴミだぞ