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途中の苦しんで欲しいコメでプロがこういうふうに声を上げてくれるの助かるなぁ…ってなるな
まじで流行ってほしいのが伝わるし、どぐらさんめっちゃ良い人やな
自分のしてきた苦労を若い人にもさせるべきだというのはいわゆる「虐待の連鎖」の思考そのものこの考え方が虐待された子を虐待する親にするだからどぐら氏の考えは圧倒的に、普遍的に正しい
3:48 いわゆる「苦労は買ってでもしろ」の考えにどぐらさんクラスの実力者が苦言を呈してくれるの本当に嬉しいコンボの成功がゴールじゃないんだからしなくていい苦労は省いてもっと本質的に楽しいとこで楽しんだ方が絶対いいましてや今どきあらゆる事に時短を求めてる時代だから考えがもう古いっす若い子は離れていっちゃうっす
コマンド入力って全然直感的じゃない上に何度も練習して体で覚えるしかない。にもかかわらず頑張って覚えてもそこはスタートラインですらない、ってのが今の格ゲーですからね…。
仕事の話ならまぁ分かりますが、遊びの話ですしね楽して楽しめるのが一番ですよね苦労するもんだって言ってるのはそれに耐えて残った人の言い分なわけで脱落した人もいっぱいいるわけですしね
楽して勝てるのがずるい許せない ってストレートに言えないから、「文化だから」とか「そこが良い」みたいな耳触りのいい言葉でラッピングして理不尽を押し付けようとしてるように感じる7.8000円もするねんから新規の人にはどんどん楽して楽しめるゲームになってほしい
でも消えないのが事実、スマブラもずらしとベク変っていうライト層、ヘビー層も嫌がる仕様が何故か消えない
楽しいって思って趣味になってからもっと上手くなりたいってなってから苦労する過程を歩むのが大事な訳で、99%の人にとっては娯楽であるゲームで初手苦労はそらやらないよねってなる。なんならこのコメントした人も同じくらいのレベルの友達とかと格ゲー楽しいの段階を踏んでから苦労してるハズなんだよね。
昔アルカディアか何かで「最近のプレイヤーは勝つまで連コしなくなった。甘えてる。」的な話を見て「格ゲーマー怖…」って離れた記憶があるんで、現役のプロゲーマーがこういう注意喚起してくれるのは素晴らしい。
てかそれ相手が勝てる可能性のあるぐらい腕あるからともかく初心者がいきなりそれやったら破産する
スト5でなかなかコンボができず、コンボを軽々としてくるCPUやオンラインの人々との火力差に絶望してたのですが、スト6ではアシストコンボのおかげで簡単に火力を出せるようになってとても嬉しいです。
Twitterでモダンにグチグチ言ってるおじさんよりも実際にモダン触って苦しんでる姿見る方が初心者にとってどれだけ有難いかw😂どぐらさん、流石っす！
新規若年層に真摯に向き合う時がきたのだ
デバイススキーにとってこういう動画は本当にありがたい色んな人がそれぞれのコントローラーで遊びやすくプレイできれば展望もより明るくなるなって
3:13 「ｳﾜﾃﾞｷﾅｸﾅｯﾃﾓｳﾀ（高速）」が好き
初心者パッド勢のオレが救われたCPUはコンボ高いのポンポン出すし、動画漁っても平然と『お手軽』とか書かれてて、自分で出そうとしたら出ないってゆーねコンボ完走ムズイ分火力高いのもわかるんだけどどぐらさんみたいなトッププレイヤーが初心者帯の苦労を理解してくれるのかなりありがたい
メーカーの想定した体験版の使い方をするどぐら
苦労せず上達するならそれが一番良いんだけど聞かれた時に自分自身がどう上手くなったか思い出すとアホみたいに金突っ込んで小馬鹿にされながら覚えたモンだからどうしてもそれを美化したくなるんだよね
パッド勢だけでなく初心者救済も含めてダッシュはワンボタンじゃないにしてもアシスト連打やパリィ連打でも良いので「左手親指以外で押せる」様にして欲しい
レバーをどう握るか、みたいにキー配置をどうするかって結構個性出そうで面白いね
キーボード勢ですがテンキーに攻撃を入れてます。+と0がボタン大きいのでミスりにくいのがいいです。ただwasd操作は一回転コマンドや低空竜巻がすごく難しくなります。
自分下をスペースとかにしてたよ
ウポツドグにゃんはかなり目線を落とすプレイヤー。ぼんちゃん、梅原さんとはまた、違う裾の開拓に貢献してると思う。願わくば、新規勢の目にとまって欲しいもんやなぁ
パッドモダン難しくて、キーボードクラシックにしました。感覚的に操作できて使いやすいです。初心者ですけど頑張ります。
padでステップとかドライブラッシュ難しいのって自分が下手だからだと思ってたんですけどこうやってプロの方がむずいって言ってくれるとなんか自信つきました！ただステップボタンはつけて欲しい
まめスパいつもありがｯDDT!!!
アレ男はスト6参戦できるんかな
@@user-vy5np1vp7s 作品時系列的に出てもおかしくはないけど、サードからならショーンの方が「師匠の冤罪を晴らす」っていう理由付けのしやすさから出しやすいんじゃないかと睨んでる。
3:46 本人はネタのつもりで言ってるんだろうけど、コレ新規に暴言吐いた上に塩撒いて追っ払ってる傲慢よくばりセットなセリフだからな。マジで控えたほうがいいと思うよそういうのは。自分と同じくらいストイックな連中以外触るのすら許さねえ！ってんなら止めやせんけど
体験版だからダッシュボタン追加の要望だそうぜ
パッド使ってるとダッシュボタンはマジで欲しくなるんですが、そうなると問題はやっぱり最速理論値ステップが簡単に出せるようになっちゃう点でそれはそれでヤバそうだなと……もしダッシュボタンが設定できるようになるなら、いよいよアケコンも小指にボタン増設が必須になってきそうですね
キー配置がちょっとアレな気がするからプロおすすめキーコン見たいな動画はマジで作ってもろて広めて欲しい
デバイスとモダンクラシックの組み合わせ考えると選択肢多いな
4:02普段まめスパへのパワハラ芸が光るどぐが言うからこその重み
俺はモダンで息出来なかったからクラシックだけどもっとモダン強化してもいいと思うわ高いコンボしようとすると突然クラシックより難しくなるし、ガチャ押しとか連打癖を絶対に許してくれないからすごい精度を求められる
PCゲーずっとやってきた人にとってはキーボードマジで良いコマンドも押しやすいしただラピトリ使ってるのもあって、狭いキー配置にすると誤爆めっちゃ増えるからカスタマイズが必須になる
スタイリッシュテイガーで楽しんでた身としては今作のモダン操作めちゃくちゃ楽しいから本当に初心者はモダンで楽して思う存分楽しんでほしい
スペースキーを↑Cキーらへんにアシスト(orパリィ)NHUIOに弱中強SPパリィYにドラインでやっていますが、慣れれば不自由はないですね。キーボードのキー設定のコツは、左手の親指に仕事させることと、右手をホームポジションから動かさないで済ますことかなと
どんどん複雑になって経験者以外入りにくくなった格ゲーがドシンプルでも遊べるようにと簡単に戻ったけど簡単過ぎる上に差がつくところが反射神経勝負と細かすぎる知識勝負ではちょっとと言うことでモダンで簡単サイドはケアしてドライブシステムで奥深さ側もケアして今作は色々よく考えられてるなと思う前だったらモダンはイージーモードみたいにナンカチガウになってたし、結局最後は一年は苦労しろ！のお試しモード程度の位置付けになって結局トレもやり込むまで対戦来んなよになってたと思う
今は数あるゲームの中から格ゲーを『選んでもらなきゃいけない』んだからな。30年前の『これしかなかった』頃の価値観なんかさっさと死滅させるべきや。
キーボードで格ゲー始めた勢だからかもしんないけど、ヒトボのあのジャンプボタン配置いまだに意味が分からない
PADでドライブラッシュが出せないのであまり使わなくていいキャラをモダンで見つけたいんですけどおススメキャラいませんか？
子供の頃はパッドのスティック入力が無理すぎて辞めて、大人になった今キーボードでやってる。昇龍クソ簡単に出て楽しい
キーボードで始めたけどモダンの配置気持ち悪すぎてクラシックにしたくらいキーボードモダンはきついです。U弱, I中, O強, J必殺, K投げ, Lパリィorドライブインパクト, に設定を変えればキーボードモダンも生きていけると思います。あとハマったときにレバーレスに移行することも考えるならジャンプはSpaceにするとスムーズに移行できると思います。アシストの位置は好みもあると思いますがFPS勢なら勝手に左小指がShiftに置かれてると思うのでShiftとかに入れるといいと思います。
結果、すごい流行ったのでよかったですね……！
僕はggstでパッドザトーやっています。L1 L2 R1 R2にK HS P Sを対応させていますが前まで使っていたキーコンと全く違う+同時に他キャラを他キーコンで使うで慣れるまで一週間脳が破壊されそうになりました。10日くらいで感覚的に技を出せるようになってきましたが、1日最低3時間やって10日って、特に始めたばかりでモチベもない初心者さんにはキツすぎると思います。
初心者ですがPS5、デュアルショックでやってますが自分にはモダン逆に難しく感じたのでクラシックでやろうと思ってます！！自分なりにやっていこうと思ってます！！
今回初めて触れた初心者だけど本当ダッシュが出なくて使いたい時だけ十字キーで頑張ってます
モダン操作はカードゲームでいうスターターデッキとしてアリだと思うモダンやめろというのはカードゲームでスターターデッキ使わずバラ売りカードを買って１から自分でデッキを組めというようなもん
今後モダン操作でもここまで勝てるとか凄く参考になるっていうのが格ゲー配信をやる上で売りになるかもしれませんね
自分は技コマンドやコンボを覚えても実践でうまく出せなかったりするから、モダンでそこを簡易化してドライブシステムを先に慣れていくようにしてますね。火力は落ちるけど、実戦で出来なかったら火力以前の話なので・・・
パッドってもしかしてスティック派が多数なのかな…？アナログな入力が必要ないから十字が基本かと思ってた
3:20ストファイ初めて触って、このコンボ練習して出せるのに1日かかったのにこの短時間で出せるのやっぱプロなんやな…
ストリーマーの方が、格ゲーするとみんな怒るから…（コンボ出来なかったりガードしなかったりを）と言っていたのが最近ショックでした間口を広げて、楽しいところまでの導線を分かりやすく易しくするにはどうすれば…一格ゲーマーとしても思うところはありました
hitboxの↑が下にあることに違和感あるのは私も思いました。格ゲーの場合↑はジャンプボタンだって割り切ればイケるんですかね？
valoやっててキーボードで格ゲー始めたからスペースキージャンプが1番感覚に合った
HitBoxっていうボタンのみのアケコンでも他の移動ボタンとジャンプ分けてるのでむしろ格ゲーマー的にも正解っす
@@zakatogaru6128 なんならヒトボ高くて諦めたけどいつでも移行出来るように左手はWADスペースしかボタン振ってないんでヒトボ参考にもしました！
同じくヴァロから、ヒトボ高いからキーボードでやってる
スト6、数日前に遂に購入しましたとりあえずキーボードで頑張ってみようと思います！！
らくして楽しく遊んで何が悪いねん。ゲームだろ、何ムキになってんのさほんま切れた絶対許さん！！！！！
キーボードクラシックを略してキボクラ呼びする日は来るのだろうか
自分は操作簡単なGBVSRから始めたんで、そっから格ゲーになれてからスト6とかでクラシックで練習していこうかなって思ってます。
キーボード操作、ps5でも出来る様にしてくれないかなぁ
アシストコンボに途中から切り替えられたりジャンプ攻撃始動からもアシストコンボつなげてほしいなあと思いました（初心者）
こういう動画はこれから人に勧める時に本当に役に立つからありがたい。ただ、出来ればボタン配置も背面ボタンとかが付いていない普通の(PS5やPS4や箱○純正、安価なホリパッドとか)で吟味して欲しかったかなぁ。
久しぶりに格ゲーやったけどスト6は面白いなと思ったただモダンはボタン組み合わせが結構複雑でムズない？って感じた
1:47ほんとそう！R3押し込みにダッシュ割り振ったら訳分からん挙動になったから、素直に練習してる😅アプデでラッシュ簡易化するみたいですね。
初めて買ったSteamのゲームであるメルブラのAACC、PC用のパッドも無くてキーボードでやった時期あったけどコマンド以上に低空ダッシュとか大ジャンプがしんどくて指死にました笑
今後もモダン＆スタイリッシュ両刀かつ！キーボード＆パッド＆アケコンの三刀流でやって頂きたい！強く思います！格ゲーだからアケコン！とワザワザソフト＋万越えのコントローラーを買わないといけない、敷居高いジャンルに追い打ちを避けたいですね。
スト6は見るしか体験してないけど、スマブラやってる人はモダンでも良さそうだなと思った。
こういう他のプロがケアしない切り口いいね久々だけど格ゲー初めてじゃないのに、パッドでGGXrdやったらカイのコンボチャレンジ30分くらい成功しなくてマジかよ…って凹んだの思い出した
キーボードクラシックのWASD配置はかなり直感的に動かせるけど飛んでからコマンドを入れる低空〇〇みたいのが結構つらいのが弱点
ザンギの2回転とかもレバーレス以上に地獄
モダン操作のいいところをドライブラッシュが全て破壊してるから、本当にダッシュボタン実装してほしい……あとキーボードの；キーにボタン割り当てさせてほしい……WASD操作だとサマーとか雷撃蹴とかが出しづらいから、クラシックだとヒトボ風の配置にしないとダメなキャラはいますね
アーケード筐体でオフラインに出てみたいから超初心者やけど頑張ってアケコンで練習中！
キーボードは製品によっては4つ以上同時に押せないキーとかあるので、キーボードでやろうとしてる人は気を付けてください。
スト5をps4コントローラーでやってたから逆にモダンが難しい…ただ6はステップ多用するからコントローラー大変なんですよね…ダッシュボタンがあったら、かなりありがたいですね
idol showdownでもコマンドが難しいと格ゲー初心者は口を揃えて言いますからプレステのコントローラーでやれないと流行るスタート地点にすら格ゲーは立てないですからね。世の中2〜3万の専用コントローラー買う人なんて稀も稀
あとアケコンはどうしてもかさばるし操作時の音がうるさいから家族の理解が必要になったりもしますし、そうそう気軽に導入はできないでしょうね
ずっとキーボードで格ゲーしてるけどキーボードは右手移動、左手WASD＋αを攻撃にするのが個人的におすすめ
キーボード配置教えて欲しいです
@@user-ow3up2wb8h 右手はパッと手を置いたときに小指以外がきれいに収まる場所でヒットボックス配置。（自分の場合Del、End、Pd、右Ctrl）左手はW、A、左Shiftで順に弱中強のP。S、D、Spaceが順に弱中強のK。QEZC等に好みでインパクトやラッシュ、投げなんかを割り当ててます。キーボードによっても変わってくると思うのであくまで参考までに。キーボードはかなり自由に割り当てれるので自分にしっくりくる配置を見つけてみてください。
どぐらさんまめスパさん動画化ありがとうございます。私はモダンで体験版、オープンベータを触りました。どぐらさんも動画で言っていましたが、クラシックと同じコンボが難しいです。今はあきらめています。今後モダン用のコンボとか立ち回りで振る技とか解説があると嬉しいです。あと他のコメントにもありますが、パッドでドライブラッシュ難しいです。
😊😊😊
パッドのダッシュでねぇ…ワイはセンスないんかぁ…と拗ね気味だったけど、どぐらさんも出ないって言ってたのに救われましたコメントにあったけど、モダンならコマンド入力ないしダッシュ出しやすい十字キーでいいんじゃね？って思いますね
ケイオス（ギルティギアでのメインキャラ）でも下下コマンドキツいっていい続けてるので多分レバーもパッドもみんなキツイです！（多分キーボードとヒットボックスがそこは強い）
スマブラとブレイブルー(スタイリッシュのみ)しかやったことないですが左スティックでカチカチって入力でダッシュ出ないんですか？そもそもスマブラみたいな弾き入力って概念がSF含めて他の格ゲーにはないんですか？BBCFがそうでしたがボタン連打でとりあえずコンボをやってくれる且つ簡易入力とコマンド入力を使い分けれるのが気軽勢にとっては凄くありがたかったので。1コンボの火力と長さを求めるより低火力で短いオートコンボを複数当てれば総合的に減ると考えている様ではダメなのでしょうか。あとアストラルヒートや一撃必殺があると積極的に狙いたいと考えるタイプも嫌われますか？個人的に格ゲーに対する思いを長々と書かせていただきました。
ノートPCとかだとスペースの都合でキーピッチ狭かったりするけど、その内格ゲー用にキーピッチ広め＆キー自体大き目のキーボード出てくるかも？
クソ前のこめんとにごめんだけど、それだとアケコンなどの新しいものを買わなくても済むっていう大きな利点が…
キーボードはボタンの物理的な高さが高いキーボード使ってるとタメキャラがむずいレバーレスみたいにボタン低ければ指の負担かなり減ります
ダッシュボタンは絶対実装されそうな気はするよなぁとは思うけど、一方でまたボタン足りなくなりそうだなぁ。パッドでも「必殺技」「アシスト」「投げ」「インパクト」「パリィ」「ダッシュ」できればSAボタンも欲しいとなると、基本3ボタン+6～7ボタンで9～10ボタンか。一応、L3R3含めればカバーはできるんかな。
発売後、モダン操作が簡単で初心者帯に強いキャラが発覚してから薦める感じですかね
スト5でパッドとアケコンどっち使ってでもダイヤくらいだけど、パッドでアシストボタン設定するならR1かなって思ってる。R1＋４ボタンの同時押しは楽にできるから。
1ヶ月前に思い切ってパッドに転向したけど、毎日練習すればパッドでも出来るようにはなった。最初は慣れるまで本当に大変
５日前のライブ配信見逃した...
キーボードのデフォ配置は昔から一台2人プレイ想定仕様っぽいんだよね 何でかと言うと複数繋いでもデバイスごとの入力を取れずにひとまとめに扱われる(だからオフ大会で使える見込みがない)からなあ…
アケコンはともかく、パッドならPS4か5の付属品でいいから参入障壁はかなり低めだと思う
ダッシュのせいでアゲコン買った。GGST以外はアケコンでやる。アゲコン取り出し面倒なので、最後は何時もGGST、ダッシュボタンがいい…
パッドでダッシュが出ないそこの君！同じ方向に2度入力する時はパッドだとレバーより十字キーの方が楽だぜ！
それでもキツいのでワンボタンステップが欲しいです。むしろ、コマンドはレバーがやり易いのにステップだけ十字っていう切り替えが既に面倒過ぎます
オープンベータでラッシュが出ずにパリィ出まくったからダッシュボタン欲しい
ときどさんの格ゲー研究部でパッドの動画あげてたけど、ゲストのキチパくんがダッシュは十字キーでやってるって言ってたな。
キーボードはテンキー使ってますね。クラシック操作でも割と感覚的にいけます。
格ゲー未経験だけどキーボードでできるならやってみようかなと思った。どうしてもクラシックの方に興味があるけどムズそうだよなぁ。。。無料ゲーならなぁ、とか思っちゃうよね
キーボードってキーに入力覚えさせたりとかできるんじゃないっけ？どうなるんだろ
マクロはpadでもできるよもちろん規約違反だと思うけど
PS5コントローラだとマジで対空でないけどキーボードでやってみたらなんか出やすかったその分攻撃ボタンが全然慣れなくて思うように動かないけどｗ
まめスパいつもありがとう
大昔にキーボードがちゃがちゃ言わせながらQOHやってたのを思い出した
パッド勢です 中足ラッシュ以外ならわりとラッシュ出せます パッドはHORIのちっちゃいPSパッドです PSパッドだとどうなのかはわからないですが…
パッドでクラシックだぜpppボタンとか設定しないでいい分Vより快適
これアシストボタンじゃなくてRスティックに必殺技配置できたら感覚的でいいと思うけどどうだろう、スマブラみたいな感じで
パッドでガイルやったら常にタメてるせいかめっちゃ親指痛くなった春麗やったら肘打ち出すのにR2押さんといけなかったり構えが取れんかったり？パッドでモダンは安直に手軽ってわけでもないんだなと思い知ったモダンは初心者でもアシストコンボでチャンスにまとまったダメージ出せるとこはいいなと思いましたね。昇竜の空振りとかにR2押しながらポチポチでOKみたいな
今の初心者にこそ楽に始めて欲しい。あんな地獄みたいな練習させたらいかん。
自作キーボードで左右分割で両親指スペース配置作ったら快適そう
fpsから来てキーボードでスト6始めたけど、シフト押すの慣れてるからアシストそこでモダンでもまだ動かせる
自分がスト5やらずにギルティに流れた1番の理由はステップ出すのが咄嗟に前ステを出すのがシンドい、特に立ち回り。ステップボタンをください
キーボード結構良くない？タイランコマンドとかすごく入れやすく感じたピアノ押し出来ないけどそろそろ必要なくなるでしょ
ギルティをパッドでやってたときダッシュボタンめちゃくちゃありがたかったから無いと大変そう
マジでダッシュボタン欲しい
途中の苦しんで欲しいコメでプロがこういうふうに声を上げてくれるの助かるなぁ…ってなるな
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この考え方が虐待された子を虐待する親にする
だからどぐら氏の考えは圧倒的に、普遍的に正しい
3:48
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なんならこのコメントした人も同じくらいのレベルの友達とかと格ゲー楽しいの段階を踏んでから苦労してるハズなんだよね。
昔アルカディアか何かで「最近のプレイヤーは勝つまで連コしなくなった。甘えてる。」的な話を見て「格ゲーマー怖…」って離れた記憶があるんで、現役のプロゲーマーがこういう注意喚起してくれるのは素晴らしい。
てかそれ相手が勝てる可能性のあるぐらい腕あるからともかく初心者がいきなりそれやったら破産する
スト5でなかなかコンボができず、コンボを軽々としてくるCPUやオンラインの人々との火力差に絶望してたのですが、
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どぐらさん、流石っす！
新規若年層に真摯に向き合う時がきたのだ
デバイススキーにとってこういう動画は本当にありがたい
色んな人がそれぞれのコントローラーで遊びやすくプレイできれば展望もより明るくなるなって
3:13 「ｳﾜﾃﾞｷﾅｸﾅｯﾃﾓｳﾀ（高速）」が好き
初心者パッド勢のオレが救われた
CPUはコンボ高いのポンポン出すし、
動画漁っても平然と『お手軽』とか書かれてて、自分で出そうとしたら出ないってゆーね
コンボ完走ムズイ分火力高いのもわかるんだけど
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メーカーの想定した体験版の使い方をするどぐら
苦労せず上達するならそれが一番良いんだけど聞かれた時に自分自身がどう上手くなったか思い出すとアホみたいに金突っ込んで小馬鹿にされながら覚えたモンだからどうしてもそれを美化したくなるんだよね
パッド勢だけでなく初心者救済も含めてダッシュはワンボタンじゃないにしても
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キーボード勢ですがテンキーに攻撃を入れてます。+と0がボタン大きいのでミスりにくいのがいいです。ただwasd操作は一回転コマンドや低空竜巻がすごく難しくなります。
自分下をスペースとかにしてたよ
ウポツ
ドグにゃんはかなり目線を落とすプレイヤー。
ぼんちゃん、梅原さんとはまた、違う裾の開拓に貢献してると思う。
願わくば、新規勢の目にとまって欲しいもんやなぁ
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padでステップとかドライブラッシュ難しいのって自分が下手だからだと思ってたんですけどこうやってプロの方がむずいって言ってくれるとなんか自信つきました！ただステップボタンはつけて欲しい
まめスパいつもありがｯDDT!!!
アレ男はスト6参戦できるんかな
@@user-vy5np1vp7s 作品時系列的に出てもおかしくはないけど、サードからならショーンの方が「師匠の冤罪を晴らす」っていう理由付けのしやすさから出しやすいんじゃないかと睨んでる。
3:46 本人はネタのつもりで言ってるんだろうけど、コレ新規に暴言吐いた上に塩撒いて追っ払ってる傲慢よくばりセットなセリフだからな。
マジで控えたほうがいいと思うよそういうのは。自分と同じくらいストイックな連中以外触るのすら許さねえ！ってんなら止めやせんけど
体験版だから
ダッシュボタン追加の要望だそうぜ
パッド使ってるとダッシュボタンはマジで欲しくなるんですが、そうなると問題はやっぱり最速理論値ステップが簡単に出せるようになっちゃう点でそれはそれでヤバそうだなと……
もしダッシュボタンが設定できるようになるなら、いよいよアケコンも小指にボタン増設が必須になってきそうですね
キー配置がちょっとアレな気がするからプロおすすめキーコン見たいな動画はマジで作ってもろて広めて欲しい
デバイスとモダンクラシックの組み合わせ考えると選択肢多いな
4:02
普段まめスパへのパワハラ芸が光るどぐが言うからこその重み
俺はモダンで息出来なかったからクラシックだけどもっとモダン強化してもいいと思うわ
高いコンボしようとすると突然クラシックより難しくなるし、ガチャ押しとか連打癖を絶対に許してくれないからすごい精度を求められる
PCゲーずっとやってきた人にとってはキーボードマジで良い
コマンドも押しやすいし
ただラピトリ使ってるのもあって、狭いキー配置にすると誤爆めっちゃ増えるからカスタマイズが必須になる
スタイリッシュテイガーで楽しんでた身としては今作のモダン操作めちゃくちゃ楽しいから本当に初心者はモダンで楽して思う存分楽しんでほしい
スペースキーを↑
Cキーらへんにアシスト(orパリィ)
NHUIOに弱中強SPパリィ
Yにドライン
でやっていますが、慣れれば不自由はないですね。
キーボードのキー設定のコツは、左手の親指に仕事させることと、右手をホームポジションから動かさないで済ますことかなと
どんどん複雑になって経験者以外入りにくくなった
格ゲーがドシンプルでも遊べるようにと簡単に戻ったけど
簡単過ぎる上に差がつくところが反射神経勝負と
細かすぎる知識勝負ではちょっとと言うことで
モダンで簡単サイドはケアして
ドライブシステムで奥深さ側もケアして
今作は色々よく考えられてるなと思う
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ナンカチガウになってたし、結局最後は
一年は苦労しろ！のお試しモード程度の位置付けになって
結局トレもやり込むまで対戦来んなよになってたと思う
今は数あるゲームの中から格ゲーを『選んでもらなきゃいけない』んだからな。30年前の『これしかなかった』頃の価値観なんかさっさと死滅させるべきや。
キーボードで格ゲー始めた勢だからかもしんないけど、ヒトボのあのジャンプボタン配置いまだに意味が分からない
PADでドライブラッシュが出せないのであまり使わなくていいキャラをモダンで見つけたいんですけどおススメキャラいませんか？
子供の頃はパッドのスティック入力が無理すぎて辞めて、大人になった今キーボードでやってる。昇龍クソ簡単に出て楽しい
キーボードで始めたけどモダンの配置気持ち悪すぎてクラシックにしたくらい
キーボードモダンはきついです。
U弱, I中, O強, J必殺, K投げ, Lパリィorドライブインパクト,
に設定を変えればキーボードモダンも生きていけると思います。
あとハマったときにレバーレスに移行することも考えるなら
ジャンプはSpaceにするとスムーズに移行できると思います。
アシストの位置は好みもあると思いますがFPS勢なら勝手に左小指がShiftに置かれてると思うので
Shiftとかに入れるといいと思います。
結果、すごい流行ったのでよかったですね……！
僕はggstでパッドザトーやっています。
L1 L2 R1 R2にK HS P S
を対応させていますが
前まで使っていたキーコンと全く違う+同時に他キャラを他キーコンで使う
で慣れるまで一週間脳が破壊されそうになりました。
10日くらいで感覚的に技を出せるようになってきましたが、1日最低3時間やって10日って、特に始めたばかりでモチベもない初心者さんにはキツすぎると思います。
初心者ですがPS5、デュアルショックでやってますが自分にはモダン逆に難しく感じたのでクラシックでやろうと思ってます！！自分なりにやっていこうと思ってます！！
今回初めて触れた初心者だけど本当ダッシュが出なくて使いたい時だけ十字キーで頑張ってます
モダン操作はカードゲームでいうスターターデッキとしてアリだと思う
モダンやめろというのはカードゲームでスターターデッキ使わず
バラ売りカードを買って１から自分でデッキを組めというようなもん
今後モダン操作でもここまで勝てるとか凄く参考になるっていうのが格ゲー配信をやる上で売りになるかもしれませんね
自分は技コマンドやコンボを覚えても実践でうまく出せなかったりするから、モダンでそこを簡易化してドライブシステムを先に慣れていくようにしてますね。火力は落ちるけど、実戦で出来なかったら火力以前の話なので・・・
パッドってもしかしてスティック派が多数なのかな…？
アナログな入力が必要ないから十字が基本かと思ってた
3:20
ストファイ初めて触って、このコンボ練習して出せるのに1日かかったのにこの短時間で出せるのやっぱプロなんやな…
ストリーマーの方が、格ゲーするとみんな怒るから…
（コンボ出来なかったりガードしなかったりを）
と言っていたのが最近ショックでした
間口を広げて、楽しいところまでの導線を分かりやすく易しくするにはどうすれば…
一格ゲーマーとしても思うところはありました
hitboxの↑が下にあることに違和感あるのは私も思いました。格ゲーの場合↑はジャンプボタンだって割り切ればイケるんですかね？
valoやっててキーボードで格ゲー始めたからスペースキージャンプが1番感覚に合った
HitBoxっていうボタンのみのアケコンでも他の移動ボタンとジャンプ分けてるのでむしろ格ゲーマー的にも正解っす
@@zakatogaru6128
なんならヒトボ高くて諦めたけどいつでも移行出来るように左手はWADスペースしかボタン振ってないんでヒトボ参考にもしました！
同じくヴァロから、ヒトボ高いからキーボードでやってる
スト6、数日前に遂に購入しました
とりあえずキーボードで頑張ってみようと思います！！
らくして楽しく遊んで何が悪いねん。
ゲームだろ、何ムキになってんのさほんま切れた絶対許さん！！！！！
キーボードクラシックを略してキボクラ呼びする日は来るのだろうか
自分は操作簡単なGBVSRから始めたんで、そっから格ゲーになれてからスト6とかでクラシックで練習していこうかなって思ってます。
キーボード操作、ps5でも出来る様にしてくれないかなぁ
アシストコンボに途中から切り替えられたりジャンプ攻撃始動からもアシストコンボつなげてほしいなあと思いました（初心者）
こういう動画はこれから人に勧める時に本当に役に立つからありがたい。
ただ、出来ればボタン配置も背面ボタンとかが付いていない普通の(PS5やPS4や箱○純正、安価なホリパッドとか)で吟味して欲しかったかなぁ。
久しぶりに格ゲーやったけどスト6は面白いなと思った
ただモダンはボタン組み合わせが結構複雑でムズない？って感じた
1:47
ほんとそう！R3押し込みにダッシュ割り振ったら訳分からん挙動になったから、素直に練習してる😅
アプデでラッシュ簡易化するみたいですね。
初めて買ったSteamのゲームであるメルブラのAACC、PC用のパッドも無くてキーボードでやった時期あったけどコマンド以上に低空ダッシュとか大ジャンプがしんどくて指死にました笑
今後もモダン＆スタイリッシュ両刀かつ！キーボード＆パッド＆アケコンの三刀流でやって頂きたい！強く思います！
格ゲーだからアケコン！とワザワザソフト＋万越えのコントローラーを買わないといけない、敷居高いジャンルに追い打ちを避けたいですね。
スト6は見るしか体験してないけど、スマブラやってる人はモダンでも良さそうだなと思った。
こういう他のプロがケアしない切り口いいね
久々だけど格ゲー初めてじゃないのに、パッドでGGXrdやったらカイのコンボチャレンジ30分くらい成功しなくてマジかよ…って凹んだの思い出した
キーボードクラシックのWASD配置はかなり直感的に動かせるけど
飛んでからコマンドを入れる低空〇〇みたいのが結構つらいのが弱点
ザンギの2回転とかもレバーレス以上に地獄
モダン操作のいいところをドライブラッシュが全て破壊してるから、本当にダッシュボタン実装してほしい……
あとキーボードの；キーにボタン割り当てさせてほしい……
WASD操作だとサマーとか雷撃蹴とかが出しづらいから、クラシックだとヒトボ風の配置にしないとダメなキャラはいますね
アーケード筐体でオフラインに出てみたいから超初心者やけど頑張ってアケコンで練習中！
キーボードは製品によっては4つ以上同時に押せないキーとかあるので、キーボードでやろうとしてる人は気を付けてください。
スト5をps4コントローラーでやってたから逆にモダンが難しい…ただ6はステップ多用するからコントローラー大変なんですよね…ダッシュボタンがあったら、かなりありがたいですね
idol showdownでもコマンドが難しいと格ゲー初心者は口を揃えて言いますからプレステのコントローラーでやれないと流行るスタート地点にすら格ゲーは立てないですからね。世の中2〜3万の専用コントローラー買う人なんて稀も稀
あとアケコンはどうしてもかさばるし操作時の音がうるさいから家族の理解が必要になったりもしますし、そうそう気軽に導入はできないでしょうね
ずっとキーボードで格ゲーしてるけどキーボードは右手移動、左手WASD＋αを攻撃にするのが個人的におすすめ
キーボード配置教えて欲しいです
@@user-ow3up2wb8h 右手はパッと手を置いたときに小指以外がきれいに収まる場所でヒットボックス配置。（自分の場合Del、End、Pd、右Ctrl）
左手はW、A、左Shiftで順に弱中強のP。S、D、Spaceが順に弱中強のK。QEZC等に好みでインパクトやラッシュ、投げなんかを割り当ててます。
キーボードによっても変わってくると思うのであくまで参考までに。キーボードはかなり自由に割り当てれるので自分にしっくりくる配置を見つけてみてください。
どぐらさんまめスパさん動画化ありがとうございます。
私はモダンで体験版、オープンベータを触りました。
どぐらさんも動画で言っていましたが、クラシックと同じコンボが難しいです。今はあきらめています。
今後モダン用のコンボとか立ち回りで振る技とか解説があると嬉しいです。
あと他のコメントにもありますが、パッドでドライブラッシュ難しいです。
😊😊😊
パッドのダッシュでねぇ…ワイはセンスないんかぁ…と拗ね気味だったけど、
どぐらさんも出ないって言ってたのに救われました
コメントにあったけど、モダンならコマンド入力ないし
ダッシュ出しやすい十字キーでいいんじゃね？って思いますね
ケイオス（ギルティギアでのメインキャラ）でも下下コマンドキツいっていい続けてるので多分レバーもパッドもみんなキツイです！（多分キーボードとヒットボックスがそこは強い）
スマブラとブレイブルー(スタイリッシュのみ)しかやったことないですが左スティックでカチカチって入力でダッシュ出ないんですか？そもそもスマブラみたいな弾き入力って概念がSF含めて他の格ゲーにはないんですか？BBCFがそうでしたがボタン連打でとりあえずコンボをやってくれる且つ簡易入力とコマンド入力を使い分けれるのが気軽勢にとっては凄くありがたかったので。1コンボの火力と長さを求めるより低火力で短いオートコンボを複数当てれば総合的に減ると考えている様ではダメなのでしょうか。あとアストラルヒートや一撃必殺があると積極的に狙いたいと考えるタイプも嫌われますか？個人的に格ゲーに対する思いを長々と書かせていただきました。
ノートPCとかだとスペースの都合でキーピッチ狭かったりするけど、
その内格ゲー用にキーピッチ広め＆キー自体大き目のキーボード出てくるかも？
クソ前のこめんとにごめんだけど、それだとアケコンなどの新しいものを買わなくても済むっていう大きな利点が…
キーボードはボタンの物理的な高さが高いキーボード使ってるとタメキャラがむずい
レバーレスみたいにボタン低ければ指の負担かなり減ります
ダッシュボタンは絶対実装されそうな気はするよなぁとは思うけど、一方でまたボタン足りなくなりそうだなぁ。
パッドでも「必殺技」「アシスト」「投げ」「インパクト」「パリィ」「ダッシュ」できればSAボタンも欲しいとなると、基本3ボタン+6～7ボタンで9～10ボタンか。一応、L3R3含めればカバーはできるんかな。
発売後、モダン操作が簡単で初心者帯に強いキャラが発覚してから薦める感じですかね
スト5でパッドとアケコンどっち使ってでもダイヤくらいだけど、
パッドでアシストボタン設定するならR1かなって思ってる。
R1＋４ボタンの同時押しは楽にできるから。
1ヶ月前に思い切ってパッドに転向したけど、毎日練習すればパッドでも出来るようにはなった。最初は慣れるまで本当に大変
５日前のライブ配信見逃した...
キーボードのデフォ配置は昔から一台2人プレイ想定仕様っぽいんだよね 何でかと言うと複数繋いでもデバイスごとの入力を取れずにひとまとめに扱われる(だからオフ大会で使える見込みがない)からなあ…
アケコンはともかく、パッドならPS4か5の付属品でいいから参入障壁はかなり低めだと思う
ダッシュのせいでアゲコン買った。GGST以外はアケコンでやる。アゲコン取り出し面倒なので、最後は何時もGGST、ダッシュボタンがいい…
パッドでダッシュが出ないそこの君！同じ方向に2度入力する時はパッドだとレバーより十字キーの方が楽だぜ！
それでもキツいのでワンボタンステップが欲しいです。むしろ、コマンドはレバーがやり易いのにステップだけ十字っていう切り替えが既に面倒過ぎます
オープンベータでラッシュが出ずにパリィ出まくったからダッシュボタン欲しい
ときどさんの格ゲー研究部でパッドの動画あげてたけど、ゲストのキチパくんがダッシュは十字キーでやってるって言ってたな。
キーボードはテンキー使ってますね。
クラシック操作でも割と感覚的にいけます。
格ゲー未経験だけどキーボードでできるならやってみようかなと思った。どうしてもクラシックの方に興味があるけどムズそうだよなぁ。。。
無料ゲーならなぁ、とか思っちゃうよね
キーボードってキーに入力覚えさせたりとかできるんじゃないっけ？
どうなるんだろ
マクロはpadでもできるよ
もちろん規約違反だと思うけど
PS5コントローラだとマジで対空でないけどキーボードでやってみたらなんか出やすかった
その分攻撃ボタンが全然慣れなくて思うように動かないけどｗ
まめスパいつもありがとう
大昔にキーボードがちゃがちゃ言わせながらQOHやってたのを思い出した
パッド勢です 中足ラッシュ以外ならわりとラッシュ出せます パッドはHORIのちっちゃいPSパッドです PSパッドだとどうなのかはわからないですが…
パッドでクラシックだぜ
pppボタンとか設定しないでいい分Vより快適
これアシストボタンじゃなくてRスティックに必殺技配置できたら感覚的でいいと思うけどどうだろう、スマブラみたいな感じで
パッドでガイルやったら常にタメてるせいかめっちゃ親指痛くなった
春麗やったら肘打ち出すのにR2押さんといけなかったり構えが取れんかったり？パッドでモダンは安直に手軽ってわけでもないんだなと思い知った
モダンは初心者でもアシストコンボでチャンスにまとまったダメージ出せるとこはいいなと思いましたね。昇竜の空振りとかにR2押しながらポチポチでOKみたいな
今の初心者にこそ楽に始めて欲しい。あんな地獄みたいな練習させたらいかん。
自作キーボードで左右分割で両親指スペース配置作ったら快適そう
fpsから来てキーボードでスト6始めたけど、シフト押すの慣れてるからアシストそこでモダンでもまだ動かせる
自分がスト5やらずにギルティに流れた1番の理由はステップ出すのが咄嗟に前ステを出すのがシンドい、特に立ち回り。ステップボタンをください
キーボード結構良くない？タイランコマンドとかすごく入れやすく感じた
ピアノ押し出来ないけどそろそろ必要なくなるでしょ
ギルティをパッドでやってたときダッシュボタンめちゃくちゃありがたかったから無いと大変そう
マジでダッシュボタン欲しい