Danke für deine Erfahrungswerte. Klingt danach, dass das Rad mit eher 600wh für mich perfekter wäre. Mache Touren eher um die >1600hm und mehr, bei 85er Trittfrequenz. Ohne Rucksack und hätte kein Bock auf einen Ersatzakku.
Zwei Saison bin ich jetzt Fullpower E-MTB gefahren. In der zweiten habe ich auch das Rotwild RE 375 getestet. Mit dem EP8 war Max Drehmoment möglich. Hab mich jetzt aber doch für ein Kenevo SL2 ex entschieden. Die Unterstützung ist sehr natürlich und mehr Rückenwind. Mir gefällt das sehr. In der passenden Frequenz sind auch starke Anstiege sehr gut machbar.
Vielen Dank für's Feedback. Ja, die Wahl des Motors variiert bei vielen Fahrern und jeder hat etwas andere Vorlieben. Man muss sich oft erst beim richtige System finden. Das Kenevo bin ich leider noch nicht gefahren, wünsche dir ganz viel Spaß damit. LG
Hallo, wollte mir ursprünglich ein Light EMTB mit dem SX-Motor kaufen. Besitze noch ein EMTB mit dem Bosch CX Gen.4. Die hohe Kadenz hat mich etwas abgeschreckt. Fahre bereits über 30 Jahre MTB und bin noch recht sportlich trotz meiner 72 Jahre. Habe mich dann für den EP801 in einen Rotwild R.X 735 Pro entschieden (Wintersale). Werde ja auch nicht jünger und benötige in den nächsten Jahren bestimmt mehr Unterstützung. Gruß aus RLP
Hi Harald, vielen Dank für's Feedback und Respekt bezüglich Alter, bleib dran. 👍🏼 Die Wahl des Motors ist oft auch eine persönliche Entscheidung und variiert oft stark. Der Shimano ist auch top, wünsche dir viel Spaß mit dem schönen Rotwild. Beste Grüße Andi
Meine Erfahrungen: Ich bin vom Bosch CX625 Cube Hardtail auf Rotwild RE 375 mit dem Shimano EP8 gewechselt. Ich fahre ausschließlich im Profil 2, wo ich den Boost Modi sogar noch reduziert habe. Wohne im Allgäu, bin über 50 und sportlich unterwegs. Trotzdem habe ich, wie glaube ich jeder Sportler in diesem Alter, ein paar Zipperlein. Trotzdem reicht mir mein Akku auch für ausgedehnte Tagestouren hier im Gebirge aus. Meine gestrige Tour: 48 km, 1150 HM, Akkuverbrauch 83%. Wiege etwas mehr als 80 kg und fahre regelmäßig mit meiner Frau, die mit dem großen Bosch fährt. Allerdings kommt sie mir auf den ganzen schwierigen Trails, wenn es welche im Wald gibt, technisch schwer hinterher. Der Motor macht das im Uphill schon, allerdings ist das ganze Rad schon unhandlicher. Wichtig: Nicht unhandlich, unhandlicher! Dazu gibt es immer wieder mal Situationen, wo man das Fahrrad "tragen" muss. Über einen umgestürzten Baum, wenn es mal zu steil und matschig im Uphill ist etc. Da ist das FullEMTB echt verdammt schwer und unhandlich. Mir erschließt sich nicht, warum ich ein Full EMTB haben sollte? Ich fahre meines wie ein normales Fahrrad, meist sogar ohne jegliche Unterstützung und nehme mir nur dann was dazu, wenn ich es will oder meine es zu brauchen. Da ich bspw. am Rotwild die gleichen 85 NM wie beim Bosch Motor haben kann, bin ich gegenüber den anderen (Du hast von Gruppenfahren mit Full-EMTBlern berichtet) im Vorteil. Ich habe es aber wirklich noch NIE gebraucht. Ich bin noch nie im Profil 1 gefahren, ohne dass ich mich jetzt selbst loben wollte. Ich bin normal sportlich. Dazu habe ich, sollte es wirklich länger gehen, einen Ersatzakku im Rucksack dabei. Der wiegt ungefähr 1,5 kg und ich musste ihn erst einmal benutzen. Da war ich bei 62 km und 1350 hm. Mit 375er Akku und Profil 2. Hoffe allen, die Erfahrungen aus der Praxis wünschen, etwas mehr Licht in´s Dunkel gebracht zu haben. Es gibt eh nicht DAS richtige Bike, es gibt DAS RICHTIGE Bike für Dich und mich. Das muss dann nicht das gleiche Rad sein👍P.S: bitte keine BioBiker Kommentare.... Ich fahre gerne BioBike, mit meinem Light EMTB. Seitdem steht mein sauteurer BioFully staubend in der Garage
Die Vorteile des Full eMtB liegen im Preis, effizienz und der Haltbarkeit. Für light eMTB wird in der Regel zusätzlich ein Leichtbau angestrebt der entweder den Preis nach oben treibt, für besonders leichte Komponenten ( XTR statt XT ) oder aber schwächere Komponenten ( FOX 34 statt FOX 38 ) nutzt. Der motor selbst macht üblicherweise ca 1Kg weniger aus, der primäre Teil kommt also durch Einsparungen bei den restlichen Komponenten. Vom Rahmen bis hin zu dünneren Reifen. Beibdeibem Fahrrad kommt die Einsparung sogar zu 100% durch die Komponenten. Vieles wird man direkt bei der Performance spüren. Gleichzeitig kosten die bikes in der Regel mehr als viele vergleichbar ausgestattete full Power Modelle. Das full power hat bei Performance vs Systemgewicht ebenfalls das bessere Verhältnis. Insbesondere bezüglich der Reichweite. Wenn der Fahrer 80kg wiegt, dazu noch Zubehör und Ausrüstung, ist die Differenz von vielleicht 6Kg zwischen einem Full power und einem light bike nur noch sehr gering. Die Unterschiedlichen Komponenten können sich stärker auswirken als der Gewichtsunterschied von vielleicht 5%. Wenn man dann auch noch einen Ersatz Akku im Rucksack hat, verschwinden wieder Vorteile bezüglich Gewicht und Schwerpunkt. Der schwache light Motor ist im Betrieb unter Last oft deutlich ineffizienter. Es fehlt die Kraft schnell über den peak zu kommen, rein in eine saubere Drehzahl. Dadurch verbrauchen sie gerade Bergauf meist mehr Strom. Ein großer Motor der nur softwareseitig im peak mittel begrenzt wird, wie es shinamo macht, liefert meist bessere Ergebnisse. Du selbst hast ja eigentlich einen full power Motor. Eigentlich solltest du daher die Sinnhaftigkeit eines light eMTB anzweifeln und nicht umgekehrt. Man muss im Hinterkopf behalten, light bezieht sich auf die Unterstützung, nicht auf den Leichtbau, der mit allen Motoren möglich ist. Die Akkus sind beim light in der Regel kleiner. Das sorgt einerseits dafür das man den Akku öfter außerhalb der optimalen Parameter nutzt ( 30-80% Ladezustand) und andererseits öfter Laden muss. Beides verringert die Lebensdauer durch mehr Ladezyklen und höhere chemische Belastung. Nicht selten sind auch die Peak Ströme geringer. Degeneriert der kleine Akku, wird man den Verlust ebenfalls deutlicher spüren, da die Reichweite eh schon geringer ist. Ein großer Akku ist in den meisten Fällen deutlich günstiger und haltbarer als 2 kleine. Das light emtb macht eigentlich nur Sinn, wenn man wirklich die ( theoretisch) größere Wendigkeit oft und zwingend benötigt. Technisch anspruchsvolle Passagen im bike Park etc der Schwerpunkt sind. Bei den meisten Menschen ist das aber ehr selten der Fall. Bei normalen Fahrten wird ein ehr schwereren Full Power sogar ehr stabiler auf der Strecke liegen, weniger nervös reagieren und mehr Fehler verzeihen. Bedarf bei engen und schnellen Kurven, oder Sprüngen aber natürlich wieder etwas mehr Kraft.
@@stantheman1893 Ich liste halt nur neutrale Punkte auf, die technisch begründet sind. Ich schrieb auch nicht schmale Reifen, sondern dünne. Kleiner Unterschied..... Frage dich selbst, du hast einen full power Motor der nicht leichter ist, folglich kann dein Leichtbau nur durch sämtliche anderen Komponenten entstehen. Also überlege selbst wie und wo man soviel Kg gegenüber einem Full Power eingespart hat. Der Akku alleine reicht nicht. Du hast den gedrosselten full power Motor, also ist der Stromvergleich mit einem TQ50, Fazua, SX, etc schwieriger. Akku ist wiederum unbestreitbar Physik. Natürlich ist das Handling ehr vom Gewicht des Rades abhängig. Das habe ich indirekt ja auch geschrieben, da ich die Vorteile bei der Agilität dem light emtb zugeschrieben habe. Allerdings bezüglich Reichweite, Beschleunigung, Bremsen, etc ist wieder das Systemgewicht der relevante Punkt.
@@stantheman1893 Ich fühle mich hier ehr verarscht, denn offensichtlich bist du nicht in der Lage den Text inhaltlich zu verstehen. Zumal ich nur die Punkte aufgezählt habe, wo sich Vorteile von Full Power ergeben und wie sie im Kontext stehen. Dein Vorwurf zB, ich würde deinen Text nicht lesen, da dir 85NM zur Verfügung stehen ist schon regelrecht absurd lächerlich, da genau dieser Punkt zB ein Kern Aspekt meiner Aussage war. Bitte versuch meinen Text zu verstehen, inhaltlich, anstelle von Vorwürfen ins blaue hinein, was und wie eine Person schon alles gefahren ist. Und letztendlich scheint dir vermutlich einfach nicht klar zu sein das sich "light" auf den Motor und die Unterstützung bezieht, nicht auf den Leichtbau. Denn alle von dir aufgezählten positiven Erfahrungen, die ich ja nicht absprechen will sondern sogar weitestgehend unterstrichen habe, nur halt eben mit zusätzlicher Begründung, basieren eben überwiegend auf dem Leichtbau. Und besonders dein Rotwild im speziellen ist nochmal das Musterbeispiel schlechthin dafür, daß man auch mit einem Full Power Antrieb eben Leichtbau realisieren kann. Was die Sinnhaftigkeit von dezidierten light Power Antrieben durchaus zweifelhaft macht.
@@raziel8321Wir sind doch alle sportliche, vor allem unterschiedliche Menschen (Gewicht, Alter...). Jeder kann sich das Bike kaufen was zu ihm und seinem "Geldbeutel " passt. Hauptsache ist doch das wir alle Spaß haben. 😊
Bin 62 und mir reicht mein TQ50 im TREK fuel eXe Transmission voll aus ! Bin am Sonntag auch damit am Tremalzotunnel angekommen ( 10 % am Ledro/ 20 % Tremalzo nachgeladen)supergoiles Bike !! Habe 2017 mein erstes Levo sofort runterprogramiert mit der Leistung weil ich fit bleiben will..den Power nur bei extrem Anstiegen.
Vielen Dank für's Feedback. Find ich auch cool die Unterstützung nur für die heftigen Anstiege zu reservieren. 👍🏼 Das ist ja schon das geniale, dass man es sich entsprechend einteilen kann. Das TREK muss ich mal beim Kollegen Tom Stemplinger probieren. Dir immer gute Fahrt! LG Andi
Danke für den Vergleich! Für gilt: Wenn ich es sportlich angehen lassen will, dann Bio-Bike. Wenn es auf eine entspannte Tagestour geht, dann E-MTB. Alles dazwischen ist für mich ein Kompromiss, auf den ich verzichten kann. Light-E-MTBs brauche ich überhaupt nicht.
Lass den Motor aus und du machst mehr Sport als mit dem Bio-Bike, oder aber du stellst dir deinen Motor entsprechend ein, dann kannst du selbst entscheiden, wie schwer du strampeln musst.
bei mir genau andersrum, ich brauch nur ein Light-E-MTB. Macht überall Spaß, Bikepark, Hometrails, wenns mal was längeres werden soll aber auch mit Extender für Ganztagestouren nutzbar. Und Eigenleistung/Anstrengung ist genau die gleiche wie beim Bio-Bike. Ich mach aber auch keine Touren, fahre nur Gravity lastig und würde daher kein normales E-Bike wollen
Vielen Dank für's Feedback. Tatsächlich habe ich auch immer so gedacht. Aber ich kann's dir nur mal empfehlen, die leichtere Variante zu probieren. Vor allem wenn man bergab verspielter Fährt macht das Light schon mehr Spaß. Falls man es eher nur rollen lässt, ist es eigentlich egal. Dir immer gute Fahrt und viel Spaß auf'm Bike! LG Andi
@@Manu_Air228 Genau, das ist ja dass tolle, dass man sich sein System (z.B. Light + Extender) zusammenstellen kann. Jedem das seine. 👍🏼 Auf Extender bin ich aber nicht extra eingegangen, gibt ja so viele Kombinantionsmöglichkeiten.
Hallo Andi, ich finde es ein bisschen Schade, dass es momentan scheinbar nur noch um E-Bikes geht... ich bin inzwischen weit in den 50zigern und seit meiner Jugend begeisterter Mountainbiker. Auf allen meinen Bikes bin ich ohne Motor unterwegs und liebe immer noch das Gefühl am Ende der Tour zu wissen, das alles war nur ich... und nicht mein Akku. Da ich seit einiger Zeit auch mit dem Trialbike unterwegs bin (ich wollte bei dir auch einen Trial-Workshop machen /hat leider nicht mehr geklappt) wollte ich die nur sagen, das deine Videos mit Leo Kast und Tom Rieger mega gut waren. Ich konnte für mich als Einsteiger im Trial extrem viel rausholen. Vielleicht denkst du ja darüber nach, wieder mal ein Video in diesem Format zu machen. Liebe Grüße aus München 🤙Ralph
Hi Ralph, vielen Dank für's Feedback. Ich bin auch noch großer Fan der regulären Bikes aber seit einiger Zeit schon auch von den E-Maschinen. Man muss sich (leider) oft auch dorthin entwickeln, wo die größte Nachfrage und das größte Interesse besteht, zumindest ab einer bestimmen Kanalgröße. Ich werde in Zukunft auch wieder Videos bringen im Stil von damals (normale Bike Action und Trial) aber werde eben auch viele Themen abdecken, die gerade im Trend sind. Das freut mich zu hören, dass du noch bei einem Trial Workshop mitmachen wolltest. Wir hatten die letzte Zeit allerdings so viel zu tun, dass wir den Fokus etwas verschoben haben und unsere Location länger geschlossen hatte. Schreib mir gerne mal eine Mail, da wir bereits eine größere Anfragenliste haben, wir möchten da ggf. noch mal ein paar Termine realisieren. Videos mit Leo sind schon geplant, da soll wieder was kommen. ;) Vielen Dank und dir alles Gute! LG Andi
Hab mir jetzt nach langem Überlegen auch ein EMtb zugelegt um hier im bayerischen Wald auch mal längere Touren machen zu können und an meiner Grundlagenausdauer (Zone 2) zu arbeiten.. Hab mich dann doch für ein 26kg Focus Jam2 entschieden statt einem Light Mtb. Es war mit 3,5k sehr preiswert und ich dachte mir damit bin ich flexibler. Wenn ich mehr selbst arbeiten will kein Problem, wenn ich längere Touren machen will auch besser. Ich wiege 85kg bin ein Trailanfänger und deswegen sind die 4kg Gewichtsunterschied zum Light Mtb für mich nicht so relevant.
Danke für's Teilen! Da hast du definitiv nix falsch gemacht. Hat alles Vor- und Nachteile. Für "Trailanfänger" würde ich eh ein full powered Modell empfehlen, anstatt dem Light. Wünsche dir ganz viel Spaß mit dem Focus! LG Andi
Was sagt ihr zum Thema Light E-MTB? Anmerkung: Im Video gehe ich nicht auf Range Extender und Zusatzakkus ein. Ich wollte mich rein auf die Bikes ohne Zubehör und Erweiterungen beschränken.
Das bike ist so geil. Alles passt einfach. Jedoch fahren meine kumpels alle full power und ich mit meinen 95 kg komme nicjt hinterher mit dem bosch sx. Auch wenn dieser einiges besser geht woe tq oder fazua.
Hi und vielen Dank für's Feedback. Ja, das Conway RYVON ist echt geil, fährt sich top. Ich hab mit Montur gut 85, da schien es gut zu laufen. Kann sein, dass er darüber etwas schwächelt. Gehst du zurück auf einen großen Motor? LG Andi
Kurz bevor das Heckler Sl rausgekommen ist habe ich mir das normale Heckler(22,5Kg) gegönnt. Ich hab gleich beim Shimano Ep8 Motor den Boost auf 60NM gedrosselt und habe für mich festgestellt das mir die locker reichen und den großen Akku habe ich bei unseren Touren noch nie leer bekommen. Also mein nächstes wird das Heckler SL da mir das vollkommen reichen wird😊
Danke für den Kommentar, Flo. Ja, ich bin mit dem Light bezüglich Leistung eigentlich auch sehr zufrieden. Nur bei sehr steilen Passagen wünsche ich mir ab und zu etwas mehr Schub. Aber man soll ja auch noch selbst was leisten. 😁 Gute Fahrt! LG Andi
@@AndiSchuster gerne Japp, des stimmt und man kann danach auch stolz auf sich sein 😂. Ich sehe eher das größte Problem,das ein Großteil der E-Bike Fahrer den Motor als "Lift bzw Shuttle" sehen. Eigentlich ist er "nur" zur Unterstützung da und nicht um die ganze Arbeit zu übernehmen.
@@FloS4130 ...und viele kommen dann den Berg nicht mehr runter. Hab schon viele Geschichten entsprechender Rettungsaktionen gehört. Aber für die meisten ist es schon eine Bereicherung und ich finds immer cool, wenn auch ältere wieder mehr aufm Radl sind. 👍🏼
@@AndiSchuster für ältere und zb mit Körperlichen Probleme definitiv, das sind dann auch die,die einen mit einem Grinsen im Gesicht begrüßen wenn sie einem entgegen kommen ☺️
Ich fahre ein Orbea Rise H10 und die 60 nm sind schon anders zu fahren alls der Shimano mit 85 nm. Es ist halt schon mehr Sport. Daher habe ich über eine Software App das Drehmoment auf 80 nm gesetzt.. Nun habe ich ein leichtes Rad mit genügend Power...bin 56 und mein Knie macht Probleme..
Hallo ich fahre seit 3 Jahren ein BH mit max. 60 Nm 540 Aku und ca 18kg. Komme bis 2000hm und 60Km weit ohne Probleme. Kann das Bike auch schieben und tragen was mit fullpower nicht geht. Für mich das bessere Emtb.
Hi Heinz, vielen Dank für's Feedback. Du nennst noch einen ganz wichtigen Punkt: Bike schieben oder hochheben, das wird auch oft vergessen und ist ab 25kg schon heftig. 18kg ist schon super leicht, wünsche dir immer viel Spaß mit dem BH! LG Andi
Gude Andi, ich denke, für den Normalfahrer, der technisch nicht so versiert ist, wie du, sondern einfach mal gern ein paar Trails fährt, dem wird das Gewicht egal sein. Der möchte dann eher einen größeren Akku und den stärkeren Motor haben. Fur jemanden wie dich, der von der Gewichtsersparnis profitiert, da er sehr verspielt fährt, macht so ein Kompromiss sicherlich Sinn. Bzgl. der großen Motoren, wie du sagtest, möchte ich aber auch hinzufügen, dass der Shimano EP8 einem Bosch CX aber leider auch hinterher hinkt. Ich fahre den EP8 und bin auch sehr zufrieden damit, aber am Berg ging mein älterer E8000 einfach besser. Auch mein Kumpel mit dem CX der 2. oder 3. Generation, fährt mir am Berg davon, obwohl ich da eigentlich eher schneller bin, aber da fehlt es dem EP8 einfach an Power. Der EP8 sollte sich ja laut Shimano auch "natürlicher" anfühlen, aber ein Fortschritt zum E8000 war das nicht, meiner Meinung nach. Da merkt man die 15Nm zwischen EP8 und E8000 einfach so gar nicht. Zeigt aber auch, dass Newtonmeter nicht alles sind, sondern es eben auch auf die interne Übersetzung, so wie auf die Soft- und Hardware ankommt. Der neue EP8 Gen2, oder EP801 soll da wohl wieder besser gehen. Grüße aus FFM.
Kann ich bestätigen, fahre seid Dez. 2023 den EP801 in einem Rotwild R.X 735 Pro mit Di2. Besitze noch ein Conway 527 mit dem Bosch Gen 4 aus 2020 (18.000 km). Unten raus unterstützt der Bosch etwas mehr. Beim Shimano EP801 kann ich bis zu 15 Unterstützungsstufen und die entsprechende Kadenz einstellen. Bin sehr zufrieden mit dem EP801. Gruß aus RLP
Hi und vielen Dank für's Feedback. Da gebe ich dir auf jeden Fall Recht. Der Gewichtsvorteil stellt, wie im Video beschrieben, vor allem bei verspielter und technischer Fahrweise einen größeren Fahrpass dar. Allerdings gibt es auch einen weiteren wichtigen Punkt: Schiebe- und Tragepassagen sind bei einem 5-6kg leichteren Bike schon deutlich angenehmer. Ansonsten ist das alles nicht so gravierend. Die Wahl des richtigen Motors hängt oft von persönlichen Vorlieben ab, alle Modelle bin ich auch noch nicht gefahren. Aber der Shimano ist schon auch top, da hast du recht. Ich glaube in ein paar Jahren werden wir alle drüber lachen: Da gibt es dann (hoffentlich) noch leichtere E-Bikes als die aktuell leichtesten mit mehr Motor-Leistung als bei den aktuell stärksten. Und natürlich mit 1000+Wh Kapazität. 😄 Dann ist irgendwann jeder zufrieden.
@@AndiSchuster😅 Ja, die Zeit wird das Regeln. Die etwas sportlichere Fahrweise beim EP8 macht auch Spaß, aber gerade an Bergen merkt man eben den Unterschied. Alles nicht gravierend, aber eben kein Fortschritt zum Vorgänger E8000, der genau das schon konnte, wofür der Bosch so gelobt wird, nämlich die Kraft.
Hi Manfred, puh, das hab ich nicht separat getestet. Ich hätte gesagt, dass man bei gemäßigter Fahrweise (alle Modi "vernünftig" eingesetzt) gut 1000 Höhenmeter schafft, im Eco mit guter Wadenpower geht bestimmt noch einiges mehr. 👍🏼
Hallo zusammen, an dieser Stelle muss ich @Rotwild Frank unterstützen! Wer ein wenig sportlich unterwegs ist, dem reicht das RE 375 voll und ganz. Mehr Bike brauch mal wirklich nicht. 🙃 @Frank: probiere mal das 2. Profil aus. Macht Spaß.
Kommentar aus nem Radladen. Lightweight E MTB wird kaum akzeptiert von der Kundschaft. Das ist noch lange nicht in den Köpfen der Kundschaft angekommen. Ältere,ambitionierte Mountainbiker ja, aber der Großteil der Neukunden will weiterhin Fullpower Bikes.
wenn ich ein light habe, muss man wissen das man mit normalen ebikes nicht mithalten kann, ist halt wie beim pkw auch, mit golf kann ich mit porsche auch nicht mit....
Es geht so... Kommt auf die Truppe an. In der höchsten Unterstützungsstufe schiebt das light auch ganz gut. Man schnauft aber schon etwas mehr. Es gibt neue Light Modell (AMFLOW von DJI), die hier noch besser schieben. Da wird sich kurzfristig noch einiges tun bei den Bike! LG und gute Fahrt, Andi
Danke für deine Erfahrungswerte. Klingt danach, dass das Rad mit eher 600wh für mich perfekter wäre. Mache Touren eher um die >1600hm und mehr, bei 85er Trittfrequenz. Ohne Rucksack und hätte kein Bock auf einen Ersatzakku.
Zwei Saison bin ich jetzt Fullpower E-MTB gefahren. In der zweiten habe ich auch das Rotwild RE 375 getestet. Mit dem EP8 war Max Drehmoment möglich. Hab mich jetzt aber doch für ein Kenevo SL2 ex entschieden. Die Unterstützung ist sehr natürlich und mehr Rückenwind. Mir gefällt das sehr. In der passenden Frequenz sind auch starke Anstiege sehr gut machbar.
Vielen Dank für's Feedback. Ja, die Wahl des Motors variiert bei vielen Fahrern und jeder hat etwas andere Vorlieben. Man muss sich oft erst beim richtige System finden. Das Kenevo bin ich leider noch nicht gefahren, wünsche dir ganz viel Spaß damit. LG
Hallo,
wollte mir ursprünglich ein Light EMTB mit dem SX-Motor kaufen. Besitze noch ein EMTB mit dem Bosch CX Gen.4. Die hohe Kadenz hat mich etwas abgeschreckt. Fahre bereits über 30 Jahre MTB und bin noch recht sportlich trotz meiner 72 Jahre. Habe mich dann für den EP801 in einen Rotwild R.X 735 Pro entschieden (Wintersale).
Werde ja auch nicht jünger und benötige in den nächsten Jahren bestimmt mehr Unterstützung.
Gruß aus RLP
Hi Harald, vielen Dank für's Feedback und Respekt bezüglich Alter, bleib dran. 👍🏼 Die Wahl des Motors ist oft auch eine persönliche Entscheidung und variiert oft stark. Der Shimano ist auch top, wünsche dir viel Spaß mit dem schönen Rotwild. Beste Grüße Andi
Schön erklärt, vielen Dank!..👍
Hi Christian, vielen Dank für's Feedback, schön wenn's dir taugt. LG!
Meine Erfahrungen: Ich bin vom Bosch CX625 Cube Hardtail auf Rotwild RE 375 mit dem Shimano EP8 gewechselt. Ich fahre ausschließlich im Profil 2, wo ich den Boost Modi sogar noch reduziert habe. Wohne im Allgäu, bin über 50 und sportlich unterwegs. Trotzdem habe ich, wie glaube ich jeder Sportler in diesem Alter, ein paar Zipperlein. Trotzdem reicht mir mein Akku auch für ausgedehnte Tagestouren hier im Gebirge aus. Meine gestrige Tour: 48 km, 1150 HM, Akkuverbrauch 83%. Wiege etwas mehr als 80 kg und fahre regelmäßig mit meiner Frau, die mit dem großen Bosch fährt. Allerdings kommt sie mir auf den ganzen schwierigen Trails, wenn es welche im Wald gibt, technisch schwer hinterher. Der Motor macht das im Uphill schon, allerdings ist das ganze Rad schon unhandlicher. Wichtig: Nicht unhandlich, unhandlicher! Dazu gibt es immer wieder mal Situationen, wo man das Fahrrad "tragen" muss. Über einen umgestürzten Baum, wenn es mal zu steil und matschig im Uphill ist etc. Da ist das FullEMTB echt verdammt schwer und unhandlich. Mir erschließt sich nicht, warum ich ein Full EMTB haben sollte? Ich fahre meines wie ein normales Fahrrad, meist sogar ohne jegliche Unterstützung und nehme mir nur dann was dazu, wenn ich es will oder meine es zu brauchen. Da ich bspw. am Rotwild die gleichen 85 NM wie beim Bosch Motor haben kann, bin ich gegenüber den anderen (Du hast von Gruppenfahren mit Full-EMTBlern berichtet) im Vorteil. Ich habe es aber wirklich noch NIE gebraucht. Ich bin noch nie im Profil 1 gefahren, ohne dass ich mich jetzt selbst loben wollte. Ich bin normal sportlich. Dazu habe ich, sollte es wirklich länger gehen, einen Ersatzakku im Rucksack dabei. Der wiegt ungefähr 1,5 kg und ich musste ihn erst einmal benutzen. Da war ich bei 62 km und 1350 hm. Mit 375er Akku und Profil 2. Hoffe allen, die Erfahrungen aus der Praxis wünschen, etwas mehr Licht in´s Dunkel gebracht zu haben. Es gibt eh nicht DAS richtige Bike, es gibt DAS RICHTIGE Bike für Dich und mich. Das muss dann nicht das gleiche Rad sein👍P.S: bitte keine BioBiker Kommentare.... Ich fahre gerne BioBike, mit meinem Light EMTB. Seitdem steht mein sauteurer BioFully staubend in der Garage
Die Vorteile des Full eMtB liegen im Preis, effizienz und der Haltbarkeit. Für light eMTB wird in der Regel zusätzlich ein Leichtbau angestrebt der entweder den Preis nach oben treibt, für besonders leichte Komponenten ( XTR statt XT ) oder aber schwächere Komponenten ( FOX 34 statt FOX 38 ) nutzt. Der motor selbst macht üblicherweise ca 1Kg weniger aus, der primäre Teil kommt also durch Einsparungen bei den restlichen Komponenten. Vom Rahmen bis hin zu dünneren Reifen. Beibdeibem Fahrrad kommt die Einsparung sogar zu 100% durch die Komponenten. Vieles wird man direkt bei der Performance spüren. Gleichzeitig kosten die bikes in der Regel mehr als viele vergleichbar ausgestattete full Power Modelle. Das full power hat bei Performance vs Systemgewicht ebenfalls das bessere Verhältnis. Insbesondere bezüglich der Reichweite. Wenn der Fahrer 80kg wiegt, dazu noch Zubehör und Ausrüstung, ist die Differenz von vielleicht 6Kg zwischen einem Full power und einem light bike nur noch sehr gering. Die Unterschiedlichen Komponenten können sich stärker auswirken als der Gewichtsunterschied von vielleicht 5%.
Wenn man dann auch noch einen Ersatz Akku im Rucksack hat, verschwinden wieder Vorteile bezüglich Gewicht und Schwerpunkt.
Der schwache light Motor ist im Betrieb unter Last oft deutlich ineffizienter. Es fehlt die Kraft schnell über den peak zu kommen, rein in eine saubere Drehzahl. Dadurch verbrauchen sie gerade Bergauf meist mehr Strom. Ein großer Motor der nur softwareseitig im peak mittel begrenzt wird, wie es shinamo macht, liefert meist bessere Ergebnisse. Du selbst hast ja eigentlich einen full power Motor. Eigentlich solltest du daher die Sinnhaftigkeit eines light eMTB anzweifeln und nicht umgekehrt. Man muss im Hinterkopf behalten, light bezieht sich auf die Unterstützung, nicht auf den Leichtbau, der mit allen Motoren möglich ist.
Die Akkus sind beim light in der Regel kleiner. Das sorgt einerseits dafür das man den Akku öfter außerhalb der optimalen Parameter nutzt ( 30-80% Ladezustand) und andererseits öfter Laden muss. Beides verringert die Lebensdauer durch mehr Ladezyklen und höhere chemische Belastung. Nicht selten sind auch die Peak Ströme geringer. Degeneriert der kleine Akku, wird man den Verlust ebenfalls deutlicher spüren, da die Reichweite eh schon geringer ist. Ein großer Akku ist in den meisten Fällen deutlich günstiger und haltbarer als 2 kleine.
Das light emtb macht eigentlich nur Sinn, wenn man wirklich die ( theoretisch) größere Wendigkeit oft und zwingend benötigt. Technisch anspruchsvolle Passagen im bike Park etc der Schwerpunkt sind. Bei den meisten Menschen ist das aber ehr selten der Fall. Bei normalen Fahrten wird ein ehr schwereren Full Power sogar ehr stabiler auf der Strecke liegen, weniger nervös reagieren und mehr Fehler verzeihen. Bedarf bei engen und schnellen Kurven, oder Sprüngen aber natürlich wieder etwas mehr Kraft.
@@stantheman1893
Ich liste halt nur neutrale Punkte auf, die technisch begründet sind.
Ich schrieb auch nicht schmale Reifen, sondern dünne. Kleiner Unterschied.....
Frage dich selbst, du hast einen full power Motor der nicht leichter ist, folglich kann dein Leichtbau nur durch sämtliche anderen Komponenten entstehen. Also überlege selbst wie und wo man soviel Kg gegenüber einem Full Power eingespart hat. Der Akku alleine reicht nicht.
Du hast den gedrosselten full power Motor, also ist der Stromvergleich mit einem TQ50, Fazua, SX, etc schwieriger.
Akku ist wiederum unbestreitbar Physik.
Natürlich ist das Handling ehr vom Gewicht des Rades abhängig. Das habe ich indirekt ja auch geschrieben, da ich die Vorteile bei der Agilität dem light emtb zugeschrieben habe. Allerdings bezüglich Reichweite, Beschleunigung, Bremsen, etc ist wieder das Systemgewicht der relevante Punkt.
@@stantheman1893 Ich fühle mich hier ehr verarscht, denn offensichtlich bist du nicht in der Lage den Text inhaltlich zu verstehen. Zumal ich nur die Punkte aufgezählt habe, wo sich Vorteile von Full Power ergeben und wie sie im Kontext stehen.
Dein Vorwurf zB, ich würde deinen Text nicht lesen, da dir 85NM zur Verfügung stehen ist schon regelrecht absurd lächerlich, da genau dieser Punkt zB ein Kern Aspekt meiner Aussage war. Bitte versuch meinen Text zu verstehen, inhaltlich, anstelle von Vorwürfen ins blaue hinein, was und wie eine Person schon alles gefahren ist.
Und letztendlich scheint dir vermutlich einfach nicht klar zu sein das sich "light" auf den Motor und die Unterstützung bezieht, nicht auf den Leichtbau. Denn alle von dir aufgezählten positiven Erfahrungen, die ich ja nicht absprechen will sondern sogar weitestgehend unterstrichen habe, nur halt eben mit zusätzlicher Begründung, basieren eben überwiegend auf dem Leichtbau.
Und besonders dein Rotwild im speziellen ist nochmal das Musterbeispiel schlechthin dafür, daß man auch mit einem Full Power Antrieb eben Leichtbau realisieren kann. Was die Sinnhaftigkeit von dezidierten light Power Antrieben durchaus zweifelhaft macht.
@@raziel8321 Du hast Recht🙄 und ich meine Ruhe👍
@@raziel8321Wir sind doch alle sportliche, vor allem unterschiedliche Menschen (Gewicht, Alter...). Jeder kann sich das Bike kaufen was zu ihm und seinem "Geldbeutel " passt. Hauptsache ist doch das wir alle Spaß haben. 😊
Bin 62 und mir reicht mein TQ50 im TREK fuel eXe Transmission voll aus ! Bin am Sonntag auch damit am Tremalzotunnel angekommen ( 10 % am Ledro/ 20 % Tremalzo nachgeladen)supergoiles Bike !! Habe 2017 mein erstes Levo sofort runterprogramiert mit der Leistung weil ich fit bleiben will..den Power nur bei extrem Anstiegen.
Vielen Dank für's Feedback. Find ich auch cool die Unterstützung nur für die heftigen Anstiege zu reservieren. 👍🏼 Das ist ja schon das geniale, dass man es sich entsprechend einteilen kann. Das TREK muss ich mal beim Kollegen Tom Stemplinger probieren. Dir immer gute Fahrt! LG Andi
Danke für den Vergleich! Für gilt: Wenn ich es sportlich angehen lassen will, dann Bio-Bike. Wenn es auf eine entspannte Tagestour geht, dann E-MTB. Alles dazwischen ist für mich ein Kompromiss, auf den ich verzichten kann. Light-E-MTBs brauche ich überhaupt nicht.
Lass den Motor aus und du machst mehr Sport als mit dem Bio-Bike, oder aber du stellst dir deinen Motor entsprechend ein, dann kannst du selbst entscheiden, wie schwer du strampeln musst.
bei mir genau andersrum, ich brauch nur ein Light-E-MTB. Macht überall Spaß, Bikepark, Hometrails, wenns mal was längeres werden soll aber auch mit Extender für Ganztagestouren nutzbar. Und Eigenleistung/Anstrengung ist genau die gleiche wie beim Bio-Bike. Ich mach aber auch keine Touren, fahre nur Gravity lastig und würde daher kein normales E-Bike wollen
Vielen Dank für's Feedback. Tatsächlich habe ich auch immer so gedacht. Aber ich kann's dir nur mal empfehlen, die leichtere Variante zu probieren. Vor allem wenn man bergab verspielter Fährt macht das Light schon mehr Spaß. Falls man es eher nur rollen lässt, ist es eigentlich egal. Dir immer gute Fahrt und viel Spaß auf'm Bike! LG Andi
@@Manu_Air228 Genau, das ist ja dass tolle, dass man sich sein System (z.B. Light + Extender) zusammenstellen kann. Jedem das seine. 👍🏼 Auf Extender bin ich aber nicht extra eingegangen, gibt ja so viele Kombinantionsmöglichkeiten.
Hallo Andi, ich finde es ein bisschen Schade, dass es momentan scheinbar nur noch um E-Bikes geht... ich bin inzwischen weit in den 50zigern und seit meiner Jugend begeisterter Mountainbiker. Auf allen meinen Bikes bin ich ohne Motor unterwegs und liebe immer noch das Gefühl am Ende der Tour zu wissen, das alles war nur ich... und nicht mein Akku. Da ich seit einiger Zeit auch mit dem Trialbike unterwegs bin (ich wollte bei dir auch einen Trial-Workshop machen /hat leider nicht mehr geklappt) wollte ich die nur sagen, das deine Videos mit Leo Kast und Tom Rieger mega gut waren. Ich konnte für mich als Einsteiger im Trial extrem viel rausholen. Vielleicht denkst du ja darüber nach, wieder mal ein Video in diesem Format zu machen. Liebe Grüße aus München 🤙Ralph
Hi Ralph, vielen Dank für's Feedback. Ich bin auch noch großer Fan der regulären Bikes aber seit einiger Zeit schon auch von den E-Maschinen. Man muss sich (leider) oft auch dorthin entwickeln, wo die größte Nachfrage und das größte Interesse besteht, zumindest ab einer bestimmen Kanalgröße. Ich werde in Zukunft auch wieder Videos bringen im Stil von damals (normale Bike Action und Trial) aber werde eben auch viele Themen abdecken, die gerade im Trend sind. Das freut mich zu hören, dass du noch bei einem Trial Workshop mitmachen wolltest. Wir hatten die letzte Zeit allerdings so viel zu tun, dass wir den Fokus etwas verschoben haben und unsere Location länger geschlossen hatte. Schreib mir gerne mal eine Mail, da wir bereits eine größere Anfragenliste haben, wir möchten da ggf. noch mal ein paar Termine realisieren. Videos mit Leo sind schon geplant, da soll wieder was kommen. ;) Vielen Dank und dir alles Gute! LG Andi
Leo fährt mitlerweile auch E Bike
Light eMTB ist Super ! 😊
Absolut! 👍😉
Hab mir jetzt nach langem Überlegen auch ein EMtb zugelegt um hier im bayerischen Wald auch mal längere Touren machen zu können und an meiner Grundlagenausdauer (Zone 2) zu arbeiten.. Hab mich dann doch für ein 26kg Focus Jam2 entschieden statt einem Light Mtb. Es war mit 3,5k sehr preiswert und ich dachte mir damit bin ich flexibler. Wenn ich mehr selbst arbeiten will kein Problem, wenn ich längere Touren machen will auch besser. Ich wiege 85kg bin ein Trailanfänger und deswegen sind die 4kg Gewichtsunterschied zum Light Mtb für mich nicht so relevant.
Danke für's Teilen! Da hast du definitiv nix falsch gemacht. Hat alles Vor- und Nachteile. Für "Trailanfänger" würde ich eh ein full powered Modell empfehlen, anstatt dem Light. Wünsche dir ganz viel Spaß mit dem Focus! LG Andi
Was sagt ihr zum Thema Light E-MTB?
Anmerkung: Im Video gehe ich nicht auf Range Extender und Zusatzakkus ein. Ich wollte mich rein auf die Bikes ohne Zubehör und Erweiterungen beschränken.
Das bike ist so geil. Alles passt einfach. Jedoch fahren meine kumpels alle full power und ich mit meinen 95 kg komme nicjt hinterher mit dem bosch sx. Auch wenn dieser einiges besser geht woe tq oder fazua.
Hi und vielen Dank für's Feedback. Ja, das Conway RYVON ist echt geil, fährt sich top. Ich hab mit Montur gut 85, da schien es gut zu laufen. Kann sein, dass er darüber etwas schwächelt. Gehst du zurück auf einen großen Motor? LG Andi
@@AndiSchuster ne ich bleibe dabei und erhöhe doe trittfrequenz. Lg
Kurz bevor das Heckler Sl rausgekommen ist habe ich mir das normale Heckler(22,5Kg) gegönnt. Ich hab gleich beim Shimano Ep8 Motor den Boost auf 60NM gedrosselt und habe für mich festgestellt das mir die locker reichen und den großen Akku habe ich bei unseren Touren noch nie leer bekommen. Also mein nächstes wird das Heckler SL da mir das vollkommen reichen wird😊
Danke für den Kommentar, Flo. Ja, ich bin mit dem Light bezüglich Leistung eigentlich auch sehr zufrieden. Nur bei sehr steilen Passagen wünsche ich mir ab und zu etwas mehr Schub. Aber man soll ja auch noch selbst was leisten. 😁 Gute Fahrt! LG Andi
@@AndiSchuster gerne
Japp, des stimmt und man kann danach auch stolz auf sich sein 😂. Ich sehe eher das größte Problem,das ein Großteil der E-Bike Fahrer den Motor als "Lift bzw Shuttle" sehen. Eigentlich ist er "nur" zur Unterstützung da und nicht um die ganze Arbeit zu übernehmen.
@@FloS4130 ...und viele kommen dann den Berg nicht mehr runter. Hab schon viele Geschichten entsprechender Rettungsaktionen gehört. Aber für die meisten ist es schon eine Bereicherung und ich finds immer cool, wenn auch ältere wieder mehr aufm Radl sind. 👍🏼
@@AndiSchuster für ältere und zb mit Körperlichen Probleme definitiv, das sind dann auch die,die einen mit einem Grinsen im Gesicht begrüßen wenn sie einem entgegen kommen ☺️
von wallis kommt ein 18kg emtb mit ep801 motor
Mit dem Light EMTB mit dem SX-Motor und 400watt von Bulls schaffe ich mit einem Akku 1500hm
Danke für die Info!
Ich fahre ein Orbea Rise H10 und die 60 nm sind schon anders zu fahren alls der Shimano mit 85 nm. Es ist halt schon mehr Sport. Daher habe ich über eine Software App das Drehmoment auf 80 nm gesetzt..
Nun habe ich ein leichtes Rad mit genügend Power...bin 56 und mein Knie macht Probleme..
Welche App hast du benutzt? Und ist 80 nm das maximum was man einstellen kann oder geht sogar mehr?
Es geht bis 85 NM , App emaxmobileapp
Welche Rahmengrösser bei welcher Körpergrösser fährst du?
Hallo ich fahre seit 3 Jahren ein BH mit max. 60 Nm 540 Aku und ca 18kg.
Komme bis 2000hm und 60Km weit ohne Probleme.
Kann das Bike auch schieben und tragen was mit fullpower nicht geht.
Für mich das bessere Emtb.
Hi Heinz, vielen Dank für's Feedback. Du nennst noch einen ganz wichtigen Punkt: Bike schieben oder hochheben, das wird auch oft vergessen und ist ab 25kg schon heftig. 18kg ist schon super leicht, wünsche dir immer viel Spaß mit dem BH! LG Andi
Gude Andi,
ich denke, für den Normalfahrer, der technisch nicht so versiert ist, wie du, sondern einfach mal gern ein paar Trails fährt, dem wird das Gewicht egal sein. Der möchte dann eher einen größeren Akku und den stärkeren Motor haben.
Fur jemanden wie dich, der von der Gewichtsersparnis profitiert, da er sehr verspielt fährt, macht so ein Kompromiss sicherlich Sinn.
Bzgl. der großen Motoren, wie du sagtest, möchte ich aber auch hinzufügen, dass der Shimano EP8 einem Bosch CX aber leider auch hinterher hinkt. Ich fahre den EP8 und bin auch sehr zufrieden damit, aber am Berg ging mein älterer E8000 einfach besser. Auch mein Kumpel mit dem CX der 2. oder 3. Generation, fährt mir am Berg davon, obwohl ich da eigentlich eher schneller bin, aber da fehlt es dem EP8 einfach an Power. Der EP8 sollte sich ja laut Shimano auch "natürlicher" anfühlen, aber ein Fortschritt zum E8000 war das nicht, meiner Meinung nach. Da merkt man die 15Nm zwischen EP8 und E8000 einfach so gar nicht. Zeigt aber auch, dass Newtonmeter nicht alles sind, sondern es eben auch auf die interne Übersetzung, so wie auf die Soft- und Hardware ankommt. Der neue EP8 Gen2, oder EP801 soll da wohl wieder besser gehen.
Grüße aus FFM.
Kann ich bestätigen, fahre seid Dez. 2023 den EP801 in einem Rotwild R.X 735 Pro mit Di2. Besitze noch ein Conway 527 mit dem Bosch Gen 4 aus 2020 (18.000 km). Unten raus unterstützt der Bosch etwas mehr. Beim Shimano EP801 kann ich bis zu 15 Unterstützungsstufen und die entsprechende Kadenz einstellen. Bin sehr zufrieden mit dem EP801.
Gruß aus RLP
Hi und vielen Dank für's Feedback. Da gebe ich dir auf jeden Fall Recht. Der Gewichtsvorteil stellt, wie im Video beschrieben, vor allem bei verspielter und technischer Fahrweise einen größeren Fahrpass dar. Allerdings gibt es auch einen weiteren wichtigen Punkt: Schiebe- und Tragepassagen sind bei einem 5-6kg leichteren Bike schon deutlich angenehmer. Ansonsten ist das alles nicht so gravierend. Die Wahl des richtigen Motors hängt oft von persönlichen Vorlieben ab, alle Modelle bin ich auch noch nicht gefahren. Aber der Shimano ist schon auch top, da hast du recht. Ich glaube in ein paar Jahren werden wir alle drüber lachen: Da gibt es dann (hoffentlich) noch leichtere E-Bikes als die aktuell leichtesten mit mehr Motor-Leistung als bei den aktuell stärksten. Und natürlich mit 1000+Wh Kapazität. 😄 Dann ist irgendwann jeder zufrieden.
@@AndiSchuster😅 Ja, die Zeit wird das Regeln.
Die etwas sportlichere Fahrweise beim EP8 macht auch Spaß, aber gerade an Bergen merkt man eben den Unterschied. Alles nicht gravierend, aber eben kein Fortschritt zum Vorgänger E8000, der genau das schon konnte, wofür der Bosch so gelobt wird, nämlich die Kraft.
Gott das Conway sieht geil aus aber 10k dafür ist crazy.
Hi, vielen Dank! Ja, das Conway RYVON ist echt ein super geiles Bike. Gibt auch "günstigere" Varianten, ab ca. 6K. 😉
Hallo..wieviel Hm kann man mit so einem Light EBike in der leichtesten Unterstützung machen?
Hi Manfred, puh, das hab ich nicht separat getestet. Ich hätte gesagt, dass man bei gemäßigter Fahrweise (alle Modi "vernünftig" eingesetzt) gut 1000 Höhenmeter schafft, im Eco mit guter Wadenpower geht bestimmt noch einiges mehr. 👍🏼
@@AndiSchusterkomm, wir probieren es aus 🎉🎉🎉
Hallo zusammen,
an dieser Stelle muss ich @Rotwild Frank unterstützen!
Wer ein wenig sportlich unterwegs ist, dem reicht das RE 375 voll und ganz.
Mehr Bike brauch mal wirklich nicht. 🙃
@Frank: probiere mal das 2. Profil aus. Macht Spaß.
Danke für's Feedback! 👍🏼
Kommentar aus nem Radladen. Lightweight E MTB wird kaum akzeptiert von der Kundschaft. Das ist noch lange nicht in den Köpfen der Kundschaft angekommen.
Ältere,ambitionierte Mountainbiker ja, aber der Großteil der Neukunden will weiterhin Fullpower Bikes.
wenn ich ein light habe, muss man wissen das man mit normalen ebikes nicht mithalten kann, ist halt wie beim pkw auch, mit golf kann ich mit porsche auch nicht mit....
Es geht so... Kommt auf die Truppe an. In der höchsten Unterstützungsstufe schiebt das light auch ganz gut. Man schnauft aber schon etwas mehr. Es gibt neue Light Modell (AMFLOW von DJI), die hier noch besser schieben. Da wird sich kurzfristig noch einiges tun bei den Bike! LG und gute Fahrt, Andi
Ich finde die neuen leichteren Modelle sind toll zu fahren,bieten aber noch weniger fürs Geld.
Die Entwicklung geht immer weiter. In ein paar Jahren haben wir noch leichtere, leistungsstärkere Bikes mit noch größerer Reichweite.
Für das Geld ist ein kleiner Akku einfach ein Witz.