Потрясающе 👏👏👏! Блестящий ролик, просто топ 1 в снг по данной теме. Обычно о предшественниках пантеры максимум что говорят : были т3 и т4, а потом бац и сделали пантеру. Очень подробный рассказ и очень интересный, да ещё и картинки, чертежи, модельки .... Видос просто супер ! 👍 спасибо
Наклонная броня для немцев была не новым открытием, все немецкие бронетранспортеры имели данный тип компоновки брони до знакомства с Т-34 и кстати КВ имел другую компановку брони по наклонам. Более того автор видео на 6:32 показывает чертеж немецкого прототипа датируя это 1941 годом и на фото мы видим ту самую наклонную броню, хотя обозначение на рисунке не соответствует тому что говорит автор, но в любом случае наработки по наклонам бронелистов у немцев было достаточно.
Да знать то они знали, только вот понятия комфорта и удобства работы экипажа для них было превыше боевых возможностей машин. А наклонная броня - это в первую очередь дискомфорт. В то время правда еще не было наработок и понятия о перераспределении внутреннего пространства. И не было опыта производства такой технологии и расчётов. Вот немцы и попали в эту "ловушку". Да и времени им не хватило. Вывод один - нечего вперёд батьки в пекло лесть. Больше всего их" закусило " после столкновения с советскими т-34 и кв. Силы и конструкторский задел уже был задействован, а время уже уходило. В спешке ничего хорошего не создашь, и не доработаешь. Это история пантеры.
Да, пантера хороший танк, наверное, если бы ее выпускали далее, она постепенно превратилась в ОБТ. На мой взгляд, Леопард - это продолжение этой школы.
Не корректно сравнивать т34 и пантеру. Т34 это аналог т3 Германии это их ниша. Т34 .85 это противник т4 против своих одноклассников т34 был лучше! Пантера весит как тяжёлый танк вот и сравнивать нужно с ис или кв. Сколько зкспертов развелось и все как один то с тигром сравнивают то с тигр2 то пантера
Пантеру делали как основной средний танк, то есть по задумке авторов она должна была занять нишу Т-3. А то что она весила как ИС, ну так всё в мире относительно.
@user-fx3ky5lo2f даже если сравнить как вы хотите Пантеру с ИС-2 второй проигрывает. У Пантеры была лучше манёвреность,плавность хода оптика а пушка в противотанковом отношение считалось лучше даже 88мм пушки Тигра. Да, Пантера уступала в бронирование но в большенстве случев когда эти два танка встречались ,пантера брала верх особено за счёт манёврености. Даже ИС-3 более продвинутуй во время арабо-изрилской войны проиграли лехким танкам AMX-13 у которой стоял 75 мм пушка пантеры. Даже если не было пробитя после несколько попаданий боекомплект ИС-3 взорвался.
Пантера крутой танк. Лучше чем т-34. Но всё же именно пантера как трофей стоит в нашем музее , а не т-34 в берлинском музее. Значит наши конструкторы и заказчики из управления вооружением оказались умнее😊. В танках важны не только превосходство характеристик над противником, но и цена, количество штук и скорость производства ☝️. Вывод : лучше, это не всегда хорошо😅. СССР - сила 💪🎉🎉🎉
@@Moldavskiy.Sergey. загугли неуч КОГДА немецкие фабрики разбомбили и за ленд-лиз СССР платил золотом. А по поводу наших конструкторов - загугли что изобрели и что впервые применили, какие танки самые массовые на планете за всю историю , сколько штук автоматов Калашникова у нас купили другие страны и производили по лицензии, на чьих ракетах американцы сейчас в космос летают, наши советские инженеры и конструкторы с тридцатых годов были топовыми в мире до развала СССР . наши деды на своём горбу несли победу, ленд лиз это не подарок а покупка за золото которое добывали тоже наши люди а не с неба падало. а за такую чушь мой дед сапогом бы тебя пнул в морду.
Люблю Пантеру, но танк странный из-за своего веса. Почему немецкие конструкторы постоянно делали танки на 5-10 тонн тяжелее требований? В СССР за такое расстреляли бы. Главное, что всё из-за огромных размеров. Ну сделали бы корпус меньше и компактнее, хуже танкистам бы не было, Pz 3 вообще маленький, но очень комфортный, а всякие Штуги и Ягдпанзеры имели очень плохую компоновку и ничего. Те же Т-54 защищены раза в два лучше Пантеры как со лба, так и с бортов, имеют 100мм пушку, но при этом легче на 9 тонн. Вот и Пантеру сделали бы меньше по размеру, массой 35-38 тонн (мобильность тоже улучшилась бы), поменяли ходовую на более простую и компактную (или вообще наружную), убрали стрелка-радиста (взамен на увеличенный боекомплект), сделали снимаемый нижний бронелист как на Шермане для супер удобного доступа к трансмиссии, возможно даже улучшили броню бортов. Учитывая, что даже стандартная Патера очень дёшевая и технологичная (чуть-чуть дороже Pz 4), получился бы реально лучший танк Второй Мировой, можно сказать первый ОБТ. Но слава богу, что этого не случилось.
Набор массы танком в ходе ОКР и значительное превышение изначальных требований это далеко не только немецкая беда. И относительно рассуждений почему получилось то что получилось - это вопрос технологической базы и имевшихся наработок. КВ тоже по сути слабее Т-55, хотя и тяжелее, но на момент его появления ничего лучше сделать не смогли бы, потому что не было соответсвующих знаний и технологий.
@@ЙосяКацман ну так КВ разрабатывался до войны, а Т-54 на основе Т-44, которую начали разрабатывать посреди войны как и Пантеру. Да и просто сделать корпус меньше ничего не требует.
@@ЙосяКацман короче и уже можно было сделать без проблем. И ниже тоже, просто в районе двигателя было бы необходимо возвышение и всё. Подвеска тоже немало высоты добавляет.
@@Kasian02 одним возвышением в районе двигателя не обойтись, там КПП стоит возле мехвода и к ней кардан под полом боевого отделения идёт. Нужно КПП переносить назад, башню вперёд сдвигать, короче весь танк перекомпановывать
@@superbird6.998 таких союзников за кукан и в стойло.Начнём с того что книпкамп всячески тормозил игробил пз4 4ка всю войну у бошей тащила помимо штугов .Если бы не союзнички этой войны может и не было бы . Атак да 😄подвесоку он знатную сделал. В грязь зимой заехал и стой на приколе до весны пока катки не расклеятся долго ремонтные бригады с ней парились
@@ГригорийКусков-е2х Вот что я люблю, это как невежды по имени "слышал звон, да не знаю, где он" мне с типа умным видом начинают загонять тупейшие из возможных мифов! Ну ладно, думай так)
@@ГригорийКусков-е2х Подвеска Книпкампфа позволяла экономить мощность двигателя за счет лучшей катучести, снжала удельное давление на грунт, повышала плавность хода, повышала живучесть торсионов. Так же катки работали как дополнительное бортовое бронирование. По поводу грязи - ну лично ты, несомненно, стоял бы до весны на приколе, а немцы были умные, и не ленились чистить подвеску от грязи, пока не замерзло. Знаешь, как? Несколько раз взад-вперед проехать, и все, и уж точно они были не глупее тебя и того, от которого вы все эту херню наслушаетесь и повторяете...
Автор, Вы всё собрали в кучу. Любая машина, разрабатывается с запросами ТТХ, заказчика! Но Вы похоже умышленно об этом не говорите и да, важно также годы, заказов! В общем, хотели Вы как лучше, а получился винегрет.
ошибаешься. Пантера разрабатывалась с оглядкой на 34рку. Но это два совершенно разных танка. Начиная от выбора типа и мощности двигателя и орудия, заканчивая весом бронированием и пр.пр.пр. Сранивать 34рку и пантеру - то же самое, что сравнивать штурмгевер и АК.
@@SDZm1y ну в принципе это и есть максимально возможная копия т 34, с адаптацией на ттх танков Вермахта и возможностей промышленности Германии. Всё-таки Т34 это крупносерийная машина, Сумрачный гений Германии не смог наладить поток. Где то читал, что если бы производство панцире 4 развернули массово, а панце 5, 6 вообще бы не было, проблем у противников Германии было бы гораздо больше.
Дело в том что Т-34 проектировался для боя, а не для комфортного передвижения. Боевая техника должна быть удобной для достижения целей во время боя, а не для житья в нём. Бой не идёт сутки напролёт, поэтому быстро выполнил свою функцию и предназначение, и пусть себе горит. Тракторист же не живёт в своём тракторе; крановщик не живёт в своём кране; шофёр не живёт в своём Газ-53... Ну и т.п.
Но благодаря усердной работе наших ПРЕДАТЕЛЕЙ и гос перевороту в СССР с дальнейшим захватом власти, БОЛЬШИНСТВО заводов давших отпор нациско-фашиским войскам с 1991 года БЫЛИ РАЗОРЕНЫ И УНИЧТОЖЕНЫ безвозвратно, зато с немецкой стороны до сих пор работают и наращивают ПРОИЗВОДСТВА...
@@PKViddilчел, вышли на самом деле, и немало, но массы без организации ничего не решают, максимум бродят по улице. На всё были свои причины, падение СССР это не чья та злая воля, но учтём опыт и поглядим что дальше будет.
Прекрасный ролик и визуализация! Браво.
Ооочень интересное видео - спасибо Автору!
Потрясающе 👏👏👏! Блестящий ролик, просто топ 1 в снг по данной теме. Обычно о предшественниках пантеры максимум что говорят : были т3 и т4, а потом бац и сделали пантеру. Очень подробный рассказ и очень интересный, да ещё и картинки, чертежи, модельки ....
Видос просто супер ! 👍 спасибо
Кто был в гаражах, какие там канистры видели ? точно такие как 26 : 06
Наклонная броня для немцев была не новым открытием, все немецкие бронетранспортеры имели данный тип компоновки брони до знакомства с Т-34 и кстати КВ имел другую компановку брони по наклонам. Более того автор видео на 6:32 показывает чертеж немецкого прототипа датируя это 1941 годом и на фото мы видим ту самую наклонную броню, хотя обозначение на рисунке не соответствует тому что говорит автор, но в любом случае наработки по наклонам бронелистов у немцев было достаточно.
Это наиболее толковый комментарий под этим роликом. Благодарю
Да знать то они знали, только вот понятия комфорта и удобства работы экипажа для них было превыше боевых возможностей машин. А наклонная броня - это в первую очередь дискомфорт. В то время правда еще не было наработок и понятия о перераспределении внутреннего пространства. И не было опыта производства такой технологии и расчётов. Вот немцы и попали в эту "ловушку". Да и времени им не хватило. Вывод один - нечего вперёд батьки в пекло лесть. Больше всего их" закусило " после столкновения с советскими т-34 и кв. Силы и конструкторский задел уже был задействован, а время уже уходило. В спешке ничего хорошего не создашь, и не доработаешь. Это история пантеры.
Приятно слушать и смотреть подготовленного автора.
Ахриненный видос! Спасибо!
Спасибо, товарищ Техник
Да, пантера хороший танк, наверное, если бы ее выпускали далее, она постепенно превратилась в ОБТ. На мой взгляд, Леопард - это продолжение этой школы.
Класс!
Спасибо за видео, удачи Вам и развитие Вашему интересно му каналу.
ТЕХНИК❤👍🏿👍🏿👍🏿❤
Like! 👍, и комментарий, в поддержку канала. ✌️✌️✌️👏
первый вариант прям совсем сильно на наш т34 похож)
Ты на маму или на папу похож?
Не корректно сравнивать т34 и пантеру. Т34 это аналог т3 Германии это их ниша. Т34 .85 это противник т4 против своих одноклассников т34 был лучше! Пантера весит как тяжёлый танк вот и сравнивать нужно с ис или кв. Сколько зкспертов развелось и все как один то с тигром сравнивают то с тигр2 то пантера
Пантеру делали как основной средний танк, то есть по задумке авторов она должна была занять нишу Т-3. А то что она весила как ИС, ну так всё в мире относительно.
@user-fx3ky5lo2f даже если сравнить как вы хотите Пантеру с ИС-2 второй проигрывает. У Пантеры была лучше манёвреность,плавность хода оптика а пушка в противотанковом отношение считалось лучше даже 88мм пушки Тигра. Да, Пантера уступала в бронирование но в большенстве случев когда эти два танка встречались ,пантера брала верх особено за счёт манёврености. Даже ИС-3 более продвинутуй во время арабо-изрилской войны проиграли лехким танкам AMX-13 у которой стоял 75 мм пушка пантеры. Даже если не было пробитя после несколько попаданий боекомплект ИС-3 взорвался.
Шестидесяти колиберная. пушка. сколько. это. в миллиметрах?
Калиберная. Длину ствола в миллиметры переводят так: 60 калибров умножаешь на калибр пушки 75мм, таким образом имеем длину ствола 4500мм.
@@АРТЕМКазанцев-н6ъа это не про 50 мм пушку? У неё длина как раз 60 калибров и тогда 3 000 мм.
@@АлексейПопов-щ8ф3ш да, перепутал маленько
Пантера крутой танк. Лучше чем т-34. Но всё же именно пантера как трофей стоит в нашем музее , а не т-34 в берлинском музее. Значит наши конструкторы и заказчики из управления вооружением оказались умнее😊. В танках важны не только превосходство характеристик над противником, но и цена, количество штук и скорость производства ☝️. Вывод : лучше, это не всегда хорошо😅. СССР - сила 💪🎉🎉🎉
А где сейчас эта сила?
@@PKViddil разделилась на осколки. Теперь все республики сами по себе🤷♂️. А когда были вместе, мы были силой
@@fregat_8979 Имперские фантомные боли?
@@PKViddilСила в правде
@@Moldavskiy.Sergey. загугли неуч КОГДА немецкие фабрики разбомбили и за ленд-лиз СССР платил золотом. А по поводу наших конструкторов - загугли что изобрели и что впервые применили, какие танки самые массовые на планете за всю историю , сколько штук автоматов Калашникова у нас купили другие страны и производили по лицензии, на чьих ракетах американцы сейчас в космос летают, наши советские инженеры и конструкторы с тридцатых годов были топовыми в мире до развала СССР . наши деды на своём горбу несли победу, ленд лиз это не подарок а покупка за золото которое добывали тоже наши люди а не с неба падало. а за такую чушь мой дед сапогом бы тебя пнул в морду.
Люблю Пантеру, но танк странный из-за своего веса. Почему немецкие конструкторы постоянно делали танки на 5-10 тонн тяжелее требований? В СССР за такое расстреляли бы. Главное, что всё из-за огромных размеров. Ну сделали бы корпус меньше и компактнее, хуже танкистам бы не было, Pz 3 вообще маленький, но очень комфортный, а всякие Штуги и Ягдпанзеры имели очень плохую компоновку и ничего.
Те же Т-54 защищены раза в два лучше Пантеры как со лба, так и с бортов, имеют 100мм пушку, но при этом легче на 9 тонн. Вот и Пантеру сделали бы меньше по размеру, массой 35-38 тонн (мобильность тоже улучшилась бы), поменяли ходовую на более простую и компактную (или вообще наружную), убрали стрелка-радиста (взамен на увеличенный боекомплект), сделали снимаемый нижний бронелист как на Шермане для супер удобного доступа к трансмиссии, возможно даже улучшили броню бортов. Учитывая, что даже стандартная Патера очень дёшевая и технологичная (чуть-чуть дороже Pz 4), получился бы реально лучший танк Второй Мировой, можно сказать первый ОБТ.
Но слава богу, что этого не случилось.
Набор массы танком в ходе ОКР и значительное превышение изначальных требований это далеко не только немецкая беда. И относительно рассуждений почему получилось то что получилось - это вопрос технологической базы и имевшихся наработок. КВ тоже по сути слабее Т-55, хотя и тяжелее, но на момент его появления ничего лучше сделать не смогли бы, потому что не было соответсвующих знаний и технологий.
@@ЙосяКацман ну так КВ разрабатывался до войны, а Т-54 на основе Т-44, которую начали разрабатывать посреди войны как и Пантеру. Да и просто сделать корпус меньше ничего не требует.
@@Kasian02 размеры корпуса диктовались размерами двигателя и конструкцией трансмиссии
@@ЙосяКацман короче и уже можно было сделать без проблем. И ниже тоже, просто в районе двигателя было бы необходимо возвышение и всё.
Подвеска тоже немало высоты добавляет.
@@Kasian02 одним возвышением в районе двигателя не обойтись, там КПП стоит возле мехвода и к ней кардан под полом боевого отделения идёт. Нужно КПП переносить назад, башню вперёд сдвигать, короче весь танк перекомпановывать
Спасибо книпфкампфу зато что тормозил разработки третьего рейха 😊😊
Их бомбардировки союзников "тормозили", а Книпкампф создал практически идеальную для своего времени подвеску.
@@superbird6.998 таких союзников за кукан и в стойло.Начнём с того что книпкамп всячески тормозил игробил пз4 4ка всю войну у бошей тащила помимо штугов .Если бы не союзнички этой войны может и не было бы . Атак да 😄подвесоку он знатную сделал. В грязь зимой заехал и стой на приколе до весны пока катки не расклеятся долго ремонтные бригады с ней парились
@@ГригорийКусков-е2х
Вот что я люблю, это как невежды по имени "слышал звон, да не знаю, где он" мне с типа умным видом начинают загонять тупейшие из возможных мифов! Ну ладно, думай так)
@@ГригорийКусков-е2х
Подвеска Книпкампфа позволяла экономить мощность двигателя за счет лучшей катучести, снжала удельное давление на грунт, повышала плавность хода, повышала живучесть торсионов. Так же катки работали как дополнительное бортовое бронирование. По поводу грязи - ну лично ты, несомненно, стоял бы до весны на приколе, а немцы были умные, и не ленились чистить подвеску от грязи, пока не замерзло. Знаешь, как? Несколько раз взад-вперед проехать, и все, и уж точно они были не глупее тебя и того, от которого вы все эту херню наслушаетесь и повторяете...
@@ГригорийКусков-е2хпро грязь это ваше исконное.
Хуже т 44.
Пантера сделана для музея
Согласен: Т-44 хуже
Нудятина.
Сам такой
Лайк и комментарий в поддержку канала
Автор, Вы всё собрали в кучу. Любая машина, разрабатывается с запросами ТТХ, заказчика! Но Вы похоже умышленно об этом не говорите и да, важно также годы, заказов! В общем, хотели Вы как лучше, а получился винегрет.
Пантера, это же максимально скопированный Т34, по требованию фюрера. Могу ошибаться.
ошибаешься. Пантера разрабатывалась с оглядкой на 34рку. Но это два совершенно разных танка. Начиная от выбора типа и мощности двигателя и орудия, заканчивая весом бронированием и пр.пр.пр. Сранивать 34рку и пантеру - то же самое, что сравнивать штурмгевер и АК.
@@SDZm1y ну в принципе это и есть максимально возможная копия т 34, с адаптацией на ттх танков Вермахта и возможностей промышленности Германии. Всё-таки Т34 это крупносерийная машина, Сумрачный гений Германии не смог наладить поток.
Где то читал, что если бы производство панцире 4 развернули массово, а панце 5, 6 вообще бы не было, проблем у противников Германии было бы гораздо больше.
3002D проектировался по лекалам т-34,пантера далека от т-34,кроме наклонного ВЛД ничего общего и нет
@@MastaD1909 не спорю
А кроме наклонных бронелистов, что еще в Пантере является копией Т-34?
Дело в том что Т-34 проектировался для боя, а не для комфортного передвижения. Боевая техника должна быть удобной для достижения целей во время боя, а не для житья в нём. Бой не идёт сутки напролёт, поэтому быстро выполнил свою функцию и предназначение, и пусть себе горит.
Тракторист же не живёт в своём тракторе; крановщик не живёт в своём кране; шофёр не живёт в своём Газ-53...
Ну и т.п.
Это бесспорно
@@Sturmung Это поцерский бред.
@@n13arkotik Тока фпирёт!
Но благодаря усердной работе наших ПРЕДАТЕЛЕЙ и гос перевороту в СССР с дальнейшим захватом власти, БОЛЬШИНСТВО заводов давших отпор нациско-фашиским войскам с 1991 года БЫЛИ РАЗОРЕНЫ И УНИЧТОЖЕНЫ безвозвратно, зато с немецкой стороны до сих пор работают и наращивают ПРОИЗВОДСТВА...
Напомню, когда СССР разваливался, никто не вышел на его защиту. Особенно нынешние плакальщики по нему
@@PKViddil да вот из за таких долбаебов, как Ты "стрелявших" в спину
@@PKViddilчел, вышли на самом деле, и немало, но массы без организации ничего не решают, максимум бродят по улице. На всё были свои причины, падение СССР это не чья та злая воля, но учтём опыт и поглядим что дальше будет.
Шеф, всё пропало, куда бежать?
@@Safarali1979дальше россия развалится
Потому что ей хватило мозгов против почти всего мира идти