Учимся мыслить сложнее. Османы: толерантность или репрессивная система?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 авг 2020
  • Открываю серию кратких практикумов для развития более сложного и объемного мышления. Тема первого практикума - оценка Османской империи. Что это было: пространство толерантности или жестокая репрессивная система? С одной стороны - янычары и армянские погромы. С другой стороны - попытки создать подлинную федерацию, конституционные реформы и курс на европеизацию. Главный свидетель первого практикума - Константинопольский патриарх Афинагор.
    Рекомендуемая литература:
    1. О.Клеман. Беседы с патриархом Афинагором. Брюссель: Жизнь с Богом, 1993.
    2. Юджин Роган. Падение Османской империи. Первая мировая война на Ближнем Востоке. 1914-1920. - М.: АНФ, 2018.
    3. Барбара Єлавіч. Історія Балкан. У двох томах. - К.: Свенас, 2004.
    Благодарим за качественный звук Алексея Доброходова
    Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
    Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
    Стать патроном канала: / andriibaumeister
    4314 1400 0121 8103 RUB Карта ПУМБ
    4314 1400 0121 8053 USD Карта ПУМБ
    5355 2800 0189 5323 EUR Карта ПУМБ
    5355 2800 0189 5273 UAH Карта ПУМБ

Комментарии • 510

  • @vb4299
    @vb4299 3 года назад +19

    Это очень важный текст. Огромное спасибо, Андрей Баумейстер! Восхищён.

  • @user-mw5gy9cd9z
    @user-mw5gy9cd9z 3 года назад +11

    Спасибо) Преклоняюсь перед вашей мудростью и образованием. Теперь я знаю , что такое найти настоящий клад : клад не сверкающий златыми искрами, но переливающийся куда более ценными лучами -лучами познания.

  • @ILOVEMUAYTHAI
    @ILOVEMUAYTHAI 3 года назад +25

    Спасибо! Начал смотреть ваши видео от самого начала! Это сокровище!

  • @oksanaoksana4555
    @oksanaoksana4555 3 года назад +55

    Спасибо вам большое , Андрей, очень интересно. История в вашем объяснении имеет совершенно другой вкус

  • @user-vu9du6oz8x
    @user-vu9du6oz8x 3 года назад +9

    Благодарю Вас, Андрей. То , что вы говорите не только интересно, еще и морально. Развивает, побуждает мыслить. Еще раз, спасибо.

  • @ihor1677
    @ihor1677 3 года назад +134

    Чудово, що в Україні є такі люди, як Ви !

  • @user-ls4yc2lc9d
    @user-ls4yc2lc9d 3 года назад +136

    В цьому відео багато любові і співчуття до людей. Зараз це рідкісне явище, тепер людей не любить ніхто. Ваша робота унікальна для нашої країни.

    • @user-ih5me5fv7f
      @user-ih5me5fv7f 3 года назад

      *однозначно!!!*

    • @TheHaNyGa
      @TheHaNyGa 3 года назад +1

      Еммм... А часи Дорошенка, коли цілі села з України до Османів у неволю вивозили то напевно так було, для більшого блага

  • @igorpankratjev5719
    @igorpankratjev5719 3 года назад +8

    Глубокие рассуждения! Очень приятно было услышать ваши рассуждения. Критическое мышление позволяет Человеку четко определить своё единое место в разнообразии Жизни. Хорошее изложение, без натяжения и надрыва.

  • @user-tf4ui6bs8f
    @user-tf4ui6bs8f 3 года назад +15

    Спасибо, с огромным интересом слушаю !
    Самое главное в Ваших видео - они мотивируют учиться и интеллектуально развиваться.

  • @tarixchi1
    @tarixchi1 3 года назад +19

    Вы приблизились максимум к объективности. Божья милость и благодать Вашей семье!

  • @user-zo8jv2eg6j
    @user-zo8jv2eg6j 3 года назад +10

    Андрей,благодарю за размышления на философские и исторические темы!Всем мира!,,Рано или поздно,всё будет хорощо,так как жизнь--- прекрасна!,,А.Блок.😇

  • @irinaceceli99
    @irinaceceli99 3 года назад +7

    Андрей, спасибо Вам большое за лекцию и за то, что выкладываете список литературы в описании к видео.

  • @user-gb9ij6yu3m
    @user-gb9ij6yu3m 3 года назад +18

    Вобщем , убедительно.Ждем и дальше ваши лекции , где прошлое переплетается с сегодняшним. Спасибо.

    • @AndriiPetrov
      @AndriiPetrov 3 года назад +3

      совсем не убедительно. Делать выводы на одном-двух источниках - это смешно, но чернь не может не радовать. Ей бы кто направление указал, она и довольна. А надо слушать, думать и ничего не воспринимать на веру, но кто этим займется? Это сложно. Слишком сложно.

  • @ebaghirzade
    @ebaghirzade 3 года назад +1

    Огромное уважение Андрею за профессионализм, объективность, толерантность и высочайший уровень культуры ! Настоящий философ и эрудит! Как мало, к сожалению, таких людей, дающий объективное видение проблем. ..

  • @user-jq6ug1ly2e
    @user-jq6ug1ly2e 3 года назад +8

    Огромное громкое СПАСИБО!Не знаю кому как но мне ваш голос и смыслы приносят успокоение .как музыка для души.я очень переживаю за Беларусь!Еще раз СПАСИБО

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  3 года назад +2

      Спасибо! Я тоже переживаю за Белорусь

    • @user-hk2us6ic1o
      @user-hk2us6ic1o 3 года назад

      А что это значит-"переживаю за Беларусь"?

  • @sergiybondarenko6527
    @sergiybondarenko6527 3 года назад +3

    очень и очень понравился этот формат исторического анализа. Давайте смотреть сложно, я с вами.

  • @yevhensoikin478
    @yevhensoikin478 3 года назад +10

    Єдине, треба розуміти, що посада Афінагора просто вимагала демонструвати супер лояльність до влади. Якщо ускладнюємо, то давайте враховувати не лише слова, а й умови, в яких вони народжувалися.

  • @nadezhdakostyukhova6773
    @nadezhdakostyukhova6773 2 месяца назад

    Давно интересуюсь историей, в том числе и обсуждаемым периодом, но такой глубокий анализ можно встретить не часто. Именно это и ценно для меня в этом канале.

  • @user-xp3xo1qm9m
    @user-xp3xo1qm9m 3 года назад +13

    Огромное вам спасибо. Если бы все использовали мозг по назначению, этот мир был бы лучше.

  • @Urllogin
    @Urllogin 3 года назад +40

    Благодарю за вашу взвешенную позицию.

  • @user-zt9bu6ig9j
    @user-zt9bu6ig9j 2 года назад +2

    ПРОСМОТРЕВ ВЕСЬ ВАШ РОЛИК ,Я ПРИШЁЛ К ВЫВОДУ, ЧТО ВЫ СВОЮ ИНТЕРПРЕТАЦИЮ ИСТОРИИ СЧИТАЕТЕ 100% ДОСТОВЕРНОЙ .И ВЫ ОЧЕНЬ ГРАМОТНО В СОЗНАНИЕ ЛЮДЕЙ ВНЕДРЯЕТЕ ЭТУ ИНФУ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ НЕ СЛИШКОМ БОЛЬШИЕ ПОЗНАНИЯ ПО ИСТОРИИ.

  • @Urllogin
    @Urllogin 3 года назад +16

    Ещё хочется добавить к сложному вопросу националистических движений, что это не только результат имперских амбиций соседей и его попытки разрушить страну изнутри. Надо ещё отметить, что национализм прежде всего строится на национальном предательстве элит, а уже потом культивируется сторонними игроками.

  • @irinabruni8651
    @irinabruni8651 3 года назад +2

    Спасибо Вам,, Андрей, огромное за Ваш терпеливый и такой необходимый труд.
    Необходимо как можно быстрей научиться понимать, что действительность и реальность не одномерные явления, а многомерные со множеством причин и следствий. Полагаю, что если в ближайшее время мы не освободимся от примитивного большевистского мировоззрения, развитие страны и общества станет невозможным.

  • @radiy542
    @radiy542 3 года назад +94

    Тем временем, Али Шабайкин, у которого вы брали интервью, пишет следующие комментарии на стене группы Патрология во вконтакте (все символы и регистр его):
    "Позавчера молился в Айя Софии, очень понрвилось мне🙂
    Дай Аллах и в других БЫВШИХ церквях буду МОЛИТЬСЯ😏
    Елена, да именно в БЫВШИХ христианских храмах ! Нравится очень😄
    Елена, не в действующую нельзя, там поклоняются материальным носителям, а не богу
    В мечетях, которые бывшие ЦЕРКВИ, мне нравится молиться🙂"
    _____________________________________________________________________________
    -- А ведь эти ребята сидели и втирали вам про справедливость и толерантность своей веры. Я просто хочу вам сказать, что не надо наивно не замечать очевидного.

    • @user-rf4yl9ck3r
      @user-rf4yl9ck3r 3 года назад +13

      цель подобных людей разрушение Христианкой Европейской Цивилизации.

    • @user-lu9nn8fn9w
      @user-lu9nn8fn9w 3 года назад +4

      То, что мальчики были невеликого ума, было ясно. Но речь идет о вкладе Ислама в цивилизацию. В культурный и научный процессы. Хрен с ними, с мальчиками.

    • @TheTheburgers
      @TheTheburgers 3 года назад +3

      Али Шабайкин просто категоричный парень, это не правда, что все мусульмане любят так провоцировать.

    • @user-mi4sb3bu4r
      @user-mi4sb3bu4r 3 года назад +9

      Али Шабайкин известный христофоб, он очень много оскорблял христианство и лично христиан. После того, как он проиграл диспут христианину Филиппу он стал еще злее на христиан и они даже продвигают видео атеистов с критикой христианства. А вот тот самый диспут
      ruclips.net/video/z3DA5f9RzyI/видео.html&feature=emb_title
      Часть 2
      ruclips.net/video/LhZW1ndL6Ss/видео.html

    • @Bekis0013
      @Bekis0013 3 года назад +2

      Да у вас прям довод настоящий🤔

  • @user-ne5so3wi8s
    @user-ne5so3wi8s 3 года назад +1

    Дякую , Андрію Олеговичу, за цю велику справу, що Ви робите для усіх нас, для суспільства! Усі Ваші бесіди цікаві, розумні, глибокі , дуже важливі та надихаючі! Заздрю Вашим студентам))) Ви справжній Вчитель з великої літери, який навчає людину думати та розвиватися далі!

  • @LenaVolkovaQLD
    @LenaVolkovaQLD 3 года назад +2

    Большое спасибо за Ваш труд. Всегда слушаю с удовольствием и заново открываю для себя мир. Будьте здоровы, Андрей Олегович. До новых встреч. С теплом из Австралии.

  • @laraalia842
    @laraalia842 3 года назад +2

    Спасибо и Вам Андрей и гневным комментаторам 😊. Без последних возможно не было бы столь серьёзного продолжения разговора.

    • @user-xk8sq3jb4h
      @user-xk8sq3jb4h 3 года назад +1

      Гневные, это сильно сказано, есть люди с другой позицией, высквзывающие это прямо, без "экивоков"

    • @user-hk2us6ic1o
      @user-hk2us6ic1o 3 года назад +2

      Чтобы разговор стал действительно серьёзным,нужно,прежде всего,объективно и,желательно с цифрами,показать,как на протяжении истории османы относились к завоёванному ими населению.Ведь их же никто не звал на ту территорию,которую они сегодня занимают и не претендовал на их земли в Центральной Азии.

  • @nonfranca
    @nonfranca 3 года назад +4

    Андрей Олегович, благодарю за такой практикум! Но ведь в Османской империи права христиан никогда не были равны правам мусульман, существовал налог, который взимался с немусульман, ограничивались права свидетельствовать против турок, Вы упомянули янычар - из семей забирали мальчиков в раннем возрасте, не в юношестве; христиане не имели права занимать государственные должности. При этом христианское коренное население империи вносило огромный вклад в ее развитие. Погромы христиан практиковались со второй половины XIX. Геноциду подверглись не только все христиане - армяне, греки, ассирийцы, но и езиды. Христианство в Турции было почти полностью уничтожено, и стало началом уничтожения христианства на Ближнем Востоке. Последним открытом шагом стал Стамбульский погром греков в 1955 году, чья история на территории бывшей Османской империи на этом завершилась (тут уже говорить о симпатиях христианского населения к России, Франции и др. не приходится).

    • @AndriiPetrov
      @AndriiPetrov 3 года назад +2

      Не говорите так, это рушит картину мира, построенную всего на одной тенденциозной книге.

  • @Suryakanti75
    @Suryakanti75 2 месяца назад

    Шикарный эфир. Спасибо!

  • @user-bo7zc2vo1e
    @user-bo7zc2vo1e 3 года назад +20

    Причина турбулентности в восприятии исторической роли Османской империи заключается в оценке негативных эпизодов в этой империи со стороны международного сообщества. Как будто бы всё, что было до Второй Мировой войны это каменный век, люди ели друг друга и так далеко лезть, чтобы осуждать какой-то режим не имеет смысла. Вот осуждать СССР как тюрьму народов можно, осуждать Гитлера за Холокост не только можно, но и нужно, в некоторых странах даже на законодательном уровне есть ответственность за отрицание холокоста. Но всё, что было до этого - того не было. «Кто сейчас вспоминает геноцид армян?» (с) Гитлер. Вот когда международное сообщество в равной степени будет осуждать все преступления против человечества, а не выборочно, то турбулентность прекратится, и обычные рядовые турки, которые ни в чем не виноваты, приобретут себе новых друзей и будут пить кофе с баклавой вместе с армянами и греками, играть в нарды, и вместе осуждать жестоких людей прошлого и идти вперёд к светлому будущему рука об руку. Но пока современное руководство Турции не только не признаёт геноцид, но ещё и угрожает современным армянам, которых не добили и не дорезали их прадеды, что мол мы вместе с братским Азербайджаном таки добьём армян, пусть только дадут повод. Такая вот воинственная риторика в 2020 году так называемого неоосманизма не даёт другого выбора как с брезгливой осторожностью подходить и к истории турков и к современным туркам. По плодам их узнаете их.

  • @altynbeish7834
    @altynbeish7834 2 месяца назад

    Спасибо за отличный расклад, достаточно обоснованно 👍👍👍

  • @dgonpo.448
    @dgonpo.448 3 года назад +13

    Спасибо Вам ,очень интересно

  • @Vestalin888
    @Vestalin888 3 года назад +2

    Спасибо Вам, Андрей Олегович!!!! Живу в Германии уже почти 20 лет. Сама филолог по образованию. Дети мои гимназисты, я как бы являюсь "Ментором"(как говорит Professor Lesch) для своих детей, а Вы в свою очередь (с некоторых пор) являетесь моим "Ментором"!!!! Очень познавательные, интересные лекции и беседы. Тааак рада, что вышла на Вас в ютубе!!! Кстати, сама по матери христианка-славянка, по отцу-мусульманка(он из Хорезма). Но, прожив уже и в Германии достаточно долгое время, почувствовала себя Космополитом!!!

  • @lyceumofalexgorodinski7894
    @lyceumofalexgorodinski7894 3 года назад +8

    Великолепно! Андрей Олегович, спасибо вам за все ваши благие беседы! (Не обращайте внимание на ваших ругателей. "Караван идет - собаки лают..." Такова участь просветителей). Я восхищаюсь вашим мужеством и мудростью.

  • @xhnb33
    @xhnb33 3 года назад +8

    Итог такой толерантности - преобразование храма св. Софии в Константинополе в мечеть. Учимся мыслить сложнее?

  • @antonsolomko
    @antonsolomko 3 года назад +27

    Хотел написать критический комментарий, но Андрей Олегович попросил этого не делать (а то ещё, чего доброго, в гугюты запишут), поэтому хвалебный комментрарий:
    Спасибо Вам за столь аргументированный анализ, Ваши видео - глоток свежего воздуха в душном поверхностном ютюбе. Прекрасно, что в Украине есть такие мыслители. Побольше бы таких практикумов.

    • @alexbooguy2911
      @alexbooguy2911 3 года назад

      а что правда попросил не критиковать?

    • @antonsolomko
      @antonsolomko 3 года назад +3

      @@alexbooguy2911 Ну да, жаловался в фб, что разные [глупые] люди, которые получают "знания" из ютюба и авторитетных источников не читают, пишут агрессивные коментарии под видео, где учат Его истории, философии и т.п. Даже обзывательство для таких людей придумал - "гугюты" (ищите в списке новых слов OED).
      "Гугюты", оставляющие хвалебные комментарии, всячески приветствуются.
      facebook.com/story.php?story_fbid=3149886898466181&id=100003347062739

    • @oxanashabanova6028
      @oxanashabanova6028 3 года назад

      Тонко :)
      Я все-таки напишу свой критический комментарий. Как показывает история, всякая империя живет, пока расширяется (силой оружия). Всякая империя саморазрушится, в конечном итоге. Кому в империи жить хорошо? Элитам, метрополии. А людям?

  • @maranataua5632
    @maranataua5632 3 года назад +2

    Благодарю за обучение мыслить сложнее, за литературу!!.

  • @samsungtaba3747
    @samsungtaba3747 3 года назад +1

    Дякуємо, пане Андрію!

  • @user-lh8mb6yh3q
    @user-lh8mb6yh3q 3 года назад +2

    Отличный, глубокий разбор.
    Спасибо большое!

  • @AlonaBruna
    @AlonaBruna 3 года назад

    Огромное спасибо за сложность и за глубокопание со всех точек зрения и понимания: исторческого, философского, социального. И за то, что даже гневные комментарии не вызывают у Вас желания бросить это трудоёмкое дело - просвещения и прояснения происходящего сейчас в контексте фактов и событий прошлого.

  • @YanCheck
    @YanCheck 3 года назад +2

    Отличное видео, благодарю Вас за ваш труд!

  • @user-fh4nt1fi8e
    @user-fh4nt1fi8e 3 года назад +25

    Хороший анализ, эти игры с национальными идеями, которые активно происходят и сегодня, вещь взровоопасная.

    • @user-rf4yl9ck3r
      @user-rf4yl9ck3r 3 года назад +3

      Откажись от ислама.

    • @txamish
      @txamish 3 года назад

      @@user-rf4yl9ck3r Хорошо. А дальше что?

  • @AlexisVaBel
    @AlexisVaBel 3 года назад +3

    Огромное спасибо за труды

  • @Anna_Boyko_MA
    @Anna_Boyko_MA 3 года назад +1

    Дякую 🙏, за літературу також. Ви чудовий вчитель.

  • @user-gd3ye8ou4i
    @user-gd3ye8ou4i 3 года назад +4

    Спасибо, Андрей!

  • @user-bd9td2vf3d
    @user-bd9td2vf3d 2 года назад

    Спасибо, за канал.Беседы заставляют задуматься и не дают могу ржаветь.

  • @tarastymo3942
    @tarastymo3942 3 года назад +5

    Особливо іронічно ця лекція звучить сьогодні, коли оголошено про перетворення Хори в мечеть... Софію проковтнули, проковтнемо, звісно, і Хору, але агресивність відроджуваного Ердоганом османського ісламізму неможливо не бачити... Щодо цитат патр. Афінагора, то цікаво дослідити контекст. Щось мені підказує, що це приблизно те саме, як архієреї з СССР у 1960-70их рлзповідали західним журналістам про свободу і процвітання Церкви в совку.

    • @tarastymo3942
      @tarastymo3942 3 года назад +1

      Nikolai O Закриття Фанарської резиденції, депортація в Грецію або на Захід. А позбавлення реального зв'язку з К.полем - символічна трагедія, яка майже обнуляє престиж патріархії...

  • @user-et4ur1ou4p
    @user-et4ur1ou4p 3 года назад +38

    Андрей Олегович, а на лекции к Вам возможно попасть?

    • @wanderer0152
      @wanderer0152 3 года назад

      Практически не возможно

    • @yogurtninja1517
      @yogurtninja1517 3 года назад +5

      @Solodka Pannochka кого по вашему мнению слушают хорошо образованные люди?
      Делать такие явные "вбросы" уже как минимум заявлять о своей образованности

  • @user-tl7zg7oo1f
    @user-tl7zg7oo1f 3 года назад

    Андрей Олегович! Спасибо за Ваши очень важные в наше сложнейшее время беседы-обращения! А на "гневные" реплики в Ваш адрес, видимо, как "слева", так и "справа", напомню слова известного поэта: "Не обращайте внимания, маэстро! Не убирайте ладони со лба!" Помоги Вам, Господи!

  • @mookieblaylock2589
    @mookieblaylock2589 3 года назад

    Ваши мысли заставляют по-новому задуматься над очень важными вещами. Спасибо!

  • @edgarrussian
    @edgarrussian 3 года назад +1

    Замечательная медитация (в средневековом смысле "размышления")!

  • @akbaramanov6138
    @akbaramanov6138 3 года назад +9

    Добрый день Андрей! Интересно было бы послушать ваши размышления о жизни и творчестве Омара Хаяма

  • @OstoloB
    @OstoloB 3 года назад +1

    Большое спасибо за обзор!

  • @viktoriaruasnianskaia179
    @viktoriaruasnianskaia179 3 года назад +2

    Всегда интересно слушать Вас!

  • @maximr6576
    @maximr6576 3 года назад +7

    Если геноцид Армян, Греков и Ассирийцев это "темный эпизод" и "упрощение" то возникает вопрос что же тогда "преступление против человечности"?

  • @user-kh9sg3mc4j
    @user-kh9sg3mc4j 3 года назад

    Спасибо,Вам!!!
    Очень актуально!!! Продолжайте Нас информировать Вашими знаниями.Очень, ценим Ваш канал!

  • @komarovalex8610
    @komarovalex8610 3 года назад +2

    Спасибо! С Вашей помощью начинаешь на многое смотреть по другому. Удачи Вам!

  • @Napistu6a
    @Napistu6a 3 года назад

    патриарх Афинагор, конечно, открытие - спасибо!

  • @Aleh_Ander
    @Aleh_Ander 3 года назад +1

    спасибо за рекомендуемую литературу

  • @user-ml8dk1bs1t
    @user-ml8dk1bs1t 3 года назад +2

    Дякую за вдумливий діалог.

  • @ATLAS_NORTH_WEST_SV
    @ATLAS_NORTH_WEST_SV 3 года назад +4

    На момент геноцида армян власть в Османской империи захватило младотурецкое правительство - это общеевропейское революционное национально-освободительное движение. Основателем-идеологом младодвижения был Джузеппе Мадзини.

  • @liiastarckenko3757
    @liiastarckenko3757 Год назад +1

    Сколько смотрела ваши видео, почти в конце каждого вы говорите за комментарии людей.
    Не ожидала, сколько всего льётся в вашу сторону.
    Хотелось бы оставлять под каждым видео комментарий для поддержки канала, но слов мало - считаю себя сейчас на стадии "впитки", а не формирования того мнения, которое могу нести в мир; поэтому везде буду писать обычное "Благодарю!" - пусть больше людей находят вас (или как там работают алгоритмы RUclips 🧐).
    С уважением!) Благодарю.

  • @kimerikon
    @kimerikon 3 года назад

    Андрей Олегович реально красавчик! Недавно открыл его лекции для себя. Спасибо большое!

  • @lenalenskay5716
    @lenalenskay5716 3 года назад +1

    спасибо большое за вашу работу

  • @viktoriatelyukova5919
    @viktoriatelyukova5919 3 года назад

    Андрей,вас необходимо клонировать,чтоб донести людям критическое мышление.
    Ваша лексика,семантика и интонации-высший пилотаж. Сожалею,что не сложилось быть Вашей студенткой.

  • @oleksiyyashchenko5290
    @oleksiyyashchenko5290 3 года назад

    Спасибо за лекцию!

  • @GoopyMr
    @GoopyMr 3 года назад +22

    Есть хорошая фраза о том, что Советский Союз имеет такое же отношение к имперской России, как Османская империя к Византии. Наверное, можно пойти в этом сравнении чуть дальше и сравнить патриарха Сергия Старогородского и его декларацию согласия с большевиками, эти все "ваши победы - наши победы", сравнить это с масоном/экуменистом/турецким гражданином/патриархом константинопольским Афинагором. Вопрос о том, достойны ли веры реверансы зависимого от американских денег и турецкой благосклонности Афинагора, сродни вопросу, искренне ли Сергий верил в правоту большевистского дела. Даже если искренне - тем хуже для Сергия, тем хуже для Афинагора.
    "Я не романтизирую" - говорит Андрей Олегович и мило беседует в стамбульском кафе с двумя салафитами, которые в душе не прочь получать джизью с этого христианского кафира. Не верите мне - найдите здесь же, на Ютубе, записи эфиров шейха Абдуллы Костекского, большого фаната идеологии Ибн Таймии и Мухаммада ибн Адб аль-Ваххаба - вы с удивлением увидите в качестве его постоянного конферансье Рашида Абдурахманова, одного из участников беседы с Андреем Олеговичем. Эти люди не скрывают, что хотят видеть весь мир обращенным в ислам, они открыто поддерживают исламский радикализм и призывают к неповиновению властям в тех случаях, где светские законы расходятся с нормами шариата. Я думаю, не нужно объяснять, какое место занимают люди вроде Баумейстера в их проекте мироустройства. И нет ничего удивительного, что вся эта компания нашла приют в Турции, которая на фоне неоосманских претензий Эрдогана давно стала международным буфером радикального исламизма, где он негласно поддерживается и культивируется в то самое время, пока Андрей Олегович ездит восторгаться османской толерантностью.

    • @user-rf4yl9ck3r
      @user-rf4yl9ck3r 3 года назад +6

      Приятно видеть, что хоть у кого-то осталось критическое мышление.

    • @user-hq6xr6wy8f
      @user-hq6xr6wy8f 3 года назад +1

      с таким усердием можно и резинку на глобус натянуть 0о.
      Вашу бы энергию, да во что-то полезное, цены бы вам не было,)

    • @AndriiPetrov
      @AndriiPetrov 3 года назад +3

      @@razum100 Приятно читать, но основной массе не нужно думать, главное в начале ролика сказать заклинание «давайте думать шире» и можно нести любо что, а они будут радостно блеять.

  • @altynbeish7834
    @altynbeish7834 2 месяца назад

    Заслушался, продолжайте👍👍👍

  • @musya325
    @musya325 Год назад

    Спасибо огромное!

  • @poeticwave7202
    @poeticwave7202 3 года назад

    Спасибо за разносторнний взгляд на историю.

  • @user-zd5lj1ze6f
    @user-zd5lj1ze6f 3 года назад

    Дякую,Андрій Олегович!

  • @user-uo6kv7it3g
    @user-uo6kv7it3g 3 года назад

    Спасибо вам лектор!

  • @olgatermonen9092
    @olgatermonen9092 3 года назад +1

    Огромное спасибо!

  • @user-io8yl8rp5k
    @user-io8yl8rp5k 3 года назад +5

    Нет,ну воспринимать всерьез то, что греческие патриархи в Турции пишут про нее, это как изучать историю РПЦ по интервью патр. Сергия. Конечно, не правильно представлять себе османов как ИГИЛ, но это другая крайность, отнюдь не более объективная. "В Советском Союзе гонений на веру нет", греческая версия.

  • @sergiyiefanov3697
    @sergiyiefanov3697 3 года назад

    Андрей Олегович, спасибо, крайне познавательно относительно формирования мнений...

  • @Kakashka_007
    @Kakashka_007 3 года назад

    спасибо автору за видео))

  • @user-no8ql1gm3e
    @user-no8ql1gm3e 3 года назад +6

    Велике дякую!

  • @FatherGorgony
    @FatherGorgony 3 года назад +5

    И всё-таки, мне представляется, что движущими силами двух мировых войн была захватническая политика "заматеревшего"капитализма, который искусно играл на национальных чувствах народов.

  • @UkrainianLiterature
    @UkrainianLiterature 3 года назад

    Я Вас благодарю за возможность доступа к знаниям, за возможность задуматься, размышлять...я мечтаю, что однажды у нас научатся вести дебаты, настоящие...но для этого надо хотя бы прочитать квоту того, что Вы даёте и послушать Ваши лекции...

  • @konstantinsirenko4600
    @konstantinsirenko4600 3 года назад +10

    Добрый день! Не могу уловить ваш посыл! Вы хотите сказать что империя это не всегда кнут, но иногда и пряник? Но ведь это очевидно. В разных частях империи османы вели себя по разному. На Балканах часть сербов истребили, а часть исламизировали и теперь они не сербы а босняки. К ним османы относились вполне толерантно.

    • @user-ke9ik4uz4i
      @user-ke9ik4uz4i 3 года назад

      Он говорит об относительности добра и зла применительно к политической истории, следовательно, об относительности, сомнительности прогресса вообще . Исходя из внеисторичности, абсолютности этических норм.

  • @user-em3ny1mv5g
    @user-em3ny1mv5g 3 года назад

    Огромное Вам спасибо!

  • @user-fo4vq3bg5t
    @user-fo4vq3bg5t 3 года назад

    Интересно. Спасибо

  • @user-qi9nj2wu1z
    @user-qi9nj2wu1z 3 года назад +2

    Спасибо Вам, я согласен с вами.

  • @yaroslavpiddubnyak2025
    @yaroslavpiddubnyak2025 3 года назад +3

    Чем плоха идеология прав человека?
    Что нельзя убивать, грабить, унижать и т.д. людей...
    Или чем плоха идеология сохранить многообразие флоры и фауны, зелёных насаждений, чистоты воздуха и водоёмов?

    • @TheInexist
      @TheInexist 3 года назад

      «Определение яда гласит: всякое вещество является ядом и всякое вещество не есть яд - в зависимости от дозы. Мышьяк - это яд, но его можно использовать в терапевтических целях. Вода на первый взгляд совсем не ядовита, но с этим вряд ли согласится утопленник или человек с больными почками.

      Иными словами, всё зависит от того, как мы используем то, с чем сталкиваемся. В принципе, и хорошую вещь можно употребить во зло, и плохую - во благо.

      В этом-то и состоит секрет правила времени. Мы спешим оценить любое событие как “хорошее” или “плохое”, но эта оценка сковывает нашу мысль, она не даёт нам подумать о следующем шаге. А нас должен интересовать как раз каждый последующий шаг, ведь именно так мы строим свою жизнь - шагая вперёд, и чем шире, тем лучше.

      Однако же оценка, которой мы награждаем то или иное событие, настолько парализует нас, что мы бездействуем. Она как маленькая смерть - случилась и как бы всё, конец. После того, как мы оценили некое событие, наше собственное движение останавливается, а жизнь тем временем идёт дальше. Если же мы не идём с ней в ногу, то вряд ли будем ею довольны.

      Итак, всякое событие, которое встречается нам на жизненном пути, должно рассматриваться нами не как нечто свершившееся, а как ступень для будущего. И неважно - “хорошее” случилось или “плохое”, - важно, как мы ставим на него свою ногу, как мы воспользуемся этим закладным камнем нашего будущего.

      Конечно, на том событии, которое кажется нам “плохим”, подвернуть ступню легче, чем на “хорошем”. Но это не значит, что на него вовсе нельзя опереться, а вот на “хорошем” есть искушение разлечься и впасть в блаженную успокоенность, что как раз и может обернуться серьёзной трагедией».

      Цитата из книги «Быть эгоистом. Универсальные правила» Курпатов А.В.

    • @yaroslavpiddubnyak2025
      @yaroslavpiddubnyak2025 3 года назад

      @@TheInexist то, что ровные ступеньки позволяют на них не смотреть и это притупляет бдительность, не означает, что ровные ступеньки - это плохо.

  • @Luser64
    @Luser64 3 года назад

    Дякую за лекцію, було дуже цікаво.

  • @dobedo7312
    @dobedo7312 3 года назад +1

    Спасибо!!

  • @arnoborro5044
    @arnoborro5044 3 года назад

    прекрасно!!!

  • @user-cz7zo6sk2k
    @user-cz7zo6sk2k 3 года назад

    Молодец Андрей! Здоровья тебе.

  • @medet8765
    @medet8765 2 года назад

    Спасибо! Спасибо...!!!

  • @user-bt7kl7mf3q
    @user-bt7kl7mf3q 3 года назад +2

    спасибо!!!!

  • @zhanasalnytska6759
    @zhanasalnytska6759 2 года назад

    Спасибо за прекрасную лекцию

  • @user-ct6qs5zc8y
    @user-ct6qs5zc8y 3 года назад +1

    Спасибо!

  • @user-qw6ui8zl5v
    @user-qw6ui8zl5v 3 года назад +1

    N1: Супер. Спс.

  • @AlexDorje
    @AlexDorje 3 года назад +37

    Логический итог таких толерантных заигрываний - Мечеть Парижской Богоматери. Упаси, Боже!

    • @user-jd6bq4rj4g
      @user-jd6bq4rj4g 3 года назад +15

      мифическая мечеть не следствие толерантности,а следствие планомерной левацкой политики ,левачество и Союз разрушило откройте глаза

    • @bohdanzapotichnyy3393
      @bohdanzapotichnyy3393 3 года назад +1

      @@user-jd6bq4rj4g хех, лівацтво і створило союз. А знищила його перебудова: гласність і спроба перейти на ринок.

    • @Natalia-xg2gk
      @Natalia-xg2gk 3 года назад +9

      С логикой у Вас так себе ...

  • @alexeydark5089
    @alexeydark5089 3 года назад +4

    я думаю в этом посыле есть одна ошибка, конструирование империи как сожительства людей, и как они распались национальные государства начали борьбу друг с другом.
    но по факту империи существовали ровно до той оры пока в них не было наций, нации как и классы породил модерн, и когда они родились, люди начали воспринимать себя не частью религиозной группы, а частью нации, империи рассыпались.
    и разумеется национальные государства начали войну за территории.
    это не говорит об эффективности системы, это говорит о том, что старые схемы идентичности умерли.

  • @vefahuseynova6435
    @vefahuseynova6435 3 года назад

    Андрей Олегович, дай Вам Бог здоровья.

  • @user-kh1py1wo9l
    @user-kh1py1wo9l 3 года назад +3

    Спасибо

  • @bananas2410
    @bananas2410 3 года назад

    Ευχαριστώ πολύ!

  • @januszkowalski5345
    @januszkowalski5345 3 года назад +9

    А есть еще более простой способ проверить вашу теорему сложности. Покажите мне хотя бы одно решение шариатского суда в османской империи, хотя бы одну фатву, которая бы в споре межу христианином и турком-мусульманином оправдала христианина и осудила турка. Там ведь 500 лет общей судебной истории , сотни тысяч споров. Должно быть хотя бы одно решение в этом духе. Не думаете ?

    • @Artem-ij4sd
      @Artem-ij4sd 2 года назад +4

      Вот вам один пример:
      "В 1808 году, после того как солдаты гарнизонов босфорских укреплений совершили намаз (салят-ы ийд) в церкви, расположенной на Черноморском Босфорском маяке и долгое время принадлежавшей христианам, христиан не пускали в церковь, утверждая, что это место теперь стало мечетью и местом поклонения мусульман. После этого граждане-немусульмане пожаловались на ситуацию официальным властям, и правительство потребовало от шейха-уль-ислама фетвы. После того, как шейх-уль-ислам объявил, что гражданам-христианам нельзя препятствовать входу в эту церковь, только потому что был совершен один намаз, церковь была возвращена указом этим гражданам-немусульманам."
      Источник:
      Prof. Dr. Fahir Armaoğlu, Türk Siyasi Tarihi, 3. baskı, s. 21 --> Gülnihal Bozkurt, Alman-İngiliz Belgelerinin ve Siyasi Gelişmelerin Işığı Altında Gayri Müslim Osmanlı Vatandaşların Hukuki Durumu (1839-1914), 1989, s.21

    • @chechen70
      @chechen70 Год назад

      Куда пропали?

    • @antondro
      @antondro Год назад

      ​@@Artem-ij4sd не существовало ГРАЖДАН немусульман. Существовали ПОДДАННЫЕ султана - мусульмане и немусульмане.
      Что касается конкретно церквей, то они действовали с разрешения турецких властей, платили откупные турецким властям, и только поэтому турецкие власти им покровительствовали. Причём в землях, где преобладали мусульмане, покровительство церквям было слабее. Там, где христиане были многочисленнее, покровительство церквям было сильнее.

  • @seinyou2448
    @seinyou2448 3 года назад +21

    Как всегда прекрасно. Но, когда продолжение о философии Гегеля?

    • @lilitbabajanyan7783
      @lilitbabajanyan7783 3 года назад

      Да да правильно:) а как же Гегель?

    • @DmitriyICF
      @DmitriyICF 3 года назад

      Про Гегеля и вашу библиотеку! Спасибо.