@@101picofarad есть нюанс, когда медь большим куском ее поверхность пассивирована и она не растворяется. При работе колодок образуются мелкие, часто горячие, частицы, которые легко переходят в растворимые соли. Еще проблема в том, что медь для колодок используют не электротехнического класса, а всякий лом сплавов в том числе содержащих свинец и другие тяжелые металлы
Органика до 350 градусов и хорошо хватают в начале срабатывания, при перегреве они замыливаются и полируются до "зеркала" , тем самым начинают хуже тормозить (надо убирать его с колодки на мелкой наждачке, и перепритирать). Полу метал не ограничен по температуре почт, в начале срабатывания хуже хватают, но при нагреве это усилие возростает существенно, недостаток: из-за высокой теплопроводимости может вскипеть тормозная жидкость, потому на колодках делают радиатор зачастую, так же нужно правильно подобрать диск. Процесс притирки нужен так же не только чтобы на диске и колодке образовались взаимо вещества, но и для того чтобы поверхность колодки подстёрлась таким образом чтобы работала вся её площадь в начале схватывания (сделать идеальную паралельность по всем осям соприкосновения). Я использовал информаци с этого видео, сократил и дополнил с точки зрения механической работы и своего опыта.
Идеальное совмещение полезной информации, шуток и ламповости видоса. Вы для меня самый полезный велоканал который я находил. Ничего не утаиваете, воду не льёте. Спасибо
Несмотря на то что меня не интересуют дисковые тормоза на данном этапе, с удовольствием посмотрел, как и все выпуски. Прекрасная подача, информативность материала. За подобные лекции где-то деньги берут. А я то думал какая органика в колодках может быть, может червей дождевых туда запекают,или какое гуано ) А времени загуглить не найти было 😊 Спасибо.
Класс. Хотел узнать про различие колодок, а сходил на лекцию по физике и металлургии) Это самый лучший канал, который мне встречался! Видно, что автор очень любит то, что делает, и разбирается в деталях. Спасибо, Евгений, за твою работу! Очень много полезного в каждом видео
отличнейший ролик! информация, монтаж, вставки с юмором и, как обычно, футболка - все очень понравилось. Благодарим за работу с источниками и над видео, вы конкретно повышатете грамотность среднестатистического велосипедиста)
Я от роторов icetech отказался в пользу стального полотна, вообще мне эти бутерброды icetech не нравятся, пропилил до алю сердечника и в мусор.. да и при нагреве и большой нагрузке его крутит. А с учетом того что в 21году ротора shimano верхних классов уже отдали делать китайцам и опустили как минимум одну процедуру обработки. То есть шлифовку полотна ротора после вырубки штампом. В результате полное пятно контакта с колодкой будет в конце сезона))) Вот теперь сижу в поисках альтернативы достойного качества.
Кстати, еще одна идея на тему тормозов: сравнение народных методов восстановления колодок после случайного замасливания. Растворители, ПАВы, варка в щелочных растворах в надежде на омыление нефтепродуктов...
Ничего не знал о теме, но после прослушивания о плюсах и минусах двух типов колодок- сразу подумал об одновременном применении использовании их на одном колесе ...🤓🤔☺ И дальше услышал об этом ..) Впервые на канале - норм !!)
Не знаю откуда этот эффект, но это видео мне очень понравилось, больше чем обычно. Я не додумался задать ни одного вопроса по этой теме, а получил вагон ответов. Внезапно тема тормозов оказалась очень обширной и границы моего кругозора в этом вопросе просто порвало. Теперь жду видео про тормозные диски.
Китайцы начали делать четырехпоршневую гидравлику, тормоза с цельнофрезерованными ручками и калиперами за копейки. На те же Зумы много хороших отзывов. Интересно было бы посмотреть синтетический стресс-тест этого барахла, с заморозкой, закидыванием грязью, проверкой матириалов на твердость, и сравнением с каким-нибудь недорогим Деором или Левел Т. Но пока решился только Шум похикать над подобием Хопов, и то без конструктива... Не думаю, что кто-то из отечественных механиков на RUclips справится лучше Вас.
Тоже ради интереса взял механические ЗУМ и в целом на сухую погоду очень понравились и если подобрать хорошие и правильные колодки, то аналогов за эти деньги просто нет. Конструктивно они такие же простые, как и TRP.
@@lovebike Подскажите пожалуйста, я так и непонял, можно ли использовать колодки semi metalic с роторами Shimano resin pad? тормоза magura mt trail sport, спасибо!
Подробно про силу трения рассказывает книга "Триботехника", изданная в ЗНТУ. Весьма подробно рассматривает в том числе микроскопические аспекты трения и износа материалов, а также энергетические составляющие этого процесса.
Как только появится инструмент позволяющий вычислить коэффициент трения между стеклом и полиацеталем я сразу же возьму свои слова обратно ) Мы можем объяснить наблюдаемые явления, но точность предсказания перед экспериментом очень низкая
@@lovebike а на счёт теории, которая может с достаточной точностью предсказать коеффициент трения, это, пожалуй, лучше обсуждать с профессорами кафедры. Моя работа далека от науки от трении.
@@ИгорьОрдос в том то и дело, что мы можем измерить и объяснить результат измерения, а я же пишу про "вычислить" не имея в виду, конечно, точные вычисления
@@ИгорьОрдос что там обсуждать - нету такой теории с достаточной точностью. На практике проще провести опыты, а за одно прощупать границы нагрузок на предмет сохранения предсказуемого режима работы и за границы на предмет запаса устойчивости.
Работая с тормозными системами на автомобилях, органические колодки мы отличали от металлических тем, что к накладке на органической колодке не прилипал магнит, а к металлику прилипал. Это было основное отличие органики от металлика. На велосипеде было интересно поэкспериментировать с автомобильными составами. Я использовал накладки с колок Remsa. Тормоза у меня стояли: ручки-Shimano 395, калиперы- Tektro HDC 300 Прикатывал я их как описано в статье Кэрролла Смита, только сопоставимо к меньшей скорости велосипеда. Постепенно усиливая нажатие на ручку тормоза, я проезжал метров +/- сто до появления улучшения торможения, после чего отпускал тормоз и давал немного остыть тормозным колодкам и диску. Так я повторял до тех пор пока при слабом нажатии на тормозную ручку, велосипед ощутимо начинал замедляться. К концу прикатки диск становился темно серого цвета и колодки малость попахивали. Не останавливаясь я давал колодкам остыть. После всех этих манипуляций появлялось эффективное торможение на всем диапазоне хода тормозной ручки. При вращении педалей и резком торможении, нога которая давила на педаль, часто слизывалась с педали, приходилось аккуратнее пользоваться тормозами Спустя некоторое время, при спокойной езде, торможение ухудшалось и я снова повторял процесс.Один сезон я проехал на колодках сделанных из не магнитного состава, второй на составе который магнитился. Результат был следующий: колодки которые не магнитились начинали тормозить практически сразу хорошо, колодки с металлом приходилось немного прогревать. Субъективно мне показалось, что, тормозной коэффициент авто накладок несколько лучше оригинальных Tektro и после установленных Ashima, хотя и Tektro и Ashima тормозили юзом на асфальте при нажатии одним пальцем. Износ был визуально не значительным. Пробег в среднем около 3000 км в сезон. Получалось иногда экспериментировать на велосипедах знакомых и клиентов и, в большинстве случаев прикатка помогала даже после масла, только приходилось всё очистить очистителем тормозов или карбюраторов. Может быть этот опыт будет для вас интересен. Ваши видео на просторах интернета как бальзам на душу! Очень позитивно и интересно. Спасибо!
Я тоже психанул,пошуршал в гараже,нашёл пару б у колодок,нарезал болгаркой пластин по размеру и посадил на эпоксидку. Скажу так лучше колодок у меня не было,жалко не знаю марку колодок,а стояли на БМВ 5 приехала на них из Германии,я ещё пару месяцев их поганял и сменил на новые. Если знаете хороший вариант донора,подскажите пожалуйста.
органика это смоляные этнетож самое что ..да хотьна мопедах неговоря уже о авто мото смола под температурой извесно ? вот тож самое и с эпоксидным клеем тольк еше ... понятна ? одно дел эт в трекинговом стиле те ваше полайту не холмам даже
Существуют еще колодки с цельномедной фрикционной накладкой. Например ZubrTech ZB_420. Рыбам - мои соболезнования, но тормозят зимой в мороз и дождь - замечательно, без скрипа и снижения эффективности. Довольно шумные (зависит от рисунка роторов), не для экстремальных спусков (если у вас супорты с пластиковыми поршнями)
Здравствуйте! Спасибо брат! Очень помогли, а то у меня в велосипеде потекла нога вилки, залила колодки, колодки смазались вилочными маслами и перестали тормозить, а после их очистки я обнаружил, что они стали глянцевые. Теперь знаю что надо сделать- шкурочкой или напильником, натфилем аккуратно снять этот глянец и кататься на Здоровье
Очень интересно слушать и научная информация от вас воспринимается легко и без боли, используете терминологию без избытка, с расшифровкой. Охота прям вникнуть, вы же не поленились вникнуть и так всё объяснить, вот и я хочу так же
хороший разбор, спасибо тезис "тормоза продаются один раз, а колодки постоянно" закономерно хочется логически продолжить и прикинуть срок службы и замены ротора на органике и на металле (в штатных режимах, конечно, не металл на резин пэдс онли)
про "глазирование" понимал головой, но всегда было очень тяжело это объяснить кому-то. Очень понравилась твоя формулировка, буду пользоваться теперь этой информацией))
а что если скажу так: колодки тормозят о материал колодок, который перешёл с колодки на диск, то есть основное торможение это не колодка > диск, а колодка > материал перешедший с колодок на диск.
Строго научный подход в видео на самые разные велосипедные темы подкупает очень сильно, а некоторые общенаучные знания вообще выходят далеко за обозначенную тематику!
Давно использую китайские колодки (от магазина Альфа Сайклинг). Спереди органика/полуметалл, сзади-металл. Проблемы с китаем начинаются когда начинает ржаветь подложка, то от неё отваливает фрикционный слой. Но, если каждый сезон менять колодки на новые, то данной проблемы нет, благо стоят они копейки. Пробовал и дорогие колодки, да эффект есть, но несоизмерим по цене. Катаю в Крыму на кантрийнике, периодически на горные маршруты выезжаю. Смысл переплачивать за брендовые вижу мало.
Я бы добавил, что металлические колодки хорошо себя показывают в туризме. Они более долговечны/неприхотливы, а на спусках с перевала на груженом велосипеде внезапно не пропадут. В поездке по Дагестану, когда спускался несколько километров вниз по серпантину диски раскалились до такого состояния, что начали щелкать при остывании, в этот момент я понял, что поступил правильно, когда не пожалел денег на хорошие диски и колодки
Как и всегда - очень информативно и очень интересно ! Раньше катал на органике вкруг, сейчас сзади поставил полуметаллические колодки. Разница в поведении отличается от органики- схватывают не так быстро, как органические и можно играть с усилием нажатия на ручку. Так все же - органика и полуметалл это одно и тоже или всё-таки полуметаллические это нечто среднее между органикой и металлическими ?)
@@lovebike поставил jagwire semi metalic. Может быть дело в качестве колодок, но сейчас тормозят они не как прошлые органические . Органические моментально блокировали колесо
Хотел разобраться с типом колодок, пока смотрел понял что органика для мой выбор, а потом досмотрел до Resin Pads Only и понял что выбора у меня и не было :) Спасибо информативно.
Офигенный видос! Самый исчерпывающий на эту тиматику! В своё время, лет 10 назад, пытался разобраться в том что такое вообще синтеред колодка, тк везде говориться что это ТЕХНОЛОГИЯ производства, а про компаунд ни слова и вроде бы получается что и полуметал и керамик могут быть синтеред. Теперь понятно)
дык полу метал и фул метал (ну или катам фулметалом оокло 90% назвалтсь металическиж ) ..аполу металом .. эмн вроде 80%ныне ... роде ... ? у нектоырх киатских с али
Видео суперское, не ожидал столько разных вещей узнать, что-то даже понять про колодки и технологии, с ними связанные! В конце видео, правда, звучит виолончель :)
Начальная тектра. Комплектные колодки полуметалл с большим его содержание! Потому как больше 5 проехал и диск наполовину стёрся, а колодки почти новые; вялок торможение сразу; скрипы при торможении (долгая притирка, если не целенаправленно). Зато теперь после притирки начинают тормозить идеально модуляция и без скрипов после 2-3 нажатий (прогрев)!
Здравствуйте, имею тормоза хт8120 и органические колодки, диски айстек сендвичи, если использовать полуметал, не сильно ли это отразится на износе роторов? Или все же не экспериментировать и продолжать ездить на органике? Спасибо.
Трение прекрасно изучено как в теории так и на практике, также есть прекрасное понимание процеесов происходящих при торможении. Нормальный бизнес, как-то авто-мото, а не велопидарский наебизнес, давно пришли к простому выводу, что если не хватает тормозов в целевых задачах, значит нужно ставить большие тормоза. И размер оказывает влияние не на то, как что-то там тармОзит/мадуляцыйу и прочий педальный бред, а на количество и скорость преобразования энергии, интенсивность ее передачи окружающей среде, а также межсервисный интервал.
А я сегодня поставил шимановские органики на передний тормоз и на задний от рокстер на электровел, по мне так лучшее сочетание одновременно и тех и тех на разных колёсах. Вот кстати и вы об этом сказали. А вариант с использованием половинок разных колодок тоже хорошо зайдёт.
Ради интереса припаял медную накладку на старые колодки - поглядим че по чем. В холостую - нравится, тормозит не так как с обычными колодками, схватывает позже, но резче.
Перепробовал все возможные колодки на самокате 10квт, лучшими на сегодня оказались sintered бронзового цвета от delt с али, они выдерживают в среднем несколько месяцев, но если попадает вода, и особенно зимой стираются быстрей, не скрипят, тормозят отлично. Для сравнения, фирменные колодки magura стер до металла за 5 дней)) еще качество торможения и стираемость очень сильно зависит от диска, диски в среднем меняю каждые 3-4 месяца, самые худшие были sram, у них тормозная поверхность уже колодок, из за чего колодки трут об сптицы диска, и все это работает плохо. Чем агрессивней выглядит диск, тем он больше стирает колодки и тем грубей работает, вроде при этом лучше выбрасывает грязь, но не замечат с этим проблем на любых дисках, хотя у самоката кооеса маленьких и грязи попадает намного больше, чем на веле. Сейчас использую только shimano rt56 с али, стоят по 6 долларов, колодки стирают медленней всех остальных, и сами стираются медленно, работают плавно за счет мелких отверстий и формы без крупных вырезов по периметру.
Спасибо за видос. Вчера взял колодки Ashima только потом загуглил что это типа керамические и начал переживать что мой ротор не подойдет под них. Исходя из видео понял что это так же органика
добрый день, посмотрел ваши видосы про тормозные диски и колодки, но вопрос остался открытым, есть ли какаято совместимость колодок и тормозных дисков? имею ввиду по материалам, одни диски для орга ники, другие диски для метала лучше использовать? Может это идея для записи нового ролика в плэйлист ТОРМОЗА? или это просто раздутый фейк, и от материала роторов мало чего зависит? И все зависит от стиля езды и колодок?
А про V-бейки почему не рассказали - там же тоже колодки есть. До этого у меня стояли черные резиновые колодки с завода. Стерлись. Я поставил какие-то тюнингованные (фирму не припомню) - красного цвета, с пропилами по середине в виде волны. По ощущениям на ощупь - почти как пластмассовые.
Заполирование колодок - есть такая тема. Сам с ней столкнулся. Купил на Ebay , типо, керамические колодки, чисто, посмотреть. По началу нормально закусывали, но к концу сезона как будто тормоз перестал работать. Я так чуть под машину не попал, когда решил перед пешеходником претормозить, нажал ручку и дальше поехал. Мужик, который затормозил, на меня смотрит безумными глазами, а я на него, и еду с зажатым тормозом. Сразу в сервис, прокачивать, но всё в порядке, воздуха нет, дот нормальный. Поменял колодки на стоковую органику и все, стоп кран. Пресмотрелся к колодкам, а они как зеркало сверкает. Так что такая тема есть.
Спасибо. У меня жёлтые китайские колодки (delt ceramics) по resign only дискам тормозят субъективно лучше, чем стоковые шимановские. Б/у вел брал, м.б. конечно, чем-то смазаны были. Китайские неаккуратно крашены, и краску с краев компаунда стираю перед установкой.
Здравствуйте) Решил купить органические колодки Shimano. Есть несколько вариантов на выбор: G01S, G02S и GO3S. Буква G обозначает формфактор (размер) колодки, поэтому информация будет справедлива для B01S, B02S и B03S, которые широко распространены. До просмотра видео думал, что более новая модель лучше предыдущей, но сейчас появились сомнения. Описания на сайтах не дают нужную информацию о составе, твёрдости и ресурсе колодок (только GO3S на 40% имеют больше "маркетингового" ресурса от G02S, который никто не будет проверять). В видео было замечено, что смена модельного ряда органических колодок стимулируется нормами экологии. С рыбками колодки знакомить не собираюсь, поэтому хотелось бы владеть информацией о разнице материала колодок за физическими свойствами (эффективность торможения и ресурс, влияние влаги на фрикционный материал) и максимально прямой ответ на вопрос: "Какие колодки лучше: G01S, G02S, G03S?". Понимаю, что идеала нет, а есть только более-менее выгодные компромиссы. Надеюсь, что прочитаете. Хорошего настроения и адекватных клиентов)
Отличная работа! Но есть дополнение про "жепки" время 20:30 и далее. Надо еще учитывать отвод тепла от камеры с маслом в калипере, вот с этим эти "жепки" справляются очень эффективно особенно на минеральном масле, особенно на "голубой крови". Проверено!
Привет! Заметил, что тормозные диски, какими бы они не были на вид грязными, лучше не протирать, если не скрипят. Если же протереть, то начнут скрипеть.
что брать на электросамокат ?судя по видео надо на перед взять органику , а на зад металл. так ли это ? что-то за шум задумался . не хочу ехать и скрипеть тормозами
Да нормально работают диски с надписью резин пэдс онли и с китайской типа керамикой и с оригинальными семи метал колодками и металическими колодками из пресованного риса, различий в торможении этих колодок с другими дисками не заметил, но заметил отличия когда заменил калипер переднего тормоза с мт200 на м6100 площадь колодки явно выросла, а еше меня подбешивают оригинальные бэ01эс колодки они у меня летом кончаются спереди за месяц при пробеге в районе 1000км, и это передний основной тормоз, на заднем вообше стиралися за пару недель, похоже что из за пыли и грязи, проблема решилась уходом с оригинала на пресованный и керамику и металл, а еще приобрел новый ну точнее забытый старый навык тормозить только передним, а перед и зад использую только когда надо эффетивней оттормозиться или вообще экстренно, почему старый навык а все потому что в 19 году примерно месяц откатал на мезанике с неработающим задним тормозом и еще где то неделю после обнаружения поломки, тогда я и перешел на гидравлику
Посоветуйте группсет для хардтейла, пожалуйста. Хочу заменить старый deor под тройник на сингл. Смотрю в сторону shimano cues 6000. Каких-то предпочтений по передаточному соотношению нету. штатная кассета на 10 скоростей
У меня электровелосипед Eahora Romeo pro. Он весит 57кг. У меня стоят тормоза гидравлические Magura MT5e. Роторы Magura MDR-P и MDR-C по 203мм Колодки Magura 9.P и 9.S. Страдаю от свиста при торможении. Ничего не помогает. Сервисы жмут плечами. Регулировка, шлифовка тормозов, обезжиривали, прижигали. Ничего не помогло. Места соприкосновения колодка к ротору как глянец. Можно в зеркало смотреть такая поверхность. Свист скорее всего от этого. Он пропадает ненадолго после тех процедур описанных выше, однако возвращается очень быстро. Причина не ясна. Может вы подскажите?
Опа, снова лекция подъехала. Половину, как обычно, не понял (у меня в голове вместо химии белый шум), но очень интересно! Теперь буду внимательнее относиться к выбору колодок, от алика пожалуй откажусь))
Разные колодки в одном тормозе делали ещё эндуро гонщики Canyon в 17-18 сезоне. У Мойра стояла такая дичь. Я пробовал, вдохнововшись, было приятно, но я езжу в грязь, поэтому органическая сторона съедалась моментально. Перестал так делать пока что. Появится нормальный подвес, поэкспериментирую ещё в более агрессивном режиме, всё таки 4х велик не очень хорошо показывает динамику тормоза.
Посоветуйте пожалуйста для электровелосипеда какие лучше колодки покупать и какого диаметра ротор? Я сейчас езжу на вибрэйках, но они такой нагрузки не выдерживают и быстро стираются. Крейсерская скорость 40км/ч. Максимальная 60км/ч. Общий вес меня с велосипедом 95кг. дорога - 90% асфальт.
"особенно РЫБОВ" ржу немагу ))))))))))))))))) хорошее начало дня! ))
У знакомо на унитазный бачек разводка медью - рыбы не годуют...
@@101picofarad Скорее всего, рыбы негодуют от того, что их запихнули в унитазный бачок:)
Да ржака! Еще на двадцатой минуте я понял ,что в механический тормоз не стоит пихать жопы !Серия получилась максимально позновательная .
@@101picofarad есть нюанс, когда медь большим куском ее поверхность пассивирована и она не растворяется. При работе колодок образуются мелкие, часто горячие, частицы, которые легко переходят в растворимые соли. Еще проблема в том, что медь для колодок используют не электротехнического класса, а всякий лом сплавов в том числе содержащих свинец и другие тяжелые металлы
Вроде было сказано "...и особенно рыбАМ"☝️))
Органика до 350 градусов и хорошо хватают в начале срабатывания, при перегреве они замыливаются и полируются до "зеркала" , тем самым начинают хуже тормозить (надо убирать его с колодки на мелкой наждачке, и перепритирать).
Полу метал не ограничен по температуре почт, в начале срабатывания хуже хватают, но при нагреве это усилие возростает существенно, недостаток: из-за высокой теплопроводимости может вскипеть тормозная жидкость, потому на колодках делают радиатор зачастую, так же нужно правильно подобрать диск.
Процесс притирки нужен так же не только чтобы на диске и колодке образовались взаимо вещества, но и для того чтобы поверхность колодки подстёрлась таким образом чтобы работала вся её площадь в начале схватывания (сделать идеальную паралельность по всем осям соприкосновения).
Я использовал информаци с этого видео, сократил и дополнил с точки зрения механической работы и своего опыта.
Идеальное совмещение полезной информации, шуток и ламповости видоса. Вы для меня самый полезный велоканал который я находил. Ничего не утаиваете, воду не льёте. Спасибо
Несмотря на то что меня не интересуют дисковые тормоза на данном этапе, с удовольствием посмотрел, как и все выпуски.
Прекрасная подача, информативность материала.
За подобные лекции где-то деньги берут.
А я то думал какая органика в колодках может быть, может червей дождевых туда запекают,или какое гуано )
А времени загуглить не найти было 😊
Спасибо.
Класс. Хотел узнать про различие колодок, а сходил на лекцию по физике и металлургии) Это самый лучший канал, который мне встречался! Видно, что автор очень любит то, что делает, и разбирается в деталях. Спасибо, Евгений, за твою работу! Очень много полезного в каждом видео
а сучетомтого скольк лет киатские колодки 80% метал сушетсвуют теже ?
а керамические ?
Поражает вникание в суть каждого процесса. Спасибо!
отличнейший ролик! информация, монтаж, вставки с юмором и, как обычно, футболка - все очень понравилось. Благодарим за работу с источниками и над видео, вы конкретно повышатете грамотность среднестатистического велосипедиста)
Здравствуйте сделайте сравнение роторов shimano было бы интересно. Есть ли разница между ними до уровня айстеч
Хз почему, но есть) роторы которые не resin only тормозят лучше на любых колодках
И колодки тоже сравнить надо, по моделям
Я от роторов icetech отказался в пользу стального полотна, вообще мне эти бутерброды icetech не нравятся, пропилил до алю сердечника и в мусор.. да и при нагреве и большой нагрузке его крутит. А с учетом того что в 21году ротора shimano верхних классов уже отдали делать китайцам и опустили как минимум одну процедуру обработки. То есть шлифовку полотна ротора после вырубки штампом. В результате полное пятно контакта с колодкой будет в конце сезона)))
Вот теперь сижу в поисках альтернативы достойного качества.
Отличный выпуск, про перегрев и глазирование было очень интересно послушать
Кстати, еще одна идея на тему тормозов: сравнение народных методов восстановления колодок после случайного замасливания. Растворители, ПАВы, варка в щелочных растворах в надежде на омыление нефтепродуктов...
Ультразвуковая ванна, и этилацетат.
облить спиртом и поджечь
Тряпкой смоченной ацетоном протереть, мне помогло
Берёте газовую горелку и выжигаете масло из колодки :)
@@АндрейС-в1у но не на открытом огне!
Ничего не знал о теме, но после прослушивания о плюсах и минусах двух типов колодок- сразу подумал об одновременном применении использовании их на одном колесе ...🤓🤔☺ И дальше услышал об этом ..)
Впервые на канале - норм !!)
Не знаю откуда этот эффект, но это видео мне очень понравилось, больше чем обычно. Я не додумался задать ни одного вопроса по этой теме, а получил вагон ответов. Внезапно тема тормозов оказалась очень обширной и границы моего кругозора в этом вопросе просто порвало. Теперь жду видео про тормозные диски.
это стокгольмский синдром
Китайцы начали делать четырехпоршневую гидравлику, тормоза с цельнофрезерованными ручками и калиперами за копейки. На те же Зумы много хороших отзывов. Интересно было бы посмотреть синтетический стресс-тест этого барахла, с заморозкой, закидыванием грязью, проверкой матириалов на твердость, и сравнением с каким-нибудь недорогим Деором или Левел Т. Но пока решился только Шум похикать над подобием Хопов, и то без конструктива... Не думаю, что кто-то из отечественных механиков на RUclips справится лучше Вас.
В руках Зум механика поджим с 2сторон. Вещь очень впечатляет
@@puzaka8 Поддержу, тоже Zoom. Не побоюсь сравнить их с Avid 7. И я готов отдать предпочтение Zoom.
Предлагаю яростно плюсовать этот пост! Даёшь сравнительноетесто!!!
@@XPEH_BAM и отдашь его зря :)
Тоже ради интереса взял механические ЗУМ и в целом на сухую погоду очень понравились и если подобрать хорошие и правильные колодки, то аналогов за эти деньги просто нет. Конструктивно они такие же простые, как и TRP.
Когда смотрю Ваши видео - создаётся впечатление, что я поступил в Велостроительный Университет!!! Вот это уровень!!! Вы - преподаватель от Б-га!!!
Спасибо за контент! Как же давно я ждал подобный выпуск.
М'явв!
Отличный канал. Хорошо что Вы есть. Смотрю постоянно. Приятно слушать, много полезного всегда и с философским, небольшим уклоном ) Спасибо
Самый лучший канал на велотематику по компонентам. Да и вобще все видео полезны
Божественное качество материала, и не менее божественная подача
Спасибо бро
@@lovebike Подскажите пожалуйста, я так и непонял, можно ли использовать колодки semi metalic с роторами Shimano resin pad? тормоза magura mt trail sport, спасибо!
@@Bearded_cowboy законом не запрещено, но изнашиваться будут быстро
Подробно про силу трения рассказывает книга "Триботехника", изданная в ЗНТУ. Весьма подробно рассматривает в том числе микроскопические аспекты трения и износа материалов, а также энергетические составляющие этого процесса.
Как только появится инструмент позволяющий вычислить коэффициент трения между стеклом и полиацеталем я сразу же возьму свои слова обратно )
Мы можем объяснить наблюдаемые явления, но точность предсказания перед экспериментом очень низкая
@@lovebike я учился 15 лет назад и многое позабыл, но для определения коэффициента трения между двумя твёрдыми телами были и есть простые устройства.
@@lovebike а на счёт теории, которая может с достаточной точностью предсказать коеффициент трения, это, пожалуй, лучше обсуждать с профессорами кафедры. Моя работа далека от науки от трении.
@@ИгорьОрдос в том то и дело, что мы можем измерить и объяснить результат измерения, а я же пишу про "вычислить" не имея в виду, конечно, точные вычисления
@@ИгорьОрдос что там обсуждать - нету такой теории с достаточной точностью. На практике проще провести опыты, а за одно прощупать границы нагрузок на предмет сохранения предсказуемого режима работы и за границы на предмет запаса устойчивости.
9:56🤣👍 спасибо за раскрытие темы.
Лучшее видео про колодки на данный момент. Человек явно разобрался в этом вопросе 👍
Сдравствуйте, а полу металические колодки лучше использовать для ротора resin pads only или других?
Классное видео, помогло подкрепить знания полученные на практике интерессной теорией
Добрый день. Моделей колодок от шимано множество, посоветуйте какие именно купить для мтб байка под тормоза XT m-8000. Катаю агрессивно, вес 108 кило.
Работая с тормозными системами на автомобилях, органические колодки мы отличали от металлических тем, что к накладке на органической колодке не прилипал магнит, а к металлику прилипал. Это было основное отличие органики от металлика. На велосипеде было интересно поэкспериментировать с автомобильными составами. Я использовал накладки с колок Remsa. Тормоза у меня стояли: ручки-Shimano 395, калиперы- Tektro HDC 300 Прикатывал я их как описано в статье Кэрролла Смита, только сопоставимо к меньшей скорости велосипеда. Постепенно усиливая нажатие на ручку тормоза, я проезжал метров +/- сто до появления улучшения торможения, после чего отпускал тормоз и давал немного остыть тормозным колодкам и диску. Так я повторял до тех пор пока при слабом нажатии на тормозную ручку, велосипед ощутимо начинал замедляться. К концу прикатки диск становился темно серого цвета и колодки малость попахивали. Не останавливаясь я давал колодкам остыть. После всех этих манипуляций появлялось эффективное торможение на всем диапазоне хода тормозной ручки. При вращении педалей и резком торможении, нога которая давила на педаль, часто слизывалась с педали, приходилось аккуратнее пользоваться тормозами Спустя некоторое время, при спокойной езде, торможение ухудшалось и я снова повторял процесс.Один сезон я проехал на колодках сделанных из не магнитного состава, второй на составе который магнитился. Результат был следующий: колодки которые не магнитились начинали тормозить практически сразу хорошо, колодки с металлом приходилось немного прогревать. Субъективно мне показалось, что, тормозной коэффициент авто накладок несколько лучше оригинальных Tektro и после установленных Ashima, хотя и Tektro и Ashima тормозили юзом на асфальте при нажатии одним пальцем. Износ был визуально не значительным. Пробег в среднем около 3000 км в сезон. Получалось иногда экспериментировать на велосипедах знакомых и клиентов и, в большинстве случаев прикатка помогала даже после масла, только приходилось всё очистить очистителем тормозов или карбюраторов. Может быть этот опыт будет для вас интересен. Ваши видео на просторах интернета как бальзам на душу! Очень позитивно и интересно. Спасибо!
Я тоже психанул,пошуршал в гараже,нашёл пару б у колодок,нарезал болгаркой пластин по размеру и посадил на эпоксидку. Скажу так лучше колодок у меня не было,жалко не знаю марку колодок,а стояли на БМВ 5 приехала на них из Германии,я ещё пару месяцев их поганял и сменил на новые. Если знаете хороший вариант донора,подскажите пожалуйста.
@@geewkillrotorflyordie7874
Купил самые дешёвые для Нивы, нарезаю из них болгаркой так же, два года только на них катаю летом и зимой.
органика это смоляные
этнетож самое что ..да хотьна мопедах неговоря уже о авто мото
смола под температурой извесно ?
вот тож самое и с эпоксидным клеем тольк еше ...
понятна ?
одно дел эт в трекинговом стиле те ваше полайту не холмам даже
ура! наконец-таки продолжение теории по тормозам!
здорово, вот прям супер-супер
Существуют еще колодки с цельномедной фрикционной накладкой. Например ZubrTech ZB_420. Рыбам - мои соболезнования, но тормозят зимой в мороз и дождь - замечательно, без скрипа и снижения эффективности. Довольно шумные (зависит от рисунка роторов), не для экстремальных спусков (если у вас супорты с пластиковыми поршнями)
Здравствуйте! Спасибо брат! Очень помогли, а то у меня в велосипеде потекла нога вилки, залила колодки, колодки смазались вилочными маслами и перестали тормозить, а после их очистки я обнаружил, что они стали глянцевые. Теперь знаю что надо сделать- шкурочкой или напильником, натфилем аккуратно снять этот глянец и кататься на Здоровье
все мои страхи перед собственноручной сборкой вела с нуля были уничтожены этим видео. Спасибо!
Вот прям идеальная подача технической информации!! узнал много нового, спасибо!
Очень интересно слушать и научная информация от вас воспринимается легко и без боли, используете терминологию без избытка, с расшифровкой. Охота прям вникнуть, вы же не поленились вникнуть и так всё объяснить, вот и я хочу так же
хороший разбор, спасибо
тезис "тормоза продаются один раз, а колодки постоянно" закономерно хочется логически продолжить и прикинуть срок службы и замены ротора на органике и на металле (в штатных режимах, конечно, не металл на резин пэдс онли)
про "глазирование" понимал головой, но всегда было очень тяжело это объяснить кому-то. Очень понравилась твоя формулировка, буду пользоваться теперь этой информацией))
а что если скажу так: колодки тормозят о материал колодок, который перешёл с колодки на диск, то есть основное торможение это не колодка > диск, а колодка > материал перешедший с колодок на диск.
Строго научный подход в видео на самые разные велосипедные темы подкупает очень сильно, а некоторые общенаучные знания вообще выходят далеко за обозначенную тематику!
Аббревиатура из букв ОПЖ позабавила особенно в моменте где приходится сдерживаться))) Спасибо за видео.
Давно использую китайские колодки (от магазина Альфа Сайклинг). Спереди органика/полуметалл, сзади-металл. Проблемы с китаем начинаются когда начинает ржаветь подложка, то от неё отваливает фрикционный слой. Но, если каждый сезон менять колодки на новые, то данной проблемы нет, благо стоят они копейки. Пробовал и дорогие колодки, да эффект есть, но несоизмерим по цене. Катаю в Крыму на кантрийнике, периодически на горные маршруты выезжаю. Смысл переплачивать за брендовые вижу мало.
я думал колодок на сезон и хватает, оказывается кто-то может их растягивать на два и больше )
ничего лишнего, все по делу, кратко и емко
Я бы добавил, что металлические колодки хорошо себя показывают в туризме. Они более долговечны/неприхотливы, а на спусках с перевала на груженом велосипеде внезапно не пропадут. В поездке по Дагестану, когда спускался несколько километров вниз по серпантину диски раскалились до такого состояния, что начали щелкать при остывании, в этот момент я понял, что поступил правильно, когда не пожалел денег на хорошие диски и колодки
Это вау! Максимально детализированный обзор. Респект. Мечтаю о таком тех директоре в своей компании!
Как и всегда - очень информативно и очень интересно ! Раньше катал на органике вкруг, сейчас сзади поставил полуметаллические колодки. Разница в поведении отличается от органики- схватывают не так быстро, как органические и можно играть с усилием нажатия на ручку.
Так все же - органика и полуметалл это одно и тоже или всё-таки полуметаллические это нечто среднее между органикой и металлическими ?)
что значит среднее? они по всем параметрам ближе к органике, но более абразивные. Когда колодки "дерут" это чувствуется
@@lovebike поставил jagwire semi metalic. Может быть дело в качестве колодок, но сейчас тормозят они не как прошлые органические . Органические моментально блокировали колесо
@@the.somebody они и не будут тормозить, как органика. Потому что в составе больше металлической крошки.
Круто, про заполировку наконец-то хоть кто-то рассказал, спасибо вам!)
Все время было лень разбираться в этом вопросе, хотя катаю давно, спасибо, у меня повились новые знания.
Хотел разобраться с типом колодок, пока смотрел понял что органика для мой выбор, а потом досмотрел до Resin Pads Only и понял что выбора у меня и не было :) Спасибо информативно.
Благодарю за видео, очень интересная тема!
Офигенный видос! Самый исчерпывающий на эту тиматику! В своё время, лет 10 назад, пытался разобраться в том что такое вообще синтеред колодка, тк везде говориться что это ТЕХНОЛОГИЯ производства, а про компаунд ни слова и вроде бы получается что и полуметал и керамик могут быть синтеред. Теперь понятно)
дык полу метал и фул метал (ну или катам фулметалом оокло 90% назвалтсь металическиж )
..аполу металом ..
эмн
вроде 80%ныне ...
роде ...
?
у нектоырх киатских с али
Видео суперское, не ожидал столько разных вещей узнать, что-то даже понять про колодки и технологии, с ними связанные!
В конце видео, правда, звучит виолончель :)
Вот это подход, все от и до рассказали, спасибо за проделанную работу!
Начальная тектра. Комплектные колодки полуметалл с большим его содержание! Потому как больше 5 проехал и диск наполовину стёрся, а колодки почти новые; вялок торможение сразу; скрипы при торможении (долгая притирка, если не целенаправленно).
Зато теперь после притирки начинают тормозить идеально модуляция и без скрипов после 2-3 нажатий (прогрев)!
Блестяще!!!! Браво!!!! Спасибо!!!
Р̥а̥з̥л̥о̥ж̥и̥л̥ в̥с̥ё̥ п̥о̥ п̥о̥л̥о̥ч̥к̥а̥м̥!
Где получают высшее велосипедное образование!?
Здравствуйте, имею тормоза хт8120 и органические колодки, диски айстек сендвичи, если использовать полуметал, не сильно ли это отразится на износе роторов? Или все же не экспериментировать и продолжать ездить на органике? Спасибо.
Первый раз слушу такое серьезное и аргументированное обсуждение ЖОП!!!
Я благодарен тебе , что я смог ответить на свой вопрос ! ! ! ! !
Трение прекрасно изучено как в теории так и на практике, также есть прекрасное понимание процеесов происходящих при торможении. Нормальный бизнес, как-то авто-мото, а не велопидарский наебизнес, давно пришли к простому выводу, что если не хватает тормозов в целевых задачах, значит нужно ставить большие тормоза. И размер оказывает влияние не на то, как что-то там тармОзит/мадуляцыйу и прочий педальный бред, а на количество и скорость преобразования энергии, интенсивность ее передачи окружающей среде, а также межсервисный интервал.
А я сегодня поставил шимановские органики на передний тормоз и на задний от рокстер на электровел, по мне так лучшее сочетание одновременно и тех и тех на разных колёсах. Вот кстати и вы об этом сказали. А вариант с использованием половинок разных колодок тоже хорошо зайдёт.
Очень хорошо, что есть тайм-коды!
Ради интереса припаял медную накладку на старые колодки - поглядим че по чем. В холостую - нравится, тормозит не так как с обычными колодками, схватывает позже, но резче.
18:27 только об этом подумал) интересно,интересно.ждем результат.
Как всегда, очень основательный подход. Было полезно, спасибо!
Перепробовал все возможные колодки на самокате 10квт, лучшими на сегодня оказались sintered бронзового цвета от delt с али, они выдерживают в среднем несколько месяцев, но если попадает вода, и особенно зимой стираются быстрей, не скрипят, тормозят отлично. Для сравнения, фирменные колодки magura стер до металла за 5 дней)) еще качество торможения и стираемость очень сильно зависит от диска, диски в среднем меняю каждые 3-4 месяца, самые худшие были sram, у них тормозная поверхность уже колодок, из за чего колодки трут об сптицы диска, и все это работает плохо. Чем агрессивней выглядит диск, тем он больше стирает колодки и тем грубей работает, вроде при этом лучше выбрасывает грязь, но не замечат с этим проблем на любых дисках, хотя у самоката кооеса маленьких и грязи попадает намного больше, чем на веле. Сейчас использую только shimano rt56 с али, стоят по 6 долларов, колодки стирают медленней всех остальных, и сами стираются медленно, работают плавно за счет мелких отверстий и формы без крупных вырезов по периметру.
Спасибо за видос.
Вчера взял колодки Ashima только потом загуглил что это типа керамические и начал переживать что мой ротор не подойдет под них.
Исходя из видео понял что это так же органика
добрый день, посмотрел ваши видосы про тормозные диски и колодки, но вопрос остался открытым, есть ли какаято совместимость колодок и тормозных дисков? имею ввиду по материалам, одни диски для орга ники, другие диски для метала лучше использовать? Может это идея для записи нового ролика в плэйлист ТОРМОЗА? или это просто раздутый фейк, и от материала роторов мало чего зависит? И все зависит от стиля езды и колодок?
Почему то мне казалось, что этот вопрос в каком то из двух видео освещен. Надо пересмотреть
Прекрасно, спасибо, обрёл обоснованное понимание своего выбора.
Почему я только сейчас узнал об этом канале? И то случайно благодаря лехапсков каналу. Контент топ!
А про V-бейки почему не рассказали - там же тоже колодки есть. До этого у меня стояли черные резиновые колодки с завода. Стерлись. Я поставил какие-то тюнингованные (фирму не припомню) - красного цвета, с пропилами по середине в виде волны. По ощущениям на ощупь - почти как пластмассовые.
SRAM Road Organic Alum тормазят в мокрую погоду отлично, И еще плюс они очень легкие.
Огромное спасибо за ваш канал!!! Видео очень крутые!
Заполирование колодок - есть такая тема. Сам с ней столкнулся. Купил на Ebay , типо, керамические колодки, чисто, посмотреть. По началу нормально закусывали, но к концу сезона как будто тормоз перестал работать. Я так чуть под машину не попал, когда решил перед пешеходником претормозить, нажал ручку и дальше поехал. Мужик, который затормозил, на меня смотрит безумными глазами, а я на него, и еду с зажатым тормозом. Сразу в сервис, прокачивать, но всё в порядке, воздуха нет, дот нормальный. Поменял колодки на стоковую органику и все, стоп кран. Пресмотрелся к колодкам, а они как зеркало сверкает. Так что такая тема есть.
Чтобы этого не происходило нужно очищать колодки мощным торможением. Сильно жать.
Как раз поймал глазурь
👍 за котиков:-)
Как всегда, очень развернуто!
у меня роторы resin pad only и shimano zee с металл колодками. просто супер! лучше хопов , лучше всех, стабильность на высоте
Очень интересно и познавательно, спасибо!
Скажите где найти колодки на нержавеющей подложке алюминий или А2 сталь?
Начал за колодки, закончил жопами
Спасибо.
У меня жёлтые китайские колодки (delt ceramics) по resign only дискам тормозят субъективно лучше, чем стоковые шимановские. Б/у вел брал, м.б. конечно, чем-то смазаны были. Китайские неаккуратно крашены, и краску с краев компаунда стираю перед установкой.
Здравствуйте) Решил купить органические колодки Shimano. Есть несколько вариантов на выбор: G01S, G02S и GO3S. Буква G обозначает формфактор (размер) колодки, поэтому информация будет справедлива для B01S, B02S и B03S, которые широко распространены. До просмотра видео думал, что более новая модель лучше предыдущей, но сейчас появились сомнения. Описания на сайтах не дают нужную информацию о составе, твёрдости и ресурсе колодок (только GO3S на 40% имеют больше "маркетингового" ресурса от G02S, который никто не будет проверять). В видео было замечено, что смена модельного ряда органических колодок стимулируется нормами экологии. С рыбками колодки знакомить не собираюсь, поэтому хотелось бы владеть информацией о разнице материала колодок за физическими свойствами (эффективность торможения и ресурс, влияние влаги на фрикционный материал) и максимально прямой ответ на вопрос: "Какие колодки лучше: G01S, G02S, G03S?". Понимаю, что идеала нет, а есть только более-менее выгодные компромиссы. Надеюсь, что прочитаете. Хорошего настроения и адекватных клиентов)
Отличная работа! Но есть дополнение про "жепки" время 20:30 и далее. Надо еще учитывать отвод тепла от камеры с маслом в калипере, вот с этим эти "жепки" справляются очень эффективно особенно на минеральном масле, особенно на "голубой крови". Проверено!
0:07 вот за это прям поклон))))
Привет! Заметил, что тормозные диски, какими бы они не были на вид грязными, лучше не протирать, если не скрипят. Если же протереть, то начнут скрипеть.
Какая бредовая чепуха.
Зимой бесполезно хоть протирай, хоть нет. В теплое время все и так работает. Но лучше держать в чистоте.
А можно ли использовать органику на дисках для металлических колодок?
что брать на электросамокат ?судя по видео надо на перед взять органику , а на зад металл. так ли это ? что-то за шум задумался . не хочу ехать и скрипеть тормозами
Да нормально работают диски с надписью резин пэдс онли и с китайской типа керамикой и с оригинальными семи метал колодками и металическими колодками из пресованного риса, различий в торможении этих колодок с другими дисками не заметил, но заметил отличия когда заменил калипер переднего тормоза с мт200 на м6100 площадь колодки явно выросла, а еше меня подбешивают оригинальные бэ01эс колодки они у меня летом кончаются спереди за месяц при пробеге в районе 1000км, и это передний основной тормоз, на заднем вообше стиралися за пару недель, похоже что из за пыли и грязи, проблема решилась уходом с оригинала на пресованный и керамику и металл, а еще приобрел новый ну точнее забытый старый навык тормозить только передним, а перед и зад использую только когда надо эффетивней оттормозиться или вообще экстренно, почему старый навык а все потому что в 19 году примерно месяц откатал на мезанике с неработающим задним тормозом и еще где то неделю после обнаружения поломки, тогда я и перешел на гидравлику
Вилку жалко, лучше колодки покупать.
Очень полезная информация! Спасибо!
Супер полезный выпуск, спасибо !
Благодарю, ждём продолжения.
подскажите нормальный 160мм ротор (любой брэнд) на шимановский центерлок, который предназначен для синтерит колодок.
Swisstop, tektro, SRAM или 6 болтов через переходник
Про перегрев мне понравилось. Очень полезно даже автомобилисту
Посоветуйте группсет для хардтейла, пожалуйста. Хочу заменить старый deor под тройник на сингл. Смотрю в сторону shimano cues 6000. Каких-то предпочтений по передаточному соотношению нету. штатная кассета на 10 скоростей
Сделайте пожалуйста видео про шатуны, насколько важен ку-фактор, можно ли шоссейные шатуны поставить на мтб с стаканом 68мм
Ну Евгений, ну молодец! Как там Лида? Это она в конце на скрипке играет?
Огонь, прям всё то что и хотел знать о колодках.
У меня электровелосипед Eahora Romeo pro. Он весит 57кг. У меня стоят тормоза гидравлические Magura MT5e. Роторы Magura MDR-P и MDR-C по 203мм Колодки Magura 9.P и 9.S. Страдаю от свиста при торможении. Ничего не помогает. Сервисы жмут плечами. Регулировка, шлифовка тормозов, обезжиривали, прижигали. Ничего не помогло. Места соприкосновения колодка к ротору как глянец. Можно в зеркало смотреть такая поверхность. Свист скорее всего от этого. Он пропадает ненадолго после тех процедур описанных выше, однако возвращается очень быстро. Причина не ясна. Может вы подскажите?
Хватило шимановской органики на одну покатуху в лес) но как они тормозят мне понравилось
мне нравятся зеленые матсув с али они зимой в снег и дождь меньше скрипят но помоему быстрее стираются.
Хм, совмещение разных типов в одном тормозе это интересно! А видео разбор уже есть?
Опа, снова лекция подъехала. Половину, как обычно, не понял (у меня в голове вместо химии белый шум), но очень интересно! Теперь буду внимательнее относиться к выбору колодок, от алика пожалуй откажусь))
ЛУЧШАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ! ВИДОС В ТОП!!! СПАСИБО!
Разные колодки в одном тормозе делали ещё эндуро гонщики Canyon в 17-18 сезоне. У Мойра стояла такая дичь. Я пробовал, вдохнововшись, было приятно, но я езжу в грязь, поэтому органическая сторона съедалась моментально. Перестал так делать пока что. Появится нормальный подвес, поэкспериментирую ещё в более агрессивном режиме, всё таки 4х велик не очень хорошо показывает динамику тормоза.
Спасибо за доп инфу!
Супер! спасибо, тьма рассеялась) И отдельно за юмор!
А какая реальная альтернатива Shimano колодкам?Пробовали Swissstop?
комут уже годами иопрбованые
под металические
и 80% металические пойдут
..
атакт хз четам как себя норм реланая керамика показала
Если бы я обслуживал вел в вашей мастерской, то забирал бы его с "закрытыми глазами" 👍
есть пояснительная бригада по поводу скрипрки? 🆘
ruclips.net/video/6JeyiM0YNo4/видео.html
Посоветуйте пожалуйста для электровелосипеда какие лучше колодки покупать и какого диаметра ротор? Я сейчас езжу на вибрэйках, но они такой нагрузки не выдерживают и быстро стираются. Крейсерская скорость 40км/ч. Максимальная 60км/ч. Общий вес меня с велосипедом 95кг. дорога - 90% асфальт.
хорошие подлинее с ыбстрол сменными осменными колодками вбреки над было поюзать3х коампонетные даж бывали