Wasserfilterpads für Espressomaschinen - nicht geeignet!
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- Опубликовано: 13 окт 2024
- Taugen Wasserfilterpads zum Filtern von zu hartem Wasser? Wir haben gemessen und empfehlen sie euch nicht! Welche Gründe uns zu diesem Schluss führen, arbeiten wir in diesem Video und Artikel heraus. ► kaffeemacher.c...
► Ausführlicher Artikel zum Thema #Kaffeewasser:
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So testest du dein Wasser: • Ist Dein Wasser gut fü...
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Als Kaffeemacher:innen betreiben wir eine Kaffeeschule in Basel, Schweiz. In unseren Kursen vermitteln wir Kaffeewissen von der Pflanze bis in die Tasse. Rösten, Sensorik, Basista. All' dieses Wissen ist bei uns nicht abstrakt, sondern kommt aus dem Alltag. In Nicaragua betreiben wir die Kaffeefarm Santa Rita. In Münchenstein BL eine Rösterei und in Basel das Café frühling sowie das Kaffeemacher Café am Bahnhof Basel SBB.
Unser Team wird geführt von Deutschen und Schweizer Kaffeemeistern. Benjamin Hohlmann war deutscher Cup Tasters Meister 2017 und Schweizer Brewers Cup Meister 2014. Philipp Schallberger war zwei Mal Schweizer Barista Meister. Felix Hohlmann ist Vize-Röstmeister in der Schweiz und war vier Mal Vize-Baristameister. #Kaffeemacher #Kaffeemacherinnen
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Einfach beeindruckend, mit wie viel Aufwand ihr das ganze Thema Kaffee von der Bohne bis zur Tasse aufzieht.
Einfach, verständlich und umfassend. Ein großes Dankeschön an dieser Stelle für all die guten Tipps.
Jetzt wird es Zeit mal euere verschiedenen Kaffees durch zu probieren ;)
Danke für die schöne Rückmeldung und dann sind wir gespannt, wie dir unsere Kaffees schmecken.
Herzlichen Dank, liebe Kaffeemacher, lieber Benjamin und lieber Michel, für eure sehr informativen und ausgesprochen kompetenten Videos, bei denen ich trotz 20-jähriger Erfahrungen mit Siebträgermaschinen als Hobby-Barista immer noch was lernen kann.
Danke auch speziell für diese Informationen über die Sinnlosigkeit der Filterpads in kleinen Wassertanks! Ich war schon immer etwas skeptisch, vertraute aber letztendlich der Aussage auf der Verpackung des über 10 € teuren Intank-Wasserfilterbeutels der Fa. Kehl Wassertechnik: "Der Beutel hat eine Leistung von ca. 100 Litern, entspricht ca. 700 Tassen, bei einer Härtedifferenz von 10° Karbonhärte...." Dass der Enthärtungseffekt erst nach Tagen eintritt, wird wohlweißlich verschwiegen, da ja sonst die Ungeeignetheit für meine Espressomaschine deutlich würde.
Ich habe vor, mit der Fa. Kehl deswegen Kontakt aufzunehmen und sie um eine Stellungnahme zu euren Ergebnissen zu bitten. Zuvor möchte ich aber von euch wissen, ob eure Ergebnisse evtl. auch einer gerichtlichen Überprüfung standhalten würden. Gibt es auch eine Möglichkeit, wie ich ohne diese öffentliche Plattform mit euch in Kontakt treten kann?
Mit besten Grüßen
Hartwig
Vielen Dank das ihr euch diesem Thema so genau annehmt, das ist echt super!
Ich hab tatsächlich in meinem Tank der rocket r58 so ein Säckchen liegen und für meinen Anwendungsbereich funktioniert es sehr wohl. Denn in Binningen hab ich eine wasserhärte von 11 und da bin ich nach 15 h schon in Zielbereich.
Am Tag läuft maximal 1.5 l durch die machine, man muss halt nur zeitig nachfüllen.
Bei der sperrigen Tischfilter Lösung (noch ein Kanne die dumm rum steht) muss man ja auch viel Zeit einplanen und teils doppelt filtern, auch nicht wirklich anwenderfreundlich…
Super Erklärung, vielen Dank! Großes Lob!
Danke für das Lob!
Sehr toll erklärt und wie immer sehr interessant
Danke Dir!
Ihr habt zu jedem Thema entsprechende Informationen. Aufwendig und einleuchtend informiert. Das muss doch manchmal Unsummen kosten ;-) Euer Test zur Lelit Mara X hat mich inspiriert diese Maschine zu kaufen. Ihr seid für mich die Kaffee-Päpste. Kaffee hab ich natürlich auch schon bestellt
Cool, dass aus der Wasserthematik wieder eine kleine Serie entstanden ist.
Eventuell bietet sich ein weiteres Video zu Filtern an, die direkt an der Leitung betrieben werden. Welche Modelle machen im Haushaltsbereich Sinn, wie funktioniert die Einrichtung, Verschneidung, ..
Da ich ebenfalls von sehr harten kalkhaltigen Trinkwasser betroffen bin, mache ich da gar nicht lange rum - wenn es im Angebot ist, hol ich mir ein paar Kisten Volvic und fertig. So hab ich frisches unverkeimtes Wasser im Tank und keine eine Woche abgestandene Bakterienlösung. Zu einer Flasche schütte ich noch 0,2 hartes Leitungswasser rein. So schmeckt mir persönlich der Kaffee besser. Seit zwei Jahren kein Problem mit meinen beiden Maschinen und so gut wie keine Kalkablagerungen. Die 50 Euro für das Flaschenwasser stehen nicht im Verhältnis zu säuerlichen Kaffee oder Weit über 100 für einen Entkalkungsservice und Dichtungswechsel beim Service.
Ich bekomme die Tage meine erste Esspresso Maschine und habe mich dazu entschieden den ersten Kaffee bei euch zu ordern. Bin sehr gespannt! :)
Vielen dank!
Was ich mir überlegt habe als zweit filterung. 1. Filterung mit dem Tischwasserfilter und dann als 2. Mit dem Pad als langzeit filterung. Wen man sowiso sicher ist das das Wasser nach der ersten Filterung noch nicht im Grünnen bereich ist.
sehr hilfreich. kurze frage zum test setup. bei welcher wasser temperatur habt ihr die tests gemacht? bei vielen espresso maschinen erwärmt sich das wasser im tank locker auf 40 grad aufgrund der allg. abwärme der maschine/ des boilers. die temperatur dürfte durchaus einen einfluss auf die chemische reaktion haben.
und auch auf die Bewegung der Wasserteilchen. Ich nehme an, der Versuch wurde bei Raumtemperatur durchgeführt.
Danke, es ist eine Freude Eure Videos zu konsumieren. Ich habe vor kurzem, dank Euren informativen Videos eine Lelit Mara X angeschafft. Ich nehme seit Jahren das Lauretana Wasser und frage Euch, ob dieses Wasser ausreichend ist.
Auch ich habe die Mara X auf Empfehlung der Kaffeemacher:innen gekauft. Ich bin einfach super zufrieden
Wie immer beeindruckend, mit welchem Aufwand und welcher Gründlichkeit ihr eure Tests macht. Vielen Dank, habe schon viel von euch gelernt und profitiert. Nun wissen wir aus diesem Video und auch aus dem Video mit dem Flaschenwasser, was nicht geeignet ist.
Mir wäre nun wichtig, zu wissen, was denn tatsächlich geeignet ist?
Eine Installation mit Festwasser und Patrone für 3-4 Espresso am Tag als einzige Lösung doch wohl hoffentlich nicht, oder!?
Was hast du für eine Ausgangshärte?
12 Grad
@@BenjaminHohlmann 12 Grad Wasserhärte Habenichts.
Habe ich ... 😊
Super Beitrag. Hab bis jetzt von bwt verwendet. Was soll ich jetzt machen?
Vielen Dank für eure Videos, sind immer sehr hilfreich.
Ich wollte aber fragen, wenn man ein extra Kanister benutzt, und nach die 100 Stunden das Pad weg tut, bleibt dann das Wasser in der richtiger Bereich oder wird es schlecht?
Grüße aus Deutschland!
Wieder ein tolles Video! Unser Trinkwasser hat eine dH von 2,9. Sollte man bei so einem weichen Wasser trotzdem einen Wasserfilter nutzen bzw. was wäre die beste Lösung, um auf die angestrebte Härte von ca. 6 zu kommen?
2,9 ist zwar wenig, aber ich würde es so versuchen. du kannst ja hartes mineralwasser beimengen, falls es dir zu weich sein sollte.
Das hiesige Wasserwerk gibt einen Wert von 6,5 °dGH an. Ich dachte für den Anfang sollte einer der kleinen Filter die direkt in einer Maschine verbaut werden ausreichen oder sollte ich noch andere Parameter berücksichtigen? Danke für eure Arbeit!
Das hört sich schon nach einem guten Ausgangswasser an. Da musst du nicht viel machen - der verbaute Filter tut es. Kontrolliere aber vielleicht sicherheitshalber, ob das Wasser was angeliefert wird, tatsächlich den Angaben entspricht.
@@BenjaminHohlmann Das werde ich tun, danke dir!
Was sagt ihr zu den kleinen runden Filtern, die auf das getampte Kaffeepulver gelegt werden und damit dann zwischen Siebträger(und Kaffeepulver) und Maschine beim Brühvorgang liegen. Bringt das was?
Hallo Steffen, mit einem Filter im Siebträger kann man, deutlich klarere Brühungen machen, da weniger Fines mitkommen. Die Espressos werden komplexer, jedoch verlieren sie auch an Körper und Textur. Teste es gerne mal aus. Gruss Pascal
Interessant ist doch, dass diese Pads weiterhin von Spezialisten empfohlen werden. Warum werden diese Pads produziert, vermarktet und empfohlen, wo sie doch offenbar wenig taugen? Ich habe es auch eine Weile probiert und die Härte ebenfalls gemessen, mit ähnlichen Ergebnissen. Seit einigen Wochen habe ich eine Filterkartusche installiert (Bestmax Premium) und jetzt ist Ruhe im Karton, Gesamthärte = 3-4, übrigens gemessen mit dem Testset der Kaffeemacher :-) Ist (relativ) günstig, geht praktisch ohne Wartezeiten und man hat noch weiches Wasser für andere Anwendungen. Hätte ich das nur gleich gewusst!
Danke für die Information. Wärst du so nett ein Produktlink posten. Zu "Bestsave Premium" fand ich ganz unterschiedliche Sachen und bin nicht sicher was du genau meinst.
@@vadimbauer Sorry, ich meinte BWT Bestmax Premium. Bestsave sind die Pads von BWT, die ich eine Weile im Einsatz hatte. Ich verwende die Größe "V", damit komme ich - bei knapp 13 Grad dH und eingestelltem Verschnitt - mindestens auf 1300 Liter, die ich beziehen kann. Vom Eckventil abgezweigt, über einen normalen Abzweiger, ein Panzerschlauch zur Filterkerze, von da aus zu einem eigenen Wasserhahn - und dazwischen noch den Durchflusszähler von BWT. Kostet, alles in allem, ca. 250 EUR, mit dem Besthead Filterkopf und allem Zubehör. Im Folgejahr werden dann nochmal 90 EUR fällig für den Austausch der Filterkerze, oder 75 EUR für die kleine Größe. Ich habe noch 4 Bestsave-Pads übrig, die ich eigentlich verschenken wollte - aber nach diesem Video wohl wegwerfen werden.
Hallo Ihr Zwei, das Video ist zwar sehr aufschlussreich aber welche Alternativen habe ich für meine Siebträgermaschine???
Das erklären wir ausführlich hier. kaffeemacher.ch/kaffeewasser/ und in dem dort eingebetteten VIdeo.
Welche Methoden könnt ihr denn alternativ für zuhause empfehlen? Britta Filter Kannen, bwt bestmax Filterkartuschen vor den normalen Wasserhahn installieren oder noch anderes? Ich trinke ansonsten Wasser aus dem Hahn und kaufe/schleppe ungerne Wasserflaschen meine 4 Stockwerke hoch…
Die Filterkannen tun ihren Dienst, siehe unser langes Wasservideo. Die Frage ist eben, wie das Ausgangswasser angeliefert wird. Mit welcher Zusammensetzung.
Das rechts sieht nach einem Lelit Tank aus. Von denen gibt's ja Filter wo das Wasser durchgezogen wird (Lelit PLA930S/M), wie sieht's mit denen aus?
Dazu gibt es bald auch eine Messung.
Könnt ihr auch mal den BWT BestCup Filter testen? Grüße
Hey liebe @Kaffeemacher! Habt Ihr toll gemacht!!
Habt Ihr schon Mal das Stecksystem von ECM getestet? Funktioniert ähnlich wie beim Vollautomaten und ist angeblich sofort einsetzbar/ sofort trinkbar. Beste Grüße und ab in die Sonne ☀️
Die testen wir als nächstes.
@@Kaffeemacher ihr seit einfach die Besten!! Schöne Woche euch!!
Ich mag die Dinger alleine schon nicht, da ich das Gefühl hab, dass die verkeimen. Das ist auch der Grund warum ich den Behälter immer leere und trocknen lasse.
Aber ist die Verleimung wirklich ein Problem? Wollt ihr das Thema auch Mal angehen? 😀
Ist ziemlich sicher ein Problem. Hatten dazu auch einen kurzen Austausch mit einem Spezialisten. Werden wir aber noch mal aufgreifen.
Hallo, erstmal möchte ich mich bei euch bedanken das ihr so tolle verständliche Videos macht und es einem Hobby Barista leichter macht :-)
ich hätte ne Frage, ich habe mir vor kurzem die ECM Synchronika gekauft ECM bietet auch einen Filter zu der Maschine an den ECM mit Brita zusammen entwickelt hat sind ziemlich neu auf dem Markt und werden direkt in den Tank gesetzt, habt ihr davon schon was gehört? wisst ihr zufällig um wieviel der PH und ALK Wert reduziert werden kann?
Beste Grüße aus Stuttgart ihr seid Top
Die testen wir als nächstes.
@@Kaffeemacher DANKE :-)
@@martinkahl3278 irgendwelche news hierzu?
@@brotherfratelli nein leider noch nicht... nutze aber den Filter seid dem ersten tag und wechsele ihn alle 2- 2 1/2 Monate das heisst 4-5 Filter pro Jahr und 1 mal entkalken pro Jahr bin gespannt was beim Service nächstes Jahr dabei rauskommt 🙂
@@martinkahl3278 moin! Ich hab ihn auch bestellt aber irgendwie zieht meine Pumpe Krass wenn der sitzt und kann kein Wasser einsaugen irgendwas stimmt da nicht.. :(
Was wäre denn wenn ich zb. einen BWT Kartuschenfilter in Kombination mit so einem Kissen verwende?
Mich würde eure Meinung mal interessieren.
Jetzt konkret zu mir.
Mein Wasser aus der Leitung hat eine Alkalinität von 15, und nach der Verwendung des BWT Filters habe ich 7. jetzt gebe ich das Wasser in meinen Tank und lege das Säckchen hinzu.
Ich werde die Tage immer mal wieder messen , aber rein logisch müsste ich doch, wenn ich sagen wir alle zwei Tage mein BWT gefiltertes Wasser einfülle, und das Säckchen zwischen 12 und 24 Stunden Zeit hat zu arbeiten, am Ende irgendwo bei einer Alkalinität von 4-5 liegen.
Das wäre doch in Bezug auf Schutz der Maschine sicherlich ausreichend oder nicht?
Wir können dir keine Empfehlung für die Pads aussprechen, da du auch auf keine konstanten Ergebnisse kommst. Wichtig ist auch zu sagen dass zum Schutz der Maschine vorrangig die Gesamthärte reduziert werden muss. Gruss Thomas
Ich bin vom Testergebnis tatsächlich etwas überrascht: Ich benutze in meinem Gaggia Siebträger (eine alte Baby Twin) seit nun über drei Monaten das "BWT bestsave M Kalkschutz Pad" mit üblicherweise etwa 1-1,5Litern Wasser. Bei dem Tank kann ich leider keine Filterpatronen verwenden. Ich hatte aus Skepsis mit dem Pad auch eine Trittierlösung bestellt und die Gesamthärte vorher und nachher getestet. Das Wasser aus der Leitung hat 15dH (nahe München). Nach 24 Stunden ist die Härte auf 0dH (null!) runtergegangen (ich hab den Test mehrfach wiederholt, weil ich das nicht glauben konnte) somit muss ich den Tank nach längerer Stehzeit mit frischem Wasser ergänzen. Andere Durchlauffilter im Haus kommen auf 5-7dH.
Heute nach drei Monaten Nutzung (2 Doppios pro Tag) mit noch dem selben Pad habe ich den Tank nachgefüllt und nach etwa 10 Stunden ergibt mein Test 6dH.
Wie kommt das? Ich bin daher eigentlich hochzufrieden mit der Pad-Lösung
Ich habe auch keinerlei Kalkränder irgendwo entdecken können, weder im Tank noch woanders. Und das Wasser schmeckt auch nach längerer Stehzeit gut. Ich habe den Eindruck, dass auch sonstige Bakterien abgetötet werden.
Ist es nicht einfacher/besser normales Wasser nehmen und die Maschine entkalken?
99 % aller dauerhaften defekte kommen von hartem Wasser. Hartes Wasser schmeckt nicht. Reparaturkosten sind deutlich höher als der Einsatz von weichem Wasser.
@@Kaffeemacher Danke für die schnelle Antwort.
Warum habt ihr so viele Filterkartuschen unter der Spüle. Könnt ihr mal nur ein Video zu den Festwasserkartuschen machen, es ist ein Graus sich da zu informieren.
Wir zeigen in unseren Kursen, wie unterschiedliche Wasser schmecken. Deshalb haben wir sechs angeschlossen. In DE beraten wir zur Nutzung von Kartuschen. Einfach mal auf unserer Webseite schauen: kaffeemacher.de
war schon skeptisch 🤨 und das ist die bestätigung
Ich kauf mir einfach immer 5l Destilliertes Wasser und füge 500mg Kaliumbicarbonat hinzu -> Gut genug schmeckendes Wasser für Espresso (die Säure wird definitiv nicht weggepuffert) und gar keine möglichkeit überhaupt Kalk zu bilden. Kostet auch kaum was, 1 kg Kaliumbicarbonat habe ich für 10 Euro bekommen und Destilliertes Wasser ist ja auch günstig zu kriegen.
hab das noch nie versucht oder getrunken, kann mir aber schlecht vorstellen das "aufgesättigtes" destiliertes Wasser gut schmeckt. Technisch gesehen vielleicht wirksam, aber Geschmacklich? hmm lass mich da aber gerne eines besseren beleeren.
Es gibt noch dieses 'Thirdwave Water' das der James Hoffmann bei seinen World Coffee Tastings mit geschickt hat und das war genau für diese Art der Wasservorbereitung gedacht. Google das Mal ;) vielleicht ist das ja das richtige.
Und nein, ich hab mit denen nichts zu tun 😂 schönes Wochenende
@@nebeljaeger Probiers mal aus :) Ich hab zum Vergleich Volvic genutzt vorher und für Espresso keinen Unterschied gemerkt. Für Filterkaffee nehme ich das Wasser nicht, bei Espresso ist das aber voll in Ordnung und natürlich für die Maschine sehr sehr viel langlebiger.
Ansonsten kann man zu dem Kaliumcarbonat auch noch Epsom Salz oder Magnesiumsulfat hinzufügen und dann hat man quasi die Wasserrezeptur der SCA, so schlecht kanns also nicht schmecken.
Was haltet ihr von der Methode Wasser zu verschneiden ? Angenommen ich weiß den Gesamthärtegrad meines Wassers, = 12 d.H und verschneide dieses mit Volvic Naturell nach dieser Formel: ( 1* 12dH + 3*4dH ) / 4 = 24 dH / 4 = 6 dH . Ist dieses Wasser geeignet ? PH Wert ergäbe bei mir 8. Karbonhärte 6. ...
ps bei mir ergiebt es bei der Formel für 3 Liter u.a 35,85 mg Magnesium in 2 Litern ist das zu viel oder noch im Rahmen ;-)
Wir haben dazu einen Formelrechner und Mischrechner gebastelt: kaffeemacher.ch/kaffeewasser/
@@Kaffeemacher Vielen Dank werde ich ausprobieren ... aber würde die Formel die ich oben nenne so passen oder eher nicht ;-) Mit besten Grüßen Christoph
P.S. habe im Keller eine Korossionsschutz Anlage von Aqua Royal- Galvanico.. diese soll nicht auf Entsalzung arbeiten sondern mit Magnesium und das Wasser sogar leicht härter machen und den Mineralienanteil leicht erhöhen.. ist dies nicht günstig zum verschneiden von Wasser oder sollte dies kein Problem darstellen ;-)
Sorry, aber selten mich über ein Video von euch so aufgeregt, zumal ich eure Videos echt liebe & euren Einsatz echt schätze. Aber hier hatte ich das Gefühl, dass ihr einfach nicht bereit wart den Testaufbau so logisch zu machen, damit das Ergebnis gut ist. Verstehe eure Vorgehensweise hierbei leider überhaupt nicht. Dabei ist das doch wirklich ganz einfach: nehme eine 2L Karaffe, schmeiße einen Pad/ Kissen rein, Fülle die Karaffe mit Wasser und die Karaffe kommt in den Kühlschrank. Wenn mein Wasser die notwendige Härte erreicht hat (bei mir nach 2 Tagen) ist das Wasser soweit, dass ich ca. 1 Liter in den Tank von meiner Maschine fülle, die Karaffe wieder mit Wasser auffülle & in den Kühlschrank. Das funktioniert hervorragend, ich habe keine Angst vor Verkeimung. Die Menge reicht für mich, dass ich meine 1-2 Esspresso/ Tag trinke & immer wieder kalkarmes Wassser aus der Karaffe in den Maschinentank fülle. Die Härte wird so alle 2, 3 Wochen überprüft und erreiche die für mich gute 8 dH
Genau so machst du es ja richtig, was wir ja aufzeigen. Die Hersteller suggerieren aber, dass die Kissen in den Wassertank sollen und dann schon alles passt. Das halten wir für eine ziemlich verarsche. Zumal einige Hersteller gar nicht ausreichend die Alkalinität reduzieren, was wir hierbei auch aufzeigen.
@@Kaffeemacher genauso hättet ihr auch testen können. Wenn’s ums Testen geht, nimmt ihr auch nicht den vom Hersteller mitgelieferten Tamper, sondern gebt den eigenen Weg und nutzt eigene. Hättet ihr hier auch machen können.
Verstehe deinen Punkt nicht. Genauso haben wir es ja gemacht. Zwei aus der Maschine entnommene Kanister. Extern gefiltert. Nach diversen Stunden getrackt. Fazit: Zwei nicht zu gebrauchen, zwei wenn man es so macht wie du.
Also ich finde es hier wichtig, Informationen für alle bereit zu stellen. Schön, dass du einen Weg gefunden hast. Mir allerdings hat dieses Video bei der Suche nach der richtigen Enthärtung/Vorbereitung des Wassers sehr geholfen. Ich lasse sicher nicht Leitungswasser mit so einem Kissen vier Tage in meinem Kühlschrank gammeln. Würde mich mal interessieren einen Abstrich nach drei Wochen von so einem Kissen zu machen 🤢
@@simon_sky wenn das immer im Kühlschrank bei 4grad ist, soll da was gammeln? Ne Tüte Milch lass ich doch auch 4 Tage im Kühlschrank.
Möchte mal wissen, wer im Heimgebrauch seinen Wassertank täglich wechselt & reinigt. (Wenn, dann kann da bei der Wärme was gammeln aber nicht im Kühlschrank. Ich finde, dass das die mit Abstand günstigste & einfachste Art ist seine Maschine zu schützen & gutes Wasser für ein gutes Espresso zu bekommen ohne großen technischen Aufwand. Wurde aber sofort als Option abgeschmettert.
nerviges Thema 😂 muss man bei Wasser ausm Supermarkt Bedenken haben?
Hier findest du die Antwort :) ruclips.net/video/xRH4W9Ti4EE/видео.html
Ihr habt zu jedem Thema entsprechende Informationen. Aufwendig und einleuchtend informiert. Das muss doch manchmal Unsummen kosten ;-) Euer Test zur Lelit Mara X hat mich inspiriert diese Maschine zu kaufen. Ihr seid für mich die Kaffee-Päpste. Kaffee hab ich natürlich auch schon bestellt
Danke für das Lob!