Различия в лепестковых клапанах мотороллера «Муравей» и мотоцикла «Тула»

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 янв 2025

Комментарии • 131

  • @ДмитрийИванов-н6й9л
    @ДмитрийИванов-н6й9л 16 дней назад +2

    В цилиндре три впускных окна. У муравья клапан работает на все три. У тулы верхние два окна работают без клапана, а нижнее большое окно работает с клапаном. Для этого и разделительная резинка между двумя системами.

  • @ballbess9234
    @ballbess9234 2 года назад +4

    Добрый день,в чем смысл клапана,если вверху решетка постоянно открыта

    • @alexandravdakumov321
      @alexandravdakumov321 Год назад +2

      Верхняя часть работает как у безклапанных двигателей, поршень открывает окно - идёт засасывание и наоборот. А нижняя часть идёт через клапан в картер.

    • @Олексій-й8н
      @Олексій-й8н 11 месяцев назад

      На тульском клапане поет харашо но там циліндр в низу юпкас розрізом і в поршень окно другої на муравянового образів не знаю чи подойде

  • @АлександрУшаков-ш5ф
    @АлександрУшаков-ш5ф 4 года назад +3

    Здравствуйте сможете подсказать, когда едишь на мотороллере муравей и даёшь газу он глохнет

    • @Al.Kharis
      @Al.Kharis 3 года назад +1

      Смесь бедная

    • @ballbess9234
      @ballbess9234 2 года назад

      Может,без воздушного фильтра ездите? Или он слишком грязный?Жиклеры можно глянуть...

    • @ЮрийМакурин-ы7ж
      @ЮрийМакурин-ы7ж 2 года назад

      Может компрессия от тулы залита.

  • @valeradadia5471
    @valeradadia5471 4 года назад +4

    Моторы которые я ремонтировал,отличаются по моему мнению,только выходом жгута проводов,от династартера,и копирным валом.В муравевском между второй и первой есть нейтраль,а на тульском нет.

    • @СергейСергеевич-б2ч
      @СергейСергеевич-б2ч 4 года назад +5

      Не знаю где ты там у муравья между первой и второй передачей нейтраль нашел,всю жизнь имею муравья,никогда там нейтралки не было,у муравья она одна перед первой передачей.Двигатель у меня стоит родной с завода.А вот крепление под карбюратор переделал,так как такое решение с завода тупое,резинки эти разьедает и двигатель начинает плохо работать,я выбросил прижимную пластину и вырезал середину у резинки где флянец под карбюратор,вырезал пластину с отверстием под шпильки и карбюратор,тепрь карбюратор у меня стоит на паранитовой прокладке а не на резиновой

    • @ivanvolodin7713
      @ivanvolodin7713 4 года назад

      Разница есть в копирном валу, да на тульском как раз между первой и 2 нетралка на лепистке и на муравьевские делали, а ещё разница в шестернях 4 передачи, у меня 2 КПП с разными шестернями ( передаточное число другое укороченное, так как на Туле двигателя не хватало раскрутить передачу ее сместили к 3)...

    • @Akai-z6n
      @Akai-z6n 4 года назад +1

      Есть нитралка между 1и2, он прав, сам коробки перебераю поподается, а вот 2 вида коробки тоже встречал, но так и не понял какая на тягу какая на бег, 3 и 4 передача подскажите?

    • @ivanvolodin7713
      @ivanvolodin7713 4 года назад +1

      @@Akai-z6n разница в 4 передаче - шестерни сделали так чтоб передаточное число стало ближе к 3 передачи... я когда шестерню перепутал - на вид всё норм - а по итогу не мог споловинить - кое как споловинил - потом пол дня разобрать не мог))) - понял когда уже по одной шестерни вынимал и пробовал половинить - так и выяснил какие шестерни пихать муравьевские какие тульские...сравнивая шестрени там на 1 зубец разница

    • @Akai-z6n
      @Akai-z6n 4 года назад +1

      @@ivanvolodin7713 спасибо за ответ, так же и я попал! Из за шестерни которая включает 1-3 передачи не смог споловинить картера, обратил внимание на вал который одевается звездочка, на нем шестерни шире и по количеству зубьв разница. Я разлечаю коробки, на зубьях шестернь по кругу проточная( полоска) есть на других нету. Так какая из коробок на 4 беговая а какая смещеная? Подскажи пож!

  • @Lion-ns6ck
    @Lion-ns6ck 4 года назад +5

    А у меня от Тулы на муравье стоит, заводится и едит отлично.

    • @МайрамГригорян
      @МайрамГригорян 3 года назад

      От Тулы подходят на мотороллер нормально будет вообще работать

    • @romikkkkkkk
      @romikkkkkkk 2 года назад +1

      А от муравя на тулу?

    • @pronchesterpronchester3924
      @pronchesterpronchester3924 8 месяцев назад

      ​@@romikkkkkkkТянет с низов лучше

  • @ВикторРайх-ж1з
    @ВикторРайх-ж1з 4 года назад

    Добрый вечер! Ну как испытали новый клапан если да то чирконите вкратце стоит его ставить в место муравьёвского?

  • @TinaJavaxishvili-i2p
    @TinaJavaxishvili-i2p Год назад

    Здравствуйте.я очень благодарен за ваши видимо с абеснениями про мотороллер суровей.уменя есть один вопрос.можна ли установить клапан ат мотоцикла Тула на муровнй.зараний блогадару

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  Год назад

      Здравствуйте! Да, но только целиком с корпусом

    • @TinaJavaxishvili-i2p
      @TinaJavaxishvili-i2p Год назад

      Я очень извиняюсь.как скорпусам.на верное вы имели ввиду плнастю собраном виде клапан ат тулы.как показано у вас на видимо.будет разница работе двигателя

    • @TinaJavaxishvili-i2p
      @TinaJavaxishvili-i2p Год назад

      Вы как думаете улучица на бота двигателя с клапаном от тулы

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  Год назад

      @@TinaJavaxishvili-i2p Да, весь клапан в сборе. Особой разницы вы не почувствуете

    • @TinaJavaxishvili-i2p
      @TinaJavaxishvili-i2p Год назад

      @@techbandgarage1273 большое спасибо.за внимание.увас есть видео как регулировать барабан сцепления на мурове.первична на а сколька абаротов нужна затягивать гайки чтобы не потерять ретьянуть

  • @ДанилФетисов-ц4б

    Здравствуйте можно узнать а от Минска подойдёт лепестковый клапан

  • @Олексій-й8н
    @Олексій-й8н 6 месяцев назад

    На циліндре тула випускной канал больше і плюс клапан повнопоточний і прєт бомба.І ще на туле є поршня с узькими кольцами.А чи підійде з тули лепестковий клапан на циліндр муравя

  • @ballbess9234
    @ballbess9234 2 года назад +3

    Вы будете смеяться,но лучше всего эти два клапана поженить,на Туловский, вместо верхней решетки ,поставить лепесток и ограничитель от Муравья

  • @vladimir17000
    @vladimir17000 4 года назад +2

    Коренное и сильное различие домиков клапанов в самом принципе их работы,в разном разделении потоков воздуха.Домик к решеткой разделяет поток воздуха,и ...то на что надо обращать особое внимание при этом,это на целостность и прилягание к цилиндру , вот той тоненькой резиночки,что соскочила на палец автору.
    Кстати-обратите внимание на плоскость прилягания лепестка -в одном она плоская,в другом фигурная...Я выравнивал на полоско все домики,и это давало положительный эффект...На что получил ряд негативных замечаний в Ютубе.В связи с чем,хотелось бы ,по факту,получить соответствующие комментарии...

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад +2

      Спасибо большое за коментарий! Собирая мотор Тулы я резиночку восстановил. Плоскость корпуса клапана притёр на плите так, чтобы сам клапан плотно прилегал к ней. Мотор отлично работает, тянет и набирает обороты. Некоторые говорят, что щель должна быть, но я думаю какой тогда смысл в клапане? Для сравнения изучал как работают клапана на японских скутерах. Нигде нет щелей между клапаном и корпусом. Думаю, что эту щель выбивает вибрирующий клапан в процессе эксплуатации и её быть не должно.

    • @vladimir17000
      @vladimir17000 4 года назад +1

      @@techbandgarage1273 ОК!Да! выбивает,но!...прогиб заводской!ну а со временем и +выработка,а отсюда проблемы.Короче-я специально поднял тему "прогиба" плоскости прилягания лепестка,что бы люди высказались...

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      И какова статистика опроса ?)

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад +1

      Ещё мне всегда нравилось, как люди «знают» как запросто улучшить заводскую конструкцию таких сложных узлов как система впуска, лепестковые клапана в частности. При этом не имея никаких приборов, чтобы снять хотя бы какие-то параметры, кривые числа оборотов и крутящего момента и т.д.

    • @vladimir17000
      @vladimir17000 4 года назад

      @@techbandgarage1273 я не знаю!,поэтому и поставил всем вопрос без параметров,кривих и пр.НО!единственно где я увидел кривую поверхность -это МУРАВЕЙ.У всех остальных -плоская...

  • @АндрейВоинцев-ш3с
    @АндрейВоинцев-ш3с 4 года назад +2

    Да тонкостей хватает в сие аппарате. У бати забрал мотор и ваши видео рассказы очень помогут мне. Класс.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад +1

      Спасибо ! Рад, что полезный материал получается.

    • @AlezAlex-jo9ed
      @AlezAlex-jo9ed Месяц назад

      А можно ли какой-то клапан из японца установить?Если да,то из какой модели?Замучился с ним.Купил всё новое-резинки,клапан.Проездил пару месяцев и перестал нормально заводиться-хана резинкам и клапан погнуло...​@@techbandgarage1273

  • @lxs7378
    @lxs7378 4 года назад +2

    Спасибо

  • @Snejnij_Bars
    @Snejnij_Bars 4 года назад +8

    Ох и вынесла мне мозги на муравье,эта резиновая прокладка-фланец,со стороны карбюратора.От бензина,и от зажима,она деформируется в районе диффузора карбюратора меняет сечение,и выпячивается.Я еле разобрался,почему не заводится,и не работает нормально.Вырезал из толстого паронита,и всё заработало как надо.То ли бензин сейчас такой,то ли резина,а скорее,то и другое!

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад +1

      Да, хороших РТИ на советскую технику не сыскать. Одна сажа, рассыпается в труху.

    • @Snejnij_Bars
      @Snejnij_Bars 4 года назад

      Привет)Интересно,а сальники от каких-то иномарок подходят на двигатель?Было б неплохо.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      С сальниками особо пробоем не было, заказываю каждый раз по размерам в конторах, которые сальниками торгуют.

  • @Frontera.
    @Frontera. 4 года назад

    Резинку нужно внутри подрезать немного(там где винты пластину клапана держат),и всё подходит.

  • @ВладиславТарабукин
    @ВладиславТарабукин 4 года назад +1

    Отличный контент познавательный и ясный. А чем отличаются двигателя мотороллеров тулица и муравей от двигателя мотоциклов тмз тула 5.951 и 5.952 ?

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Честно говоря по движкам отличия не знаю есть ли. Возможно на 5.952-ю -модель ставили двигатели только с воздухоотводом вентилятора из двух частей, а не цельный. Была партия с электронным зажиганием. Про другие отличия не в курсе. Главное отличия между 5.951 и 5.952, это бензобак, вилка.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Спасибо за комментарий !

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад +1

      Я не досмотрел Ваш вопрос и написал об отличиях в двигателях ранней и поздней Тулы. Двигатели же Тулицы и Муравья, если они с лепестковым клапаном, отличаются выводом проводов в нижней части спереди правой половины картера, вместо вывода возле рычага выжима сцепления на двигателе как у Тулы. Ещё у Тулы другой копирный вал в коробке передач и алгоритм переключения передач как на всех мотоциклах. Также на Тулу устанавливали поршни с более узкими поршневыми кольцами и другой конфигурацией замка колец. Лепестковый клапан Тулы отличается по конструкции от клапана Муравья и Тулицы. В моих видео есть ролики по теме этих отличий.

    • @Aleksandr6366
      @Aleksandr6366 4 года назад

      @@techbandgarage1273 Не только бензобак и вилка...ради снижения затрат при производстве,даже гофр. резинку с вилки убрали,у более поздних даже ручки под сиденьем ставили не хромированные,а крашеные,окраска всего мотоцикла стала не такой качественной как у первых(рамы,похоже,прямо по ржавчине красили)...Я покупал в самом начале их выпуска,сравнивал с последующими.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Возможно было больше отличий, я написал только те, с которыми сталкивался. Вам повезло оценить новый аппарат) Как тогда воспринималась Тула, когда только появилась в продаже ?

  • @СергейЛарин-е6х
    @СергейЛарин-е6х 4 года назад +2

    Давно ездию с тульскими клапанном без проблем

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Думаю, что и не должно быть проблем, потому что размеры цилиндра, конфигурация окон продувки у Муравья и Тулы одинаковые

    • @Sever-g4y
      @Sever-g4y 3 месяца назад

      ​@@techbandgarage1273тоже выкинул эту шляпу маравьёвскую поставил от тулы.

  • @andreimelnic1483
    @andreimelnic1483 4 года назад

    Подскажите пожалуйста из чего можно изготовить язычок липесткового клапана?!!!!!

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Из тонкого текстолита

    • @Минмалай
      @Минмалай 3 года назад

      Здравствуйте а этот клапан полотно должен прилегат?

    • @Man-zr9pg
      @Man-zr9pg 3 года назад

      @@Минмалай Да плотно.Если отогнулся то переверни и так прикрути.

  • @Apokriff-12
    @Apokriff-12 2 года назад

    Здравствуй,можешь что нибудь сказать про лепесковый клапан муравья по поводу герметичности? Насколько я понмаю клапана должны быть герметичны а у меня на муравье клапан с дугой и получается что посередине клапана есть зазор приблизительно в 1мм. Его надо шлифовать или так задумано. Заранее спасибо

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  2 года назад +1

      На данный момент я пришел к выводу, что так задумано. Сам не пойму зачем, ведь например японские клапана, которые я видел - были герметичные. Я пробовал притирать так, чтобы не было этой щели, но особо это ни на что не повлияло.

    • @alexandravdakumov321
      @alexandravdakumov321 Год назад

      А где дуга? на лепестке или на площадке? Странное решение в любом случае.

    • @Apokriff-12
      @Apokriff-12 Год назад

      @@alexandravdakumov321 на площадке

  • @АлександрЛимонадов

    Очень помог благодарочка ,собрал мото завел ,заливает на холостых кидает смесь на фильтр, решито от этой беды, у меня его вообще нет, буду делать сам её не найти дефицит!!!

  • @Bandit_tt-z7s
    @Bandit_tt-z7s 8 месяцев назад

    Заливаеет свечу 6а муравье ,и выплевывает топливо в воздухан ,это из за этого клапана может быть?🤔

    • @Олексій-й8н
      @Олексій-й8н 3 месяца назад

      Причина сальники тли поршнєва на мотор з завегрітелем недьзя ставить поршень з мотора на лепестковим клапаном.

  • @ЕвгенийТопал-ч1л
    @ЕвгенийТопал-ч1л 4 года назад +2

    эти клапана взаимозаменяемы
    ?

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Думаю да, цилиндры одинаковые. Завтра гляну на всякий случай и напишу.

    • @максмакс-э3е2ю
      @максмакс-э3е2ю 4 года назад

      да

    • @Frontera.
      @Frontera. 3 года назад

      @@techbandgarage1273 цилиндры на выпуске разные,у Тулы окно больше,а клапана заменяемые.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  3 года назад

      Да, всё верно, в каком-то последующем видео я об этом сказал.

  • @maratgavrilyuk8120
    @maratgavrilyuk8120 4 года назад +2

    был когда то в пользовании мотоцикл Тула, с новым двигателем, на отрез отказывался тянуть на низких оборотах, решёточку в клапане выбросил, чуть лучше стало, потом поставил с Явы 6вольт карбюратор, ещё лучше стало, подхват был со средних оборотов, на 3й передаче 105км\ч выжимал

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Про явский карбюратор тоже слышал позитивные отзывы. Человек говорил, что на всех режимах двигатель работал лучше. Только переходник нужно было сделать.

    • @maratgavrilyuk8120
      @maratgavrilyuk8120 4 года назад

      @@techbandgarage1273 Явовский Иков 6в становился без переходника вместо К62, 12в модели карбюратор тоже ставил (резинометаллический переходник был в свободной продаже), подливало. 6в карб жиклёр холостого хода 50, главный 98 если мне не изменяет память

  • @АнатолийЯковлев-с5н

    А что будет если на цилиндр от муравья поставить клапан от тулы, и наоборот.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  3 года назад

      Ничего страшного. Возможно как-то изменится характеристика приёмистости, но думаю особо ничего существенного

    • @АнатолийЯковлев-с5н
      @АнатолийЯковлев-с5н 3 года назад

      @@techbandgarage1273 Спасибо

  • @Голуби-ы2б
    @Голуби-ы2б 3 года назад

    А без цього клапане не може робити мотор на холостих робе даю газ глохне

  • @ДмитрийФролов-з9ф
    @ДмитрийФролов-з9ф 4 года назад

    А можно самому этот клапан сделать и из чего?

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Можно, точно не могу сказать материал, надо поискать в интернете точно есть инфа. Пластик какой-то или очень тонкий текстолит. На японцах вообще сталь.

    • @ViP9h
      @ViP9h 4 года назад

      Делал лепестковый клапан ещё до того, как завод их начал ставить. В работе до сих пор. Делал из лепесткового клапана лодочного мотора ветерок, там текстолитовая пластина, пилил, склеивал на эпоксидку,. В поршне вырезал окно для расширения фазы впуска, т.е. не симметричная фаза впуска, что даёт прирост мощности до 15%.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Круто! А цилиндр какой применяли ?

    • @ViP9h
      @ViP9h 4 года назад

      Цилиндр старый без клапанный Al, ещё от одного цилиндра отрезал патрубок, к которому крепится карбюратор, это было корпусом клапана. Движок стоит сейчас на мотоблоке и работает, за все время один раз переклеивал клапан, старая эпоксидку отошла. А прирост мощности от лепесткового клапана до 30%, 15% не правильно написал. Тогда, в далёкие времена, попалась книга, Спортивные мотоциклы, вот по ней и черпал идеи.

    • @ViP9h
      @ViP9h 4 года назад +1

      А заводские клапана, считаю, не доделанными, особенно тот, что с решеткой, он практически не работает, обратный выброс и то не закроет. Второй клапан работает, но фаза впуска не изменена. Сейчас у меня два мотора с вырезанным окном в поршне. По началу было страшно, что поршень расколется, но практика показала, что моторы ходят,а практике лет 35 на вскидку.

  • @nurboltursinbai7883
    @nurboltursinbai7883 4 года назад +1

    А может ли без него работать Мураве

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад +1

      Может, но только с другим цилиндром, от более ранних моделей, на который не ставили лепестковый клапан

    • @nurboltursinbai7883
      @nurboltursinbai7883 4 года назад

      @@techbandgarage1273 как узнать
      Должен ли мне лепестковый клапан или не нужен?

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад +1

      Поищите в интернете фото цилиндров для тульских моторов и сравните со своим, думаю разберётесь по фото. Если у Вас цилиндр чугунный, то там 100 % не было лепесткового клапана. Алюминиевых цилиндров было два вида. Если у Вас выхлопной патрубок в цилиндре выведен в сторону и выхлопная труба крепится гайкой,
      значит у Вас цилиндр, на который не устанавливался клапан. Лепестковый клапан ставили только на алюминиевые цилиндры, у которых выхлопной канал прямой, в передней стенке цилиндра, а выхлопная труба крепится фланцем на 2-х шпильках.

    • @borissumln2852
      @borissumln2852 3 года назад

      @@techbandgarage1273 спасибо

  • @Aleksandr6366
    @Aleksandr6366 4 года назад +2

    Двигатель Тулы с новым клапаном экономичнее,да прилично...у самого был мотоцикл Тула,даже в талмуде,идущим с мотоциклом,было написано,что экономнее почти в 1.5 раза...специально снимал карбюратор,увидев эту решетку,успокоился...И действительно,залив весной 11 литров бензина,ездишь до середины лета,кушает меньше мопедов,хотя с такими широкими колесами должно быть наоборот.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Да, сам жду когда закончу сборку мотора и проверю в ходу все его показатели.

    • @Etexspecto
      @Etexspecto 7 месяцев назад

      Меня удивляла экономичность Тулы, по сравнению с Ижаком - небо и земля.

  • @АлександрДудченко-т6ы

    лучше прпилять снизу поперек на грузавом нарезать под шурупы будет как хондавский может лучше

  • @valeradadia5471
    @valeradadia5471 4 года назад +1

    Ага ну и клапанном,а вот это не знаю

  • @МаксимМилостивенко
    @МаксимМилостивенко 4 года назад +1

    Есть разница и в цилиндрах

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Знаю только, что выпускное окно у Муравья меньше чем у Тулы. Есть ещё какие-то ?

    • @МаксимМилостивенко
      @МаксимМилостивенко 4 года назад +1

      @@techbandgarage1273 вроде больше ни каких, характер у двигателя заметно разный, у мотоцикла тула заметный подхват на определённых оборотах, у муравья же лучше низа, и набор заметно ровный, стабильный на всех оборотах.

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      У Тулы ещё кольца поршневые уже. Но говорили некоторые подписчики, что на Муравьях последних выпусков тоже такие устанавливали.

    • @МаксимМилостивенко
      @МаксимМилостивенко 4 года назад

      @@techbandgarage1273 с 91года на муравьях тоже узкие кольца

  • @vitaliypopov9447
    @vitaliypopov9447 3 года назад

    Поставил я на Тулу муравьёвский целиндр, он не работает сука с тульским клапоном!!! А с муравьёвским клапоном все работает, из этого вывод: конструкция цылиндров разная

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  3 года назад +1

      Выпускные каналы разные, у Муравья он меньше. Может поэтому и клапан другой

  • @remziremzi2868
    @remziremzi2868 3 года назад

    Автор ты что с перепоя такой тремор аж смотреть тяжко.

  • @dmitriyk9125
    @dmitriyk9125 4 года назад

    Один клапан "полнопоточный", другой "полупоточный". Какие отличия ещё вы ищите?

    • @vladimir17000
      @vladimir17000 4 года назад +1

      не отличия,а разобраться какой лучше.У меня гдето есть и тот и тот....Какой лучше поставить на МУРАВЕЙ ?Спасибо!

    • @dmitriyk9125
      @dmitriyk9125 4 года назад +1

      @@vladimir17000 Лично с полнопоточным не встречался. У меня три цилиндра от Тулы ТМЗ и все лк с перегородкой. Через лепесток идет в нижний впускной канал, в два верхних канала мимо. Мысль конструкторов понятна - в конце впуска разряжение недостаточно преодолевать упругость лепестка и открываются верхние каналы. Мне кажется зря всё усложнять не стали бы. Возможно под разные лк шли разные цилиндры? Вообще мотор очень интересный и в отличии от других советских мотодрыгателей он постоянно модернизировался.

  • @ВладимирБелов-н5т
    @ВладимирБелов-н5т 2 месяца назад

    То

  • @ЮсупЮсупов-р6г
    @ЮсупЮсупов-р6г 4 года назад

    Такого такого обзора и канала не видел,для лайков чтоли снимал

    • @ЮсупЮсупов-р6г
      @ЮсупЮсупов-р6г 4 года назад

      Тупого

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Обоснуй

    • @vladimir17000
      @vladimir17000 4 года назад

      есть каналы садоводов,голубеводов,...тут Муравьеводов...Нам есть о чем поговорить и посоветоваться...

    • @techbandgarage1273
      @techbandgarage1273  4 года назад

      Само собой есть о чём, человек то не обосновал свой вывод

  • @500Sokol
    @500Sokol 4 года назад

    Кручу верчу обмануть хочу...