Ламповый усилитель. Расчет трансформатора.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 июл 2024
  • Это видео - рассказ об усилителях звука на лампах, в котором я расскажу о расчете выходных трансформаторов для усилителей. Чтобы понять, КАКИМ должен быть трансформатор и то, КАК правильно его собирать, чтобы получить воспроизведение звука с минимальными искажениями, я кратко рассказал теорию построения трансформаторов. Это поможет Вам узнать всех врагов звука, существующих в трансформаторе, чтобы избежать некоторых из них, выбрав необходимую конструкцию трансформатора, а с некоторыми - придется мириться, уменьшив их влияние.
    Подробнее обсуждение материалов видео, доступно в комментариях, либо в специальной теме Форума АудиоПортал ИНФО - audioportal.info/forum/viewtop...
    В видео использована фотография трансформатора производства "Золотая Середина" с сайта soberi.pro/i5291637-100-vt-dvu... - ТОВАРЫ ДЛЯ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ И ПРОФЕССИОНАЛОВ В ЭЛЕКТРОНИКЕ!
    Помочь в развитии Канала Вы можете:
    Yandex Money: yoomoney.ru/to/410013004521132
    Web Money: Z546631268395
    ****************
    Ссылка на видео «Ламповый усилитель. Оконечный каскад. Настройка усилителя» • Ламповый усилитель. Ок...
    Ссылка на архив материалов видео: drive.google.com/drive/folder...
    00:00 Канал Неизвестная Физика - приветствует Вас!
    00:05 О выходных трансформаторах усилителей звука.
    00:19 Благодарность за поддержку Канала.
    01:03 История создания первого трансформатора.
    02:56 Законы Фарадея для расчета трансформатора.
    04:03 Масштабирование сопротивлений.
    05:34 Токи Фуко.
    06:07 Пластины трансформаторов.
    07:09 Паразитные ёмкости и индуктивности рассеяния.
    08:47 Межслойная изоляция.
    08:55 Потери мощности в трансформаторе.
    09:34 Гистерезис.
    10:06 Выбор материала для сердечника трансформатора.
    10:29 Петля гистерезиса.
    11:38 Намагничивание сердечника трансформатора.
    12:35 Потери на перемагничивание сердечника трансформатора.
    13:24 Гистерезис, намагниченность и потери в сердечнике трансформатора.
    13:31 Немагнитный зазор в сердечнике трансформатора.
    14:48 Искажения при насыщении сердечника.
    15:43 Малое сопротивление источника сигнала как путь к снижению искажений.
    15:58 Тетроды и Пентоды или Триоды?
    16:23 Ультралинейный режим пентода.
    17:10 Почему получилась маленькая выходная мощность в предыдущей схеме?
    17:39 Потоки рассеяния в трансформаторе.
    19:45 Секционирование катушек трансформатора.
    21:34 Итог влияния различных причин на работу трансформатора.
    22:03 Теперь можно приступить к расчету трансформатора.
    22:11 Способы расчета выходного трансформатора усилителя звука.
    22:22 Расчет по формулам.
    23:11 Получение данных расчета трансформатора на форумах.
    23:50 Программы и онлайн-ресурсы для расчета трансформаторов.
    24:32 Сколько необходимых требований к трансформатору нарушает ТН-36 в однотактном каскаде?
    #Ламповый_Усилитель #Расчет_Трансформатора #Гистерезис
    Видео, в форме коротких историй и рассказов о Физике в окружающем нас мире, выходят каждую неделю. Если история понравилась - ставь лайк и подпишись на канал, чтобы не пропустить продолжение!
    ВОПРОСЫ можно задать в комментарии к любому ролику, в социальных сетях и по электронной почте канала: interfant@yandex.ru
    На все КОНКРЕТНЫЕ вопросы - отвечаю.
    Надеюсь, что Ваши вопросы и совместные ответы помогут сделать канал «Неизвестная Физика» интереснее!
    ********************************************************
    На канале много плейлистов, в которых размещены видео о птицах и животных, о РУКОДЕЛИИ, DIY, ЮМОР, занимательная ФИЗИКА, рассказы о ПУТЕШЕСТВИЯХ, ВКУСНЯШКИ, ФОКУСЫ, как сделать мультик и многое другое… Вы обязательно найдете видео по своим интересам!
    Ориентироваться на канале Вам поможет НАВИГАТОР КАНАЛА.
    ССЫЛКИ на видео канала размещаются на личных страницах в социальных сетях и в группах:
    Добавляйтесь в ДРУЗЬЯ! (Добавляясь, ПОЖАЛУЙСТА, пишите - откуда Вы и по какому вопросу)
    e-mail: interfant@yandex.ru
    ВКонтакте: afon2015
    Одноклассники: goo.gl/VdSsCY
    Твиттер: / afanasy83
    Фейсбук: / afanasy83
    Скайп: afanasy83

Комментарии • 144

  • @Unknown_Physics
    @Unknown_Physics  3 года назад +14

    Это видео продолжает рассказ об усилителях звука на лампах. По многочисленным просьбам зрителей я расскажу о расчете выходных трансформаторов для усилителей. Ссылка на архив материалов по этому видео есть в описании. Для понимания того, КАК именно нужно собирать трансформатор и то, КАКИМ он должен быть для воспроизведения звука с минимальными искажениями, я кратко рассказал теорию построения трансформаторов, чтобы знать в лицо всех врагов звука, живущих в трансформаторе, и по возможности избежать некоторых из них, выбрав необходимую конструкцию трансформатора, а с некоторыми - придется мириться, уменьшив их влияние. Надеюсь, теоретические основы не слишком утомят Вас, но без них трудно понять, КАКИМ образом улучшить собираемый трансформатор. Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! Приятного просмотра!
    *P.S. ДЛИННЫЕ цепочки комментариев ТЕРЯЮТСЯ! Если я не ответил на Ваш комментарий, ПОЖАЛУЙСТА, повторите его в НОВОМ комментарии под видео!*

    • @johnijo9149
      @johnijo9149 3 года назад

      Спасибо за информацию!
      Я увлекаюсь эстрадной музыкой с 70х годов и приходилось самому собирать эстрадные мощные усилители, колонки и различную эллектронику для музыкальной аппаратуры и различных примочек! Выписывал много журналов по эллектроники, изучал, эксперементировал, да и многие схемы создавал сам! Что касается выходных травсформаторов, то да! Пытался сам перематывать, но, это кропотливый труд! Действительно, многое зависит от расчетов, секций обмоток, железа...
      Но! Работая в клубах, я догадался находить готовые, производственные , как силовые, так и выходные травсформаторы в системме Киноревснаб!
      Тем более, в киноаппаратуре шли схемы и их распиновки!
      А над схемами усилителей я эксперементировал, изучая наши отечественные схемы и зарубежные популярные схемы усилителей, таких как Marshall, Big,... и другие, используя самые удачные каскады схем!
      Да! Были времена, когда трудно было приобрести какуюто аппаратуру и приходилось делать самому! Вот тогда и рождались радио профессионалы радиолюбители! Сейчас легко приобрести что угодно и редко встретишь талантливого радио любителя, специалиста по эллектронике! Я тоже стараюсь передать свой опыт молодежи, но у большенства другие приоритеты! И это досадно!

  • @user-ri1ls4dt5i
    @user-ri1ls4dt5i 3 года назад +17

    Превосходно учитель! Зачёт однозначно! Дай Вам бог здоровья и сил.

  • @niknam.
    @niknam. 10 месяцев назад +2

    Самое ЛУЧШЕЕ описание процессов в трансформаторах, что я искал! Особенно про проблемы и методы их решения! Спасибо!!!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  9 месяцев назад +2

      Рад, что Вам понравилось!
      В ближайших выпусках будет продолжена серия видео о выходных трансформаторах звука с их подробным разбором.

  • @Red_Avenger
    @Red_Avenger 3 года назад +13

    Прекрасный материал, спасибо!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Рад, что Вам понравилось!

  • @_Niko_Mak
    @_Niko_Mak 3 года назад +10

    Благодарю за интересный и актуальный рассказ о выходных трансформаторах!
    Жду продолжение!
    Лайкусик!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +2

      Рад, что Вам понравилось!
      Продолжение - уже скоро!

  • @leonidsmirnov1261
    @leonidsmirnov1261 3 года назад +11

    Спасибо за Ваш труд!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @alexl3330
    @alexl3330 3 года назад +7

    Выпуск очень хорошо подготовлен, очень наглядно и доходчиво. Смотрел с интересом. Ждем продолжения. Респект.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

    • @alexl3330
      @alexl3330 3 года назад

      @@Unknown_Physics Аудиторию выбирать Вам. Хозяин- барин.

  • @maksimlenin3159
    @maksimlenin3159 2 дня назад +1

    Спасибо, за хороший и подробный рассказ

  • @dmytrolevytskyi23
    @dmytrolevytskyi23 3 года назад +4

    С огромным интересом посмотрел ваше виде о ламповом усилителе

  • @user-il8wl3te3x
    @user-il8wl3te3x 3 года назад +7

    Замечательный выпуск! Сразу плюс!!!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @henrybulanoff115
    @henrybulanoff115 3 года назад +3

    Полное и отличное раскрытие темы!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @elipatov
    @elipatov 3 года назад +2

    Добрый вечер. Прекрасная работа. Очень интересно и познавательно. Спасибо.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Доброе время суток!
      Рад, что понравилось!

  • @voldemar.buy1971
    @voldemar.buy1971 3 года назад +4

    спасибо...как всегда толково и по делу

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @AntonioZett
    @AntonioZett 3 года назад +2

    Заслуживает бОльшего количества лайков!

  • @Anatoliy0408
    @Anatoliy0408 Год назад +1

    Очень понравился Ваш канал !

  • @user-vi2wq5ei5f
    @user-vi2wq5ei5f 3 года назад +5

    Очень интересно, спасибо)

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @shaytan-007
    @shaytan-007 3 года назад +2

    Рассказал доступно для понимания, спасибо

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @user-kn1he2ke7u
    @user-kn1he2ke7u 3 года назад +3

    Спасибо. Приятно слушать и смотреть образованного человека. Задолбало, извиняюсь за слово, толпа безграмотной молодёжи пытающейся учить электронике подрастает поколение любознаек.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @user-xf8vd2lq4v
    @user-xf8vd2lq4v 2 года назад +1

    прекрасный материал. спасибо

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @magamaga_84s72
    @magamaga_84s72 3 года назад +1

    Спасибо,интересная тема.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @vkvkvkukrnet
    @vkvkvkukrnet 3 года назад +8

    Спасибо за обстоятельное изложение. По теме трансформаторов хотелось бы узнать, какие есть способы оценки качества материала сердечника для применения в звуковом трансформаторе, в чем отличия сталей M6, Z11, Э330 и т.д. ? Как отличить экспериментально пригодную для звука сталь от негодной, или от подделки?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +4

      Рад, что Вам понравилось!
      Надеюсь, следующее видео, где я собираюсь тестировать собранный трансформатор ответит на Ваши вопросы!

  • @user-kv6zf3rl3t
    @user-kv6zf3rl3t 3 года назад +1

    Отлично спасибо

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @inseries5494
    @inseries5494 3 года назад +3

    Основательно!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @sc0or
    @sc0or 3 года назад +2

    Развитие физики всегда было поступательным и основывалось на достижениях предшественников. Как Сухов добавлял сопротивления в известные схемы, так и Яблочков взял индукционную катушку (2 шт. -), изобретенную в 1836 году, для получения импульса высокого напряжения. А трансформатор переменного тока (как практическую конструкцию) придумали позже. В 1885. А какие-то попытки использовать катушки были так же в 1880-1883.

  • @video4you534
    @video4you534 3 года назад +1

    Отличный материал ! если будет возможность по тестируйте выходные трансы с алиэкспресса, это доступная возможность для многих

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @user-zn6tv2zj4t
    @user-zn6tv2zj4t Год назад +3

    Спасибо автору канала за блестящую энциклопедическую подачу теоретического материала. Ваш канал, один из лучших ютюб-каналов радиотехнической направленности.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  Год назад

      Рад, что Вам нравится мой Канал!

  • @igorev6391
    @igorev6391 3 года назад +5

    Супер! Вроде всё рассказали. Не хватает только практической части, я так понимаю, это будет в следующих видео. Хотелось бы увидеть несколько реальных выходных трансформаторов (ну хотя бы три), имеющих какие-то отличия друг от друга, изготовленных Вами, а также реальные результаты, полученные с этими трансформаторами, особенно уровень нелинейных искажений. Огромное спасибо.
    Еще хотелось бы услышать о согласующих трансформаторах, работающих в малосигнальных цепях (например для согласования микрофона с усилителем). Правда ли, что можно изготовить малосигнальный трансформатор, нелинейные искажения у которого близки к нулю?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +2

      Вы - правы! Это - только теоретические основы, чтобы были понятны дальнейшие действия.
      Практическое применение всего этого - уже в следующем видео!

    • @user-ie2qw6ce9e
      @user-ie2qw6ce9e 3 года назад

      Трансформатор с нелинейными искажениями весьма малой величины это реальность...
      Однако, есть определённые условности.

    • @igorev6391
      @igorev6391 3 года назад

      @@user-ie2qw6ce9e Что значит "условности"? К примеру, мне нужен трансформатор, который бы обеспечивал искажения не более 0.05%. Реально?

  • @user-ie2qw6ce9e
    @user-ie2qw6ce9e 3 года назад +1

    Очень хорошо! Самое интересное объяснение, почему выходной трансформатор усилителя на ГУ-80, намотанный на тороидальном сердечнике из пермаллоя, выглядит как порождение дикого кошмара...
    Спасибо!!!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @user-rv8pd4uv3c
    @user-rv8pd4uv3c 3 года назад +1

    Спасибо за интересное и полезное видио. О двухтактных усилителях видио будет?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!
      Двухтактные усилители обязательно будут!
      После однотактных.... Уже скоро!

  • @FromEU2024
    @FromEU2024 3 года назад +4

    Прекрасный материал. Особенно для повторения курса средней школы (ну и для Радиоинженеров вспомнить не плохо). Многие все это забыли, а Вы так глубоко напомнили!:) Добавлю лишь от себя, свое исключительно личное мнение!;) По выходным трансформаторам не все так просто ... Влият на общее звучание буквально все!, Начиная от толщины пластин, Вид сердечника и толщина набора, толщины проводов и межвитковой изоляции, количества и порядок обмоток .... И так до магнитной проницаемости магнитопровода... и так до бесконечности... Многие начинающие радиолюбители кидаются в этот омут, утверждая, что у них самые лучшие выходные... Да глупости это. Невозможно на коленке создать хотя бы 2 идеальных выходных транса. Для настоящего качественного звучания созданы специплизированные трансформаторы заводского производства. Но не китайозные, а Европейского класса... Они дорогие, но именно они позволяют получить Звучание Лампового.. .. Как всегда с глубоким уважением к Вашим истинно научным лекциям!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +2

      Благодарю за комментарий!
      Рад, что Вам понравилось!

    • @vadimsemenov2743
      @vadimsemenov2743 2 года назад

      И так до бесконечности .... - это Вы прямо в мишень ! :)
      На коленке можно создать , но танцев с бубном будет измеряя нагрузочные способности экземпляров железа и т.д и т.п . Естественно более положительные результаты будут на трансформаторном железе от промышленных ламповых усилителей....

    • @FromEU2024
      @FromEU2024 2 года назад

      @@vadimsemenov2743Спасибо, что прокомментировали. В общем то я писал о массовом промышленном производстве выходных трансов, которое позволяет отбраковывать неподходящие по параметрам изделия.

  • @user-gl7of1pv1w
    @user-gl7of1pv1w 3 года назад +4

    Только что просмотрел ещё раз, с утра, на свежую голову, многое уже забыл, более 50 лет назад окончил Куйбышевский институт электросвязи, видимо пора давно на место, зато вспомнил студенческие годы.Спасибо

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось!

  • @postoronny
    @postoronny 3 года назад +4

    4:03 как раз такая (транзисторная) схема была у ВЭФовских приёмников, которые я упоминал под одним из прошлых роликков :)

    • @FromEU2024
      @FromEU2024 3 года назад +1

      Такая схема включения транзисторов с согласующим и выходным трансформаторов использовалась всеми советскими транзисторным приемниками вплоть до середины 70х... Использовались в основном П13, МП39, МП41 и тому подобные... И, кстати, для любительских приемников идеальная простая схема!;)

    • @postoronny
      @postoronny 3 года назад +1

      ​@@FromEU2024 , и из-за высокого выходного сопротивления обладает ламповым звуком ;)
      (это я тоже упоминал)

    • @FromEU2024
      @FromEU2024 3 года назад

      @@postoronny :))) Потрясающее заявление!;))) Указанные мной транзисторы никогда ламповым звуком по умолчанию обладать не могут! Основное отличие транзисторов и ламп : это малая скорость пролета электронов в PN переходе!:))) Ну что ж Вы так?;))) Или думаете, что всё трансформаторное сразу как Ламповое звучит?;))) С уважением к Вашему непрофессиональному мнению...

  • @user-si5du4wp7h
    @user-si5du4wp7h 5 месяцев назад +1

    Очень грамотно А можно объяснить взять транс 270 ват с цветного телевизора промерить наглядно и показать для двухтактный унч гу 50 и расчетать показать 4 8 12 ом Ото одни картинки журналов радио с уважением к Вам

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  5 месяцев назад

      Рад, что Вам понравилось!
      Расчеты трансформаторов звука "с нуля" - есть во многих видео Канала в плейлисте "Усилители Звука".

  • @user-xf8vd2lq4v
    @user-xf8vd2lq4v 2 года назад +1

    интересно а можно из силового трансформатора тс200к сделать выходной? там две катушки и использовать одну на один канал а вторую на другой ? или эта избитая тема и есть уже обзоры?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад +1

      Да, трансформаторы с "двойной" первичной обмоткой широко используют в двухтактных усилителях звука и на эту тему есть много схем и их обзоров. На моём канале тоже были видео об использовании таких трансформаторов, например: "Ламповый усилитель. Выходной трансформатор. Обратная связь." (ruclips.net/video/-pkRrhlHOlo/видео.html )- рассмотрен ОДНОТАКТНЫЙ усилитель (хоть это и неверное решение). "Ламповый усилитель. Оконечный каскад. Настройка усилителя" (ruclips.net/video/nOQoLFPX3aY/видео.html) ....
      Будут и новые видео об использовании силовых трансформаторов в двухтактных усилителях звука.

  • @vladimirbyzov6415
    @vladimirbyzov6415 3 года назад +3

    О гистерезисе очень понравилось. Можно с пользой применить провод ПЭЛШО?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +2

      Да, провод ПЭЛШО применяется многими из-за его шелковой изоляции.
      Увеличивается напряжение межвиткового пробоя (при пропитке) и уменьшается паразитная межвитковая емкость.

  • @vladimirfrolov1440
    @vladimirfrolov1440 2 года назад +1

    А можно пожалуйста методику расчета сетевых трансформаторов на сердечниках от трансформаторов ТС-180 или ТС-270. Немогу правильно загуглить. Спасибо

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад +1

      Из особенностей расчета таких трансформаторов нужно отметить только то, что сетевая обмотка делится пополам и располагается в двух боковых катушках. НО, это конструктивные особенности.
      А расчет - ничем не отличается от любого расчета трансформаторов (даже - звуковых) частота берется 50 Герц.
      А для упрощения расчетов и исключения возможных ошибок - есть множество онлайн-калькуляторов.
      По запросу "Расчет трансформатора на стержневом сердечнике в онлайн" - Вы получите несколько вариантов таких калькуляторов.
      Для гарантии от ошибки - проверьте расчет в НЕСКОЛЬКИХ калькуляторах!
      Успехов в сборке!

  • @user-zr7qo1do5w
    @user-zr7qo1do5w 3 года назад +2

    Как раз в тему вопрос, трансформаторные фильтры, на пл-железе типа от тс180 собираем с зазором немагнитным твз для нч звена, как получится по завалу по частоте 400-700гц, если на одной полукатушке будет первичка, а на второй полукатушке вторичка, т.е. самый плохой твз по вч, далее трансформатор по сч диапазону, тоже с зазором и относительно малым числом витков первички, примерно от 500-800гц по нижней границе, на Ш-железе типа твз1-9, без секционирования и большим расстоянием между слоем первички и вторички, чтобы ограничить по вч на уровне около 7кгц, далее трансформатор на воздушном сердечнике для вч звена на 5-10кгц примерно. Это всё для трёхполосной АС, с учётом сопротивления головок трансформаторы. Вроде бы сложно, но оптимальнее, чем строить широкополосный выходной трансформатор, а потом делить фильтрами на три полосы, где будут потери и фазовые сдвиги и общий импеданс АС не будет константой для всего звукового диапазона, 4 или 8 ом например, а в случае с трансформаторными фильтрами приведённое сопротивление к анодной нагрузке будет почти константой, что очень важно для пентода в особенности.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Согласен! Очень интересное схематическое решение!

  • @vladimirchudasov5031
    @vladimirchudasov5031 2 года назад +2

    А как же правильно рассчитать выходной трансформатор для ультралинейного режима работы лампы с ООС ? Ведь при этом сопротивление анодной нагрузки лампы отличается от заявленных паспортных данных лампы. Получается расчет не точный. Как правильно рассчитать?
    Спасибо Вам ! Очень полезная информация от Вас !

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад +1

      Ультралинейный отвод обычно берут ~ 25% от анодной обмотки....
      А реально - подбирают экспериментально по лучшему звучанию....
      Примерный вариант расчета трансформатора я показал в видео "Выходной трансформатор для лампового усилителя" (ruclips.net/video/vMX-i4bT-Uo/видео.html )

  • @wizer12
    @wizer12 3 года назад +4

    Какую вторичку дать для лампы PL84 Ra=2500 Ohm двухтактный, перевичка 2300 витков для динамиков 4 Ом и 8 Ом?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Для идеального трансформатора всё показано в видео (05:00 ) = по сопротивлениям находите коэффициенты трансформации. И по виткам первичной обмотки - витки вторичной. А на практике - учитывают потери, марку стали, параметры намоточного провода, изоляцию, размещение обмоток в окне трансформатора.....
      Для РЕАЛЬНОГО трансформатора - указанных Вами данных МАЛО! :(

    • @FromEU2024
      @FromEU2024 3 года назад +5

      Не заморачивайтесь. Все гораздо проще. Примените выходной трансформатор по мощности соответствующий мощности выходных ламп. (Да и 4 Ом или 8 Ом тоже не столь важно. Для ламп , как правило используются 8 омные колонки, Для транзисторов 4 Ом...). А вот двухтактник для начала Вашего радиолюбительства не рекомендую. Его более сложно настроить, и врятли получится без осциллографа. Да и фазоинвертор в не простые. Из за этого многие начинающие радиолюбители говорят, что двухтактник звучат хуже, чем однотактники. Увы, они просто не умеют их настроить!;) С уважением, радиоинженер более, чем 50летним стажем..

    • @user-de2ri5rh1s
      @user-de2ri5rh1s 2 года назад

      Вместо PL84 можно поставить EL86/6CW5, 6П33П, 6П43П-Е, только напряжение накала у них 6,3В.

  • @mishakopanov
    @mishakopanov 3 года назад +1

    Не пойму , при секционировании поток рассеяния впитывается сразу на вторичку?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Секционирование позволяет ПРИБЛИЗИТЬ витки первичной и вторичной обмоток, что УМЕНЬШАЕТ поток рассеяния. Создаваемый первичной обмоткой поток, МАКСИМАЛЬНО охватывает вторичную обмотку, передавая ей энергию с МИНИМАЛЬНЫМИ потерями.

  • @user-zq8qq7po9u
    @user-zq8qq7po9u Год назад

    Д.день. Ради экспиримента намотал несколько катушек под твз 1-9, для двухтакта на гу -17. Первички разные от 2400 до 3000. Под 12800 ом приведенки. Секционирование во всех одинаковое. Четв.первички, вторричка, половина перв. вторичка и четв. первички. Транс где 2800/70 витков, выдал перегруз, как перегруз оконечника. Фендеровский звук, его и оставил. Остальные звучали громко, чисто, не интересно. Схема фендер бассман. Не знаете откуда мог взятся такой сладкий перегруз транса. ?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  Год назад

      Здравствуйте!
      К сожалению, не подержав в руках = не потестировав, сказать навскидку - не смогу. Однозначно - получился оптимальный по звучанию режим оконечного каскада + трансформатор!
      Нужно сравнить гармоники (THD и IMD) усилителя с разными вариантами намотки трансформатора = тогда станет более - менее понятно.

  • @user-gl7of1pv1w
    @user-gl7of1pv1w 3 года назад +4

    Ну что ж, просмотрел, что касается провода пэлшо полностью согласен, к сожалению сейчас его не найти, тема не моя, еле досмотрел, аж в голове сделалось не хорошо, прошу прощенья.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Да, материал немного сложный... Я попытался за полчаса изложить полугодовой курс технического ВУЗа....
      Однако, показанное помогает понять происходящее в трансформаторе, выбрать правильный, оценить его качество и выявить подделку.

    • @user-gl7of1pv1w
      @user-gl7of1pv1w 3 года назад +3

      @@Unknown_Physics Спасибо, соглашусь.

    • @user-il8wl3te3x
      @user-il8wl3te3x 3 года назад +1

      Если в теме то смотрите на скорости 1, 25 или 1,5 , переносится легче. На мой "вкус" лектор слегка "тормозит".

    • @sc0or
      @sc0or 3 года назад +1

      Берите тонкий МГТФ. Заодно на высоких будет получше за счет поверхностных токов (не так сильно, как с литцендратом, но все же). На 20кГц ток проникает только на 0.5мм вглубь провода. Шелк - устаревшая технология для того, чтобы можно было воздушный промежуток между витками пропитать маслом, увеличив напряжение пробоя. А межвитковую емкость они уменьшают одинаково.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      @sc0or МГТФ еще тем хорош, что в нём НАСТОЯЩАЯ, "правильная" медь! Говорят, что на подделках фторопласт НЕ держится...

  • @QSism
    @QSism 3 месяца назад +1

    слышал за волшебные звуковые свойства провода ПЭЛШО но сам не мотал изза наличия отсутствия такового. возможно дело в толщине изоляции т.к. шолк явно тольще лака и межвитковая емкость будет поменьше. вопрос только насколько она критична

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 месяца назад

      Да, именно ТАК!
      Разница в изоляции - уменьшается межвитковая емкость!
      На слух - заметно....

    • @QSism
      @QSism 3 месяца назад +1

      честно говоря я скептик. судя по тому как вы глубоко разбираетесь в ламповой технике, человек вы (как и я) с ранишнего времени. т.е. явно не 20 лет и даже не 30 возрасту. а с возрастом слух падает в области высоких частот катастрофически. так что какую там разницу мы с вами услышим очень сомнительно. есть мнение что влияние железа намного намного больше @@Unknown_Physics

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 месяца назад

      Да, безусловно, выбор ПРАВИЛЬНОГО железа = влияет значительно больше!

  • @genagena3876
    @genagena3876 3 года назад +3

    Спасибо за качественный материал! Сожалею, что вы не коснулись такого параметра сердечника, как толщина пластин, составляющих набор. На форумах утверждают, что толщина пластин влияет на АЧХ трансформатора. Возможно еще на что-то... не помню уже

    • @FromEU2024
      @FromEU2024 3 года назад +1

      Все гораздо сложнее... не только толщина пластин, но и толщина набора, Ещё магнитная проницаемость сердечника. Толщина зазора для однотактника.... И ещё...и ещё... Ой... Не заморачивайтесь на форумах. Почитайте и примите к сведению....

    • @genagena3876
      @genagena3876 3 года назад +1

      @@FromEU2024 я про форумы написал как пример :) Лучше почитать серьезную литературу и, что важнее, практиковать

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      @Gena Gena Про толщину пластин я сказал, когда говорил о токах Фуко! Это, действительно, ОЧЕНЬ важный параметр. Оптимальным считается 0,3 мм (я об этом тоже сказал), но, конечно, вызывает споры...
      Всё, что я успел изложить за полчаса - в нашем ВУЗе заняло около полугода лекций! Так что, конечно, что-то я упустил...., а о чем-то сказал вскользь...

    • @genagena3876
      @genagena3876 3 года назад +1

      @@Unknown_Physics видимо упустил этот момент, виноват :)

    • @FromEU2024
      @FromEU2024 3 года назад

      @@genagena3876 Абсолютно с Вами согласен. Повторение,- мать ученья!;) Надеюсь к Вас есть высшее радиотехническое образование... Серьезная литература так просто не поддается...

  • @Чёрный_Плащ
    @Чёрный_Плащ 3 года назад +1

    Прошу прощения, но на Гестерезисе понял, что рубит очень сильно...
    Позже с интересом досмотрел. По идее, всё понятно, особенно если читать книги с углубленным изучением вопроса. Но в видео в окончании хотелось бы услышать тезисный подводящий итог. Типа: так и так не очень, с этим боремся так, а вот к этому стремимся такими способами + картинки - они у Вас наглядные
    Когда изучал трансформаторную науку, приходилось читать сухое научное чтиво. Кругозор это конечно расширяет, но постигнуть тему не совсем просто. Обучающее видео с пояснениями гораздо полезнее, чем тупое перематывание проволоки в видео с заголовком "как я мотаю трансформаторы". Получается некоторая разновидность темы: дать рыбу или дать удочку. Спасибо за труд )

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Рад, что Вам понравилось видео!
      О применении всего показанного на практике я собирался рассказать в следующем видео, как я и обещал - о тестировании собранного трансформатора. Хочу так же сравнить РАЗНЫЕ трансформаторы и показать различия и к чему нужно стремиться.
      Надеюсь, что это как раз и будет удочка, а не только рыба!

    • @Чёрный_Плащ
      @Чёрный_Плащ 3 года назад +1

      когда показывают различия вариантов и наглядно видно что на что влияет - это очень полезно для понимания сути процессов. Ждём следующее видео )

  • @tform1
    @tform1 3 года назад +2

    Хороший транс для двухтакта получается из 2 твз-3ш, подобранных по сопротивлению первичной обмотки. Выкидываем лапшу и составляем трансформаторы вместе, через прокладку из тетрадной бумаги. потом стягиваем, и провариваем в смеси воск+парафин (50 на 50). Вторички параллельно. При подборе остальных компонентов усилителя по равенству абсолютных значений (в т.тч., и разделительных конденсаторов) звучит отлично, да и коэффициент гармоник около 0.01% по RMAA

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Благодарю за рекомендацию!

    • @victorkustov
      @victorkustov 3 года назад +1

      нужно кучу трансформаторов. Можно сделать подбор лампами. Можно ничего не подбирать, а изменить режимы ламп, подогнать их под тра-ры и параметры самих ламп.

    • @user-de2ri5rh1s
      @user-de2ri5rh1s 2 года назад

      @@victorkustov Подбирать под ТВЗ напряжение анодного питания и смещение.

    • @user-de2ri5rh1s
      @user-de2ri5rh1s 2 года назад

      Без прокладки, в двухтакте нет подмагничивания.

    • @tform1
      @tform1 2 года назад

      @@user-de2ri5rh1s В данном случае прокладку ставил для сознательного уменьшения индуктивности, для получения стабильных повторяемых результатов.

  • @user-kq1qn7en8i
    @user-kq1qn7en8i 3 года назад +4

    Вы забыли рассказать про габаритную мощность. Чем выше мощность и ниже нижняя граничная частота трансформатора, тем больше должен быть его размер. Например для 100вт и 20гц размер примерно 30см х 30см х 30см

    • @user-ev1mv1xh6o
      @user-ev1mv1xh6o 3 года назад +1

      Макаровым повеяло, Маэстро Гроссо всякими и прочим металлоломом. 30х30х30 см. это киловатт на 10 транс.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      @Константин Шарашов О габаритной мощности - позже, когда будет практика намотки трансформатора. Там это уместнее. (Видео и так вышло слишком длинным...)

    • @user-kq1qn7en8i
      @user-kq1qn7en8i 3 года назад +1

      @@user-ev1mv1xh6o нет, при 50гц (стандартное сетевое напряжение) это киловат 5, а при 20гц примерно ват 150-200

    • @user-kq1qn7en8i
      @user-kq1qn7en8i 3 года назад +1

      @@Unknown_Physics Огромное спасибо! очень обстоятельно и по делу!

  • @user-nl5dw8eu1m
    @user-nl5dw8eu1m 3 года назад +1

    кому из новичков полезно это видео? кто в курсе, откуда брать для расчета Ra, например? как выбрать схему секционирования? всем понятно?

    • @user-nl5dw8eu1m
      @user-nl5dw8eu1m 3 года назад

      правильно, никому не понятно. зато море информации об изобретении трансформатора.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      А так же море информации - КАК строить мост = вдоль реки, или поперек!
      Не всё же сразу! И так, видео на полчаса! Всё будет.... дождитесь!

    • @user-nl5dw8eu1m
      @user-nl5dw8eu1m 3 года назад

      @@Unknown_Physics так вы вместо этой бороды про изобретение трансформаора действительно показали бы как рассчитывать выходник. глядишь - и хватило бы времени

  • @user-td7tp8cs1n
    @user-td7tp8cs1n 3 года назад +2

    Эко как глубоко копнули...а вот многие утверждают что мягкий ламповый звук получается из за петли Гистерезиса в результате размытости сигнала и отсутствии гармоник высокого порядка дабы лампы их не пропускают...

    • @user-ev1mv1xh6o
      @user-ev1mv1xh6o 3 года назад +2

      Мягкий из за второй гармоники (у SE) и меньшего демпфирования (особенно у усилителей без ООС). На СЧ и ВЧ это снижает интермодуляционные искажения.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      О ламповом звуке и его происхождении скоро будет видео!

  • @user-ld1gc7le5w
    @user-ld1gc7le5w 2 года назад +2

    Офигеть))) Около 1000 витков вторичка для 4 Ом....Там максимум 120-150 из моей практики.Даже при 150 витках сильно срежется и верх и середина по АЧХ.А при 1000 витков даже страшно представить что будет...

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад

      Досмотрите серию о трансформаторах ДО КОНЦА.
      В следующих видео объяснены все расчеты.

  • @user-ev1mv1xh6o
    @user-ev1mv1xh6o 3 года назад +1

    На заставке левый транс алиэкспрессный какой-то. Индуктивность больше 50Гн, а конкретно у экземпляра померить производителю нельзя было? И индуктивность рассеивания написать тоже.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      Увы, на трансформаторе - минимальная информация трансформатора "на заказ"....

  • @oleg6333
    @oleg6333 3 года назад +1

    +

  • @user-yu6ty7mj6f
    @user-yu6ty7mj6f 4 месяца назад

    Такой расчёт ничего не даст.. Трансформатор ты намотаешь по этим расчётам но он будет звучать как полное дерьмо.Частотка будет ни о чём.Про искажения вообще молчу... Я год назад тоже искал универсальную прогу, или систему которая решила бы все мои проблемы.Но только год спустя понял что знание числа витков ничего по большому счёту не даёт. Чтобы изготовить хороший трансформатор нужно знать намного больше. Повезло что наткнулся на канал Александра" В мире чарующих звуков" .Посмотрел его методику и в итоге через пару месяцев наконец то намотал свои первые выходники.Теперь с женой кайфуем от звука!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  4 месяца назад

      Трансформаторы - каждый считает по своей методике, считая её самой верной и лучшей! Даже в учебниках предлагается НЕСКОЛЬКО РАЗНЫХ методик расчета!

  • @soberipro
    @soberipro 3 года назад +2

    Здравствуйте!
    В вашем видео присутствует фотография с нашего сайта. Согласно закону об авторских и смежных правах, при использовании материалов с наших ресурсов - ссылка на первоисточник обязательна.
    С уважением.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Здравствуйте!
      Да, фото я достаточно часто беру из Яндекс-картинки... Увы...
      Всегда с удовольствием даю ссылки на использованные ресурсы.
      Напишите, пожалуйста в личку (электронная почта есть в описании) и я с удовольствием сделаю ссылку на Ваш ресурс!

    • @alexl3330
      @alexl3330 3 года назад +1

      @Виктор Гречишкин Никогда самодельный транс не сравнится с заводским. Но разницу услышит не каждый. Важно что слушать и кто слушатели. В большинстве бытовых применений - смело мотайте сами или купите бюджетный.

    • @alexl3330
      @alexl3330 3 года назад +1

      @Виктор Гречишкин Материалы, оборудование, технология, Know-how. Мне иногда думается, что одна из причин заливки - затруднить анализ конструкции. В ютубе найдете несколько видео от Mcintosh про их трансы. Не все понятно, не все видно, но ясно что сложный процесс.

  • @user-hj2dq5lc7g
    @user-hj2dq5lc7g 3 года назад +1

    Прежде чем давать скрины программ по расчёту вых. трансформаторов, полезно прочесть комментарии к этим программам, а потом советовать их (программы) начинающим радиолюбителям. Восполню этот пробел, далее комментарий:
    "Коэффициент трансформации считает не верно. Делит вторичку на первичку. Заполнение тоже не правдоподобно. Столько витков такой толщины в такое окно точно не войдёт, хотя программа пишет всё ОК.
    В общем от рекомендации воздержусь. " пара программ от Анатолия Котелевеца."
    Вот так-то.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Вообще-то я специально даю ТО, о чем ПРОСЯТ зрители. И показываю РЕЗУЛЬТАТЫ того, о чем спрашивают.
      Это видео - ПЕРВОЕ о расчете трансформатора, сейчас на Канале уже ТРЕТЬЕ. Трансформатор - намотан, и, естественно, не по этим расчётам, и даже не конечный результат! Истина, как всегда будет определена в результате тестов. Приятного просмотра!
      Ведь никто же не ожидает, что с первых кадров детектива станет ясно - кто "злодей"!

  • @maxkontakt6595
    @maxkontakt6595 5 месяцев назад

    Хотя принцип индукции был известен со времен открытий Майкла Фарадея в 1831 году, трансформатор был разработан лишь 44 года спустя. В 1875 году Павел Николаевич Яблочков разработал усовершенствованную форму угольной дуговой лампы и применил для ее работы индукционные катушки, которые по сути представляли собой трансформатор.[1] Однако дальше в эти устройства он вникать не стал. Люсьен Голар и Джон Диксон Гиббс выставили трансформатор в Лондоне в 1881 году, а в 1882 году им был выдан английский патент № 4362.[2] Термин «трансформатор» в то время еще не был распространен; устройства назывались вторичными генераторами.