Ламповые усилители. Выбор сердечника трансформатора. Расчет оконечного каскада и трансформатора.
HTML-код
- Опубликовано: 30 июн 2024
- Это видео - рассказ об усилителях звука на лампах, в котором я расскажу о том, как на практике применять расчеты выходного трансформатора SE усилителя звука, о том, как рассчитать выходной каскад усилителя с трансформаторной нагрузкой. Надеюсь, мне удастся ответить на бОльшую часть Ваших вопросов. А после этого, я расскажу о том, как просто можно оценить качество имеющегося трансформаторного железа и измерить его основную характеристику.
Подробнее обсуждение материалов видео, доступно в комментариях, либо в специальной теме Форума АудиоПортал ИНФО - audioportal.info/forum/viewtop...
Некоторые программы - калькуляторы, дающие приемлемый результат: drive.google.com/drive/folder...
*****
Помочь в развитии Канала Вы можете:
Yandex Money: yoomoney.ru/to/410013004521132
VISA (Россия) 4048-0250-0094-9167
*****
В видео использована фотография трансформатора производства "Золотая Середина" с сайта soberi.pro/i5291637-100-vt-dvu... - ТОВАРЫ ДЛЯ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ И ПРОФЕССИОНАЛОВ В ЭЛЕКТРОНИКЕ!
Ссылки на видео:
«Ламповый усилитель. Практический расчет трансформатора SE» • Ламповый усилитель. Пр...
«Ламповый усилитель. Расчет трансформатора» • Ламповый усилитель. Ра...
«Гибридный Лампово-транзисторный усилитель Креймера» • Гибридный Лампово-Тран...
«Что разрывает струю воды на капли? Гравитация или поверхностное натяжение?» • Что разрывает струю во...
Ссылка на архив материалов к видео: drive.google.com/drive/folder...
00:00 Канал Неизвестная Физика - приветствует Вас!
00:05 Ответ на вопросы зрителей.
00:44 Почему был показан метод расчета РЕЗИСТИВНОГО, а не ТРАНСФОРМАТОРНОГО каскада.
01:00 Трансформатор в нагрузке лампы.
01:56 Отличие резистивного каскада от трансформаторного.
04:07 Особенности трансформаторного каскада.
06:02 Выбор рабочей точки трансформаторного каскада.
09:03 Почему в предыдущем видео показан расчет резистивного каскада вместо трансформаторного?
11:04 По какой причине получилось огромное количество витков при расчете трансформатора?
13:10 Новый результат расчета SE трансформатора.
13:17 А если взять железо бОльшего габарита?
14:16 Excel-расчет SE трансформатора.
14:50 Рекомендованная статья об усилителях Hi-End.
15:08 Размещение обмоток на катушке трансформатора.
16:03 Упрощенный расчет SE трансформатора.
17:57 Параметры трансформатора выбирают правильно!
18:19 А какой трансформатор буду мотать я?
18:27 Как оценить имеющееся трансформаторное железо?
19:40 Основная характеристика трансформаторного железа.
20:04 Правильный выбор железа для выходного трансформатора.
20:46 Схема для оценки трансформаторного железа.
23:12 Практическая сборка тестовой схемы.
24:30 Намотка тестовых обмоток.
26:30 Особенности сборки ШЛ трансформатора.
27:32 Измерение индуктивности тестовой обмотки.
27:42 Вычисление магнитной проницаемости проверяемого железа.
28:12 Снимаю зависимость B от H - получаю кривую намагниченности железа.
29:50 График кривой намагничивания - оценка пригодности железа.
#Ламповый_Усилитель #Расчет_Трансформатора #Выбор_Трансформаторного_Железа
Видео, в форме коротких историй и рассказов о Физике в окружающем нас мире, выходят каждую неделю. Если история понравилась - ставь лайк и подпишись на канал, чтобы не пропустить продолжение!
ВОПРОСЫ можно задать в комментарии к любому ролику, в социальных сетях и по электронной почте канала: interfant@yandex.ru
На все КОНКРЕТНЫЕ вопросы - отвечаю.
Надеюсь, что Ваши вопросы и совместные ответы помогут сделать канал «Неизвестная Физика» интереснее!
********************************************************
На канале много плейлистов, в которых размещены видео о птицах и животных, о РУКОДЕЛИИ, DIY, ЮМОР, занимательная ФИЗИКА, рассказы о ПУТЕШЕСТВИЯХ, ВКУСНЯШКИ, ФОКУСЫ, как сделать мультик и многое другое… Вы обязательно найдете видео по своим интересам!
Ориентироваться на канале Вам поможет НАВИГАТОР КАНАЛА.
ССЫЛКИ на видео канала размещаются на личных страницах в социальных сетях и в группах:
Добавляйтесь в ДРУЗЬЯ! (Добавляясь, ПОЖАЛУЙСТА, пишите - откуда Вы и по какому вопросу)
e-mail: interfant@yandex.ru
ВКонтакте: afon2015
Одноклассники: goo.gl/VdSsCY
Твиттер: / afanasy83
Фейсбук: / afanasy83
Скайп: afanasy83
Это видео продолжает рассказ об усилителях звука на лампах. Предыдущее видео «Ламповый усилитель. Практический расчет трансформатора SE.» вызвало много вопросов о практическом применении показанных методов и формул для расчета выходного каскада и трансформатора SE усилителя звука. В этом видео будет показано практическое применение всего того, о чем я рассказал в предыдущем видео. Надеюсь, мне удастся ответить на бОльшую часть Ваших вопросов. Так же я покажу простой способ, позволяющий измерить основную характеристику трансформаторного железа и определить пригодность конкретного железа для выходного трансформатора, или - выбрать лучшее железо. Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! Приятного просмотра!
*P.S. ДЛИННЫЕ цепочки комментариев ТЕРЯЮТСЯ! Если я не ответил на Ваш комментарий, ПОЖАЛУЙСТА, повторите его в НОВОМ комментарии под видео!*
Спасибо Вам! Очень познавательно. К сожалению не все могут намотать тр..тор (любой) да с первого раза. А нужно для этого совсем немного.
1 терпение.
2 усидчивость.
3 аккуратность.
И все получится ! 😊😊😊👍👍👍
Рад, что Вам понравилось!
@@user-wb5zo1bv2y
4 станок со счетчиком витков
На мой взгляд, все слишком запутанно и ненадежно. Проще собрать то что хочется, подключить трансформатор, подавать синусоиду на вход а на выходе трансформатора смотреть искажения. Плавно увеличивая анодное напряжение ( например латром) определить максимальное анодное, при котором нет искажений. И пересчитать потом витки на желаемое напряжение. Одновременно можно сразу ввести зазор, потому что подмагничивание есть.
Продолжайте тему радиоэлектроники, у вас очень хорошо получается: наглядно, доступно, а главное - грамотно.
Спасибо!
Отличные комментарии к предыдущему видео! Всё встало на свои места!!!
СПАСИБО за актуальный курс расчётов!
Жду продолжение!
Рад, что понравилось!
Как всегда на высоте!!!! Лайк! Очень информативно!
Рад, что Вам понравилось!
Очень полёзное видео, спасибо за Ваши знания!!!
Рад, что Вам понравилось!
Здоровья вам и вашим учителям!
СПАСИБО!!!
Отличный видос. Ждём продолжения!
Рад, что Вам понравилось!
Очень интересно и полезно!
Рад, что Вам понравилось!
Замечательный выпуск!
Рад, что Вам понравилось!
Замечательная лекция для студентов. А для радиолюбителей, которые давно сдали эти курсовики ,- берете готовый тороидальный транс подходящей мощности и играетесь с ними и вдоль, и поперек!:) С огромным уважением к Вашему труду!
Спасибо!
наглядно и убедительно - спасибо за видео! В электромагнитах главное - ампер-витки.
Рад, что Вам понравилось!
холоднокатанное Э41 наше японцы любят для СЕ, старое и вылежанное)), байки такие ходили. Мне такая метода по железу понятна, это мотаем 100 витков, пускаем переменку и смотрим ток ХХ, как только он начинает расти, то это критическая точка, спускаемся вниз, получаем напряжение на 100витков, пересчитываем сколько витков на 1 вольт, теперь примерно по анодному напряжению находим число витков первички, это минимум, а для лучшего результата по нч, увеличиваем число первички на 40-50%, исходя из толщины провода и окна, добавляем ещё, для оптимизации трансформатора. Простая практическая приблизительная методика расчёта выходников, зазор экспериментально- одна, две, или три бумажечки)))
Да, старая, проверенная методика!
@@Unknown_Physics заметил ещё один упущенный момент, это активное вторички, при 0.45 это буде больше одного ома, наверное 3.5 примерно, они суммируются к сопротивлению динамика, поэтому вторичку надо процентов на 40 увеличить.
К стати провод вполне может быть тонким на первичке даже в мощном усилителе там нет тока как такового 0,12 - 015 если очень мощный на гм70 модулятор анодный например 0,25 хватает , правда на дросселе ...
У нас эта методика называлась "калькулятор Лысого". Для оценки ферритового магнитопровода собиралась схема SE с 3842 с регулировкой частоты и скважности, полевичок, блок питания и встаём на токомерный резистор. Если пила начинает в параболу превращаться, то уже насыщение. Думаю, принципиально и тут применимо, если скорректировать частоты под звук.
Спасибо Вам, за хороший ролик !!!
Рад, что Вам понравилось!
Здравия, я думаю, что наши с Вами учителя советской школы относились к своему делу без формализма, предлагая своим ученикам свои пути решения задач. И мне повезло с отцом, инженером с хорошей технической библиотекой. Спасибо за Вашу лекцию)
Рад, что Вам понравилось!
Эти замечательные видео ни к школе, ни к физике не имеет прямого отношения, думаю, никакого. Скорее это к работе с материалом, к изучению, Инженерии и Исследованиям.
Спасибо! Очень интересно!
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю Вас за интересную информацию
Рад, что Вам понравилось!
Spasibo. Zhdiom s neterpenijem prodolzhenija.
Отличное видео! Я тоже вольтамперную характеристику со своего железа снимал. Правда измерительную обмотку не мотал. Прямо к тестовой обмотке вольтметр подключал. Результат такой же.
Рад, что Вам понравилось!
Да, можно и с одной обмоткой снять характеристику.
Разница укладывается в погрешности измерений и незаметна.
Благодарю,интересная тема.
Рад, что Вам понравилось!
Выходной трансформатор рассчитанный на 50 герц будет пропускать и 20 и 10 и единицы герц, но прямо-пропорционально частоте и амплитуда, чем ниже частота, тем меньше и амплитуда. Одним словом, если вы слушаете музыку не на максимальной мощности, то услышите и 20 герц, если динамик может их воспроизводить. Это я к тому, что некоторые пишут, что маленький трансформатор не может воспроизводить низкие частоты. Может, но при меньшей громкости. Т.е. при маленькой выходной мощности, полоса воспроизводимых частот расширяется в область низких частот.
У меня вопрос. Какой высокочувствительный динамик может воспроизвести 20 гц? И если там музыка?
Очень правильно замечено что на бысы влияет размер сердечника почти прямая зависимость в общем чем больше сердечник тем низких больше еще очень влияет смещение на лампах чем больше минус тем меньше низких ...
@@user-wb5zo1bv2y рижский динамик от виктории радиолы высшего класса , 8гд1 компрессионик частота резонанса 25 герц ...
Подписка! Замечательное видео)
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Нет нет и ещё раз нет!!! С построением нагрузочной прямой всё правильно, а вот с трансформатором вы упорно не замечаете ошибку. Ваши данные W1 = 5379, W2 = 968 коэффициент трансформации составит 5,55 при это сопративление нагрузки будет всего 123 Ома, а не 5200 Ом. При первичке 5379 витков вторичка на 4 Ома должна содержать 150 витков. Проверим 5379÷150=35.8 затем 35.8×35.8×4=5126 Ом. Вот это правильный расчёт.
Отлично!
Проверю после намотки!
Очень познавательное видео. Большое спасибо!!!
Вопрос- как выбрать рабочую точку применительно к данному конкретному железу, чтобы не уходить в область перемагничивания сердечника? Буду признателен вам если осветите эту тему в следующем выпуске.
Рад, что Вам понравилось!
О выборе КОНКРЕТНОЙ рабочей точки - я обязательно расскажу.
кстати режим симпатичный: 22ма 380 вольт, он даже использовался в профаппаратуре. Явная выгода по подмагничиванию и тонком проводе первички.
Очень интересно про противоЭДС демпфированного воздухом динамика, трансформированную(бр-рр!) выходным трансформатором SE в питание и в анод выходной лампы. Вот интересно, но не мерил никогда, тогда у меня не было осциллоскопного делителя 1:100) Любопытно на 25-100 - 1000-6300-10кГц посмотреть, что на аноде SE с динамиком, (а не резисторами).
Спасибо за видео, заставляете думать)
Рад, что Вам понравилось!
С громкоговорителем "картинки" немного другие, чем с резистивным эквивалентом. Ведь тогда усилитель нагружен РЕАЛЬНЫМ "полным сопротивлением", которое зависит от частоты.
@@Unknown_Physics, это хорошо, когда реальная нагрузка и на реальные незамутнённые уши)
Прекрасно все показано и рассказано, но сильно сомневаюсь, что кто то будет все это делать, хотя......, лайк однозначно.
Спасибо!
Если быть чесным до конца то расчитывать там трансы и т.д. не имеет особо смысла поскольку всегда берется практическая схема со всеми данными и там расчитывали профи.....остается только повторять. Ну а в плане ознакомления и ликбеза очень и очень правильно и познавательно....
Да, конечно.... Если повторять чужую схему, то = конечно... С учетом разброса параметров ламп (транзисторов) - получится что-то весьма неплохое.
А если хочется покопаться, поэкспериментировать (пусть, даже настроить)... хотя бы - для удовольствия - то = приходится считать... Без этого - не обойтись!
@@Unknown_Physics ну тут главное попасть в число витков в соответствии с сопротивлением нагрузки выходной лампы, найти приличное железо на транс выходной и определиться с диаметром провода обмоток....ну тут особо проблем нет. Ну а ток смещения каждый выбирает под себя: кому нравятся малиновые аноды, кому как....уже по звуку
Если кто-то не желает доверять приблизительной формуле выбора габарита сердечника, то могу предложить формулу из справочника Гершунского. Он предлагает формулу площади сечения среднего стержня S кв. см. = Io² ma * L гн / 8000
Для определения необходимой минимальной индуктивности первичной обмотки ТВЗ каскада на пентоде не обязательно рассчитывать эквивалентное сопротивление генератора. Достаточно рассчитать по этой формул: L = Ra / 2 * π * Fн В случае к видео минимальная индуктивность первичной обмотки должна быть L = 5000 : (6,28 * 20) =39,8 Гн. Тогда S = 48 * 48 * 39,8 / 8000 = 11,46 кв. см. Разница не существенная.
Но я бы советовал нижнюю частоту брать не 20 Гц, а пониже, например 15 Гц.
Тогда L = 5000 : (6,28 * 15) = 53 Гн. А S = 48 * 48 * 53 / 8000 = 15, 26 кв. см. Это как раз сердечник от трансформатора ОСМ 160 ватт.
Для возгласов зачем 15 или 20 Гц, что мы не слышим этот диапазон, отвечу. Да, человек не слышит звуки ниже 20 Гц. Да и инструменты музыкальные начинаются где-то с 40-ка.
Не собираюсь вступать в полемику, а этим людям хочу напомнить, что фазовый сдвиг никто не отменял. И посоветовать прежде досканально изучить этот вопрос. Музыкальный сигнал не является синусоидальным. Его следует рассматьривать ближе к импульсному, что способствует увеличению фазового сдвига. А наличие ОС увеличивает ещё больше. И фазовый сдвиг заметно изменяет звуковую картину в худшую сторону, и это хорошо слышно. Грамотные инженеры советуют, что бы фазовый звук на частоте 40 Гн не превышал 10%. А для этого нижняя частота УНЧ по синусу должна быть примерно 40 : 6,28 = 6,4 Гц. Подобные обоснования есть и по верхней частоте. Не смотря на то, что мы не слышим частоты выше 20 кГн, да и музыкальных сигналов выше нет, усилитель должен иметь полосу пропускания во ВЧ примерно в 3 раза выше верхней частоты звукового сигнала.
Всё это имеет смысл не для повторения усилителя радиолы Симфония, а для изготовления домашнего усилителя высокого качества воспроизведения.
Благодарю за комментарий!
Исправьте пожалуйста опечатку:
Не ”фазовый звук на частоте 40 Гн ”, а ”фазовый сдвиг на частоте 40 Гц”.
Да, запас по НЧ полезен, в том числе для демпфирования связки выходной каскад - акустическая система.
Но! Для приемлемого воспроизведения фонограммы с CD или wav 44/16, на входе усилителя желательно отфильтровать все что ниже 40 Гц (компромисс ~ 20…30 Гц) чтобы избавится от артефактов, которые выдает ЦАП в силу несовершенства принципов самого формата.
P.S. В далекие ламповые годы я однозначно предпочитал PP а не SE.
Для любителей “теплых четных гармоник” достаточно было поиграть режимами каскадов вне петли ООС.
Спасибо за видео.. там много ценной информации.. к сожалению многого не могу понять, только то, что мне позволяет Google Translate.. Привет из Парагвая.
Рад, что Вам понравилось!
Здравствуйте! Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста, где найти Exel таблицу что на 14:22 ?
Здравствуйте!
Эта Excel - таблица из Блога "Программа расчета выходного трансформатора однотактного каскада" Sergei Klimanski.
Таблицу в формате Excel - я добавил в "Материалы видео" - по ссылке в описании.
Огромное вам спасибо!!! Не знаете случайно, нет ли такой же под двухтакт?@@Unknown_Physics
есть мнение что нет никакого смысла ставить лампу в режим большого тока/мощности. а большого напряжения таки да. только не для получения большой мощности, а наоборот - получения большей линейности.
Мнения у всех - разные!
А принцип/метод один = выбрать режим ТАКИМ, чтобы были МИНИМАЛЬНЫЕ гармонические искажения!
А для РАЗНЫХ радиоламп - это будет РАЗНЫЙ режим тока/напряжения.
А почему максимальная индукция выбрана в 0,8 Тл.? Вы проводили реальные измерения выбранного железа? Насколько помню у наших силовых трансформаторов максимальная индукция 1,75 Тл.
Обычно эта величина неизвестна. Чтобы избежать неожиданностей, индукцию обычно занижают, что приводит к неоправданному увеличению размеров трансформатора. Многие считают, что приближаться к подобным значениям магнитной индукции в сердечнике не следует... Исходят из значения индукции не выше 1,2Тл, а лучше ещё ниже... звучание от этого только выиграет.
Измерениям параметров конкретного железа я собирался посвятить отдельное видео.
@@Unknown_Physics "Обычно занижают" только наши доморощенные "Кулибины". Почитайте иностранные сайты и поймёте что там люди умеют правильно рассчитывать и изготавливать звуковые трансформаторы. Я думаю что вполне резонно заложить в расчеты 1,5 Тл. нисколько не опасаясь насыщения. И моточные и частотные параметры будут ооочень другие.
Это = точно! Расчеты получаются совсем ДРУГИЕ!
Остался у меня один вопрос - это формулы для расчета коэффициента трансфотмации с двойным корнем . Много методик читал и рассчитывал по ним тоже , но такого не видел, Во вторичке получается огромное число витков,
Это - общие идеи и правила расчета трансформаторов.
Досмотрите серию этих видео до конца (это - одно из ПЕРВЫХ видео) - все станет понятно и просто! Количество витков, конечно, не такое огромное - как в первичной, так и во вторичной обмотке. Почему = станет понятно из следующих видео (количество витков зависит от НИЖНЕЙ частоты).
Есть, конечно, и тест собранного трансформатора на заводском оборудовании.
Приятного просмотра!
@@Unknown_Physics Спасибо , просто я ,по мере просмотра ваших видео, рассчитываю свой трансформатор . Купил сердечник EI85 первичка получилась на 20 Гц 5715 витков ,а вторичку еще правильно не досчитал . Спешу по скорее намотать ! Буду дальше смотреть ваши видео и разбираться во всем !
Успехов в сборке!!
А что мешает взять и сделать выходные трансы на транзисторный усилитель как например это сделали в модели усилителя макентош?
Транзистооные усилители с трансформаторным выходом есть в плане видео Канала.
Благодарю за рекомендацию!
Считается что трансформатор вносит искажения , вес и как бы лишний хотя наверно это не совсем так ...
Подскажите,пожалуйста,ссылку на калькулятор для двухтактного усилителя
Ссылку на некоторые калькуляторы, дающие приемлемый результат - я ДОБАВИЛ в описании этого видео.
Успехов в сборке!
Расскажите про фильтры низких и высоких частот. В интернете много информации, но разобраться сразу не удаётся.
Благодарю за рекомендацию!
Об этом я расскажу в серии запланированных видео о предварительных усилителях звука.
День добрый. Теория у Вас просто зашкаливает а вот с практикой (метод научного тыка) все плохо. Вы бы хоть взяли бы данные типичных ТВЗ которые ставились во все ламповые приемники. Можно до опупения считать по формулам но в итоге ничего не сойдется.
Так для того и считаю - чтобы показать результаты = по просьбе зрителей!
@@Unknown_Physics Так ведь это будет полнейшая лажа. Внутреннее сопротивление лампы зависит от анодного напряжения , тока и очень сильно от напряжения на экранной сетке а значить и приведенка будет разной. ТВЗ не возможно просчитать , будет лапоть туда лапоть сюда . Его можно только настроить . И самое главное как он будет намотан (секционирование) . ТВЗ для SE , ТВЗ для РР , ТВЗ для триода и ТВЗ для пентода это разные ТВЗ и мотаются по разному.
Всё верно, но ведь зрители ПРОСЯТ показать ЧТО будет, если.....
А в следующих видео, как раз и сравнение РАЗНЫХ трансформаторов, намотанных ПО РАЗНОМУ.
В общем так это для тех кому делать нечего , проще взял справочник по старым ламповым радиолам там столько трансформаторов на любой вкус и однотактные и дух все расписано и сердечник и провод , ...да вообще на глаз можно намотатать первичку 3500-- 400 и вторичку 200 и вме будет молотить ...
Соглашусь. В интернете масса готовых данных по трансформаторам под любые лампы и всё виды включения. Есть железо, провод, станок, б 3:30 бери и мотай.
а не пробовали метод не вольтметра амперметра, а вольтметра осциллографа? описанный в интернете. есть мнение что он более прост т.к. не нужно снимать целую кривую и мотать 2 обмотки. а достаточно повышать напряжение на 1 обмотке и смотреть форму синусоиды. как только ее начнет ломать видимым образом - это и есть конец линейного участка. потом по некой эмпирической формуле рассчитывается максимальное количество витков первичной обмотки.
Этот метод я показал в нескольких СЛЕДУЮЩИХ видео о трансформаторах.
Ну хотя бы в тисках или струбцине Шурик зажали бы, плотность намотки сильно страдает но самое смешное что Намотка навал может выигрывать на слух в отличии намотки веток к витку. За счёт распределенной межвитковой и межслойной ёмкости, а вот заполнение проводом может пострадать порядка 50%
Все верно. Плотность намотки зависит еще и от натяжения провода - что и было обеспечено.
А "Шурик" как раз и зажат в тяжелых тисках, о чем я и сказал в видео...
@@Unknown_Physics на видео камера при намотки тряслась и катушка от натяжения и рывков ходило ходуном. Трансформатор это клубоК компромиссов, как и других Важных элементов. Железо отбирать надо как на вид как и по току хх, по толщине, лучше конечно м6 или м5))
Всё верно! Трансформатор это ОЧЕНЬ важная деталь усилителя - от него = ОЧЕНЬ многое зависит - это я показал в недавнем видео "Ламповый SE усилитель. Тест драйв режимов включения пентода" ( ruclips.net/video/PSz2qr19jWY/видео.html )
А о том, что можно намотать трансформатор и в таких варварских условиях - я показал специально для тех, кто считает это невозможным.
Отсутствие необходимого оборудование не должно отталкивать тех, кто хочет начать свой путь в построении ламповых усилителей.
Может звук будет лучше но витковое замыкание можно схлопотать в мощном усилителе , например если без нагузки включить хотя и снагрузкой бывает у меня так было однотактник 6п3 анодное 400 вольт пробило со временем витковое выходник был заводской внавал намотанный ...
Семьсот с лишним во вторичке???Надеюсь это шутка...Нет ни одного трансформатора(в том числе и фирменного ) примерного сечения ,где бы оно было более двухста...Даже для Rн=16 Ом.С таким расчётом как тут получилось будет ужасный завал на ВЧ
Это - не шутка! Просто пример одного из предлагаемых вариантов расчета выходного трансформатора звука.
Причина такого количества витков объяснена в следующих видео этой серии (а это - только первое видео = знакомство с проблемой).
Конечно, реально трансформатор расчитывается иначе.
@@Unknown_Physics Но многие кинутся повторять) И их ждет разочарование
@@user-ld1gc7le5w Поэтому я всегда и говорю - смотрите следующие видео плейлиста!
Учиться можно и на чужих ошибках, НО для этого - их нужно показать!
Здравствуйте! А эксперимента ради попробуйте намотать на высокочастотном феррите. Это не шиза. Вдруг что то получится. Я понимаю теорию. Это если кто захочет объяснить почему так делать нельзя. Это конечно правильно. Но всё же эксперимент не лишён смысла.
👍👍👍👍👍👍👍
Благодарю за идею для видео!
Обязательно намотаю и покажу - что из этого выйдет!
@@Unknown_Physics спасибо. Я как то в прошлом веке мотал силовой трансформатор на 50 герц, 220 вольт первичка. Так работал превосходно. Я сам тогда очень сильно удивился. Феррит был "Ш" 2000 какой то. Уже точно не припомню.
У меня функциональный генератор - на самодельном трансформаторе (показывал в обзоре) - тоже с 80-х годов работает = "полёт нормальный"!
Здравствуйте.Ну а что,от УЛПТ или УЛПЦТИ-трансформатор не подойдёт?
Здравствуйте!
Использовать можно очень многие трансформаторы - некоторые, даже и без переделки.
Важен точный расчет (или тестовые характеристики) - тогда и результат будет.
@@Unknown_Physics Спасибо!Я ещё пока в этом не силён.Пока разбираю свою кучу шасси с чердака,20-ти летней давности... Когда прийдёт время к сборке ламповых усилителей -то ещё тщательнее изучу Ваши уроки.
Здравствуйте. Почему канал называется Неизвестная Физика? Звучит как неизученное, неопределенное.
Здравствуйте!
Я стараюсь рассказывать (и показывать) о том, на что многие не обращают внимания, о чём многие не задумываются.... или, просто не знают...
То есть, Канал о Физике, которая оказалась ВНЕ внимания (вроде, и не существует).
Неизученное - в смысле пропущенное в изучении...
Неопределенное - в смысле, что об этом не говорили...
@@Unknown_Physics ясно. Ваш канал один из не многих очень подходит для изучения. Жаль только мало кого интересуют такие каналы. Спасибо вам за познавательные видео.
@@Unknown_Physics И ещё вопрос. Планируется ли в дальнейшем, что-то кроме ламповой тематики?
Да, конечно!
Так получилось, что лампы неожиданно вызвали БОЛЬШОЙ интерес!
Поэтому и задержался почти на полгода, хотя в плане было всего 5...6 видео.
Рад, что Вам понравилось!
Какие трансформаторные жертвы. Куда проще выходной каскад делать на катодных повторителях (циклотрон). Правда для такого каскада нужно большое напряжение для его раскачки. Но насколько проще становится выходной трансфоматор, при тех же выходних параметрах. Предлагаю посвятить этому виду выходного каскада отдельное видео.
Видео о цирклотроне (circlotron) - запланировано.
Схема, безусловно, интересная!
А что такое SE? Я до сих пор не знаю что такое кэшбэк!
SE - усилитель с ОДНОТАКТНЫМ выходным каскадом.
А кэшбэк - возврат ЧАСТИ заплаченных денег.
Почему вольтметр а не осциллограф??
Да, картинки нагляднее получаются с осциллографом, и это я сделал в видео "Как проверить трансформатор. Компьютерная диагностика трансформатора. Гистерезис трансформатора" (ruclips.net/video/ljXKMeAm41k/видео.html ).
А в этом видео показана простейшая школьная лабораторная работа по физике, дающая вполне применимые на практике результаты и удобная для тех, кто не имеет осциллографа.
Да любой трансформатор с немагнитным зазором берём и все. Работать будет никуда не денется.
29:50 вопрос к неизвестному сиплому физику - что он измерил? Согласно книге "Малогабаритные трансформаторы и дроссели: Справочник. Сидоров И.Н. и др. РиС, 1985" трансформатор ТН60-127/220-50 имеет паспортные данные по выходному току обмоток 7-8 и 9-10 5,9А, а 11-12(13) и 14-15(16) 6,1А. Откуда 8А? А там точно нет насыщения трансформатора ТН? Он и правда выдаёт синус? Неизвестный сиплый опять дал жару 😀
А причем здесь паспортные данные???
Вы видео - смотрите? Снималась характеристика трансформатора. И, ДА = трансформатор "загнан" в насыщение сердечника = СПЕЦИАЛЬНО - для определения верхней точки линейной части гистерезиса, о чем и было сказано 30:23. Вы не услышали?
@@Unknown_Physics Вопрос - какой трансформатор был "загнан" в насыщение? Один или ОБА? Если верить вашим показометрам средневыпрямленных значений, то валится график аккурат по паспортному значению.
Да, и это (полученный график) подтверждает ПАСПОРТНЫЕ значения!
Силовые трансформаторы обычно и рассчитывают по самой границе гистерезиса.
"Загонялся", естественно только один = тестируемый трансформатор.
Не совсем согласен - долго и геморно,формулы заумные (не прямые измерения),все неконкретно,без указания ачх при номинальной(любой требуемой ) мощности УНЧ по 0 и - 3 дб.Жду продолжения.
Всё это, безусловно, будет!
НО, только после того, как будет намотан трансформатор и собран усилитель. => то есть, в ближайших видео!
@@Unknown_Physics Усилитель для измерений не нужен,просто нужен измеряемый трансформатор.Можно взять любой SE - методика от этого не изменится.Но, своя рука владыка,жду.
Хочется всё как-то по порядку делать....
Рассчитать, собрать, измерить.
Можно, конечно и готовое всё взять....
Но, это как-то малоинтересно....
@@Unknown_Physics Пусть все идет по плану - своя рука владыка.
И опять, вместо конкретного изложения вопроса о выборе сердечника, словоблудие и ничего конкретного по теме.
Расчёт объёма железа для однотактного УНЧ не такой простой, как бывает кажется. Формулы из старинных учебников большей частью эмпирические, и расчитаны на экономию железа и меди. А как же быть??? Многие грамотные инженеры рекомендуют для любительских конструкций упрощённую, но вполне достаточную формулу для определения объёма железа для однотактного ТВЗ.
Они предлагают на каждый ватт мощности минимум 2 (два) кубических дюйма железа.
В сантиметрах это будет 2,54 * 2,54 * 2,54 * 2 = 32,77 куб. см. на 1 (один) ватт мощности минимум. Если лампа 6П14П по характеристикам способна "выдать" 5,2 ватта, то минимальный объём железа для ТВЗ должен быть 32,77 * 5,2 = 170 куб. см.
При длине средней магнитной силовой линии например 18 см, площадь сечения магнитопровода будет 170 : 18 = 9,4 кв. см. чистого железа. Это соответствует сердечнику трансформатора ОСМ 100 ватт.
Далее, если вопрос стоит уменьшения выходного сопротивления усилителя, Уменьшения нижней частоты усилителя, железо можно увеличить до ОСМ 160 ватт.
И только потом приступать к расчёту электрических и конструктивных параметров ТВЗ.
Но это уже другая тема.
Способов расчета трансформаторов на самом деле - много...
В видео я рассказывал, как минимум, о трех, помнится еще парочка - приближенных.
Так что, каждый выбирает то, что ему ближе и понятнее.
Главное - получаемый результат.
Задолбали истории однотактников. А двухтактники где?
Будут и двухтактные усилители!
Всё - впереди!
Маячковые лампы... Вы о чем вообще?Я когда слушаю эту муть мне наоборот спать хочется, муторно и скучно.Есть триоды, тетроды, пентоды и этого достаточно.Есть катод, подогреватель, сетка и анод и все, остальное знать ни к чему. Незачем в теорию углубляться.Все намного проще чем кажется.
Есть ещё стержневые Лампы .! Очень интересные и уникальные .! Если вам это ни к чему , можете не изучать и не интересоваться...
Анахронизм