To tzw. niemieckie, zimne wychowanie powinno być jednak zabronione! Mój mąż był Belgiem z krwi i kości, flandryjczykiem, sporo lat mieszkaliśmy w Polsce ale już od ponad dekady mieszkam w Zachodniej Flandrii. Niemniej reakcje mojego męża, kiedy biegłam, brałam w ramiona płaczące moje ( nasze) dwie córeczki, to mój mąż był tym wręcz … zdenerwowany ( wpiszcie sobie tutaj wulgarny stopień wyższy tego słowa). Był oczywiście super tatą bo zabrał dziewczynki do MacDo i nie obchodziło go, o której „meisjes” idą spać. Po przeprowadzce do Belgii moje życie legło w gruzach 🥺Papillaria-dziękuję Ci bardzo za przedstawienie tej ( tragicznej, niestety) historii. Boli, jak cholera💔To ja, pedagog specjalny-oligofrenopedagog( w skrócie : pedagog dla dzieci z upośledzeniem umysłowym w różnych stopniach, również z upośledzeniami współtowarzyszącymi). Renè miał upośledzenie sprawności fizycznej a to skreśliło go, niestety, w oczach matki i ojca! Jak ja ogromnie współczuję temu chłopakowi!!! Matka -potwór a ojciec- bierny obserwator, czyli ma na sumieniu problemy psychiczne, które powstają u Renè. To jest wstrętnie niesprawiedliwe dla 😢 tego chłopaka!!!
Bardzo przykra sprawa, bo tak naprawdę on ma juz swoje dozywocie bez wzgledu na wyrok- nigdy nie będzie spełniony i szczęśliwy po takim czymś. I nie piszę tylko o zbrodni, ale o trwaniu przez lata w toksycznej atmosferze.
Witam❤ . Sprawa okrutna... Szkoda chłopaka .. Nie wytrzymał takiego życia i zabił ale powinien na 100℅ dostać szansę na samodzielne życie w tym jego niesprawiedliwym życiu i❤. Rodzice bardzo go skrzywdzili...
Bardzo żal mi Renee. Przykre,że człowiek został skazany. Sąd nie wziął pod uwagę opinii psychologów i obrońcy. Rodzice Rene nigdy nie powinni być RODZICAMI! Smutna historia😢 Pięknie dziękuję za podcast♥️ Pozdrawiam♥️
Tylko i wyłącznie wina rodziców, sami zgotowali sobie taki los. Rene nie powinien dostać żadnej kary, a wręcz przeciwnie dostać pomoc w odbudowaniu swojej psychiki. Nie ma tu już nic co można by dodać, Twój komentarz był bardzo trafny, rzetelny , zgadzam się z Tobą w zupełności, piękna mowa końcowa. ❤❤❤
Nie Wiem gdzie wspaniała Podkasterko nagrywasz. Czasem mówisz że remont, sąsiad za głośno i można słyszeć zakłócenia których nigdy nie wyczułem. Ale dzisiaj w tle słychać śpiew ptaków. Nie wiem gdzie jesteś ale musi być tam pięknie ☀️ wszystkiego dobrego 🥰
W dość odległych czasach przeprowadzono okrutny eksperyment,a mianowicie od najmłodszych lat pewnej grupie nie okazywano uczuć,nie przytulano...ba..nawet nie rozmawiano z nimi...wszyscy skończyli jako kompletnie zniszczone psychicznie istoty.W tej sprawie mam wrażenie dejavu...Dziękuję za odcinek i załączam wyrazy ogromnego szacunku dla Pani pracy i talentu.
Oj w Niemczech przeprowadzono w majestacie prawa, jeszcze bardziej okrutny eksperyment. Oddawano dzieci pod opiekę pewnej grupie ludzi, która nigdy, przenigdy nie powinna mieć dzieci nawet w swoim otoczeniu. 🤦🏻♀️🤯🤯🤯😡
Nie to nie jest do końca prawda. Jeżeli dostał wyrok dożywocia że szczególnym okrucieństwem, to po 15 latach nie wyjdzie. Niech taki zwyrodnialec lepiej tam siedzi niż ma znów kogoś zabić, bo nie widzi innego wyjścia z sytuacji
Skandaliczne w Niemczech jest to, że zwyrole dostają małe kary , a ofiara narcystycznych rodziców, sadystycznych zimnych ludzi , którzy znęcali się nad synem w białych rękawiczkach dostaje dożywocie. To bulwersuje. Boli mnie los tego młodego czlowieka. Złamany na starcie, skazany od urodzenia. Sędzia równie zimny jak rodzice...Dziękuję za nieznaną , perfekcyjnie opracowaną sprawę ❤❤❤
To nie wyrodnialec?! Spuścił kawałki zwłok ojca w klozecie a matkę poćwiartował i wrzucił do beczki, którą trzymał w domu?! Był dorosły i mógł zwyczajnie odejść od rodziców ale wybrał najgorszą z możliwości!
Zbrodnia i kara - tylko, że w przypadku tego chłopaka wszystko odbyło się w odwrotnej kolejności. On najpierw spędził całe swoje życie w więzieniu, czego efektem stała się zbrodnia. Przykre, że sąd nie wziął pod uwagę, że chłopak zamiast kochających rodziców miał oprawców, którzy zrujnowali mu życie. Tylko uniewinnienie !!! On swoją karę już odbył, a teraz powinien dostać szansę na w końcu normalne życie. 👍 świetny podcast. Pozdrowienia dla Autorki ❤️🌹😊
Toksyczni rodzice skrzywdzili psychicznie jedyne dziecko i doprowadziło to do wielkiej tragedii całej rodziny. A propos Gipsy Rose to właśnie wyszła niedawno z więzienia i jak donoszą media amerykańskie jest teraz celebrytką, zmienia facetów, bawi się😳🫣Dzięki za ciekawy podcast❤
Myślę że Chłopak miał,,zwarcie,, jak Pani powiedziała, również bym miała gdyby ktoś wciąż podcinał mi skrzydła. Aczkolwiek absolutnie nie powinien tak zareagować. Dziękuję Pani za odcinek 💚💐
Absolutnie potępiam czyny tego człowieka i jednocześnie jest mi go potwornie szkoda 😢Od urodzenia pozbawiony miłości,uwagi,bez przyjaciół,zapewne potwornie samotny,osaczony przez ludzi,którzy dali mu życie a potem go pozbawili,ubezwlasnowolnili. Mógł to zrobić inaczej,wyjść z tego domu i nigdy nie wrócić,ale chora zależna relacja z rodzicami pozbawiła go wolnej woli. Według mnie powinien zostać wysłany na leczenie lub dostać symboliczną karę. Pozdrawiam.
Pamiętam, kiedyś na wakacjach, byłam świadkiem, jak niemieccy rodzice uczyli małe dziecko pływać, wypływając z nim na głęboką wodę, wrzucając do niej potwornie płaczącego chłopczyka, a na plaży bijąc go po twarzy, kiedy ten nadal zanosił się od płaczu. A robili to na oczach pełnej leżących sobie na leżakach, przypuszczam, że gości hotelowych. Nikt nie reagował.( Ktoś może skomentować, a Ty dlaczego też nie, więc uprzedzając...tak, tylko ja zareagowałam, mimo, że plażowalismy w innym miejscu, wprawdzie w czystej polszczyźnie, ale mój głos i zachowanie nie mogło nie być zrozumiane). Nieraz później się zastanawiałam, jaki los czekał na to dziecko.... Straszne jest to, jak ludzie potrafią krzywdzić swoje dzieci. Tak sobie myślę, że może on w tym więzieniu ma lepiej, niż miał w domu...
😮😮😮 Ojej, a ja widziałam w zeszłym roku, nad polskim morzem, Niemców którzy plażowali przy jednym z głównych wejść na plażę, ze swoimi calkiem duzymi dziecmi. Dzieci były całkowicie n@g0. Dziewczynka może 8-9 lat, chłopiec 6-7. 🤦🏻♀️🤯🙆🏻♀️ W ogóle jestem przeciwniczką puszczania publicznie nag.1ch dzieci. A tym bardziej takich dużych. Chyba że ktoś chce, by zdjęcia ich pociech krążyły w sieci i w pewnych kręgach zb0ków na całym globie. Nie zdziwię się jeśli te dzieci byly na wielu zdjęciach. Ciekawe jaki jest wiek graniczny dla rodziców, by nie obnażać swoich pociech? 🤦🏻♀️😖😡
Witam, brawo za podpisanie zdjęcia Rene jako ofiara, a nie sprawca. W przeciwieństwie do Gigi Blanchard on nie planował tego a wyrok dostał jak za mord z premedytacją, jakby się do tego szykował. Dzięki za omówienie, pozdrawiam
Dziś mam okropny dzień.Trochę poprawił mi się humor jak zobaczyłam,że wrzuciłaś nowy odcinek.Jeszcze nie wysłuchałam,nie wiem czego dotyczy ta sprawa i może to niestosowne,że cieszę się na wysłuchanie kryminalnej historii,ale tak już mam.Nic nie poradzę.Bardzo Ci dziękuję❤
Bardzo podobna sprawa do jednej z naszych spraw, kiedy to dorosły już syn cale życie mieszkający z nadopiekuńczą matką zabił ją, mając dość życia na jej warunkach. Druga podobna sprawa, która mi się z tą kojarzy to oczywiście śmierć Danuty Orzechowskiej z rąk jej córki. W obu tych sprawach była agresja i przemoc psychiczna "od zawsze".
Podejrzewam, że ja jeszcze pomogłabym mu ukryć zwłoki...🤦 Natomiast, ta historia kolejny raz pokazuje jak wielką winę ponosi otoczenie. Sąsiadki powinny zareagować, kiedy zaniedbywano niemowlę. Powinien zostać uniewinniony. Szkoda, że nie znalazł w sobie siły by odejść od psycholi. Biedny człowiek.
jak wspomniałam, od pewnego momentu Sabine wyizolowała rodzinę ze swego życia. najprawdopodobniej właśnie dlatego, że babcie i ciocie miały zdecydowanie inne zdanie na temat jej metod wychowawczych. naczelną zasadą każdego psychopaty jest wyizolowanie ofiary od otoczenia. aby mieć pełnię władzy/kontroli.
Żal mi człowieka. Powinien dostać karę symboliczną. Ci rodzice byli w jakimś sensie sadystyczni wobec syna. Biedny człowiek, źle trafił w życiu. Pozdrawiam z Berlina
Szkoda, że sąsiedzi słyszący płaczące godzinami (jak mówią) dziecko nigdy nie zareagowali. Może przy odrobinie szczęścia ktoś by się zainteresował rodziną, pomimo tego, że w tamtych latach podejście do pewnych rzeczy było nieco inne.
Rodzice nie mogli pogodzić się tym, że ich syn urodził się z niepełnosprawnością. Nie było to nic wielkiego , zrobili z tego wielki dramat , odizolowali chłopaka od społeczeństwa , bo się wstydzili. To byli strasznie nieszczęśliwi ludzi, zamiast podnosić się z upadków to wkręcali sobie dramaty i pesymizm. Bardzo toksyczna rodzina. Szkoda chłopaka, że urodził się w takiej rodzinie.
Renne nie był do tego zdolny: nie po to izolowano go od otoczenia, nie po to nie reagowano na jego prośby od niemowlęctwa, żeby wpadł on na tak niezależną myśl jak ucieczka.
Takich rodziców jest wielu! Tata lekarz, który chce by jego dziecko też było lekarzem itd. Najwidoczniej nie było mu aż tak źle skoro tyle lat z nimi wytrzymał?! Był dorosły i mógł się wyprowadzić. W De nie ma z tym problemu i dostajesz pomóc od państwa. Zabił ich bo chciał ich zabić.
A ja mam taką hipotezę że tam było coś z genetyką.Matka i ojciec w spektrum autyzmu z zespołem Aspergera, nie umieli znaleźć partnera, małżenstwo późne,izolowanie się, nikłe kontakty społeczne, spokój i schematyzm. Syn również w spektrum, zdolny ale też w szkole wyizolowany.I zamordował bo miał po tylu latach wybuch. I też w schematach, liczby go interesowały. Więzienie dożywotnio to adekwatna kara.
z całą pewnością rodzice byli zaburzeni: matka, która nie reaguje na godzinymi zanoszcące się płaczem dziecko to straszna rzecz. ten chłopak jeszcze w pieluchach nauczył się, że jest nikim. ale każdy ma swoje granice. ja tę karę uważam za surową, bo jestem zdania jego obrońcy, że swoje to on już odsiedział.
@@papillaria6521 hmm.Ignorowanie płaczu dziecka to całkiem częste podejście rodzicielskie.Nie wiem jak w Niemczech ale np we Francji to podobno b. częste. I to nawet w dzisiejszych czasach. A zespół Aspergera jest w dużej mierze dziedziczony, wielu ZA ma napady agresji niestety. Tak czy siak smutna sprawa.😢
Też nie rozumiem. To wygląda jak ciąg zdarzeń, jak usuwanie przeszkód (brzmi okropnie), które od lat stoją mu na drodze odbierając mu chęć do życia, odbierając mu poczucie, że coś od niego zależy i marzenia o pracy, w której mógłby się realizować. Nie wiem czy nie chciał patrzeć na matkę w tym stanie do jakiego ją doprowadził, czy raczej był to wyuczony, nieświadomy odruch, żeby osłonić się przez ubrudzeniem, bo tak też mogło być skoro "wysiadły mu korki" i działał jakimś amoku. Wątpię czy to zaplanował choć może nie raz myślał, że byłoby dobrze gdyby zniknęli, a przede wszystkim gdyby się wreszcie zamknęli. Głupie to uzasadnienie. Premedytacja "w środku" zbrodni rozpoczętej w afekcie XD
Dokładnie. Głupie. Bo nawet jeśli sędzia nie może mieć pewności co do zdarzeń z tamtego poranka, to co do reszty, mamy masę potwierdzen, że życie jego to był po prostu koszmar.
Z innych truecrimowych historii wiem że istnieje coś takiego co się definiuje jako afekt przewlekły. Jeżeli coś pomyliłam w nazwie to proszę niech ktoś mnie poprawi. Chodzi w sumie o to że w wypadku kiedy jakaś osoba jest przez długi czas przez długie lata podawana silnej presji, może nagle wybuchnąć i zareagować nagle i w sposób zupełnie nieadekwatny do sytuacji. Sądownictwie jest to już stosowane i stosowane jako okoliczność łagodząca w niektórych wypadkach. Ale nie wiem jak z tym jest w Niemczech.
Ja myślę że matka robiła to bezmyślnie, bezdusznie. Dziecko traktowała jak robota, maszynę, o którą trzeba dbać tylko fizycznie, by się nie zepsuła. Być może taki sam zimny chów dostała od swojej niemieckiej matki i babki. Matka na pewno chciała dla niego dobrze, ale po swojemu. Według jej kryteriów. Nie wnikajac w to co dziecko czuje, pragnie, potrzebuje. Jego ojciec pewnie tylko się podporzadkowywał. Może miał kompleks nizszosci, że co on tam wie. Robotnik, kontra wykształcona, oczytana pani inżynier.
Papillario, sprawa nie była mi znana, podoba mi się, że poruszasz sprawy z Europy. A jeszcze bardziej to jakiego słownictwa używasz. Przyznam, że kiedyś na początku wydawalo mi się zbyt wyszukane, ale teraz uwielbiam. Można się uczyć od Ciebie. Co do tej historii - tragedia. Zarówno dla rodziców, którzy zginęli, bo nie potrafili opiekować się dzieckiem i tragedia dla chłopaka, który był wiecznie kontrolowany, żył jak w więzieniu. Chciał się uwolnić, trafił do prawdziwego więzienia. Uważam, ze powinien trafić do zakładu psychiatrycznego, bo raczej nie jest zagrożeniem dla ludzi, a potrzebuje leczenia i wsparcia. Wszystkich mi szkoda 😢
Od początku wiadomo było, że tak się to skończy. Ile można znieść? Rodzice mu zn8szczyli życie, osobowość, skrzywili , torturowali na różne sposoby . Byli potworami , to wszystko powinno być okolicznoscia łagodzącą. Jak można uwięzić, zabronić kontaktów z rówieśnikami i bez serca kontrolować?
Poczułam rodzaj ulgi, kiedy on w końcu to zrobił.... Ja bym go skierowała do jakiegoś ośrodka, bo na wolności sam sobie odbierze życie. On nie posiada żadnych zdolności socjalnych, zostały w nim zasuszone. Dziwi mnie jednak, że sąsiedzi nie reagowali na płacz dziecka i nie wzywali policji, nawet za komuny jakieś służby od spraw dzieci były... Paradoksalnie w więzieniu może znaleźć dla siebie jakąś społeczność, w której wejdzie w jakieś relacje. Samo uwięzienie, da mu poczucie bezpieczeństwa. Może tam zazna trochę wolności....
@@papillaria6521 no zgodzę się z Tobą,ale w tej sprawie są pewne, cechy, charakterystyczne, dryl , obłędna dyscyplina,tak w wielkim skrócie, cechy uznane powszechnie za niemieckie, a sprawa Kamilka,to ohydny przykład, niejako ponad narodowych patologii, ale pewnie masz rację,spłycam temat, dziękuję za odpowiedź, Powodzenia
Dziękuję za Twoją pracę ❤radiowy głos, piękny, często wyszukany język i mało znane historie...Brawo❤
Dziękuję 💙💚💙
Jak zwykle świetnie przygotowany odcinek. Dziękuję 🌿
dzięki:)
To tzw. niemieckie, zimne wychowanie powinno być jednak zabronione! Mój mąż był Belgiem z krwi i kości, flandryjczykiem, sporo lat mieszkaliśmy w Polsce ale już od ponad dekady mieszkam w Zachodniej Flandrii. Niemniej reakcje mojego męża, kiedy biegłam, brałam w ramiona płaczące moje ( nasze) dwie córeczki, to mój mąż był tym wręcz … zdenerwowany ( wpiszcie sobie tutaj wulgarny stopień wyższy tego słowa). Był oczywiście super tatą bo zabrał dziewczynki do MacDo i nie obchodziło go, o której „meisjes” idą spać. Po przeprowadzce do Belgii moje życie legło w gruzach 🥺Papillaria-dziękuję Ci bardzo za przedstawienie tej ( tragicznej, niestety) historii. Boli, jak cholera💔To ja, pedagog specjalny-oligofrenopedagog( w skrócie : pedagog dla dzieci z upośledzeniem umysłowym w różnych stopniach, również z upośledzeniami współtowarzyszącymi). Renè miał upośledzenie sprawności fizycznej a to skreśliło go, niestety, w oczach matki i ojca! Jak ja ogromnie współczuję temu chłopakowi!!! Matka -potwór a ojciec- bierny obserwator, czyli ma na sumieniu problemy psychiczne, które powstają u Renè. To jest wstrętnie niesprawiedliwe dla 😢 tego chłopaka!!!
Szkoda chłopaka, On w więzieniu już był, powinien dostać szansę na tym razem normalne życie.
Bardzo przykra sprawa, bo tak naprawdę on ma juz swoje dozywocie bez wzgledu na wyrok- nigdy nie będzie spełniony i szczęśliwy po takim czymś. I nie piszę tylko o zbrodni, ale o trwaniu przez lata w toksycznej atmosferze.
Witam❤ . Sprawa okrutna... Szkoda chłopaka .. Nie wytrzymał takiego życia i zabił ale powinien na 100℅ dostać szansę na samodzielne życie w tym jego niesprawiedliwym życiu i❤. Rodzice bardzo go skrzywdzili...
To nie rodzice , to potwory.
@@aldonagrybos5333 zgadzam się że rodzice byli potworami.. Jak można zniszczyć życie swojego dziecka😭
absolutnie zasługuje na taką szansę. i mam nadzieję, że otrzyma odpowiednią pomoc psychologiczną, żeby nie powielać błędów rodzicieli...
Pozdrawiam autorkę i wszystkich komentujących👍🙂💚
pozdrowionka!
Bardzo żal mi Renee. Przykre,że człowiek został skazany. Sąd nie wziął pod uwagę opinii psychologów i obrońcy. Rodzice Rene nigdy nie powinni być RODZICAMI! Smutna historia😢 Pięknie dziękuję za podcast♥️ Pozdrawiam♥️
Uwielbiam Panią słuchać, ta naturalność jest niesamowita😊😊😊😊😅, pozdrawiam
Oooo to to😉😁😊
Taaak!Dokładnie
Tylko i wyłącznie wina rodziców, sami zgotowali sobie taki los.
Rene nie powinien dostać żadnej kary, a wręcz przeciwnie dostać pomoc w odbudowaniu swojej psychiki.
Nie ma tu już nic co można by dodać, Twój komentarz był bardzo trafny, rzetelny , zgadzam się z Tobą w zupełności, piękna mowa końcowa. ❤❤❤
Czy też tak byś mówiła gdyby twój siostrzeniec tak okrutnie zabił ci siostrę i jej męża???
@@AnnaGabanna-f6e no oczywiście, że tak!
Jak ktoś jest psychol czy zły, to nie ma znaczenia czy to siostra, a tym bardziej jej mąż.
Witaj.
U Ciebie zawsze mogę posłuchać historii,o której wcześniej nie słyszałam.
Nie Wiem gdzie wspaniała Podkasterko nagrywasz. Czasem mówisz że remont, sąsiad za głośno i można słyszeć zakłócenia których nigdy nie wyczułem. Ale dzisiaj w tle słychać śpiew ptaków. Nie wiem gdzie jesteś ale musi być tam pięknie ☀️ wszystkiego dobrego 🥰
Uwielbiam Twoje podcasty. Pozdrawiam serdecznie 🌹🍀
W dość odległych czasach przeprowadzono okrutny eksperyment,a mianowicie od najmłodszych lat pewnej grupie nie okazywano uczuć,nie przytulano...ba..nawet nie rozmawiano z nimi...wszyscy skończyli jako kompletnie zniszczone psychicznie istoty.W tej sprawie mam wrażenie dejavu...Dziękuję za odcinek i załączam wyrazy ogromnego szacunku dla Pani pracy i talentu.
Oj w Niemczech przeprowadzono w majestacie prawa, jeszcze bardziej okrutny eksperyment. Oddawano dzieci pod opiekę pewnej grupie ludzi, która nigdy, przenigdy nie powinna mieć dzieci nawet w swoim otoczeniu. 🤦🏻♀️🤯🤯🤯😡
Witam.
W Niemczech po 15 latach można ubiegać się o zwolnienie.
Pozdrawiam,jak zawsze świetny podcast😍🌸🥰
super. mam nadzieję, że chłopak dostanie drugą, a raczej, pierwszą szansę.
Nie to nie jest do końca prawda. Jeżeli dostał wyrok dożywocia że szczególnym okrucieństwem, to po 15 latach nie wyjdzie. Niech taki zwyrodnialec lepiej tam siedzi niż ma znów kogoś zabić, bo nie widzi innego wyjścia z sytuacji
Skrzywdzili tego chłopaka od urodzenia
sami wydali na siebie wyrok. on i tak długo wytrzymał.
Skandaliczne w Niemczech jest to, że zwyrole dostają małe kary , a ofiara narcystycznych rodziców, sadystycznych zimnych ludzi , którzy znęcali się nad synem w białych rękawiczkach dostaje dożywocie. To bulwersuje. Boli mnie los tego młodego czlowieka. Złamany na starcie, skazany od urodzenia. Sędzia równie zimny jak rodzice...Dziękuję za nieznaną , perfekcyjnie opracowaną sprawę ❤❤❤
To nie wyrodnialec?! Spuścił kawałki zwłok ojca w klozecie a matkę poćwiartował i wrzucił do beczki, którą trzymał w domu?! Był dorosły i mógł zwyczajnie odejść od rodziców ale wybrał najgorszą z możliwości!
@@AnnaGabanna-f6enic nie zrozumiałaś, szkoda.
Zbrodnia i kara - tylko, że w przypadku tego chłopaka wszystko odbyło się w odwrotnej kolejności. On najpierw spędził całe swoje życie w więzieniu, czego efektem stała się zbrodnia.
Przykre, że sąd nie wziął pod uwagę, że chłopak zamiast kochających rodziców miał oprawców, którzy zrujnowali mu życie.
Tylko uniewinnienie !!!
On swoją karę już odbył, a teraz powinien dostać szansę na w końcu normalne życie.
👍 świetny podcast.
Pozdrowienia dla Autorki ❤️🌹😊
Renee powinien jeździć po świecie i rodzicom uświadamiać jaki wpływ na dziecko ma taki sposób wychowania i traktowania, jakiego on doznał.
bardzo dobry pomysł!
Rozpieszcza nas Pani ostatnio nowymi historiami❕Jestem zachwycona tym faktem i bardzo dziękuję🙂🫶
Biedny chłopak ten Renee ,mimo wszystko bardzo mi go szkoda ,rodzice zniszczyli mu psychikę . Dzięki Elu za ten wstrząsający podkast.
Toksyczni rodzice skrzywdzili psychicznie jedyne dziecko i doprowadziło to do wielkiej tragedii całej rodziny. A propos Gipsy Rose to właśnie wyszła niedawno z więzienia i jak donoszą media amerykańskie jest teraz celebrytką, zmienia facetów, bawi się😳🫣Dzięki za ciekawy podcast❤
nie dziwi mnie "szał Gipsy". miejmy nadzieję, że się uspokoi, ale osoby o takim bacgroundzie muszą chyba zaliczyć fazę "upojenia"...
Rodzice zmarnowali mu życie ...
Od początku czułam, że to się tak skończy z powodu obozu koncentracyjnego, jaki miał chłopak w domu.
Pięknie Pani opowiada, cudownie.Życzę większych zasięgów bo nie wiedzą co tracą.
Myślę że Chłopak miał,,zwarcie,, jak Pani powiedziała, również bym miała gdyby ktoś wciąż podcinał mi skrzydła. Aczkolwiek absolutnie nie powinien tak zareagować. Dziękuję Pani za odcinek 💚💐
Oooo,Królowo.Bardzo dziękuję za pracę,do potem.Wysyłam serdeczności 😉😘🫶🌹
Cudnie opowiedzialas ta straszną historię. Ja bym tego chlopaka uniewinnila. To co przeszedl w tym domu pod wzgledem emocjonalnym usprawiedliwia go.😊
też uważam, że "swoje" odsiedział.
Nikt nie lubi,aby mu układać życie za niego.Widocznie coś w chłopaku faktycznie,, pękło ''😮. Vielen Dank und gruesse 😊🌺
Pozdrawiam serdecznie Panią szkod chłopaka ❤
oj szkoda...
pozdrowionka!
Absolutnie potępiam czyny tego człowieka i jednocześnie jest mi go potwornie szkoda 😢Od urodzenia pozbawiony miłości,uwagi,bez przyjaciół,zapewne potwornie samotny,osaczony przez ludzi,którzy dali mu życie a potem go pozbawili,ubezwlasnowolnili. Mógł to zrobić inaczej,wyjść z tego domu i nigdy nie wrócić,ale chora zależna relacja z rodzicami pozbawiła go wolnej woli. Według mnie powinien zostać wysłany na leczenie lub dostać symboliczną karę. Pozdrawiam.
Podpisuje się pod każdym twoim słowem...
Symboliczną karę za zabicie własnych rodziców????😮
Dziękuję bardzo za materiał 😢❤
Biedny chłopak
W gruncie rzeczy jest tu ofiarą.
Tacy ludzie nie powinni miec dzieci. A on co najwyzej powinien dostac kilka lat w szpitalu psychiatrycznym.
Dokładnie on powinien być leczony, a nie ukarany.
Pamiętam, kiedyś na wakacjach, byłam świadkiem, jak niemieccy rodzice uczyli małe dziecko pływać, wypływając z nim na głęboką wodę, wrzucając do niej potwornie płaczącego chłopczyka, a na plaży bijąc go po twarzy, kiedy ten nadal zanosił się od płaczu. A robili to na oczach pełnej leżących sobie na leżakach, przypuszczam, że gości hotelowych. Nikt nie reagował.( Ktoś może skomentować, a Ty dlaczego też nie, więc uprzedzając...tak, tylko ja zareagowałam, mimo, że plażowalismy w innym miejscu, wprawdzie w czystej polszczyźnie, ale mój głos i zachowanie nie mogło nie być zrozumiane). Nieraz później się zastanawiałam, jaki los czekał na to dziecko.... Straszne jest to, jak ludzie potrafią krzywdzić swoje dzieci. Tak sobie myślę, że może on w tym więzieniu ma lepiej, niż miał w domu...
też byłam w Niemczech świadkiem ""zimnego chowu" i też zareagowałam. Popatrzyli na mnie jak na kosmitkę...
To taki kolejny Rene
Pani reakcja byla wlasciwa, bo ja bym sie tez wtracila. Takie traktowanie slabych I nie tylko malych dzieci, powinno byc pietnowane. Pozdrawiam.
😮😮😮 Ojej, a ja widziałam w zeszłym roku, nad polskim morzem, Niemców którzy plażowali przy jednym z głównych wejść na plażę, ze swoimi calkiem duzymi dziecmi. Dzieci były całkowicie n@g0. Dziewczynka może 8-9 lat, chłopiec 6-7. 🤦🏻♀️🤯🙆🏻♀️ W ogóle jestem przeciwniczką puszczania publicznie nag.1ch dzieci. A tym bardziej takich dużych. Chyba że ktoś chce, by zdjęcia ich pociech krążyły w sieci i w pewnych kręgach zb0ków na całym globie. Nie zdziwię się jeśli te dzieci byly na wielu zdjęciach. Ciekawe jaki jest wiek graniczny dla rodziców, by nie obnażać swoich pociech? 🤦🏻♀️😖😡
Cholernie smutna sprawa..jak dla mnie,to ofiarą jest jedynie syn.
Witam, brawo za podpisanie zdjęcia Rene jako ofiara, a nie sprawca. W przeciwieństwie do Gigi Blanchard on nie planował tego a wyrok dostał jak za mord z premedytacją, jakby się do tego szykował. Dzięki za omówienie, pozdrawiam
tak. on jest zdecydowanie ofiarą.
biedny chłopak i bardzo smutna historia…jak zwykle z przyjemnością wysłuchałam Twojego podcastu
Biedny? Ktoś kto zabija drugą osobę bez powodu ( obrona wlasna) to zabójca!
Życie w rodzinie gdzie za ciebie decydują 😢
Kocham Twoje podcasty, Twój głos, Twój przekaz jest wspaniały, szkoda , że tak rzadko Cię słyszę, jesteś Wspaniała, oby tak dalej❤❤❤❤❤❤😊
bardzo dziękuję:)
Dziękuję i pozdrawiam. ❤❤❤❤️🍀🤔
Matka i ojciec zniszczyli swojemu synowi życie.
Bardzo lubię słuchać Pani podcastów ❤
dzięki:)
Rozpieszczasz nas!💚💚💚☺️
Dzień dobry ☕💗 tego się nie spodziewałam, cóż za miłą niespodzianka, pozdrawiam z Rybnika 🥰🌷🌺
witaj:)
Dziś mam okropny dzień.Trochę poprawił mi się humor jak zobaczyłam,że wrzuciłaś nowy odcinek.Jeszcze nie wysłuchałam,nie wiem czego dotyczy ta sprawa i może to niestosowne,że cieszę się na wysłuchanie kryminalnej historii,ale tak już mam.Nic nie poradzę.Bardzo Ci dziękuję❤
znam to. cieszę się, że choć trochę mogę rzyczynić się do poprawy nastroju...
Też mam dzisiaj zły dzień i podcast trochę mi poprawił humor, chociaż sprawa bardzo smutna. Pozdrawiam i życzę wszystkiego dobrego
Eluś❤️🔥❤️🔥❤️🔥witaj Kovhana🩷🩷🩷🩷🩷
Dziękuję 🌹 🌹 🌹 🌹
Zamieniam się w słuch 🎧 a uwielbiam Ciebie słuchać 😍😍😍
Pozdrawiam ciepluniio 💖💖💖
Witaj Ago!
Dziękuję za nowy odcinek i do usłyszenia 🙂
Bardzo podobna sprawa do jednej z naszych spraw, kiedy to dorosły już syn cale życie mieszkający z nadopiekuńczą matką zabił ją, mając dość życia na jej warunkach. Druga podobna sprawa, która mi się z tą kojarzy to oczywiście śmierć Danuty Orzechowskiej z rąk jej córki. W obu tych sprawach była agresja i przemoc psychiczna "od zawsze".
Rozumiem czlowieka,
Wykonczyli chlopaka, tolsyczni rodzice! Cóu za rodyice! Zimne glazy!
Dziękuję🌻
Podejrzewam, że ja jeszcze pomogłabym mu ukryć zwłoki...🤦
Natomiast, ta historia kolejny raz pokazuje jak wielką winę ponosi otoczenie. Sąsiadki powinny zareagować, kiedy zaniedbywano niemowlę. Powinien zostać uniewinniony. Szkoda, że nie znalazł w sobie siły by odejść od psycholi. Biedny człowiek.
💪👏
Bardzo mi żal tego Chłopaka...
Jestem bardzo ciekawa jaka książkę wypożyczyła matka🤯
Mein Kampf 😜
Mam to samo pytanie
Psychole nie powinni mieć dzieci,bo często idzie też w drugą stronę,dzieci sobie odbierają życie . Znam osobiście taki przypadek 😢😢😢 .
I nasuwa sie pytanie: gdzie przez te wszystkie lata byly babki-swatki? Nie widzialy patologii?! Na sile malzenstwo i na sile dziecko...
jak wspomniałam, od pewnego momentu Sabine wyizolowała rodzinę ze swego życia. najprawdopodobniej właśnie dlatego, że babcie i ciocie miały zdecydowanie inne zdanie na temat jej metod wychowawczych. naczelną zasadą każdego psychopaty jest wyizolowanie ofiary od otoczenia. aby mieć pełnię władzy/kontroli.
Żal mi człowieka. Powinien dostać karę symboliczną. Ci rodzice byli w jakimś sensie sadystyczni wobec syna. Biedny człowiek, źle trafił w życiu. Pozdrawiam z Berlina
witam.
Eliza powyżej napisała, że w DE można przy dożywociu ubiegać się o zwolnienie warunkowe. miejmy nadzieję, że się uda!
Szkoda, że sąsiedzi słyszący płaczące godzinami (jak mówią) dziecko nigdy nie zareagowali. Może przy odrobinie szczęścia ktoś by się zainteresował rodziną, pomimo tego, że w tamtych latach podejście do pewnych rzeczy było nieco inne.
Przypomina mi to sprawę z Polski, gdy dziewczyna pomiatana całe życie przez matke zamordowała ja i pocwiartwala zwłoki, dostała 8 lat.
Ci rodzice nie "byli w jakims sensie sadystyczni wobec syna" tylko drastyczni sadysci w czystej postaci. Dramat syna trwal tyle lat...straszne
Czekałam i już słucham!
serdecznie pozdrawiam!
Jak zwykle świetnie opowiedziana historia.Podziwiam kunszt.👍
Rodzice zniszczyli mu życie, a on zniszczył ich życie. Bardzo, bardzo smutne. Jedno złamane życie. Dwa odebrane. 😖
Dziękuję ☕☕☕☕☕☕☕🍀🍀🍀
proszę bardzo:)
Szkoda mi go. Dziękuję za kolejną , świetnie przedstawioną historię.
Rodzice nie mogli pogodzić się tym, że ich syn urodził się z niepełnosprawnością. Nie było to nic wielkiego , zrobili z tego wielki dramat , odizolowali chłopaka od społeczeństwa , bo się wstydzili. To byli strasznie nieszczęśliwi ludzi, zamiast podnosić się z upadków to wkręcali sobie dramaty i pesymizm. Bardzo toksyczna rodzina. Szkoda chłopaka, że urodził się w takiej rodzinie.
kołtuństwo pierwsza klasa.
Najprosciej było np w wieku 20 lat uciec z domu.Najwyzej byłby sprzedawcą.Pozdrawiam prowadzącą.
Renne nie był do tego zdolny: nie po to izolowano go od otoczenia, nie po to nie reagowano na jego prośby od niemowlęctwa, żeby wpadł on na tak niezależną myśl jak ucieczka.
Uwielbiam Twoją narrację ❤
Dzień dobry z Italii ❤
pozdrawiamy Iatlię:)
Dziękuje. Bardzo ciekawa sprawa
Rodzice zniszczyli mu życie
Ten czlowiek dzialal w samoobronie !!!
Witaj królowo 👸❤️
kłaniam się, droga Lidio:)
Super odcinek, naprawdę jestem w szoku jak najpierw jako dziecko a potem dorosły był przez moim zdaniem chorych psychicznie rodziców traktowany 😢
Takich rodziców jest wielu! Tata lekarz, który chce by jego dziecko też było lekarzem itd. Najwidoczniej nie było mu aż tak źle skoro tyle lat z nimi wytrzymał?! Był dorosły i mógł się wyprowadzić. W De nie ma z tym problemu i dostajesz pomóc od państwa. Zabił ich bo chciał ich zabić.
Dzień dobry 😘
Szkoda chłopaka. Zamordował bo zwyczajnie nie wytrzymał terroru psychicznego. Dziwię się że sąd nie znalazł okoliczności łagodzących.
Był dorosły, mógł odejść i zacząć własne życie. Nie zabił ich w obronie własnej!
Jestem w połowie, ale zastanawia mnie czy ktoś moze byc zdziwiony, ze ta historia skończyła się jak skończyła.
Zdziwiło by mnie gdyby było inaczej.
Dziękuję bardzo za nowy podkast!❤😊
Witaj Krolowo.Dziekuje I pozdrawiam 🥰🥰
Biedny chłopak! To przemoc juz jest.Bez wlasnych decyzji.Mial pecha.
Czy prawnik moze miec pecha ?
Owszem , orzekujacy wyrok sedzia byl profesjonalista 😜
futrzak6629 Witaj Basiu , pozdrawiam cię.
A ja myślałam,że miałam niezbyt dobrych rodziców.
Jak widać może być gorzej...
Dziękuję
🕵️👍 Dzięki !!!🌹
👍👍👍👍👍👍👍🙂
A ja mam taką hipotezę że tam było coś z genetyką.Matka i ojciec w spektrum autyzmu z zespołem Aspergera, nie umieli znaleźć partnera, małżenstwo późne,izolowanie się, nikłe kontakty społeczne, spokój i schematyzm.
Syn również w spektrum, zdolny ale też w szkole wyizolowany.I zamordował bo miał po tylu latach wybuch.
I też w schematach, liczby go interesowały.
Więzienie dożywotnio to adekwatna kara.
z całą pewnością rodzice byli zaburzeni: matka, która nie reaguje na godzinymi zanoszcące się płaczem dziecko to straszna rzecz. ten chłopak jeszcze w pieluchach nauczył się, że jest nikim. ale każdy ma swoje granice. ja tę karę uważam za surową, bo jestem zdania jego obrońcy, że swoje to on już odsiedział.
@@papillaria6521 hmm.Ignorowanie płaczu dziecka to całkiem częste podejście rodzicielskie.Nie wiem jak w Niemczech ale np we Francji to podobno b. częste.
I to nawet w dzisiejszych czasach.
A zespół Aspergera jest w dużej mierze dziedziczony, wielu ZA ma napady agresji niestety.
Tak czy siak smutna sprawa.😢
Z tą adekwatną karą to chyba sobie żartujesz!
Też nie rozumiem. To wygląda jak ciąg zdarzeń, jak usuwanie przeszkód (brzmi okropnie), które od lat stoją mu na drodze odbierając mu chęć do życia, odbierając mu poczucie, że coś od niego zależy i marzenia o pracy, w której mógłby się realizować.
Nie wiem czy nie chciał patrzeć na matkę w tym stanie do jakiego ją doprowadził, czy raczej był to wyuczony, nieświadomy odruch, żeby osłonić się przez ubrudzeniem, bo tak też mogło być skoro "wysiadły mu korki" i działał jakimś amoku.
Wątpię czy to zaplanował choć może nie raz myślał, że byłoby dobrze gdyby zniknęli, a przede wszystkim gdyby się wreszcie zamknęli.
Głupie to uzasadnienie. Premedytacja "w środku" zbrodni rozpoczętej w afekcie XD
Dokładnie. Głupie. Bo nawet jeśli sędzia nie może mieć pewności co do zdarzeń z tamtego poranka, to co do reszty, mamy masę potwierdzen, że życie jego to był po prostu koszmar.
Z innych truecrimowych historii wiem że istnieje coś takiego co się definiuje jako afekt przewlekły. Jeżeli coś pomyliłam w nazwie to proszę niech ktoś mnie poprawi. Chodzi w sumie o to że w wypadku kiedy jakaś osoba jest przez długi czas przez długie lata podawana silnej presji, może nagle wybuchnąć i zareagować nagle i w sposób zupełnie nieadekwatny do sytuacji. Sądownictwie jest to już stosowane i stosowane jako okoliczność łagodząca w niektórych wypadkach. Ale nie wiem jak z tym jest w Niemczech.
Dzieki!!!!!!!!!❣
dzięki:)
@@papillaria6521 ❣
Chlapało mu , to przykrył ręcznikiem. Żeby nie chlapało.
Z opisu zachowań, spektrum autyzmu jak nic. Rodzice przekazali genetycznie synowi.
Biedny człowiek, niektórzy rodzice sami na siebie kręcą bicz
Ja myślę że matka robiła to bezmyślnie, bezdusznie. Dziecko traktowała jak robota, maszynę, o którą trzeba dbać tylko fizycznie, by się nie zepsuła. Być może taki sam zimny chów dostała od swojej niemieckiej matki i babki. Matka na pewno chciała dla niego dobrze, ale po swojemu. Według jej kryteriów. Nie wnikajac w to co dziecko czuje, pragnie, potrzebuje. Jego ojciec pewnie tylko się podporzadkowywał. Może miał kompleks nizszosci, że co on tam wie. Robotnik, kontra wykształcona, oczytana pani inżynier.
Papillario, sprawa nie była mi znana, podoba mi się, że poruszasz sprawy z Europy. A jeszcze bardziej to jakiego słownictwa używasz. Przyznam, że kiedyś na początku wydawalo mi się zbyt wyszukane, ale teraz uwielbiam. Można się uczyć od Ciebie. Co do tej historii - tragedia. Zarówno dla rodziców, którzy zginęli, bo nie potrafili opiekować się dzieckiem i tragedia dla chłopaka, który był wiecznie kontrolowany, żył jak w więzieniu. Chciał się uwolnić, trafił do prawdziwego więzienia. Uważam, ze powinien trafić do zakładu psychiatrycznego, bo raczej nie jest zagrożeniem dla ludzi, a potrzebuje leczenia i wsparcia. Wszystkich mi szkoda 😢
dzięki:)
pozdrowionka!
Zwierzęta linieją, a nie "lenią" 😊
Od początku wiadomo było, że tak się to skończy. Ile można znieść? Rodzice mu zn8szczyli życie, osobowość, skrzywili , torturowali na różne sposoby . Byli potworami , to wszystko powinno być okolicznoscia łagodzącą. Jak można uwięzić, zabronić kontaktów z rówieśnikami i bez serca kontrolować?
Poczułam rodzaj ulgi, kiedy on w końcu to zrobił....
Ja bym go skierowała do jakiegoś ośrodka, bo na wolności sam sobie odbierze życie. On nie posiada żadnych zdolności socjalnych, zostały w nim zasuszone.
Dziwi mnie jednak, że sąsiedzi nie reagowali na płacz dziecka i nie wzywali policji, nawet za komuny jakieś służby od spraw dzieci były...
Paradoksalnie w więzieniu może znaleźć dla siebie jakąś społeczność, w której wejdzie w jakieś relacje. Samo uwięzienie, da mu poczucie bezpieczeństwa. Może tam zazna trochę wolności....
❤
I jeszcze jedno - nie aranżujemy małżeństw na siłę. To się nigdy dobrze nie kończy. Znam z autopsji.
a ja znam kilka aranżowanych małżeństw, które są super. tu chyba, niestety, nie ma reguły...
@@papillaria6521 nie, no, w sumie chodziło mi bardziej o wyrażenie "na siłę"...
🙂👏👏👏👏👏👏👏
👍🌺
Ach Niemcy, Niemcy
no tak, ale pomyśl, jak ci Nimecy zapoznają się ze sprawą naszego Kamilka. i mówią: ach ci Polacy... to przecież nie tak...
@@papillaria6521 no zgodzę się z Tobą,ale w tej sprawie są pewne, cechy, charakterystyczne, dryl , obłędna dyscyplina,tak w wielkim skrócie, cechy uznane powszechnie za niemieckie, a sprawa Kamilka,to ohydny przykład, niejako ponad narodowych patologii, ale pewnie masz rację,spłycam temat, dziękuję za odpowiedź, Powodzenia
Jesteś Super....❤❤❤
dziękuję:)
Trochę podobną sprawę mieliśmy w Polsce, sprawca zabił matkę i braci, ale w tym przypadku nie miał za bardzo warunków do edukacji.
👍