To musiała być wielka tragedia dla całej społeczności Mennonitów. Żyli spokojnie,nikomu nie wadzili,a tu okazało się,że jednak jest ktoś kto ich bardzo nienawidzi i z tej nienawiści zabija dziewczynę,której nawet nie znał.Mój umysł tego nie pojmuje i nawet nie chce pojąć takiego ogromu nienawiści.
Wow (że tak po angielsku powiem), prawdziwi amerykańscy bohaterowie: żołnierz i policjant. Opracowali wielki plan zemsty (chyba) i żołnierz zamordował przypadkową, niewinną dziewczynę, o której wiedzieli, że nie będzie się bronić. Jestem pełna podziwu dla tego niezwykłego wyczynu, a oni na pewno mają prawo być z niego dumni.
A tuch dwóch "odważnych ludzi honoru", braci, mundurowych, porywało się przecież na jakąś bezbronną samotną, starszą kobietę w kościele. A chojrak pojechał tam uzbrojony w pistolet i ostrą amunicję. Mam nadzieję że zgnije za kratami, a jego braciszek też tam. trafi. Hańba że tacy zwyrodnialcy noszą mundur i mają władzę.
Przesmutna historia, ale mi smutno .Nie mogę pisać więcej .Jedyne co to straszna niesprawiedliwość że brat nie odpowiedział za udział w zbrodni,jest to tym bardziej niesprawiedliwe że ten drugi został skazany na więzienie aż do śmierci.Pid każdym względem jest to tragiczna historia😢😢😢😢😢. Dziękuję za podcast
Nie mogę pojąć jednej sprawy jakim cudem policjant który przekazuje broń która potem posłużyła do morderstwa i następnie do tego morderstwa podżega, co nie ulega wątpliwości, jakim cudem nie został ukarany. Bo co to za kara; zawieszenie wykonywaniu zawodu? To znaczy że po trzech latach on zmowu będzie pracował jako policjant? Aż ciarki mnie przeszły na samą myśl. Facet kompletnie zdemoralizowany i należało mu zakazać wykonywania tego zawodu do końca życia.
Co to za faceci, którzy pełniąc służbę mundurową, dysponując bronią i fizyczną przewagą, wybierają na ofiarę kobietę? W dodatku wiedząc, że nie będzie się bronić. MASAKRA! Pozdrawiam 👍
Z tą przysięgą przed sądem to też z Biblii. Mt 5:33-37: "Słyszeliście też, że powiedziano przodkom: Nie będziesz fałszywie przysięgał, ale dotrzymasz Panu swych przysiąg. Lecz ja wam mówię: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, gdyż jest tronem Boga; Ani na ziemię, gdyż jest podnóżkiem jego stóp, ani na Jerozolimę, gdyż jest miastem wielkiego króla. Ani na swoją głowę nie będziesz przysięgał, gdyż nie możesz jednego włosa uczynić białym albo czarnym. Ale wasza mowa niech będzie: Tak - tak, nie - nie. A co jest ponadto, pochodzi od złego." Zaczyna się bardzo ciekawie. Pozdrawiam i słucham z zaciekawieniem 🙂
Papilario, każda Twoja historia jest niepowtarzalna, ale ta jest wyjątkowa. Nie wiem co napisać, ręce opadają.. O tak cynicznym i głupim morderstwie dawno nie słyszałam.. Dziewczyna miała tyle przed sobą i nikomu nie wadziła..😢 Było ich trzech, w każdym z nich nienawistna krew.. Przecież te puste łby i bufony odeszły od sekty i nikt ( nawet ojciec) na siłe ich tam nie trzymał. Mogli dokonać wyboru i dokonali, żyli w normlanym społeczeństwie.. Taka mordercza nienawiść .. No i ten drugi ( zgrozo - policjant !) i trzeci prawie bez kary, na wolności... Historia taka nieodległa..😳 Przerażające. Z milszych rzeczy 🙂 pięknie Cię pozdrawiam Papilario i wszystkiego dobrego dla Ciebie królowo..! 🌹💚
dokładnie tak: synuś, po tym jak wyjechał do bazy, gdzie teoretycznie mógł "otrzepać sandały z sektowego kurzu" nie mógł odpuścić. rozpacz po prostu:( serdecznie pozdrawiam:)
@@magdalenan.131 Nie zamierzony spoiler. Ja tylko skomentowałam. Akurat pech, że się wyświetlił na górze. Ludzi nie zmienisz. Nauczyłam się unikać i nie "paczeć" na komentarze przed/w czasie odsłuchu. W ten sposób unikam spoilerów, a nadal każdy pisze co chce. Pozdrawiam. 🇵🇱🖐️
@@pixi2209 nie no spoko 😉 mój błąd, że zaczęłam zaglądać na komentarze. Też mnie to już nauczyło, ale i tak byłam przy końcu i spodziewałam się wyniku. Pozdro;))
słucham podcastów true crime pod półtora roku , a Ty jesteś moim ostatnim odkryciem! Teraz nadrabiam zaległości, czyli słucham wszystkie Twoje opracowania po kolei. Bardzo dziękuję!
Bardzo ladnie I solidnie przygotowalas opis Menonitow. Doskonale znam Amiszow, ktorzy sa bardziej konserwatywni I zasiedlaja zachodnie Ontario. Prowadza piekne sklepy z rekodzielem. Ale to inna historia. Swietny odcinek I elegancka polszczyzna. Wlasnie zasubskrybowalam. Dzieki😊
Droga Papilario, bardzo ciekawy materiał, ale mam jedną uwagę -synowiec to inaczej syn brata, czyli bratanek a nie rodzony syn😊 pozdrawiam i czekam na kolejne podcasty ❤
Droga Papillario, jak zawsze najwyższy poziom. Bardzo smutna i niepotrzebna śmierć pięknej, uśmiechniętej dziewczyny. Dziękuję za Twoją pracę, za cudowny głos, dykcję i sposób budowania opowieści. Pozdrawiam Cię ciepło z Belgii i czekam na Twój kolejny podkast :)
chmm, byłam przekonana, że w staropolskim synowcy byli. nie żebym była znawczynią staropolskiego, ale jakoś tak konotowałam to słowo i w dodatku podoba mi się. no ale skoro tak mówicie (bo już kilka osób zwróciło na to uwagę) to nie mam nic na swoją obronę;)
@@papillaria6521 Byli synowcy, ale to słowo oznaczało bratanka, nie syna. W „Zemście” Klara jest przedstawiona jako synowica Cześnika, który jest jej stryjem, czyli bratem jej ojca.
Jeśli chodzi o odcięcie się od tzw "świata", jest to nie przyjmowanie wszystkiego co świat oferuje. 21 Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie! 22 Unikajcie wszystkiego, co ma choćby pozór zła. Tes 5;20 Pozdrawiam:))
Jestem resocjologiem. Wiem, że bywają ludzie, którzy żadną miarą nie powinni funkcjonować w społeczeństwie. Taką osobą jest Mark Gooch i gdybym była za karą śmierci, to właśnie on winien ją otrzymać.
To bardzo interesująca uwaga, bo zazwyczaj resocjolodzy uważają, że każdego można "naprawić". a dlaczego tak sądzisz? interesuje mnie to, bo odstajesz w tym punkcie od resocjologów w swojej masie...
@@papillaria6521 To chyba bardziej intuicja, ale bezsens i ogrom czystego zła w tej zbrodni jest tak porażający, że jeśli morderca nie jest psychicznie chory, to zwyczajnie jest zły i dlatego potwornie niebezpieczny. Na podstawie tego, co usłyszałam, rzekłabym że to rasowy psychopata, którego należy izolować dla dobra jego samego i świata. Łatwiej mi zrozumieć motyw seksualny, afekt rodzinny, ale pragnienie skrzywdzenia kogokolwiek - to jest nie do pojęcia.
Swietny podcast, właśnie Cię odkryłam, super ze przechodzisz od razu do rzeczy, bez zbędnych ogłoszen, wstępów etc. Pozdrawiam ze słonecznego Palm Springs:) Agata
Ludzie innych religii chcą spokojnie pracować i spać. Po prostu zabić, wykluczyć,bo mi się nie podoba ???!!!!😢. To jest tak ,jak katolik praktykujący i katolik nie praktukujący, mam go nienawidzić ??? Bardzo przejmujący uczuciowo podcast. Daje dużo do myślenia. Przecież teraz żyjemy w przeróżnych społecznościach😮 razem. Dziękuję za podcast, dał dużo do myślenia 😊😊😊
Cała pochrzaniona rodzinka która wiedziała o zbrodnię także powinna być ukarana. Za współudział, za nie powiadomienie policji. Dowody były oczywiste. A on powinien dostać czapę.
Język francuski Jest wspaniały Nim się zorientujecie Petting to to samo . Strych lub podziemia Nadzieję dają .. Ocieplanie nienawiścią To zbyt mało do zbrodni .
Mennonici kojarzą mi się z Żuławami, koło Elbląga, gdzie mieszkałam wiele lat. Ale tam są tylko pozostałości ich dawnej bytności w Polsce. Nie wiedziałam, że żyją w Ameryce i że w ogóle jeszcze istnieją...dla mnie to było jak wymarłe plemię...widziałam tylko ich cmentarze...nie miałam pojęcia, że jeszcze istnieją, to mnie naprawdę zaskoczyło...Ale poza tym to nie mogę pojąć dlaczego ludzie dają się tak zniewolić. Miałam ich za wymarłą wiarę, a to niestety kolejna sekta. Jestem rozczarowana...Nie mogę pojąć dlaczego ludzie dają się tak zniewolić...dla mnie to niepojęte...😢 Ale oczywiście szkoda młodej dziewczyny...🥲
Dziwne ze ci bracia za współudział nie polecieli z bratem .Slucham od jakiegoś czasu podkastow tej tematyki i powiem szczerze ze fajnie opowiadasz tak inaczej niz inni.Tak nie profesjonalnie nie tak sztywno ma to swoj urok i bardzo kobiecy masz glos pozdrawiam
dzięki! w odtworzonych rozmowach nie padło nic wprost. a ponieważ nie jest zabronione przywożenie komuś "broni od dziadka", zaś intencje nawet jeśli jasne, to nie zostały sformułowane wprost, toteż nie można było skazać braciaszków. też żałuję;)
Ciężko jest mi wierzyć w ten brak obrony Menonitów. Nie wiem jak można się powstrzymać przed takową w sytuacji, kiedy odruchy obronne są instynktowne. Historia okropna.
Brakuje mi tu szerszego omówienia sytuacji rodzinnej zabójców, bo dla mnie wszyscy są zabójcami. To nie jest tak, że lotnik zamordował bez powodu - powód był i leżał w rodzinie. Osobiście nie lubię odstępców wszelkiej maści, bo albo są sekciarzami, albo wiarę noszą w klapie jak Wałęsa Matkę Boską - żeby się uwiarygodnić przed ludźmi. Zdaję sobie sprawę, jak bardzo to uproszczone spojrzenie, ale wszystkie moje kontakty z odstępcami dowodzą jakiegoś zamknięcia na prawdę - są ludzie, którzy samą prawdę potrafią wykręcić na swoje i taką opinię mam o tego typu sektach. Co sprawiło, że ojciec tych chłopaków się nawrócił? - Nie wiemy, ale wychował trzech potworów. Czemu akurat na to odstępstwo? - Zapewne jakiś splot okoliczności, jakieś spotkanie, jakaś okoliczność a może okazja... W tym domu nie było prawdziwego nawrócenia na wiarę w Boga, ale jakiś koniunkturalizm. - Czemu ojciec zmienił jedną wspólnotę na inną? - Nie wiemy, ale tych pierwszych miał na tyle dość, że nie został z nimi mimo straty. W każdej sekcie są nadużycia, ale o tym się nie dowiemy, bo menonici mają tu być ofiarami. Coś musiało być w tej sekcie wkurzającego na tyle, że wszyscy trzej pragnęli się zemścić a przecież byli to wykształceni, w pełni sprawni mężczyźni. Ich ojciec jest postacią tragiczną - zebrał straszny plon swojego życia widząc, do czego doprowadził swoje dzieci, ale ja składam to na karb herezji, która wypacza prawdę o miłości Boga. Sasha była pokorną dziewczyną, ale też miała zahamowania - jak można kończyć za kogoś jego zadania i nawet nie zwrócić mu uwagi, że powinien lepiej wykonywać swoje obowiązki? - Brak asertywności, to też zakłamanie. Jej matka przeciążona ciążami zrzuciła na nią ciężar swoich obowiązków a o jej tatusiu słowa nie usłyszałam Pan rodziny tylko płodził, co widać na zdjęciu... Potem sama odsuwała się od rodzeństwa, bo ją męczyło - cóż w tym dziwnego? Na koniec i koleżanki z misji, czy czego tam. Ona też była przeciążona tą sektą, tyle że w pasywny sposób i nie miała odwagi jej opuścić, bo najzwyczajniej w świecie bała się, że pójdzie do piekła. - To nie jest wiara, tylko herezja. Moim zdaniem te tragedie - bo to, co się wydarzyło razi obie rodziny a więc wiele osób - to wina odstępstwa od Kościoła. Poza oczywistym pochyleniem się nad Sashą żal mi też tych chłopaków - oni są porażeni nienawiścią i pogardą, co ich zbawienie naraża na fiasko. I żeby nie było - nie twierdzę, że w Kościele nie zdarzają się zbrodnie na tle wiary - owszem, ale jeśli, to tylko kiedy ktoś traktuje ją jako narzędzie wywyższania siebie, albo manipulacji innymi. Gdyby takich ludzi w Kościele nie było, nie byłoby odstępstwa...
No cóż, moja droga, podpisuję się pod PRAWIE każdym twoim słowem. Ale: 1. menonici, wbrew temu co wielu z was pisze, to nie sekta: herezja - tak, sekta-nie. w sekcie nie masz wyboru. u menonitów możesz nie przyjąć chrztu i nie zostaniesz z tego powodu obrzucony anatemą. 2. w rodzinie Gooch musiało się kotłować. był jakiś błąd w wychowniu. Krótko o tym wspomniałam, ale to było naprawdę mocne, zobaczyć mowę ciała zeznającego Samuela w dwóch momentach: kiedy odpowiada na pytania prokuratury (Baker) i ławników. To było wręcz wstrząsające, jak ten piękny mężczyzna butnie, wyprostowany, wyzywająco wręcz patrzący na Bakera, wręcz kuli się w sobie, przygarbia, kiedy odpowiada na czytane przez sędzię pytania przysięgłych (czyli tych, od których zależą losy braciszka;) Jak dobrze wytresowany pies, wie kiedy może szczerzyć zęby a kiedy ogon pod siebie. Czyli jakieś nadużycia władzy w wychowaniu były. Ponieważ facet zdaje się nie zdawać sobie sprawy jak wali to po oczach. ale nie mogłam o tym mówić, bo to są tylko domysły. powiedziałam o rodzinie Gooch tyle ile dane mi było w źródłach. Pozdrowionka!
@@papillaria6521 Ja nie zarzuciłam Autorce błędów w przygotowaniu podcastu, trzeba mieć dostęp do takich danych a ja nie twierdzę, że sprawcy gdziekolwiek byli podobnie szczegółowo omówieni, jak ofiara. Sama sędzia nazwała tę zbrodnie bezsensowną i nigdzie nie ma słowa wyjaśnienia, czemu do niej doszło, widzę więc prosty mechanizm odczłowieczenia zbrodniarza, bo jego zbrodnia jest wymierzona nie w samą ofiarę, ale w konkretną herezję. Nawet można to zrozumieć, bo społeczne oddziaływanie wyjaśnienia tła tej zbrodni mogłoby uczynić wiele zamieszania w protestanckim społeczeństwie amerykańskim - dla protestanta prawda jest względna a każdy ma tam prawo do posiadania broni. Pojęcie sekty nie zawsze oznacza, że nie można jej opuścić, ale że zamyka się na świat, jak choćby świadkowie jehowy. Odłączenie się skutkuje zerwaniem więzi rodzinnych z kimś takim a to dotkliwa niedogodność. Często zdarza się rozmawiać z wyznawcami tej kociej wiary i oni mają umysły skrępowane jakimś ograniczeniami i po ewidentnym praniu mózgu i jako tacy są odcięci od prawdy o Bogu - ponoszą z tego tytułu dużą stratę, bo żyją w lęku i w nieuzasadnionych rygorach. Sama Sasha - piękna dziewczyna i dobra od małego a kiedy dorosła stroniła od ludzi i tak piękną duszę fałszywa wiara popchnęła w alienację oduczając miłości. Nie można kochać, kiedy w sercu pielęgnuje się lęk. Sekty odcinają ludzi od miłości Boga na rzecz posłuszeństwa prawu a więc to negacja Chrystusa, który przyszedł uwolnić nas spod mocy prawa, by uzdolnić do miłości. Ja w tej historii nie usłyszałam nic o miłości a na końcu prawo dopadło zabójcę i mamy jedno życie zakończone, drugie przekreślone. Moja koleżanka, która wiele lat mieszkała w USA, powiedziała mi, że tam liczy się tylko pieniądz - pierwsze pytanie, kiedy kogoś poznajesz, to pytanie o zawód i stanowisko - albo opłaca się ciebie znać, albo jesteś stratą czasu. To odstępstwo doprowadziło Amerykę do zaprzeczenia wolności, której byli symbolem na cały świat - dziś są niewolnikami pieniądza - to jest owoc odstępstwa. Takie grupy, które się od tego odcinają też wpadają w ślepe uliczki. Odstępstwo o odstępstwa nie oznacza prawdy, jak wróg mojego wroga nie jest moim przyjacielem, choć może być sojusznikiem
@@papillaria6521 ja znam wiele potworow, ich cechy ogolnie znane to: bycie czarujacym (aby manipulowac), nie maja Obama, ze beda zlapani I trudnosci w spaniu.
1 TM 2 9 Podobnie kobiety - w skromnie zdobnym odzieniu, niech się przyozdabiają ze wstydliwością i umiarem, nie przesadnie zaplatanymi włosami albo złotem czy perłami, albo kosztownym strojem, 10 lecz przez dobre uczynki, co przystoi kobietom, które się przyznają do pobożności. 11 Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się. 12 Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam4 ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości. 13 Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem - Ewa. 14 I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. 15 Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci; jeśli wytrwają w wierze i miłości, i uświęceniu z umiarem.
Może on nie wiedział może się kryli, bo nie wiemy. Jasne, mogło tam być coś nie tak w tej rodzinie. Widocznie nasza kochana Autorka nie dotarła do tych informacji.
Tak,sekty niszcza zycie ludzi. Jednak ludzie ktorzy tam tkwia nie zdaja sobie z tego sprawy, maja sprane mozgi. Pranie mozgu to progresywny zabieg w sektach.
kierowniczko, ta historia jest autentyczna czy wymyślona? Bo to sie kupy nie trzyma, facet nagle poczuł zew krwi i zaciukał obcą kobietę, a gdzie motyw? Do tego jeszcze ten brat policjant, który nie zrobił nic, żeby temu zapobiec
Życie jest egzaminem, który jest oceniany na końcu, jak napisano w Biblii. Egzaminator dał materiał, z którego należy się uczyć, ale bardzo dyskretnie podpowiada, bo nie jest nieczuły.
@@halinakozlowska2672 „Owszem, większą jeszcze okazuje łaskę, gdyż mówi: Bóg się pysznym przeciwstawia, a pokornym łaskę daje.” (List Jakuba 4,6) „Prowadzi pokornych drogą prawa I uczy ich drogi swojej.” (Psalm 25,9) „Wtedy rzekł do mnie: Nie bój się, Danielu, gdyż od pierwszego dnia, gdy postanowiłeś zrozumieć i ukorzyć się przed swoim Bogiem, słowa twoje zostały wysłuchane, a ja przyszedłem z powodu twoich słów!” (Księga Daniela 10,12) „Lecz powiedział do mnie: Dosyć masz, gdy masz łaskę moją, albowiem pełnia mej mocy okazuje się w słabości (…)” (II List do Koryntian 12,9) Wiem, że wielu nie znajduje odpowiedzi i żyje w goryczy. Proszę, niech Pani szuka ich w Biblii mimo ciężaru na sercu. To test, całe życie na ziemi to tylko test przed prawdziwym życiem. Ściskam Panią❤️
@magdalenan.131 dziekuje serdecznie za tyle trudu. Ja tez tak myslalam przez cale, dlugie zycie jednak zrozumialam, ze te wszystkie wersety pocieszenia byly skierowane do osob I przez osoby, ktore w tamtym czasie mialy wykonac jakas role u Boga, dlatego mogly liczyc na Niego. Niestety my teraz, chocbysmy skusli nie mozemy liczyc na Jego wsparcie. Mamy tylko biblie, nic wiecej.
Oni cisza dzieci w wieku dorosłym to koliduje z chrześcijaństwem.Chcieli zanurzyć chrześcijaństwo.To fanatycy i sekta , Prowadzili do zagluszenia i myślenia realnego czym jest religia.
Nie wiem czy to koliduje z chrześcijaństwem, skoro jest napisane, by najpierw nauczać a potem jak uwierzą, zanurzać w wodzie. To niestety KK uczynił odstępstwo od Biblii. "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody4, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. 20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata. Mat 28;19
Nie zależnie jaką wiarę wyznajemy czy nie czy jakiś odłam wiary jeśli chodzi o ten przypadek to ludzie prymitywni butni bez zasad upośledzeni jeśli chodzi o empatię myślę że to błędy w wychowaniu przez rodziców bezmyślni i nic tu nie pomoże wiara zdeformowani przez rodziców wypaczona osobowość cieszy ich zło dobra nie znają lub nie uznają
Nie chcę się powtarzać ale wiara czyni czuba, moje dzieci nie są ochrzczone, same sobie mogą wybrać , nie rozumiem takiego zaślepienia , kojarzy mi się z amiszami, kto dobrowolnie daje sobie mózg lasowac .kto z kim przestaje takim się staje a potem skutki tego, kółko graniaste, czemu nie wyszła do innych ludzi o innych poglądach i sposobem życia ? Dzięki za fajny pokast ❤❤❤
Ciekawe ile książek i dokumentalnych filmów na ten temat obejrzalas? Obejrzałeś ? Bo ja dużo i mogę się wypowiadać merytorycznie co nie zmienia faktu , że paskudna sprawa a każdy może wierzyć w co chce, jego wybór
@@emilapietrzykowska2018A przedszkole i szkołę też mogły sobie same wybierać? Albo co będą jeść na śniadanie i jak się ubrać na dwór? Tylko ochrzczeni będą zbawieni. Nie chcesz by były? Trudno. 🤷🏻♀️
@@pixi2209no oczywiście że szkole mogą sobie wybierać, dzieci w pewnym wieku wybierają szkole do której chcą iść. Ty swoim dzieciom zakazujesz, wyboru ? Zachowujesz sie jak klasyczna członkini sekty, zaczęłaś wierzyć, że tylko przez przystapienie do sekty będziesz zbawiona, a inni wierzą w inne rzeczy, być może Twoje dzieci też będą miały inny spojrzenie na te sprawy.
Ta historia rozdziera mi serce na strzępy. Na ogól wyroki wydają mi się zbyt łagodne, ale tym razem dożywocie jest adekwatne. Kompletnie natomiast nie rozumiem, dlaczego druga kanalia może wykonywać zawód policjanta.
ponieważ choć wiadomo, że dostarczył mu broń ("od dziadka") to nie można udowodnić w jakim celu. mam nadzieje, że pierwszy zgnije w więzienu a drugi, po powrocie do zawodu, kariery już w nim nie zrobi. tak, to jedna z bardziej bulwersujących spraw. nawet sędzia była w stuporze...
To musiała być wielka tragedia dla całej społeczności Mennonitów. Żyli spokojnie,nikomu nie wadzili,a tu okazało się,że jednak jest ktoś kto ich bardzo nienawidzi i z tej nienawiści zabija dziewczynę,której nawet nie znał.Mój umysł tego nie pojmuje i nawet nie chce pojąć takiego ogromu nienawiści.
Kolejna bezsensowna śmierć młodej osoby , nigdy nie zrozumiem tej nienawiści, która zjada niektórych od środka. Dziękuję za kolejny , ciekawy podcast.
Wow (że tak po angielsku powiem), prawdziwi amerykańscy bohaterowie: żołnierz i policjant. Opracowali wielki plan zemsty (chyba) i żołnierz zamordował przypadkową, niewinną dziewczynę, o której wiedzieli, że nie będzie się bronić.
Jestem pełna podziwu dla tego niezwykłego wyczynu, a oni na pewno mają prawo być z niego dumni.
Też o tym pomyślałam, komentarz w punkt
Tak samo jak mogą być dumni ci policjanci , którzy zabijają Afroamerykanów a potem zdziwienie , że zamieszki
A tuch dwóch "odważnych ludzi honoru", braci, mundurowych, porywało się przecież na jakąś bezbronną samotną, starszą kobietę w kościele. A chojrak pojechał tam uzbrojony w pistolet i ostrą amunicję. Mam nadzieję że zgnije za kratami, a jego braciszek też tam. trafi. Hańba że tacy zwyrodnialcy noszą mundur i mają władzę.
@@emilapietrzykowska2018 Komentarz bez sensu i związku.
Jesteś niewątpliwie jedną z najlepszych i najbardziej charakterystycznych podcasterek. Dziękuję i czekam niecierpliwie.....
dziękuję:)
Przesmutna historia, ale mi smutno .Nie mogę pisać więcej .Jedyne co to straszna niesprawiedliwość że brat nie odpowiedział za udział w zbrodni,jest to tym bardziej niesprawiedliwe że ten drugi został skazany na więzienie aż do śmierci.Pid każdym względem jest to tragiczna historia😢😢😢😢😢. Dziękuję za podcast
zgadza się. też tego nie rozumiem:(
Witam wszystkich Milosnikow tego kanalu.
Dziekuje Pani za ciekawy podcast.💙
proszę bardzo:)
Nie mogę pojąć jednej sprawy jakim cudem policjant który przekazuje broń która potem posłużyła do morderstwa i następnie do tego morderstwa podżega, co nie ulega wątpliwości, jakim cudem nie został ukarany. Bo co to za kara; zawieszenie wykonywaniu zawodu? To znaczy że po trzech latach on zmowu będzie pracował jako policjant? Aż ciarki mnie przeszły na samą myśl. Facet kompletnie zdemoralizowany i należało mu zakazać wykonywania tego zawodu do końca życia.
wielu zadaje sobie to pytanie.
mam nadzieję, że nawet jak wróci do zawodu, to będą mieć na niego oko...
To proste: nie udowodnili mu, że broń dał bratu w celu zabicia kogoś. tzn. wszyscy wiedzą, że tak ale nie am na to dowodu.
Co to za faceci, którzy pełniąc służbę mundurową, dysponując bronią i fizyczną przewagą, wybierają na ofiarę kobietę? W dodatku wiedząc, że nie będzie się bronić. MASAKRA! Pozdrawiam 👍
To był właśnie gwozc do trumny Marka G.
Pozdrowionka 🤗
Tchórze i mówiąc brzydko dxxki żołędne
Z tą przysięgą przed sądem to też z Biblii.
Mt 5:33-37: "Słyszeliście też, że powiedziano przodkom: Nie będziesz fałszywie przysięgał, ale dotrzymasz Panu swych przysiąg. Lecz ja wam mówię: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, gdyż jest tronem Boga; Ani na ziemię, gdyż jest podnóżkiem jego stóp, ani na Jerozolimę, gdyż jest miastem wielkiego króla. Ani na swoją głowę nie będziesz przysięgał, gdyż nie możesz jednego włosa uczynić białym albo czarnym. Ale wasza mowa niech będzie: Tak - tak, nie - nie. A co jest ponadto, pochodzi od złego."
Zaczyna się bardzo ciekawie.
Pozdrawiam i słucham z zaciekawieniem 🙂
Każdy podcast na tym kanale jest absolutnie wyjątkowy. Wspaniałe słucha się jak Pani opowiada, jestem fanką absolutną ❤
Bardzo ciekawie opowiada Pani historie. Dziękuję i pozdrawiam.
Tak, opowiada autorka Genialnie! ❤️
Papilario, każda Twoja historia jest niepowtarzalna, ale ta jest wyjątkowa.
Nie wiem co napisać, ręce opadają..
O tak cynicznym i głupim morderstwie dawno nie słyszałam..
Dziewczyna miała tyle przed sobą i nikomu nie wadziła..😢
Było ich trzech, w każdym z nich nienawistna krew..
Przecież te puste łby i bufony odeszły od sekty i nikt ( nawet ojciec) na siłe ich tam nie trzymał. Mogli dokonać wyboru i dokonali, żyli w normlanym społeczeństwie.. Taka mordercza nienawiść ..
No i ten drugi ( zgrozo - policjant !) i trzeci prawie bez kary, na wolności...
Historia taka nieodległa..😳
Przerażające.
Z milszych rzeczy 🙂 pięknie Cię pozdrawiam Papilario i wszystkiego dobrego dla Ciebie królowo..! 🌹💚
dokładnie tak: synuś, po tym jak wyjechał do bazy, gdzie teoretycznie mógł "otrzepać sandały z sektowego kurzu" nie mógł odpuścić. rozpacz po prostu:(
serdecznie pozdrawiam:)
Na otarcie łez mamy prawdziwe dozywocie dla mordercy. Brawo dla sądu za to. Oburzające że brat policjant-podżegacz jest bezkarny. 🤯🤮🤬
Dziękujemy za spojler dla słuchających później;)
@@magdalenan.131 Nie zamierzony spoiler. Ja tylko skomentowałam. Akurat pech, że się wyświetlił na górze. Ludzi nie zmienisz. Nauczyłam się unikać i nie "paczeć" na komentarze przed/w czasie odsłuchu. W ten sposób unikam spoilerów, a nadal każdy pisze co chce. Pozdrawiam. 🇵🇱🖐️
@@pixi2209 nie no spoko 😉 mój błąd, że zaczęłam zaglądać na komentarze. Też mnie to już nauczyło, ale i tak byłam przy końcu i spodziewałam się wyniku.
Pozdro;))
@@pixi2209 poza tym też jestem wzburzona brakiem należnej kary dla brata. Jakim sposobem go z tego wykręcili?
To byla egzekucja bezbronnej kobiety , natomiast jej bielizna trofeum trzech zbokow sie stala .
Zalosny przypadek okaleczonego meskiego ego 🔥
Jak zwykle potrafisz przykuć uwagę i nie można przerwać słuchania. Historia jest niezwykle smutna i wręcz niemożliwa dla większości ludzi! 😢
Jaka smutna historia... Żal ściska za serce.
brakowało mi Twojej obecności
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie ❤.
Jak zawsze bardzo czekam na Twój podcast...i taka niespodzianka dziś. Bardzo dziękuję.
słucham podcastów true crime pod półtora roku , a Ty jesteś moim ostatnim odkryciem! Teraz nadrabiam zaległości, czyli słucham wszystkie Twoje opracowania po kolei. Bardzo dziękuję!
Dziękuję.
Zabieram się za słuchanie. 😍😍
witam:)
Jak szybko pojawił się kolejny odcinek❗ Dziękuję 😘🤗
serdecznie pozdrawiam:)
dziękuję bardzo 😘 już przed orzesluchaniem❤
pozdrowionka
Bardzo ladnie I solidnie przygotowalas opis Menonitow. Doskonale znam Amiszow, ktorzy sa bardziej konserwatywni I zasiedlaja zachodnie Ontario. Prowadza piekne sklepy z rekodzielem. Ale to inna historia. Swietny odcinek I elegancka polszczyzna. Wlasnie zasubskrybowalam. Dzieki😊
Witam i pięknie dziękuję 🤗
Dziękuję 🍀
proszę bardzo:)
Droga Papilario, bardzo ciekawy materiał, ale mam jedną uwagę -synowiec to inaczej syn brata, czyli bratanek a nie rodzony syn😊 pozdrawiam i czekam na kolejne podcasty ❤
To była ironia.
@@terapiadusza9296wszyscy wyczuwamy ironiczna intencje, jednak slowo "synowiec" zostalo blednie uzyte. Powinno byc "synalek, synus, syneczek".
Smutna historia. Dziękuję za podkast inny niż wszystkie ❤
Droga Papillario, jak zawsze najwyższy poziom. Bardzo smutna i niepotrzebna śmierć pięknej, uśmiechniętej dziewczyny. Dziękuję za Twoją pracę, za cudowny głos, dykcję i sposób budowania opowieści. Pozdrawiam Cię ciepło z Belgii i czekam na Twój kolejny podkast :)
💓💗💓
Materiał bardzo ciekawy, ale synowie nie mogli być synowcami. Synowiec to bratanek.
chmm, byłam przekonana, że w staropolskim synowcy byli.
nie żebym była znawczynią staropolskiego, ale jakoś tak konotowałam to słowo i w dodatku podoba mi się.
no ale skoro tak mówicie (bo już kilka osób zwróciło na to uwagę) to nie mam nic na swoją obronę;)
@@papillaria6521* hm...a w w staropolszczyźnie " synowiec " to tak jak pisano wyżej bratanek ,ale również pasierb
Na własne dziecko mówiono " czędo" ,co raczej nie brzmi już tak miło dla ucha jak " synowiec "
@@papillaria6521 Byli synowcy, ale to słowo oznaczało bratanka, nie syna. W „Zemście” Klara jest przedstawiona jako synowica Cześnika, który jest jej stryjem, czyli bratem jej ojca.
@@paulabialas2963tak! po rosyjsku dalej jest takie słowo oznaczające dziecko (чадо)
Jeśli chodzi o odcięcie się od tzw "świata", jest to nie przyjmowanie wszystkiego co świat oferuje.
21 Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie! 22 Unikajcie wszystkiego, co ma choćby pozór zła.
Tes 5;20
Pozdrawiam:))
Piękny fragment listu św Pawła.
Dziękuję
Jestem resocjologiem. Wiem, że bywają ludzie, którzy żadną miarą nie powinni funkcjonować w społeczeństwie. Taką osobą jest Mark Gooch i gdybym była za karą śmierci, to właśnie on winien ją otrzymać.
To bardzo interesująca uwaga, bo zazwyczaj resocjolodzy uważają, że każdego można "naprawić". a dlaczego tak sądzisz? interesuje mnie to, bo odstajesz w tym punkcie od resocjologów w swojej masie...
@@papillaria6521 To chyba bardziej intuicja, ale bezsens i ogrom czystego zła w tej zbrodni jest tak porażający, że jeśli morderca nie jest psychicznie chory, to zwyczajnie jest zły i dlatego potwornie niebezpieczny. Na podstawie tego, co usłyszałam, rzekłabym że to rasowy psychopata, którego należy izolować dla dobra jego samego i świata. Łatwiej mi zrozumieć motyw seksualny, afekt rodzinny, ale pragnienie skrzywdzenia kogokolwiek - to jest nie do pojęcia.
No wreszcie, jakże miło usłyszeć twój głos.
miło mi:)
Bardzo oryginalny podkast.Twoje materiały są charakterystyczne , różnią się od innych i dlatego właśnie je lubię , pozdrawiam autorkę.
serdeczności:)
🕵️👍 Dzięki !!!
Swietny podcast, właśnie Cię odkryłam, super ze przechodzisz od razu do rzeczy, bez zbędnych ogłoszen, wstępów etc. Pozdrawiam ze słonecznego Palm Springs:) Agata
dzięki:)
Piękna końcówka ❤❤❤❤
Bardzo dziękuję za odcinek 💚
Bardzo ciekawa sprawa. Opowiedziana bardzo dobrze. Jedyny minus to pretensjonalne nieodmienianie nazwisk. Pozdrawiam serdecznie.
Ludzie innych religii chcą spokojnie pracować i spać. Po prostu zabić, wykluczyć,bo mi się nie podoba ???!!!!😢. To jest tak ,jak katolik praktykujący i katolik nie praktukujący, mam go nienawidzić ??? Bardzo przejmujący uczuciowo podcast. Daje dużo do myślenia. Przecież teraz żyjemy w przeróżnych społecznościach😮 razem. Dziękuję za podcast, dał dużo do myślenia 😊😊😊
Dokładnie. Serdecznie pozdrawiam 🤗
Witaj królowo 👸👸
kłaniam się, Lidio:)
Kochana, jeszcze początek taki zrób i podkład kiedy opowiadasz, a będzie MIAZGA ❤
Witaj ELU💕💚💕💚💕💚💕💚💕💚
KOCHANA, w końcu jesteś😍😍😍
DZIĘKUJĘ I zabieram się za odsłuch 🥰 🎧🖤
witam, droga Ago!
Krolowa!!!
Cała pochrzaniona rodzinka która wiedziała o zbrodnię także powinna być ukarana. Za współudział, za nie powiadomienie policji. Dowody były oczywiste.
A on powinien dostać czapę.
Witam z Northampton ❤
Jestem tu nowa,dziekuje za material 💚
witam serdecznie:)
Dobrze trafiłaś
Język francuski
Jest wspaniały
Nim się zorientujecie
Petting to to samo .
Strych lub podziemia
Nadzieję dają ..
Ocieplanie nienawiścią
To zbyt mało do zbrodni .
no i jak tu nie wierzyć w istnienie , obecność i działanie szatana. Motywy tej zbrodni są poza zasięgiem ludzkiego pojmowania.
Dzieki!!!!!!!!!!!❣
proszę bardzo:)
Mennonici kojarzą mi się z Żuławami, koło Elbląga, gdzie mieszkałam wiele lat. Ale tam są tylko pozostałości ich dawnej bytności w Polsce. Nie wiedziałam, że żyją w Ameryce i że w ogóle jeszcze istnieją...dla mnie to było jak wymarłe plemię...widziałam tylko ich cmentarze...nie miałam pojęcia, że jeszcze istnieją, to mnie naprawdę zaskoczyło...Ale poza tym to nie mogę pojąć dlaczego ludzie dają się tak zniewolić. Miałam ich za wymarłą wiarę, a to niestety kolejna sekta. Jestem rozczarowana...Nie mogę pojąć dlaczego ludzie dają się tak zniewolić...dla mnie to niepojęte...😢 Ale oczywiście szkoda młodej dziewczyny...🥲
A mi się bardziej kojarzą z Żuławami koło Gdańska... ;p
@@OsservatoreSiciliano
Rejon między Gdańskiem, Malborkiem i Elblągiem.
@@kreolka Proszę Pani, oczywiście tak jest. Mój powyższy komentarz miał charakter humorystyczny :) Serdecznie Panią pozdrawiam.
👍
memonici wygnanie byli z Holandii i przybyli do Polski .Jest to jednak sekta.
Tak, to sekta.
Każda religia jest sekta - jedna większą druga mniejsza
Długo nad tym myślałaś?@@annko81
Dziwne ze ci bracia za współudział nie polecieli z bratem .Slucham od jakiegoś czasu podkastow tej tematyki i powiem szczerze ze fajnie opowiadasz tak inaczej niz inni.Tak nie profesjonalnie nie tak sztywno ma to swoj urok i bardzo kobiecy masz glos pozdrawiam
dzięki!
w odtworzonych rozmowach nie padło nic wprost. a ponieważ nie jest zabronione przywożenie komuś "broni od dziadka", zaś intencje nawet jeśli jasne, to nie zostały sformułowane wprost, toteż nie można było skazać braciaszków. też żałuję;)
👍💐
Dlaczego "synowca"? Tak można powiedzieć ewentualnie o dziecku przysposobionym, a z opowieści nie wynika, że chłopcy nie byli rodzonymi synami Jamesa
To była ironia. Syneczkowie samo złoto, jak to się okazało. Ja też piszę z ironią
Synowiec to inaczej bratanek.
Bardzo dobry Material jak zawsze😊
Zawsze czekam na twoje podcasty, jestem wierna subskrybentka, weiter so!! Pozdrowienia aus Landshut, Bayern ❤️❤️❤️❤️
Jedna z najbardziej wstrząsających historii. I ten wiersz...
też tak czuję...
serdecznei pozdrawiam.
Dlaczego dzisiejszy sposób nauczania był zły niemożliwe już słuchanie dalej 😮😮
Policjant i prawnik to dwaj mężczyźni, czyli obaj, a nie oboje
OK. Ty się widocznie nigdy nie przejęzyczasz.
Bardzo ciekawy podcast, tylko niepotrzebnie autorka używa udziwnionego języka.
Gdzie?
Ciężko jest mi wierzyć w ten brak obrony Menonitów. Nie wiem jak można się powstrzymać przed takową w sytuacji, kiedy odruchy obronne są instynktowne.
Historia okropna.
można być tak sparaliżowanym strachem, że obrona odpada. nie jest to aż tak rzadkie.
❤❤❤
Bardzo smutna sprawa. Zabił osobę, która nic złego mu nie zrobiła, bo nie mógł dogada się z ojcem. Tak to widzę.
ewidentnie w grę wchodził tu jakiś mocny resentyment.
Brakuje mi tu szerszego omówienia sytuacji rodzinnej zabójców, bo dla mnie wszyscy są zabójcami. To nie jest tak, że lotnik zamordował bez powodu - powód był i leżał w rodzinie.
Osobiście nie lubię odstępców wszelkiej maści, bo albo są sekciarzami, albo wiarę noszą w klapie jak Wałęsa Matkę Boską - żeby się uwiarygodnić przed ludźmi. Zdaję sobie sprawę, jak bardzo to uproszczone spojrzenie, ale wszystkie moje kontakty z odstępcami dowodzą jakiegoś zamknięcia na prawdę - są ludzie, którzy samą prawdę potrafią wykręcić na swoje i taką opinię mam o tego typu sektach.
Co sprawiło, że ojciec tych chłopaków się nawrócił? - Nie wiemy, ale wychował trzech potworów. Czemu akurat na to odstępstwo? - Zapewne jakiś splot okoliczności, jakieś spotkanie, jakaś okoliczność a może okazja... W tym domu nie było prawdziwego nawrócenia na wiarę w Boga, ale jakiś koniunkturalizm. - Czemu ojciec zmienił jedną wspólnotę na inną? - Nie wiemy, ale tych pierwszych miał na tyle dość, że nie został z nimi mimo straty.
W każdej sekcie są nadużycia, ale o tym się nie dowiemy, bo menonici mają tu być ofiarami. Coś musiało być w tej sekcie wkurzającego na tyle, że wszyscy trzej pragnęli się zemścić a przecież byli to wykształceni, w pełni sprawni mężczyźni.
Ich ojciec jest postacią tragiczną - zebrał straszny plon swojego życia widząc, do czego doprowadził swoje dzieci, ale ja składam to na karb herezji, która wypacza prawdę o miłości Boga.
Sasha była pokorną dziewczyną, ale też miała zahamowania - jak można kończyć za kogoś jego zadania i nawet nie zwrócić mu uwagi, że powinien lepiej wykonywać swoje obowiązki? - Brak asertywności, to też zakłamanie. Jej matka przeciążona ciążami zrzuciła na nią ciężar swoich obowiązków a o jej tatusiu słowa nie usłyszałam Pan rodziny tylko płodził, co widać na zdjęciu... Potem sama odsuwała się od rodzeństwa, bo ją męczyło - cóż w tym dziwnego? Na koniec i koleżanki z misji, czy czego tam. Ona też była przeciążona tą sektą, tyle że w pasywny sposób i nie miała odwagi jej opuścić, bo najzwyczajniej w świecie bała się, że pójdzie do piekła. - To nie jest wiara, tylko herezja.
Moim zdaniem te tragedie - bo to, co się wydarzyło razi obie rodziny a więc wiele osób - to wina odstępstwa od Kościoła.
Poza oczywistym pochyleniem się nad Sashą żal mi też tych chłopaków - oni są porażeni nienawiścią i pogardą, co ich zbawienie naraża na fiasko.
I żeby nie było - nie twierdzę, że w Kościele nie zdarzają się zbrodnie na tle wiary - owszem, ale jeśli, to tylko kiedy ktoś traktuje ją jako narzędzie wywyższania siebie, albo manipulacji innymi. Gdyby takich ludzi w Kościele nie było, nie byłoby odstępstwa...
No cóż, moja droga, podpisuję się pod PRAWIE każdym twoim słowem.
Ale:
1. menonici, wbrew temu co wielu z was pisze, to nie sekta: herezja - tak, sekta-nie. w sekcie nie masz wyboru. u menonitów możesz nie przyjąć chrztu i nie zostaniesz z tego powodu obrzucony anatemą.
2. w rodzinie Gooch musiało się kotłować. był jakiś błąd w wychowniu. Krótko o tym wspomniałam, ale to było naprawdę mocne, zobaczyć mowę ciała zeznającego Samuela w dwóch momentach: kiedy odpowiada na pytania prokuratury (Baker) i ławników.
To było wręcz wstrząsające, jak ten piękny mężczyzna butnie, wyprostowany, wyzywająco wręcz patrzący na Bakera, wręcz kuli się w sobie, przygarbia, kiedy odpowiada na czytane przez sędzię pytania przysięgłych (czyli tych, od których zależą losy braciszka;)
Jak dobrze wytresowany pies, wie kiedy może szczerzyć zęby a kiedy ogon pod siebie. Czyli jakieś nadużycia władzy w wychowaniu były. Ponieważ facet zdaje się nie zdawać sobie sprawy jak wali to po oczach. ale nie mogłam o tym mówić, bo to są tylko domysły. powiedziałam o rodzinie Gooch tyle ile dane mi było w źródłach.
Pozdrowionka!
@@papillaria6521 Ja nie zarzuciłam Autorce błędów w przygotowaniu podcastu, trzeba mieć dostęp do takich danych a ja nie twierdzę, że sprawcy gdziekolwiek byli podobnie szczegółowo omówieni, jak ofiara. Sama sędzia nazwała tę zbrodnie bezsensowną i nigdzie nie ma słowa wyjaśnienia, czemu do niej doszło, widzę więc prosty mechanizm odczłowieczenia zbrodniarza, bo jego zbrodnia jest wymierzona nie w samą ofiarę, ale w konkretną herezję. Nawet można to zrozumieć, bo społeczne oddziaływanie wyjaśnienia tła tej zbrodni mogłoby uczynić wiele zamieszania w protestanckim społeczeństwie amerykańskim - dla protestanta prawda jest względna a każdy ma tam prawo do posiadania broni.
Pojęcie sekty nie zawsze oznacza, że nie można jej opuścić, ale że zamyka się na świat, jak choćby świadkowie jehowy. Odłączenie się skutkuje zerwaniem więzi rodzinnych z kimś takim a to dotkliwa niedogodność. Często zdarza się rozmawiać z wyznawcami tej kociej wiary i oni mają umysły skrępowane jakimś ograniczeniami i po ewidentnym praniu mózgu i jako tacy są odcięci od prawdy o Bogu - ponoszą z tego tytułu dużą stratę, bo żyją w lęku i w nieuzasadnionych rygorach.
Sama Sasha - piękna dziewczyna i dobra od małego a kiedy dorosła stroniła od ludzi i tak piękną duszę fałszywa wiara popchnęła w alienację oduczając miłości. Nie można kochać, kiedy w sercu pielęgnuje się lęk.
Sekty odcinają ludzi od miłości Boga na rzecz posłuszeństwa prawu a więc to negacja Chrystusa, który przyszedł uwolnić nas spod mocy prawa, by uzdolnić do miłości. Ja w tej historii nie usłyszałam nic o miłości a na końcu prawo dopadło zabójcę i mamy jedno życie zakończone, drugie przekreślone.
Moja koleżanka, która wiele lat mieszkała w USA, powiedziała mi, że tam liczy się tylko pieniądz - pierwsze pytanie, kiedy kogoś poznajesz, to pytanie o zawód i stanowisko - albo opłaca się ciebie znać, albo jesteś stratą czasu. To odstępstwo doprowadziło Amerykę do zaprzeczenia wolności, której byli symbolem na cały świat - dziś są niewolnikami pieniądza - to jest owoc odstępstwa. Takie grupy, które się od tego odcinają też wpadają w ślepe uliczki.
Odstępstwo o odstępstwa nie oznacza prawdy, jak wróg mojego wroga nie jest moim przyjacielem, choć może być sojusznikiem
Monstra nie moga spac, to jest ich cecha glowna.
jest to jakieś wyjaśnienie;)
@@papillaria6521 ja znam wiele potworow, ich cechy ogolnie znane to: bycie czarujacym (aby manipulowac), nie maja Obama, ze beda zlapani I trudnosci w spaniu.
Pomijając kwestię zwiedzenia: chcesz mieć uczciwych mennonitów jako znajomych/sąsiadów bardziej niż zwykły ateistyczny plebs...
❤
👍🏻👍🏻👍🏻
💚🖤💙💜
Straszne. Co siedzi w głowach ludzi i skąd się to bierze?
Chorzy ludzie byli są i będą.
21 lutego 🙃
Synowiec to syn brata, a nie własny syn.
to była ironia.
Jesse - czta sie Dzesi
Wspaniały głos....wielka tragedia
dziękuję:)
"Synowiec" to syn brata, bratanek. Pan Gooch wychwywał dzieci brata?
jest cos takiego jak ironia...
Nie ma wiary na swiecie gdzie strój jest ważniejszy od czci Boga.
1 TM 2
9 Podobnie kobiety - w skromnie zdobnym odzieniu, niech się przyozdabiają ze wstydliwością i umiarem, nie przesadnie zaplatanymi włosami albo złotem czy perłami, albo kosztownym strojem, 10 lecz przez dobre uczynki, co przystoi kobietom, które się przyznają do pobożności.
11 Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się. 12 Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam4 ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości. 13 Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem - Ewa. 14 I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. 15 Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci; jeśli wytrwają w wierze i miłości, i uświęceniu z umiarem.
Tatuś zapomniał,że jego głęboka wiara pozwoliła mu i jego żonie wychować synów na morderców no ojciec stulecia,brawo.
Może on nie wiedział może się kryli, bo nie wiemy. Jasne, mogło tam być coś nie tak w tej rodzinie. Widocznie nasza kochana Autorka nie dotarła do tych informacji.
Co ma z tym wspólnego ich wiara? Ich wiara to był pacyfizm, w sumie skrajny. A tu synkowie mordercy i szydercy.
Każda sekta w danym kraju trzeba tepic.
Tak,sekty niszcza zycie ludzi.
Jednak ludzie ktorzy tam tkwia nie zdaja sobie z tego sprawy, maja sprane mozgi.
Pranie mozgu to progresywny zabieg w sektach.
wię podpisujesz się pod tym co ten facet zrobił? ta historia to nie jest kontekst dla takich tekstów.
poza tym odkąd to można opuszczać sektę?
@@daveniafultysiące ludzi to juz robilo. Tych, którym jeszcze zostały jakieś własne, niezależne od guru szare komórki.
Wszystkie, włącznie z KK, największą sektą na świecie.
Synowiec to jest syn brata lub siostry, więc to nie byli ich synowie?
owszem, to byli ich synowie. ale ja myślałam, że syn po staropolsku to był synowiec;)
kierowniczko, ta historia jest autentyczna czy wymyślona? Bo to sie kupy nie trzyma, facet nagle poczuł zew krwi i zaciukał obcą kobietę, a gdzie motyw? Do tego jeszcze ten brat policjant, który nie zrobił nic, żeby temu zapobiec
no to są b. dobre pytania.
ale, jakby to powiedzieć, tak, to się niestety wszystko wydarzyłi life...:(
Strasznie rozciągnięte to jest i przez to nudne po 15 minutach.
To jest niemieckie nazwisko i czyta sie nie Krause ale Krauze.
autorka odsyła do procesu. weszłaś? Usłyszałaś? jesteś b. papieska od papieża.
dokładnie.
No coz, jak jestesmy sami to zaden Pan nam nie pomoze.
Tak jak Jemu nikt nie pomógł,
Życie jest egzaminem, który jest oceniany na końcu, jak napisano w Biblii. Egzaminator dał materiał, z którego należy się uczyć, ale bardzo dyskretnie podpowiada, bo nie jest nieczuły.
@@magdalenan.131 nie podpowiada.
Tak jak napisano: jezeli jeden upadnie to drugii go podniesie. A kto podniesie tego, ktory jest jeden? Nikt
@@halinakozlowska2672
„Owszem, większą jeszcze okazuje łaskę, gdyż mówi: Bóg się pysznym przeciwstawia, a pokornym łaskę daje.” (List Jakuba 4,6)
„Prowadzi pokornych drogą prawa I uczy ich drogi swojej.” (Psalm 25,9)
„Wtedy rzekł do mnie: Nie bój się, Danielu, gdyż od pierwszego dnia, gdy postanowiłeś zrozumieć i ukorzyć się przed swoim Bogiem, słowa twoje zostały wysłuchane, a ja przyszedłem z powodu twoich słów!” (Księga Daniela 10,12)
„Lecz powiedział do mnie: Dosyć masz, gdy masz łaskę moją, albowiem pełnia mej mocy okazuje się w słabości (…)” (II List do Koryntian 12,9)
Wiem, że wielu nie znajduje odpowiedzi i żyje w goryczy. Proszę, niech Pani szuka ich w Biblii mimo ciężaru na sercu. To test, całe życie na ziemi to tylko test przed prawdziwym życiem. Ściskam Panią❤️
@magdalenan.131 dziekuje serdecznie za tyle trudu. Ja tez tak myslalam przez cale, dlugie zycie jednak zrozumialam, ze te wszystkie wersety pocieszenia byly skierowane do osob I przez osoby, ktore w tamtym czasie mialy wykonac jakas role u Boga, dlatego mogly liczyc na Niego. Niestety my teraz, chocbysmy skusli nie mozemy liczyc na Jego wsparcie. Mamy tylko biblie, nic wiecej.
Oni cisza dzieci w wieku dorosłym to koliduje z chrześcijaństwem.Chcieli zanurzyć chrześcijaństwo.To fanatycy i sekta , Prowadzili do zagluszenia i myślenia realnego czym jest religia.
Nie wiem czy to koliduje z chrześcijaństwem, skoro jest napisane, by najpierw nauczać a potem jak uwierzą, zanurzać w wodzie. To niestety KK uczynił odstępstwo od Biblii.
"Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody4, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. 20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata.
Mat 28;19
@@magdalenan.131Kościół Katolicki jedt założony przez Chrystusa. Twój kościół, przez Lutra, albo innego guru.
@@pixi2209kosciol katolicki nie jest zalozony przez Chrystusa
@@annko81 Jest.
Nie zależnie jaką wiarę wyznajemy czy nie czy jakiś odłam wiary jeśli chodzi o ten przypadek to ludzie prymitywni butni bez zasad upośledzeni jeśli chodzi o empatię myślę że to błędy w wychowaniu przez rodziców bezmyślni i nic tu nie pomoże wiara zdeformowani przez rodziców wypaczona osobowość cieszy ich zło dobra nie znają lub nie uznają
Strasznie nudne i po 15 min. Mam dość.
Droga Mirko, rozumiem. Wyciągnęłam wnioski i obiecuję poprawę 🙃
od 20ej min. przyspiesza;)
Nie chcę się powtarzać ale wiara czyni czuba, moje dzieci nie są ochrzczone, same sobie mogą wybrać , nie rozumiem takiego zaślepienia , kojarzy mi się z amiszami, kto dobrowolnie daje sobie mózg lasowac .kto z kim przestaje takim się staje a potem skutki tego, kółko graniaste, czemu nie wyszła do innych ludzi o innych poglądach i sposobem życia ?
Dzięki za fajny pokast ❤❤❤
Jesli nie rozumiesz to sie nie wypowiadaj a juz napewno nie krytykuj.
Ciekawe ile książek i dokumentalnych filmów na ten temat obejrzalas? Obejrzałeś ? Bo ja dużo i mogę się wypowiadać merytorycznie co nie zmienia faktu , że paskudna sprawa a każdy może wierzyć w co chce, jego wybór
A propos na pewno pisze się osobno
@@emilapietrzykowska2018A przedszkole i szkołę też mogły sobie same wybierać? Albo co będą jeść na śniadanie i jak się ubrać na dwór? Tylko ochrzczeni będą zbawieni. Nie chcesz by były? Trudno. 🤷🏻♀️
@@pixi2209no oczywiście że szkole mogą sobie wybierać, dzieci w pewnym wieku wybierają szkole do której chcą iść. Ty swoim dzieciom zakazujesz, wyboru ? Zachowujesz sie jak klasyczna członkini sekty, zaczęłaś wierzyć, że tylko przez przystapienie do sekty będziesz zbawiona, a inni wierzą w inne rzeczy, być może Twoje dzieci też będą miały inny spojrzenie na te sprawy.
Przybyli do Polski , chcieli zawładnąć naszymi terytorjami , nie mieli miejsca na ziemi.
Synowcy?
Gęba się drze, spać się chce. Taka nudna, rozwleczona historia
No to spadaj, nie pisz odklejonych rzeczy🙈💀
@@agaaga7420 Kto zapytał cię o zdanie? Nie potrzebuję ludzi takich jak ty, którzy mówią mi, co mam robić.
@@jimmyglifi634 a kto ciebie pytał o zdanie?
@@daveniaful Kolejny mądry i wykształcony
@@jimmyglifi634Przyśpiesz sobie. Chyba że Ciebie nie interesuje.
Ta historia rozdziera mi serce na strzępy. Na ogól wyroki wydają mi się zbyt łagodne, ale tym razem dożywocie jest adekwatne. Kompletnie natomiast nie rozumiem, dlaczego druga kanalia może wykonywać zawód policjanta.
ponieważ choć wiadomo, że dostarczył mu broń ("od dziadka") to nie można udowodnić w jakim celu. mam nadzieje, że pierwszy zgnije w więzienu a drugi, po powrocie do zawodu, kariery już w nim nie zrobi.
tak, to jedna z bardziej bulwersujących spraw. nawet sędzia była w stuporze...
Dziękuję
❤
❤