Non.. par exemple si tu veux lutter contre l'immigration, qui est un outil du Capital, tu te fais traiter d'extrême-droite, pendant que les extrême-gauchistes soi-disant anticapitalistes font de la régularisation de sans papiers au service du Capital. Quand tu parles de retourner à la monnaie nationale contre la finance mondialisée c'est pareil.. donc c'est plus compliqué que ça, ne soyez pas binaires.
@@koko7629 En effet, ce n'est pas un argument, c'est un exemple, exemple qu'il a demandé et qu'il a reçu. Exemple qu'il a refusé, pourtant, on critique bien un mouvement en dénonçant, ses conséquences et ses dérives.
Et ne pas oublier que le capitalisme ne date pas de l'invention de la monnaie, des échanges ou des troupeaux. Il y a une infinité de rapport aux biens, aux bêtes, à la nature, aux autres, à travers les époques et les lieux, le capitalisme comme mode structurant de la société est très récent.
J'adore cet homme, j'aimerais faire une collocation avec lui comme ça, à force de l'entendre je serais sans doute beaucoup plus intelligent ! Sans blague il est tellement cultivé
Ouai il a lu le Capital de Marx il est tellement cultivé. Il en faut tellement peu pour impressionner aujourd'hui, ça en dit long. Si tu es contre le capitaliste, tu es communiste ( ou anarchiste ), des systèmes réputés pour leur efficacité (notamment en URSS où en Chine)
@@guimli6191 Bien entendu, le capitalisme est actuellement davantage maintenu de par sa capacité à créer la société la plus juste... non grâce à des intérêts privés qui font fis des conséquences mortifères du dit capitalisme. Car franchement, actuellement... c'est tellement évident que le Capitalisme fonctionne bien. Suffit de voir l'etat de notre environnement.
@@Piotrboukaieff Et qu'est ce que changerais le communisme? Tu crois vraiment que la France est capable de faire quoi que ce soit ? On représente 0,1% des émissions de C02...
@@Piotrboukaieff Mais de quoi tu parles? Le communisme a toujours échoué partout où il a fait irruption. Les militants communistes il faudrait vous envoyer en stage en europe de l'est, ils vous diront ce qu'ils pensent du communisme
Laurent Ozon ? Michel Drac ? Les membres de la Revue Limite ? Les gaullistes sociaux favorables à l'instauration de la participation (alternative au capitalisme et au communisme) ? Sans être de gauche, tous ces intellectuels ont pourtant pris position en faveur d'une sortie progressive ou brutale du capitalisme.
Franchement à chaque fois que je vois bégaudeau, je peux pas m'empêcher de mourire de rire, entre ces expressions faciales et ça gestuelle... ça déborde de partout
@@chasseurdefrissons nan en vrai il le fait mieux qu'un premier de la classe, le premier de la classe est vraiment ridicule, lui il y'a quand même quelque chose, faut juste qu'il affine un peu tout ça pour que ça soit moins bizarre
Franchement à chaque fois que je vois un droitard je peux pas m'empêcher de mourir de rire, entre leurs manque d'argument et leur seul critique qui est uniquement sur l'apparence extérieur.
@@asoks757 ahaha ça tombe bien je suis pas un droitard (bam dans tes dents bouffons je plaisante hehe), et j'ai été abreuvé des paroles de bégaudeau pendant un certain temps, sauf que la différence entre toi et moi c'est que moi j'ai réussit à passer à autre choses... j'aime toujours bien l'écouter parler, et je le considère toujours comme le meilleur intellectuel actuel, n'empêche ces problèmes de lutte des classes, de capitalisme et de domination bourgeoise me passe un peu au-dessus de la tête... et oui moi vos problème de "pauvre" (viens pas me sortir que je suis riche, je gagne pas d'argent et mes parents sont dans la classe moyenne) je m'en fous un peu déso, tout ce qui m'intéresse c'est l'ésthétique et qu'est ce que cette ésthétique dit de des gens... et oui, la forme dit bcp, elle dit même bcp plus que le fond, mais bon, quand on veut se voiler la face on essaye d'éviter de penser comme ça bam dans les dents
@@misterno999Uber est une forme du capitalisme, mais le capitalisme peut exister sans Uber, il l'a fait pendant deux siècles. Être anticapitaliste c'est être contre l'essence du capitalisme, c'est-à-dire contre le régime de pouvoir sur le travail et la valeur octroyé aux propriétaires lucratifs des moyens de production. Qui à droite remet en cause la légitimité du propriétaire d'une entreprise de décider de l'organisation du travail et de la répartition de la valeur produite par le travail au sein de cette entreprise ? A ma connaissance personne, mais je serai heureux que vous m'apportiez un exemple, il en existe peut-être que je n'ai jamais croisé
@@daftdrunk-1979 Begaudeau n'a jamais dit qu'il n'était pas un bourgeois, contrairement à beaucoup de prétendu gens qui "ont réussi, se font fait tout seul et ont beaucoup travaillé". Grosso modo, vous pensez que seuls les pauvres peuvent être anticapitaliste ou de gauche ?
Le capitalisme est ancré dans notre société, c'est compliqué pour nos polisalopes de se lever face à leurs vrais patrons. C'est exactement pour ça que nous avons des carriéristes en politique. Changez la politique de carriériste en mettant en place des lois sur les objectifs des programmes présentés aux élections, avec des temps à respecter et des commissions d'enquêtes qui jugeront du mandat et des actions effectuées pendant ce dernier. Rendrent inéligible les politiciens qui n'auront pas fait ce qu'ils ont dit et surtout les rendrent responsables des actions qui pourraient nuire à la France. Type : Vente des autoroutes, Alstom, etc......
A quel moment De Gaulle a-t-il remis en question la légitimité des propriétaires des moyens de production de prélever une partie de la valeur produite par le travail d'autres personnes ? A quel moment a-t-il remis en question le pouvoif de ces propriétaires sur l'organisation de la production ?
Y aurait une dizaine de shorts à faire sur cette interview : sur le "ni droite ni gauche" qui finit toujours à droite, sur la classe sociale comme facteur déterminant, sur la confusion capitalisme/libéralisme politique et économique, sur tous ces moments où l'interviewer donne des exemples et finit par tomber d'accord avec Bégaudeau, sur les critiques des personnes à particule cathos qui défendent systématiquement des positions réactionnaires, sur toutes les fois où Bégaudeau dit "Je vais résumer parce que là on tourne en rond"...
Je me suis refait l'interview en entier exprès pour en faire des shorts, y'en a d'autres qui sortiront et pareil pour son débat avec Devecchio qu'il avait fait au QG l'année dernière. Après c pas toujours facile de trouver des extraits pertinents qui tiennent en moins d'1mn
@@Glupatate Oh punaise, Bégaudeau vs Devecchio ?! Faut que je voie ça ! Ouais j'comprends pour la durée, pas facile, t'as déjà du couper un peu pour celui-là. Mais c'est bien ces shorts, ça permet de démonter les obsessions de l'extrême-droite. Ce short m'a permis de découvrir De Guillebon, qui sur le papier avait un profil pas inintéressant (participation aux manifs contre le G8 à Gênes...), je suis allé voir l'interview chez Livre Noir et c'était tout en entier consacré aux obsessions identitaires.
C'est une boucherie, un peu du même acabit que l'interview Livre Noir (sauf que là il s'agit d'un vrai débat) puisqu'elle a été tournée à la même période, Bégaudeau faisant la promotion de Notre Joie et Devecchio d'un livre à lui qui fait l'apologie des "nouveaux populismes". Mais encore une fois difficile à retranscrire en shorts car c'est seulement en regardant l'interview complète qu'on constate à quel point Devecchio est poussé dans ses retranchements, et mis à nu sur ses obsessions identitaires et son incapacité à adresser les vrais pb issus du capitalisme.
Ça c'est alambiqué pour toi ? On a demandé un auteur qui dénonce le capitalisme, l'autre sort un auteur qui critique l'ubérisation (???). Faut oxygéner ton cerveau un peu
Sophisme du "no true scotsman", procédé rhétorique fallacieux utilisé pour réaffirmer une généralisation qui a pourtant été réfutée par un contre-exemple. Quand l'interviewer donne un exemple, Bigoudi change son critère d'acceptation. Comme d'hab.
On a aussi le droit de repréciser sa question quand on pense que son interlocuteur n'a pas compris ce qu'on voulait dire. Faire la différence avec le sophisme du "no true scotsman" est difficile, parce que ça relève surtout de l'honnêteté intellectuelle, et que celle-ci est difficilement évaluable sans être dans la tête des gens. Ici je pense (mais penser le contraire est valide aussi, puisque justement on ne peut pas savoir si c'est une reformulation honnête ou un sophisme) que c'est une reformulation honnête : Bégaudeau attendait dès le début un exemple de critique de droite du capitalisme en tant que système de production défini par le régime de pouvoir sur le travail et la valeur donnant aux propriétaires des moyens de production le droit de décider de l'organisation du travail et de prélever la valeur produite par le travail d'autrui (parce que c'est ça le capitalisme, pas autre chose, si vous voulez parler d'autre chose il faut trouver un autre mot, le capitalisme est défini comme ça depuis ses débuts, c'est trop tard pour changer ça)
Oxygène ton cerveau avant de poster la prochaine fois. Et le père Noël c'est un exemple aussi ? 😂 Il cite un auteur qui ne dénonce pas le capitalisme, mais qui dénonce juste l'ubérisation. Donc sa réponse est invalide. Et il n'y aurait pas besoin de repréciser la question si ce simplet de droite connaissait la définition du capitalisme... On cherche encore le droitard vivant et intelligent sinon, en lisant les commentaires l'existence d'un tel spécimen paraît peu plausible
La droite est par nature capitaliste donc ca n a rien de vraiment surprenant, par contre il serait très intéressant de chercher tous les hommes politique de gauche spécialement ces 20 dernières années qui a réellement attaquer le capitalisme et pas ca queue de comète comme du dit. Parce que personnellement a part des gens qui sont dans la posture ou qui prétende vouloir s attaqué a ce dernier je n es rien vu. Même le super nouveau front populaire ne cherche absolument pas a s attaquer a au capitalisme, il veulent simplement que le capitalisme finance leur idéologie.
"Citez moi l'ensemble des lignes des pages des ouvrages des écrits de droite vraiment anticapitalistes. Vous ne pouvez pas ? Donc c'est qu'ils n'existent pas". Belle rhétorique !
Ok c’est un effet de rhétorique, mais il n’empêche que les droitards ont toujours beaucoup de mal à répondre à cette question, ici posée par Begaudeau mais qui revient assez souvent dans les discussions. Êtes-vous vous-même capable de citer des textes / actions de droite qui viseraient le capitalisme en tant que système ? Et permettez-moi de vous dire que vous vous livrez vous-même à un bel homme de paille, Begaudeau n’ayant jamais formulé sa question comme vous le faites 😉
@@pw6002 oui j'exagère certes, la charge de la preuve revient à celui qui l'affirme. Et oui c'est vrai qu'à droite, on n'est pas majoritairement anticapitaliste (je ne connais pas non plus de droitard anticapitaliste). Mais j'aurais aimé que "le piège" en titre de la vidéo repose sur un paradoxe rendant impossible de lier pensée de droite et anticapitalisme. Cela ne semble pas être le soucis de Bégaudeau qui balaye tout simplement cette possibilité d'un revers de main bibliographique.
@@Joe_from_Rio Oui, je comprends votre point de vue, mais l’écrit étant ce que l’on a pour l’instant inventé de mieux pour conserver et transmettre des idées, il est normal que Begaudeau demande à son interlocuteur de lui citer des écrits pour preuve de ce que ledit interlocuteur avance.
@@Joe_from_Rio il demande à ce qu’on lui en cite quelques uns (« des exemples de ») et tu prétends qu’il les demande tous (« l’ensemble »). Tu avais mal entendu ou tu as volontairement déformé ses propos ?
Cet arrogance le mec joue sur les mot, mais bien sûr que lutter contre l'uberisation est anti capitaliste, il veut parler de fondement, l'uberisation est le fait de pousser à l'extrême un service avec de la main d'oeuvre pas chère pour une rentabilité maximum, donc si c'est un fondement extrême du capitalisme, après ça reste mon point de vue bien entendu, mais j'attend de voir des mecs qui me proposeront des vrai solution sachant que le capitalisme est un pilier de la société, perso j'ai pas le cheat code.
Justement si tu te contentes d'attendre la voix du messie, tu es mal barré. Et si tu penses qu'on ne peut pas faire mieux que le capitalisme, franchement, range tout de suite ton cerveau dans le panier du black friday.
Bordel. 😂 Non dénoncer l'ubérisation n'a rien d'anticapitaliste. Plein de gens trouvent que le capitalisme ne devrait pas être pas remis en cause et renversé, tout en critiquant sa forme ubérisée. C'est le cas de son exemple. C'est abusé le niveau des commentaires de droite sur cette vidéo, si ça continue on va finir par croire que vous n'avez personne d'intelligent.
René Guénon ? Julius Evola ? Charles Maurras ? Par exemple En tout cas, actuellement, la gauche comme la droite font le jeu du capital, et Begaudeau y compris donc bon 🤡
Ils en parlent très légèrement, toujours sous l'angle de la décadence ou du déracinement. Ils ne l'attaquent jamais en tant que système de production. Mais bon comme j'imagine que tu ne les a pas lu... Enfin j'espère, sinon c'est de la mauvais foi.
Le capitalisme c'est la possession des moyen des productions ( autrement dit le vol) ça n'a rien à voir avec la propriété en sois, par contre c'est effectivement ce que la droite veut faire croire ( en étant pas capitalistes vous n'avez pas le droit à avoir de propriété privée)
De Gaulle qui est cité à longueur de debat par la droite republicaine avait dit qu'il fallait veiller a ce que le capitalisme n'exclut pas les gens qui ne detiennent pas le capital. Il y a un entretien filmé où il l'explique (si ce n'est pas un fake généré par une IA...)
Yo je suis de droite et je suis d'accord avec lui. Je penses pas qu'ils soient réellement anticapitaliste en tant que système de production. En même temps le capitalisme est un outil qui n'est ni bon ni mauvais. Les gens dont ils parles sont plutôt des gens qui réalisent que les élites sont bien plus riches que le peuples et tendent à l'exploiter.
Son interlocuteur s'est juste rabougri et laissé rembarrer sans beaucoup resister mais la réfutation n'avait rien de particulièrement transcendant, malgré la scansion énumérative et le rythme syncopé adopté. Ce n'est pas la punchline avec l'argument massue que le format short fait accroire.
La France Insoumise ? Le (pardonnez moi je vomis un peu) ps ? Fin le ps je sais pas mais la FI ils se déclarent français et patriotes tous les jours. Maintenant tu peux dire que tu les crois pas et qu'ils mentent mais pas qu'ils ne le revendiquent pas. Certains meetings ont été fait avec des drapeaux français, la musique de campagne de 2017 ou 2022 (je ne suis plus sûr) était basée sur la Marseillaise, certains députés passent leur vie à dire "la France" (Léaument par exemple) et je peux continuer Au-delà de ça tu touches un point crucial bien plus intéressant. Tu confirmes ce que dit Bégaudeau. La droite n'est pas fondamentalement anti-capitaliste parce que ça n'est pas son combat. Ce qui est important pour toi c'est d'être français et que ton pays soit puissant. À partir de ce point, soit tu fais partie des classes dirigeantes, auquel cas bah qu'est-ce que tu viens parler d'anti-capitalisme alors que c'est opposé à tes intérêts. Sinon t'es exploité par les bourgeois et là question pour toi : tu préfères que les Français "ne soient plus patriotes" (quoi que ça puisse dire) mais libres de l'exploitation ou qu'on soient tous nationalistes mais qu'on se fasse toujours exploiter par les bourgeois. Si tu prends la 2e option, tout ce que je vois c'est qqn de soumis et qui n'est au final même pas patriote, parce que pas solidaire de ses camarades
@@l0donalberic870 FI ne porte jamais le drapeau français, celui de la palestine oui mais certainement pas celui de la france. Toutes leurs réformes concernent les musulmans, ou au moins les étrangers. Ils considèrent la france comme un guichet social à ciel ouvert, comme un refuge pour tous, sans histoire. Ils ne considèrent pas plus le peuple français sur son territoire que n’importe qui d’autre.
"Donnez moi des exemples " "En voilà" "Non c'est pas des vrais exemples, vous savez très bien qu'il n'y en a pas" Un peu facile quand même Je connais pas le bonhomme mais ça m'a surtout l'air d'un beau parleur.
@@ChenZen333 Je caricature ce qu'il dit évidemment, mais j'ai écouté et je ne suis pas convaincu. Déjà la droite c'est pas un bloc uniforme donc de qui il parle exactement? Ensuite critiquer/s'opposer au capitalisme il y a plusieurs manière de le faire, d'ou les exemples donnés par l'interviewer. Ce que ce monsieur disqualifie rapidement parce que selon lui même ce n'est pas une vraie critique Je réitère, c'est un peu facile.
Il débite, débite et débite sans laisser le temps à son interlocuteur de répondre et d’argumenter. On voit clairement qu’il a une idée préconçue de la chose. Avec ce genre de personne il est impossible d’avoir un débat constructif
@@sanniekevin9887 Si la droite est une catégorie c'est qu'elle a des idées et des principes communs non ? Parmi lesquels le plus cardinal : la défense du capitalisme. Et l'intervieweur ne donne aucun exemple, il balance un peu au hasard un nom qui se trouve n'être pas pertinent. Ce qui est un peu facile c'est de prétendre que l'anticapitalisme existe à droite sans avoir la moindre idée d'une manifestation concrète de l'anticapitalisme de droite
De Gaulle a fait des discours anti capitalistes et c’est un militaire de droite Le fascisme révolutionnaire des débuts, le nazisme de la branche de rohm les économistes classiques du début qui prédisent l’état stationnaire En fait les théoriciens originels du capitalisme ont vu ses limites C’est juste que notre époque a hérité du de l’esprit mi illuminé mi intéressé du tacherisme et du reaganisme mis au goût de l’époque et du jour
Il répond "cette personne n'a fait que critiquer certaines dérives extrêmes du capitalisme mais n'a jamais attaqué le capitalisme directement." Et il a raison, si t'as un exemple de mouvement de droite anti capitaliste, on attend
@@jungobango4815 Oui mais je vois pas en quoi être fondamentalement anti capitaliste est quelque chose de primordial. C’est pas le capitalisme en soit qui est mauvais c’est ce qu’on en fait et ces dérives mais le capitalisme a eu plein de biens fait que par exemple le communisme en URSS n’a pas su faire. Donc oui la droite ne critique pas le capitalisme directement car ça n’a pas d’intérêts mais ces dérives. Je vois pas où est l’intérêt d’être fondamentalement anti capitaliste. C’est un système comme un autre. Il faut juste le cadrer mais je pense pas que ce système soit mauvais à la limite on pourrait critiquer la nature humaine mais c’est pas « à cause du capitalisme », c’est plus le côté ultra libéraliste et libertarians qui est un peu dangereux.
Faut deja savoir de quoi on parle. Oui a droite y a des gens qui veulent reguler le capitalisme quand il dérive. Non a droite on n est pas anti capitalisme. Meme les communismes sont pas tous anti capitalistes.
Le capitalisme c'est un régime de pouvoir sur le travail et la valeur octroyant aux propriétaires des moyens de production les pleins pouvoirs sur l'organisation du travail et la répartition de la valeur produite par le travail d'autrui. Le communisme c'est un régime de pouvoir sur le travail et la valeur octroyant aux travailleurs le pouvoir sur l'organisation du travail et la répartition de la valeur produite. Les deux sont incompatibles, on ne peut pas vouloir l'un et l'autre en même temps au même endroit (par contre ok on peut avoir du communisme et du capitalisme qui cohabitent, par exemple la Sécurité Sociale sous contrôle des travailleurs (à l'origine, maintenant ce sont l'État et les patrons qui le dirigent) c'est du communisme dans une France à l'économie majoritairement capitaliste. Mais quand on prend une entreprise précise, on ne peut pas vouloir qu'elle soit à la fois communiste (donc dirigée par les travailleurs qui la font tourner) et capitaliste (donc dirigée par le ou les propriétaires lucratifs des moyens de production)
la planète crame et y'en a encore qui croient qu'on peut être de droite et être anticapitaliste. vaux mieux être un super blaireau qu'un attardé de droite :p
Le simple fait qu'il débite comme une mitraillette et qu'il coupe la parole, permet à toute personne qui a un minimum de culture générale, un tableau blanc et un marqueur, de démonter son argumentaire sans trop de difficultés. Ne vous laissez pas tromper, la technique du débit de parole est bien connue pour masquer ses insuffisances et empêcher son interlocuteur de les démontrer, d'où le tableau blanc pour noter ses propos et pouvoir ensuite le mettre face à ses contradictions.
Bah démonte son argumentaire ...il explique que la droite est pour ainsi dire tout le temps dans le sens du capital....en quoi c'est faux ? C'est vrai et ça se vérifie tous les jours
Piéger Begaudeau? Ce type est sûrement un des derniers combattants pour le bien commun avec une culture qui fait encore honneur à la France, va falloir se lever tôt....
Laurent Ozon ? Michel Drac ? Les membres de la Revue Limite ? Les gaullistes sociaux favorables à l'instauration de la participation (alternative au capitalisme et au communisme) ? Sans être de gauche, tous ces intellectuels ont pourtant pris position en faveur d'une sortie progressive ou brutale du capitalisme.
@@taykinx94 Et il ont raison. Il est tant de changer de paradigme et de réinventer une nouvelle société, plus juste pour les plus démunis et qui aura un sens pour les plus jeunes.
@@moiseman c’est marrant, mais c’est surtout les politiques actuelles mise en places de nos jours qui proposent ça (libérales de droite) et qui surtout appliquent cette réalité quelle ironie abjecte
Effectivement, l'ed n'est pas anti capitaliste. Elle est anti libérale. Le capitalisme n'est pas forcément le libéralisme. Si l'on veut du capitalisme libéral à l'état pur, il faut voir du côté du centre gauche et des kantiens. Quant à la critique du matérialisme, je me méfie : il y aura toujours des gens pour confondre matérialisme avec consumérisme. L'ed est dans la sociobiologie et le réductionnisme biologique (psychologie évolutionniste?), donc elle est matérialiste de fait. Après, ce n'est effectivement pas le matérialisme intégral/absolu de Marx (constructivisme, biologisme, naturalisme, etc).
un socialiste fidele au fondement du socialisme tient un discours anti capitaliste. mais si vous parlez des socedem, ou du PS français... ce sont des capitalistes, c'est de la droite sociale et ça n'a rien a voit avec le socialisme quand on sait de quoi on parle.
@@vvdd7867 tenant du socialisme, ayant eu des propos anti capitaliste depuis 20 ans : arthaud, laguiller, poutou, besancenot et ça c'est juste 4 sans réfléchir que tu connais forcément mais apparemment t'étais pas capable de répondre à ta propre question, chaud.
Quand De Gaulle ou l'AF ont-ils remis en cause la propriété lucrative des moyens de production, c'est-à-dire le régime de pouvoir permettant aux propriétaires des moyens de production de décider de l'organisation du travail et de prélever une partie de la valeur produite par le travail d'autrui ? C'est peut-être le cas, donc si vous avez de la documentation sur de telles positions chez De Gaulle ou l'AF, ça m'intéresse, mais jusqu'ici je n'en ai jamais vue
@@lefrancais8808 c'est sûr pour toi c'est bien clair. Si tu crois que Merluche qui a passé sa vie au crochet de ceux qui travaillent pensera à toi avec ses retraites dorées !! Je me marre.
Quand un gars dit une énormité du genre "1+1=slip" ou "il y a des gens de droite anticapitalistes", son interlocuteur a le droit de le remettre à sa place. Qui plus est, tout ce qu'il dit est factuel. Parler d'arrogance c'est faire une fixette sur la forme plutôt que le fond.
Perso je ne suis pas anticapitaliste. Mais je suis pour un système ou l'état doit avoir la main sur ce qui sert le peuple (transports, gestion des autoroutes, police, pompiers, hôpitaux et bien sûr un système à part de sécu, retraite...) Faire un mélange communiste capitaliste en démocratie serait le système idéal selon moi.
Au final quoique son interlocuteur dise,il veut avoir raison donc trouve un argument fallacieux!! Pour s'attaquer a quelques choses on commence par quelques choses, donc si c'est par là queue, c'est déjà cela
Nan mais en face de lui c’est Georges Jordi, pseudo-populo en streetwear mais vrai fils d’avocat, et « vrai » journaliste à Valeurs actuelles. Et pseudo-intello mais vraie nullité. Begaudeau est au moins 15 niveaux au-dessus.
Eh bien Alain Soral, voilà ça répond à votre question je crois. Dans "Comprendre l'empire", Soral s'attaque au principe même du capital, qu'il nomme par ailleurs "grand capital".
vive la diversité. il faut un peu de capitalisme un peu de socialisme et un peu de communisme. J'imagine pas un système de santé basé uniquement sur le capitalisme. ou un système de logement basé sur le communisme ou le socialisme.
Il a prit un coup d'vieux Fabien ollicar
🤣🤣meilleur com
Mdrr
😅😅😅😅
belle réponse pour illustrer le capitalisme vs le savoir
Rhha punaise l'expression « s'attaquer à sa queue de comète.» j'adore .
Bravo et merci Mr Begaudeau !
Bégaudeau ne piège pas, il démontre la faiblesse de son interlocuteur.
IL EST ECXELLENT , je le découvre et j aime son intelligence , je cours acheter ses livres, ce que l intelligence fait du bien
On en manque de bourgeois de gauche aussi fortiche que lui
Sans le capitalisme on va bien souffrir . Ca changerait drastiquement notre société. L'argent sans le capitalisme n'a quasiment aucune valeur
C'est à dire ? 🙂 Il est communiste 🙂@@larietournelle7904
Mais la droite c'est le capitalisme.....
C'est pas aussi simple que ça
@@kynmve7039 ben un p'tit peu quand même !
... La gauche ainsi... Sauf qu'en plus elle est mondialiste..
@@kynmve7039 bah si c'est très simple
Non.. par exemple si tu veux lutter contre l'immigration, qui est un outil du Capital, tu te fais traiter d'extrême-droite, pendant que les extrême-gauchistes soi-disant anticapitalistes font de la régularisation de sans papiers au service du Capital. Quand tu parles de retourner à la monnaie nationale contre la finance mondialisée c'est pareil.. donc c'est plus compliqué que ça, ne soyez pas binaires.
Bégaudeau a une répartie de sulfateuse.
En fait, quand tu cites un argument il le refute. Bon ben aucun echange n'est possible
@@tonychauveau5035 C'est pas un argument, c'est juste une connerie donc bon il réfute on va pas lui en vouloir :)
il maîtrise juste correctement son sujet
demain gilbert plomberie 41 il le dégomme sur comment monter des chiottes
arrêtez de bander
@@koko7629 En effet, ce n'est pas un argument, c'est un exemple, exemple qu'il a demandé et qu'il a reçu. Exemple qu'il a refusé, pourtant, on critique bien un mouvement en dénonçant, ses conséquences et ses dérives.
Je valide la figure de style
Et ne pas oublier que le capitalisme ne date pas de l'invention de la monnaie, des échanges ou des troupeaux. Il y a une infinité de rapport aux biens, aux bêtes, à la nature, aux autres, à travers les époques et les lieux, le capitalisme comme mode structurant de la société est très récent.
J'adore cet homme, j'aimerais faire une collocation avec lui comme ça, à force de l'entendre je serais sans doute beaucoup plus intelligent !
Sans blague il est tellement cultivé
Ouai il a lu le Capital de Marx il est tellement cultivé. Il en faut tellement peu pour impressionner aujourd'hui, ça en dit long. Si tu es contre le capitaliste, tu es communiste ( ou anarchiste ), des systèmes réputés pour leur efficacité (notamment en URSS où en Chine)
@@guimli6191 Bien entendu, le capitalisme est actuellement davantage maintenu de par sa capacité à créer la société la plus juste... non grâce à des intérêts privés qui font fis des conséquences mortifères du dit capitalisme. Car franchement, actuellement... c'est tellement évident que le Capitalisme fonctionne bien. Suffit de voir l'etat de notre environnement.
@@Piotrboukaieff Et qu'est ce que changerais le communisme? Tu crois vraiment que la France est capable de faire quoi que ce soit ? On représente 0,1% des émissions de C02...
@@Piotrboukaieff T'es tellement subversif avec tes sarcasmes, je suis impressionné.
@@Piotrboukaieff Mais de quoi tu parles? Le communisme a toujours échoué partout où il a fait irruption.
Les militants communistes il faudrait vous envoyer en stage en europe de l'est, ils vous diront ce qu'ils pensent du communisme
Et voilà !! Un journaliste qui parle de choses qu'il ne connaît pas. D'où la diffusion de fausses informations. Merci mille fois Mr Begaudeau.
Laurent Ozon ? Michel Drac ? Les membres de la Revue Limite ? Les gaullistes sociaux favorables à l'instauration de la participation (alternative au capitalisme et au communisme) ?
Sans être de gauche, tous ces intellectuels ont pourtant pris position en faveur d'une sortie progressive ou brutale du capitalisme.
Franchement à chaque fois que je vois bégaudeau, je peux pas m'empêcher de mourire de rire, entre ces expressions faciales et ça gestuelle... ça déborde de partout
Il me fait penser à un premier de classe qui veut toujours avoir raison 😂
@@chasseurdefrissons nan en vrai il le fait mieux qu'un premier de la classe, le premier de la classe est vraiment ridicule, lui il y'a quand même quelque chose, faut juste qu'il affine un peu tout ça pour que ça soit moins bizarre
Franchement à chaque fois que je vois un droitard je peux pas m'empêcher de mourir de rire, entre leurs manque d'argument et leur seul critique qui est uniquement sur l'apparence extérieur.
@@asoks757 ahaha ça tombe bien je suis pas un droitard (bam dans tes dents bouffons je plaisante hehe), et j'ai été abreuvé des paroles de bégaudeau pendant un certain temps, sauf que la différence entre toi et moi c'est que moi j'ai réussit à passer à autre choses... j'aime toujours bien l'écouter parler, et je le considère toujours comme le meilleur intellectuel actuel, n'empêche ces problèmes de lutte des classes, de capitalisme et de domination bourgeoise me passe un peu au-dessus de la tête...
et oui moi vos problème de "pauvre" (viens pas me sortir que je suis riche, je gagne pas d'argent et mes parents sont dans la classe moyenne) je m'en fous un peu déso, tout ce qui m'intéresse c'est l'ésthétique et qu'est ce que cette ésthétique dit de des gens... et oui, la forme dit bcp, elle dit même bcp plus que le fond, mais bon, quand on veut se voiler la face on essaye d'éviter de penser comme ça
bam dans les dents
@@chasseurdefrissons lui il surpasse le prof qui donne le cours
C'est quoi la marque de son dentifrice
Fume trop, ou un faible pour le curcuma et cury.
@@chamipeyrien à voir
le gars donne des leçons mais il est même pas capable de prendre soin de son hygiène c’est drôle
rien avoir avec son mode de vie
Je ne savais pas que juste dire "non ce n'est pas vrai" était un argument.
Je corrige, "Non ce n'est pas vrai, à moyen que vous ayez des exemples concrets ?"
Spoiler : pas d'exemples concrets
@@jaft30 si Uber 😂😂
@@misterno999 Encore un qui n'a pas suivi 😂😂
@@misterno999Uber est une forme du capitalisme, mais le capitalisme peut exister sans Uber, il l'a fait pendant deux siècles. Être anticapitaliste c'est être contre l'essence du capitalisme, c'est-à-dire contre le régime de pouvoir sur le travail et la valeur octroyé aux propriétaires lucratifs des moyens de production. Qui à droite remet en cause la légitimité du propriétaire d'une entreprise de décider de l'organisation du travail et de la répartition de la valeur produite par le travail au sein de cette entreprise ? A ma connaissance personne, mais je serai heureux que vous m'apportiez un exemple, il en existe peut-être que je n'ai jamais croisé
Tout l'entretien n'était qu'un immense massacre intellectuel envers l'interviewer.. Jouissif.
c chez thinkerview??
@@kdepfullblc3338 non c'est sur livre noir.
@@morsoulave1 merci j'vai la regarder
Je viens de le regarder, j'admets, c'était une boucherie.
@@daftdrunk-1979 Begaudeau n'a jamais dit qu'il n'était pas un bourgeois, contrairement à beaucoup de prétendu gens qui "ont réussi, se font fait tout seul et ont beaucoup travaillé".
Grosso modo, vous pensez que seuls les pauvres peuvent être anticapitaliste ou de gauche ?
Le capitalisme est ancré dans notre société, c'est compliqué pour nos polisalopes de se lever face à leurs vrais patrons. C'est exactement pour ça que nous avons des carriéristes en politique. Changez la politique de carriériste en mettant en place des lois sur les objectifs des programmes présentés aux élections, avec des temps à respecter et des commissions d'enquêtes qui jugeront du mandat et des actions effectuées pendant ce dernier. Rendrent inéligible les politiciens qui n'auront pas fait ce qu'ils ont dit et surtout les rendrent responsables des actions qui pourraient nuire à la France. Type : Vente des autoroutes, Alstom, etc......
De Gaulle avant que vous l'évinciez main dans la main avec la bourgeoisie de droite
Bien vu!!!!
"La politique de la France ne se fait pas à la corbeille (Bourse).
A quel moment De Gaulle a-t-il remis en question la légitimité des propriétaires des moyens de production de prélever une partie de la valeur produite par le travail d'autres personnes ? A quel moment a-t-il remis en question le pouvoif de ces propriétaires sur l'organisation de la production ?
Qu’est ce qu’ils ont les français avec l’hygiène buccale ? c’est déguelasse !!
Le début de la vidéo est magnifique
Y aurait une dizaine de shorts à faire sur cette interview : sur le "ni droite ni gauche" qui finit toujours à droite, sur la classe sociale comme facteur déterminant, sur la confusion capitalisme/libéralisme politique et économique, sur tous ces moments où l'interviewer donne des exemples et finit par tomber d'accord avec Bégaudeau, sur les critiques des personnes à particule cathos qui défendent systématiquement des positions réactionnaires, sur toutes les fois où Bégaudeau dit "Je vais résumer parce que là on tourne en rond"...
Je me suis refait l'interview en entier exprès pour en faire des shorts, y'en a d'autres qui sortiront et pareil pour son débat avec Devecchio qu'il avait fait au QG l'année dernière.
Après c pas toujours facile de trouver des extraits pertinents qui tiennent en moins d'1mn
@@Glupatate Oh punaise, Bégaudeau vs Devecchio ?! Faut que je voie ça !
Ouais j'comprends pour la durée, pas facile, t'as déjà du couper un peu pour celui-là.
Mais c'est bien ces shorts, ça permet de démonter les obsessions de l'extrême-droite.
Ce short m'a permis de découvrir De Guillebon, qui sur le papier avait un profil pas inintéressant (participation aux manifs contre le G8 à Gênes...), je suis allé voir l'interview chez Livre Noir et c'était tout en entier consacré aux obsessions identitaires.
C'est une boucherie, un peu du même acabit que l'interview Livre Noir (sauf que là il s'agit d'un vrai débat) puisqu'elle a été tournée à la même période, Bégaudeau faisant la promotion de Notre Joie et Devecchio d'un livre à lui qui fait l'apologie des "nouveaux populismes". Mais encore une fois difficile à retranscrire en shorts car c'est seulement en regardant l'interview complète qu'on constate à quel point Devecchio est poussé dans ses retranchements, et mis à nu sur ses obsessions identitaires et son incapacité à adresser les vrais pb issus du capitalisme.
@@Glupatate Je ne trouve qu'un extrait sur RUclips, y a une version complète qui se balade ?
@@kimil-sungsoleileterneldel8023 Non, il faut être abonné au QG... C'est 1€ le premier mois
Bravo Monsieur .
😂😂😂😂 bien dit Monsieur Merci❤❤❤❤❤
Bah logique, puisque ce qui définit la droite c'est le capitalisme.
N’importe quoi…quelle horreur de lire ça. C’est vraiment la victoire de la droite orléaniste. La droite légitimiste est anti-capitaliste
Maurras, Bernanos, Barres sont anti-capitaliste et anti-bourgeois
@@ccc548 La droite légitimiste mdrrrr, elle n'existe plus depuis des siècles.
Oui c'est justement là où on veut en venir mdr
@@thomasyogayoiii3759 Ah oui Bernanos et Maurras c’etait il y a des siècles…
Au top !! Très juste Mr Bégaudeau !! 👍👍👏👏👏💕💕💕💕💕💕
Begaudeau x Glupatate forcément c grandiose
Slurp
La différence de niveau est effarante
L'autre ne sait pas ce qu'est le capitalisme
Bien parlé 👍🏼💪🏼👊🏼
Quelle leçon magistrale
Heureusement qu il existe des gens progressistes et surtout intelligents comme FBegaudeau
déjà le gars s'est fait piégé par sa brossadent , ensuite il bégaye sur sa réponse alambiquée
Attaquer physiquement et sur la forme en dit long sur sa solidité idéologique et votre désarroi intellectuel
@@tomasgomez3617 wouah suis épaté
Ça c'est alambiqué pour toi ? On a demandé un auteur qui dénonce le capitalisme, l'autre sort un auteur qui critique l'ubérisation (???). Faut oxygéner ton cerveau un peu
Sophisme du "no true scotsman", procédé rhétorique fallacieux utilisé pour réaffirmer une généralisation qui a pourtant été réfutée par un contre-exemple. Quand l'interviewer donne un exemple, Bigoudi change son critère d'acceptation. Comme d'hab.
Bigoudi 😂😂😂
On a aussi le droit de repréciser sa question quand on pense que son interlocuteur n'a pas compris ce qu'on voulait dire. Faire la différence avec le sophisme du "no true scotsman" est difficile, parce que ça relève surtout de l'honnêteté intellectuelle, et que celle-ci est difficilement évaluable sans être dans la tête des gens. Ici je pense (mais penser le contraire est valide aussi, puisque justement on ne peut pas savoir si c'est une reformulation honnête ou un sophisme) que c'est une reformulation honnête : Bégaudeau attendait dès le début un exemple de critique de droite du capitalisme en tant que système de production défini par le régime de pouvoir sur le travail et la valeur donnant aux propriétaires des moyens de production le droit de décider de l'organisation du travail et de prélever la valeur produite par le travail d'autrui (parce que c'est ça le capitalisme, pas autre chose, si vous voulez parler d'autre chose il faut trouver un autre mot, le capitalisme est défini comme ça depuis ses débuts, c'est trop tard pour changer ça)
Oxygène ton cerveau avant de poster la prochaine fois. Et le père Noël c'est un exemple aussi ? 😂 Il cite un auteur qui ne dénonce pas le capitalisme, mais qui dénonce juste l'ubérisation. Donc sa réponse est invalide.
Et il n'y aurait pas besoin de repréciser la question si ce simplet de droite connaissait la définition du capitalisme...
On cherche encore le droitard vivant et intelligent sinon, en lisant les commentaires l'existence d'un tel spécimen paraît peu plausible
Et pour Quatenens personne s’active ^^’
Pas comme ça Dimitri
"Y dit qu'il voit pas le rapport'"
La droite est par nature capitaliste donc ca n a rien de vraiment surprenant, par contre il serait très intéressant de chercher tous les hommes politique de gauche spécialement ces 20 dernières années qui a réellement attaquer le capitalisme et pas ca queue de comète comme du dit.
Parce que personnellement a part des gens qui sont dans la posture ou qui prétende vouloir s attaqué a ce dernier je n es rien vu.
Même le super nouveau front populaire ne cherche absolument pas a s attaquer a au capitalisme, il veulent simplement que le capitalisme finance leur idéologie.
Douguine le facho russe ils est anticapitaliste non ?
Tu ne peux pas être radicalement anti-capitaliste sans te faire traiter de facho, sinon c'est que tu sers le capital.
Poutine anticapitaliste !!!... depuis quand ?
@@gillesbertin219 j'ai pas dit Poutine
Il fait exprès de créer la confusion entre anti-capitalisme et anti-liberal
"Citez moi l'ensemble des lignes des pages des ouvrages des écrits de droite vraiment anticapitalistes. Vous ne pouvez pas ? Donc c'est qu'ils n'existent pas". Belle rhétorique !
Ok c’est un effet de rhétorique, mais il n’empêche que les droitards ont toujours beaucoup de mal à répondre à cette question, ici posée par Begaudeau mais qui revient assez souvent dans les discussions.
Êtes-vous vous-même capable de citer des textes / actions de droite qui viseraient le capitalisme en tant que système ?
Et permettez-moi de vous dire que vous vous livrez vous-même à un bel homme de paille, Begaudeau n’ayant jamais formulé sa question comme vous le faites 😉
Mais en fait qui utilise sincèrement la réthorique devrait fermer sa bouche je pense
@@pw6002 oui j'exagère certes, la charge de la preuve revient à celui qui l'affirme. Et oui c'est vrai qu'à droite, on n'est pas majoritairement anticapitaliste (je ne connais pas non plus de droitard anticapitaliste). Mais j'aurais aimé que "le piège" en titre de la vidéo repose sur un paradoxe rendant impossible de lier pensée de droite et anticapitalisme. Cela ne semble pas être le soucis de Bégaudeau qui balaye tout simplement cette possibilité d'un revers de main bibliographique.
@@Joe_from_Rio
Oui, je comprends votre point de vue, mais l’écrit étant ce que l’on a pour l’instant inventé de mieux pour conserver et transmettre des idées, il est normal que Begaudeau demande à son interlocuteur de lui citer des écrits pour preuve de ce que ledit interlocuteur avance.
@@Joe_from_Rio il demande à ce qu’on lui en cite quelques uns (« des exemples de ») et tu prétends qu’il les demande tous (« l’ensemble »). Tu avais mal entendu ou tu as volontairement déformé ses propos ?
François Bégaudeau, c’est le Mohamed Ali du verbe ce qui ose monter sur le ring avec lui, sont immédiatement mis KO. Quel régal.
ca se voit il discute pdt des heures devant le miroir lui
Cet arrogance le mec joue sur les mot, mais bien sûr que lutter contre l'uberisation est anti capitaliste, il veut parler de fondement, l'uberisation est le fait de pousser à l'extrême un service avec de la main d'oeuvre pas chère pour une rentabilité maximum, donc si c'est un fondement extrême du capitalisme, après ça reste mon point de vue bien entendu, mais j'attend de voir des mecs qui me proposeront des vrai solution sachant que le capitalisme est un pilier de la société, perso j'ai pas le cheat code.
Justement si tu te contentes d'attendre la voix du messie, tu es mal barré.
Et si tu penses qu'on ne peut pas faire mieux que le capitalisme, franchement, range tout de suite ton cerveau dans le panier du black friday.
Bordel. 😂 Non dénoncer l'ubérisation n'a rien d'anticapitaliste. Plein de gens trouvent que le capitalisme ne devrait pas être pas remis en cause et renversé, tout en critiquant sa forme ubérisée. C'est le cas de son exemple.
C'est abusé le niveau des commentaires de droite sur cette vidéo, si ça continue on va finir par croire que vous n'avez personne d'intelligent.
René Guénon ? Julius Evola ? Charles Maurras ? Par exemple
En tout cas, actuellement, la gauche comme la droite font le jeu du capital, et Begaudeau y compris donc bon 🤡
Il voulait parler de Soral
René Guénon et Evola n'ont rien avoir avec la droite ;)
Il fait tellement le jeu du capital qu'il est boycotté par tous les médias et qu'on ne le voit plus que dans des vidéos mal référencées à 900 vues
@@athithanilg5653 Evola a littéralement écrit "le Fascisme vu de droite".
Ils en parlent très légèrement, toujours sous l'angle de la décadence ou du déracinement. Ils ne l'attaquent jamais en tant que système de production. Mais bon comme j'imagine que tu ne les a pas lu... Enfin j'espère, sinon c'est de la mauvais foi.
Non. Le capitalisme c’est le droit à la possession la droite n’est pas anticapitaliste mais critique certains aspects du capitalisme
Le capitalisme c'est la possession des moyen des productions ( autrement dit le vol) ça n'a rien à voir avec la propriété en sois, par contre c'est effectivement ce que la droite veut faire croire ( en étant pas capitalistes vous n'avez pas le droit à avoir de propriété privée)
@@pierreb4048 Inversion accusatoire, le vol est mis en place pour mettre fin à la possession des moyens de production.
Je l adore
Bon c’est la deuxième fois que je le vois lui il commence à me souler à toujours couper la parole.
Heu ... les gilets jaunes
Ils ne dénoncent pas le capitalisme
De Gaulle qui est cité à longueur de debat par la droite republicaine avait dit qu'il fallait veiller a ce que le capitalisme n'exclut pas les gens qui ne detiennent pas le capital. Il y a un entretien filmé où il l'explique (si ce n'est pas un fake généré par une IA...)
Donc il valide le capitalisme
Alain Soral !
Soral est perdu, rien avoir
Il n’est pas de droite
Rouge brun donc ni vraiment de gauche ni vraiment de droite les deux quoi
@@Alexis-zx9ep Je ne vois pas ce qu'il a de gauche xD .. L'ancien conseiller du fn xD
@@AutoNomades et il vient pas un peu du PCF.. ?
Yo je suis de droite et je suis d'accord avec lui. Je penses pas qu'ils soient réellement anticapitaliste en tant que système de production.
En même temps le capitalisme est un outil qui n'est ni bon ni mauvais. Les gens dont ils parles sont plutôt des gens qui réalisent que les élites sont bien plus riches que le peuples et tendent à l'exploiter.
Quelqu'un a un lien vers l'interview complète svp ?
Salut tu peux retrouver l’interview en tapant Begaudeau sur livre noir
@@re-jo6ht Ah c'est celle la ok, je lavais deja vu en fait alors, merci.
Qu’il commence par se laver les dents le bonhomme
Mince j'ai raté les promos "Sophisme" a Mélenchorama
Son interlocuteur s'est juste rabougri et laissé rembarrer sans beaucoup resister mais la réfutation n'avait rien de particulièrement transcendant, malgré la scansion énumérative et le rythme syncopé adopté. Ce n'est pas la punchline avec l'argument massue que le format short fait accroire.
Le mec croit que c'est parce qu'il répond au tac o tac qu'il est pertinent.
Un sulfateuse peut tirer a toute vitesse et tout mettre a côté.
Et pourtant ça marche, regardes les commentaires.
@@captainobvious8530 vous deux, vous faites vraiment exprès de vous trouver des excuses... C'est ça être de droite ?
En effet le journaliste a répondu à côté puisqu'il n'a pas donné un auteur qui remet en cause le capitalisme
Deux ans que je balance l'argument, comme la recherche d'une asso d'extreme droite qui vient en aide aux SDF... Je cherche toujours...
donnez moi un exemple de partis ou de syndicats de gauche qui se disent ouvertement fiers d’être français, et qui se battraient pour la france
La Résistance était un ensemble de force politique de droite et de gauche qui combattait pour la France libre. Question suivante du gland?
@@gchelem tu n’as pas répondu à ma question
La France Insoumise ? Le (pardonnez moi je vomis un peu) ps ?
Fin le ps je sais pas mais la FI ils se déclarent français et patriotes tous les jours. Maintenant tu peux dire que tu les crois pas et qu'ils mentent mais pas qu'ils ne le revendiquent pas. Certains meetings ont été fait avec des drapeaux français, la musique de campagne de 2017 ou 2022 (je ne suis plus sûr) était basée sur la Marseillaise, certains députés passent leur vie à dire "la France" (Léaument par exemple) et je peux continuer
Au-delà de ça tu touches un point crucial bien plus intéressant. Tu confirmes ce que dit Bégaudeau. La droite n'est pas fondamentalement anti-capitaliste parce que ça n'est pas son combat. Ce qui est important pour toi c'est d'être français et que ton pays soit puissant. À partir de ce point, soit tu fais partie des classes dirigeantes, auquel cas bah qu'est-ce que tu viens parler d'anti-capitalisme alors que c'est opposé à tes intérêts. Sinon t'es exploité par les bourgeois et là question pour toi : tu préfères que les Français "ne soient plus patriotes" (quoi que ça puisse dire) mais libres de l'exploitation ou qu'on soient tous nationalistes mais qu'on se fasse toujours exploiter par les bourgeois. Si tu prends la 2e option, tout ce que je vois c'est qqn de soumis et qui n'est au final même pas patriote, parce que pas solidaire de ses camarades
Malheureusement, toutes les grosses organisations de gauche
@@l0donalberic870 FI ne porte jamais le drapeau français, celui de la palestine oui mais certainement pas celui de la france. Toutes leurs réformes concernent les musulmans, ou au moins les étrangers. Ils considèrent la france comme un guichet social à ciel ouvert, comme un refuge pour tous, sans histoire. Ils ne considèrent pas plus le peuple français sur son territoire que n’importe qui d’autre.
Le skill est présent. Bon niveau esprit critique je trouve certaine approche pas forcément honnête mais le fond est réel donc ca passe.
"Donnez moi des exemples "
"En voilà"
"Non c'est pas des vrais exemples, vous savez très bien qu'il n'y en a pas"
Un peu facile quand même
Je connais pas le bonhomme mais ça m'a surtout l'air d'un beau parleur.
Nan mais d'accord ta rien écouter en faite mdr 😂
@@ChenZen333 Je caricature ce qu'il dit évidemment, mais j'ai écouté et je ne suis pas convaincu. Déjà la droite c'est pas un bloc uniforme donc de qui il parle exactement? Ensuite critiquer/s'opposer au capitalisme il y a plusieurs manière de le faire, d'ou les exemples donnés par l'interviewer. Ce que ce monsieur disqualifie rapidement parce que selon lui même ce n'est pas une vraie critique
Je réitère, c'est un peu facile.
Il débite, débite et débite sans laisser le temps à son interlocuteur de répondre et d’argumenter. On voit clairement qu’il a une idée préconçue de la chose.
Avec ce genre de personne il est impossible d’avoir un débat constructif
@@sanniekevin9887 bah non justement il a raison je trouve
Il s'attaque au cause plutôt qu'au conséquences
@@sanniekevin9887 Si la droite est une catégorie c'est qu'elle a des idées et des principes communs non ? Parmi lesquels le plus cardinal : la défense du capitalisme.
Et l'intervieweur ne donne aucun exemple, il balance un peu au hasard un nom qui se trouve n'être pas pertinent.
Ce qui est un peu facile c'est de prétendre que l'anticapitalisme existe à droite sans avoir la moindre idée d'une manifestation concrète de l'anticapitalisme de droite
Le Begaudeau croit qu'il a trouvé le cheat code de la vie en disant '' le capitalisme = méchant ''
Il a jamais dit ça
Et toi en croyant que le capitalisme= gentil.
Alors qu'il ne s'agit ni de méchant ni de gentil
Que quelqu’un lui donne une brosse à dent et des filtres pour ses clopes roulées
C'est quoi la relation !
Pas le temps
BIM! Begaudeau n'est jamais meilleur que face à ces gens là! Merci François
Bah Francis Cousin ou Égalité et réconciliation
ER ne se qualifie pas de droite, il est classé à l'ext droite pcq supposé antiseptique
ER c’est gauche du travail et droite des valeurs d’après Alain soral
Cousin c'est la gauche de la gauche et Soral en est issue.
Soral dit tout et son contraire. Je pourrais citer plusieurs extraits où il défend le capitalisme, même s'il tient des positions contraires ailleurs
La dialectique de FB est en place, c'est la forme qui est moyenne; timing, rythme, tonalité, gestuelle.
Quelques cours de théâtre et il sera au point.
De Gaulle a fait des discours anti capitalistes et c’est un militaire de droite
Le fascisme révolutionnaire des débuts, le nazisme de la branche de rohm les économistes classiques du début qui prédisent l’état stationnaire
En fait les théoriciens originels du capitalisme ont vu ses limites
C’est juste que notre époque a hérité du de l’esprit mi illuminé mi intéressé du tacherisme et du reaganisme mis au goût de l’époque et du jour
On peut voir la vidéo en entier ? Si quelqu'un a la vidéo merci
Il force un peu le gars quand même, quoi que tu lui dise il te répond “non non mais c’est pas possible” 😂
L'argument de la gauche extrême ^^
En même temps il a raison
Il a demandé des exemples hein, mais, oh comme c'est bizarre, personne n'en donne ! Ça suffirait pourtant à lui rabattre son caquet
Il répond "cette personne n'a fait que critiquer certaines dérives extrêmes du capitalisme mais n'a jamais attaqué le capitalisme directement." Et il a raison, si t'as un exemple de mouvement de droite anti capitaliste, on attend
@@jungobango4815 Oui mais je vois pas en quoi être fondamentalement anti capitaliste est quelque chose de primordial. C’est pas le capitalisme en soit qui est mauvais c’est ce qu’on en fait et ces dérives mais le capitalisme a eu plein de biens fait que par exemple le communisme en URSS n’a pas su faire.
Donc oui la droite ne critique pas le capitalisme directement car ça n’a pas d’intérêts mais ces dérives. Je vois pas où est l’intérêt d’être fondamentalement anti capitaliste. C’est un système comme un autre.
Il faut juste le cadrer mais je pense pas que ce système soit mauvais à la limite on pourrait critiquer la nature humaine mais c’est pas « à cause du capitalisme », c’est plus le côté ultra libéraliste et libertarians qui est un peu dangereux.
Il a tjs un raisonnement bien pense t équilibrée cet écrivain .. il y a des personnes comme ça où parler avec ça doit être super agréable
Quelle diarrhée verbale de la part d’un gugus qui ne saurait même pas planter une courgette
Faut deja savoir de quoi on parle.
Oui a droite y a des gens qui veulent reguler le capitalisme quand il dérive.
Non a droite on n est pas anti capitalisme.
Meme les communismes sont pas tous anti capitalistes.
Le capitalisme c'est un régime de pouvoir sur le travail et la valeur octroyant aux propriétaires des moyens de production les pleins pouvoirs sur l'organisation du travail et la répartition de la valeur produite par le travail d'autrui. Le communisme c'est un régime de pouvoir sur le travail et la valeur octroyant aux travailleurs le pouvoir sur l'organisation du travail et la répartition de la valeur produite. Les deux sont incompatibles, on ne peut pas vouloir l'un et l'autre en même temps au même endroit (par contre ok on peut avoir du communisme et du capitalisme qui cohabitent, par exemple la Sécurité Sociale sous contrôle des travailleurs (à l'origine, maintenant ce sont l'État et les patrons qui le dirigent) c'est du communisme dans une France à l'économie majoritairement capitaliste. Mais quand on prend une entreprise précise, on ne peut pas vouloir qu'elle soit à la fois communiste (donc dirigée par les travailleurs qui la font tourner) et capitaliste (donc dirigée par le ou les propriétaires lucratifs des moyens de production)
Dents au caramel jpeux pas écouter
Tu confonds la vue et l'ouïe
Super blaireau.
la planète crame et y'en a encore qui croient qu'on peut être de droite et être anticapitaliste. vaux mieux être un super blaireau qu'un attardé de droite :p
Les supporters de Lepen et Zemmour en sueur
Au moin ils ont les dents propres
Il a doublé les dents du Grinch.
Le Fabien Olicard de la politique
Begaudeau le grand bourgeois qui s'indigne... Tu fais pitié Begaudeau t'es bien à l'aise dans ce système
"Ouin ouin t'as un iphone ouin ouin" 🤦
Donc Bégaudeau détient une entreprise ou un bien locatif, intéressant
VIVE LA CAPITALISME
Bravo et merci M. Bégaudeau. Le journaliste est vraiment de mauvaise foi !
Y'a que moi qui le trouve plein d'artifices, fallacieux et hautain ?
Le simple fait qu'il débite comme une mitraillette et qu'il coupe la parole, permet à toute personne qui a un minimum de culture générale, un tableau blanc et un marqueur, de démonter son argumentaire sans trop de difficultés. Ne vous laissez pas tromper, la technique du débit de parole est bien connue pour masquer ses insuffisances et empêcher son interlocuteur de les démontrer, d'où le tableau blanc pour noter ses propos et pouvoir ensuite le mettre face à ses contradictions.
bien vu et les nationalisations de droite ça comptent pour du beurre ?
Et du coup là vas y contredis le :)
Bah démonte son argumentaire ...il explique que la droite est pour ainsi dire tout le temps dans le sens du capital....en quoi c'est faux ?
C'est vrai et ça se vérifie tous les jours
bah vas y on t'écoute
@@sasukefree8763 depuis quand la droite nationalise ? Mdr
Piéger Begaudeau? Ce type est sûrement un des derniers combattants pour le bien commun avec une culture qui fait encore honneur à la France, va falloir se lever tôt....
Laurent Ozon ? Michel Drac ? Les membres de la Revue Limite ? Les gaullistes sociaux favorables à l'instauration de la participation (alternative au capitalisme et au communisme) ?
Sans être de gauche, tous ces intellectuels ont pourtant pris position en faveur d'une sortie progressive ou brutale du capitalisme.
@@taykinx94 Et il ont raison. Il est tant de changer de paradigme et de réinventer une nouvelle société, plus juste pour les plus démunis et qui aura un sens pour les plus jeunes.
OK, mais il propose quoi à la place ?
Tu peux lire ses livres si ça t'intéresse, je suppose que c'est une question honnête et non un énième rouet poussif.
@@moiseman ah ben dis donc, vous avez "tout compris" vous 2 !
@@moiseman c’est marrant, mais c’est surtout les politiques actuelles mise en places de nos jours qui proposent ça (libérales de droite)
et qui surtout appliquent cette réalité
quelle ironie abjecte
@@moiseman Non ça ça existe déjà et ça s'appelle le capitalisme
Effectivement, l'ed n'est pas anti capitaliste. Elle est anti libérale. Le capitalisme n'est pas forcément le libéralisme. Si l'on veut du capitalisme libéral à l'état pur, il faut voir du côté du centre gauche et des kantiens.
Quant à la critique du matérialisme, je me méfie : il y aura toujours des gens pour confondre matérialisme avec consumérisme. L'ed est dans la sociobiologie et le réductionnisme biologique (psychologie évolutionniste?), donc elle est matérialiste de fait. Après, ce n'est effectivement pas le matérialisme intégral/absolu de Marx (constructivisme, biologisme, naturalisme, etc).
Ce mec transpire la haine et la condescendance. Quelle surprise...
Non, ce mec transpire plutôt la vivacité d'esprit.
Dure dure d'entendre des gens qui ont des discours intelligents!
Pédant a la limite de la névrose. Ça n’a pas l’air de rendre heureux le communisme.
@@Manu111s😅 Il faudrait peut-être lui poser la question😅
@@myelge7798 dur dur d'écrire correctement ...
Les royalistes.
L'hypocrisie du mec. Il ne peut y avoir que du capitalisme. Quiva aller faire une tache dure et contraignante pour rien? Personne.
Ah ouai...
Tu ne sais même pas ce qu'est le mode de production capitaliste...
C'est son interlocuteur qui prétend qu'il y a une droite anticapitaliste de toute façon
Exactement la droite du moins en France est bien capitaliste, il n'y a rien de nouveau, chacun son partie politique.
ok mais citez nous un socialiste d aujourd hui qui a deja tenue un discours anti capitaliste? aucun....en 20 ans aucun
Begaudeau n'est pas de la gauche "socialiste"
un socialiste fidele au fondement du socialisme tient un discours anti capitaliste.
mais si vous parlez des socedem, ou du PS français... ce sont des capitalistes, c'est de la droite sociale et ça n'a rien a voit avec le socialisme
quand on sait de quoi on parle.
@@eska3083 oui apperemment c est ce qui se dit
@@dradeo7515 oui apperemment c est ce qui se dit
@@vvdd7867 tenant du socialisme, ayant eu des propos anti capitaliste depuis 20 ans : arthaud, laguiller, poutou, besancenot
et ça c'est juste 4 sans réfléchir que tu connais forcément mais apparemment t'étais pas capable de répondre à ta propre question, chaud.
Ben facile, le général de Gaulle et l'Action Française !!!
Quand De Gaulle ou l'AF ont-ils remis en cause la propriété lucrative des moyens de production, c'est-à-dire le régime de pouvoir permettant aux propriétaires des moyens de production de décider de l'organisation du travail et de prélever une partie de la valeur produite par le travail d'autrui ? C'est peut-être le cas, donc si vous avez de la documentation sur de telles positions chez De Gaulle ou l'AF, ça m'intéresse, mais jusqu'ici je n'en ai jamais vue
ça serait interessant de voir son capital à lui
Ah c'est sûr lui il invite pas sur cnews
Parce qu on sait tous que "le média" invite régulièrement MLP...
Déjà qui lui a dit que des gens de droite était anti-capitaliste déjà ?
Même les socialistes sont capitalistes 😂
Son interlocuteur regarde l'interview tu auras le contexte.
@@pacpac2314 oui je me doute c'était justement pour souligner l'absurdité de la question
Et Merluche, il s'active contre le capitalisme ? Alors avant d'aller regarder ce que font les voisins on s'occupe de sa maison, non ?
T'as perdu le fil de la discussion de la vidéo alors qu'elle dure une minute. Ça doit être difficile de réfléchir pour toi
@@lefrancais8808 c'est sûr pour toi c'est bien clair. Si tu crois que Merluche qui a passé sa vie au crochet de ceux qui travaillent pensera à toi avec ses retraites dorées !! Je me marre.
Les chicos François faut faire quelque chose
Parce que ce sont des hypocrites.
C’est qui ce mec horriblement arrogant ?
C'est littéralement dans le titre
Quand un gars dit une énormité du genre "1+1=slip" ou "il y a des gens de droite anticapitalistes", son interlocuteur a le droit de le remettre à sa place. Qui plus est, tout ce qu'il dit est factuel. Parler d'arrogance c'est faire une fixette sur la forme plutôt que le fond.
Perso je ne suis pas anticapitaliste.
Mais je suis pour un système ou l'état doit avoir la main sur ce qui sert le peuple (transports, gestion des autoroutes, police, pompiers, hôpitaux et bien sûr un système à part de sécu, retraite...)
Faire un mélange communiste capitaliste en démocratie serait le système idéal selon moi.
La question ca serait plutôt citez moi un homme de droit communiste... Ca n'a aucun sens
c'est quoi du coup l'alternative au capitalisme ?
Plus personne est anti capitalisme depuis 1991
Au final quoique son interlocuteur dise,il veut avoir raison donc trouve un argument fallacieux!! Pour s'attaquer a quelques choses on commence par quelques choses, donc si c'est par là queue, c'est déjà cela
Nan mais en face de lui c’est Georges Jordi, pseudo-populo en streetwear mais vrai fils d’avocat, et « vrai » journaliste à Valeurs actuelles.
Et pseudo-intello mais vraie nullité.
Begaudeau est au moins 15 niveaux au-dessus.
C’est absolument pas Georges jordi en face
En face de lui c'est François de Voyer, dommage.
C'est difficile à trouver puisque le capitalisme et de loin le meilleur système
La malhonnêteté à l'état pur l'integralité du systeme est capitaliste gauche droite centre , tous les gens 🤣
Eh bien Alain Soral, voilà ça répond à votre question je crois. Dans "Comprendre l'empire", Soral s'attaque au principe même du capital, qu'il nomme par ailleurs "grand capital".
Soral défend le capitalisme dans plein de vidéos. Il dit juste tout et son contraire
Vive le capitalisme 💸💪
vive la diversité. il faut un peu de capitalisme un peu de socialisme et un peu de communisme.
J'imagine pas un système de santé basé uniquement sur le capitalisme. ou un système de logement basé sur le communisme ou le socialisme.