Медицинская символика

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 11 окт 2024
  • В медицине много знаковых вещей. Белый халат, красный крест... Между тем - это одни из самых молодых символов, а в древности у врачей и лекарственных снадобий были совсем другие опознавательные знаки. На какой эмблеме «теща ест мороженое», какую фатальную ошибку совершила медслужба армии США, выбирая себе символику, почему у фармкомпаний отобрали красные кресты, какое отношение имеет ночной колпак к аптекам, как менял свой цвет врачебный халат - всё это в историческом экскурсе врача и научного журналиста Алексея Водовозова.
    Организатор: MedioModo
    Съемка и монтаж Валерии Якубовой
    01:34 - Игра "Угадай медицинское животное"
    02:22 - Змеи в медицине
    07:07 - Асклепий и его символы
    26:13 - Посох Асклепия vs жезл Гермеса (кадуцей), история одной ошибки
    37:09 - Гигиея, чаша и змея
    45:20 - Российская медицинская символика
    49:10 - Ворон как редкий символ
    50:27 - Уринарий как символ врача
    54:51 - Символы аптек
    58:41 - От шарлатанов к барбершопам
    1:07:42 - Гаперы как особый символ аптеки
    1:10:14 - Чумной доктор
    1:13:25 - Карантин, Квебек и Лима
    1:15:25 - Белое-черное
    1:17:46 - Aliis inserviendo (ipse) consumor
    1:18:53 - Появление белого халата
    1:20:47 - Красный Крест, Красный Полумесяц, Красный Носорог, Красная Пальма и прочие
    1:25:45 - Синяя снежинка «Скорой»
    1:28:22 - Зеленый крест
    1:29:00 - Цветные ленты в медицине
    1:36:26 - Символ без значения
    1:37:45 - Ответы на вопросы

Комментарии • 110

  • @likysik2290
    @likysik2290 7 месяцев назад +35

    БРАВООО! Алексей будто дополнил, после поглощения информации из книги Артура Гранди! Круто и о символике, он приводит примеры храмов и атрибутов религии! Благодарю за мудрость и прямоту! ✊

  • @nornochka6367
    @nornochka6367 7 месяцев назад +4

    Так и хочется попросить Алексей Валерьевича, чтобы он не останавливался и рассказывал, рассказывал, рассказывал..! ❤❤❤

  • @ГалинаКарасева-ы7д
    @ГалинаКарасева-ы7д 7 месяцев назад +9

    Не устаю удивляться огромному багажу знаний Алексея! Восхищена и подачей материала! Завороживает! Алексей, спасибо за просвещение! С удовольствием смотрю лекции на всех каналах.

  • @Тата-ь4п
    @Тата-ь4п 7 месяцев назад +4

    Очень интересно и познавательно, всегда с удовольствием слушаю. Спасибо!

  • @ДмитрийРаков-ь3б
    @ДмитрийРаков-ь3б 7 месяцев назад +18

    Изображение Гермеса на таре - значит "герметично". На полном серьёзе.

    • @BiglerSakura
      @BiglerSakura 7 месяцев назад +3

      Да, алхимики считали Гермеса своим покровителем и называли себя герметическими философами.

  • @NataljaBobkova-hg8bh
    @NataljaBobkova-hg8bh 7 месяцев назад +10

    Всегда с огромным удовольствием смотрю Алексея Валерьевича!
    Отличное чувство юмора и великолепная подача!
    Жду УПМ!❤

  • @juliautube
    @juliautube 5 месяцев назад +1

    Отличная я познавательная лекция ! Захотелось в Грецию )

  • @nadezhdasaar3054
    @nadezhdasaar3054 7 месяцев назад +28

    "Я еще не все рассказал!"... типичный врач и преподаватель😂

  • @e17089
    @e17089 7 месяцев назад +1

    Очень интересная лекция. Спасибо большое! ❤

  • @КаПэкс-п2з
    @КаПэкс-п2з 6 месяцев назад +1

    Спасибо за Водовозова!

  • @mn4_expert
    @mn4_expert 5 месяцев назад +2

    Интересно, спасибо

  • @kiddysvt1
    @kiddysvt1 7 месяцев назад +3

    Спасибо! Сколько ходила по городу, никогда не задумывалась об символизме, ну кроме символа БарберШопа.

  • @tkariclook
    @tkariclook 7 месяцев назад +2

    отличная запись и звук

  • @Makeithappentonight007
    @Makeithappentonight007 7 месяцев назад +1

    Слушаю Алексея на х1.5 скорости. Надо было поменять на 1.0, больше слушать не смог, стал засыпать😂

  • @Павел-щ8з6х
    @Павел-щ8з6х 7 месяцев назад +16

    На последнем символе изображён протон (из трех кварков). Наклейка на дверь помещения с протонным ускорителем (для выжигания опухолей). Символ был разработан ранее Dow Chemical в начале 60х, но остался невостребованным для широкого употребления. С середины 60х как раз начала активно набирать обороты "протонная терапия", но символ для радиационной опасности уже как бы был. В то же время была введена в физику кварковая модель строения адронов. Ну не пропадать же зря работе - к чему-то другому приклеили 😂! Это просто фантазия, предположение, но основанное на том, как это чаще всего бывает 🤷🏻‍♂️
    С уважением!
    П.С. Гермес был также хранителем знаний, в т.ч. о магии и медицине. Образы богов часто перекликаются в разных мифологиях.

    • @Sibirian-Hus
      @Sibirian-Hus 7 месяцев назад +1

      Больше на голову центрифуги похоже.

    • @Павел-щ8з6х
      @Павел-щ8з6х 7 месяцев назад +1

      @@Sibirian-Hus может быть 🤷🏻‍♂️
      Три - очень редко, обычно парное количество ячеек.

    • @Sibirian-Hus
      @Sibirian-Hus 7 месяцев назад

      @@Павел-щ8з6х практически всегда, три скорее как аллюзия к радиационному "цветочку"

    • @Lex_Liven
      @Lex_Liven 7 месяцев назад +2

      Все бы ничего... но это НЕ СИМВОЛ РАДИАЦИИ.
      Это знак биологической опасности.

  • @Jonny-ye3rp
    @Jonny-ye3rp 7 месяцев назад +3

    Спасибо, Алексей! Очень познавательная лекция, так держать! Хочу ещё ❤

  • @l.s.5373
    @l.s.5373 7 месяцев назад

    👍 Очень интересная лекция! Прям много нового узнала.

  • @iuliiatufar9123
    @iuliiatufar9123 7 месяцев назад +1

    Из Евпатории с приветом ❤

  • @iteshnick
    @iteshnick 7 месяцев назад +4

    1:27:00 - про синюю снежинку. В Украине, с середины 2000х произошла реформа, и "Скорая помощь" стала "Экстренная медицина и медицина катастроф". И с того момента красные кресты начали менять на синие снежинки. Я работал лет 8 назад на производстве медодежды, и с символикой разбирался. Такое ещё наблюдение: в Украине костюм работника скорой красный, а в РФ - синий. Интересно чем было обоснован выбор цвета?

    • @maxim_toskanov
      @maxim_toskanov 7 месяцев назад +3

      Красный на дороге лучше виден

  • @СветланаШевцова-щ2н
    @СветланаШевцова-щ2н 7 месяцев назад +3

    Очень интересная и познавательная лекция! Спасибо за ликбез!❤

  • @Rusforin
    @Rusforin 7 месяцев назад +8

    А я раньше думал, что "Звезда жизни" - это в честь Звезды Давида, и цвет тоже синий. Дескать, у христиан - крест, у мусульман - полумесяц, а у нас - своё.

  • @ВикторЛюбезный-ч2ы
    @ВикторЛюбезный-ч2ы 7 месяцев назад +2

    Спасибо. На будущее, может, захотите дополнить набор цветов лент цветами для медицинской сортировки больных?

  • @tatyanatimofeeva9279
    @tatyanatimofeeva9279 7 месяцев назад +4

    Алексей, спасибо огромное!!!

  • @BiglerSakura
    @BiglerSakura 7 месяцев назад +4

    Алхимики использовали символ Гермеса не потому, что торговали или обманывали, а потому, что считали Гермеса своим покровителем и называли себя герметическими философами. Наверняка, герметичные сосуды для проведения реакций они изобрели, и тоже назвали так в честь своего покровителя.

  • @elenakashirina8126
    @elenakashirina8126 7 месяцев назад +1

    Про Гермеса. Полезно помнить, что он еще проводник душ умерших людей в Аид. В этом случае изображение кадуцея на фронтоне больницы приобретает особый оттенок

  • @jack_solovey
    @jack_solovey 7 месяцев назад +6

    Добавлю по поводу символа свеча (Aliis inserviendo consumor)
    Скорее всего корни этого символа из Нового Завета
    Евангелие от Матфея 5 гл 13-15
    Вы - соль земли...
    Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
    И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
    На эмблеме есть все составляющие.
    Город на горе на заднем фоне. Свеча на подставке, на краеугольном камне, и тоже на горе.
    Просыпанная соль на земле.
    Не понятно только к чему рыцарь на гарцующем коне в столбе дыма.

  • @BiglerSakura
    @BiglerSakura 7 месяцев назад +1

    Насчёт вывесок-пиктограмм, вспомнился анекдот.
    Сломались у мужика часы. Идёт он по городу и видит вывеску - большие часы. Заходит. Там сидит типичный такой еврей, в шляпе с пейсами.
    - Что вам угодно?
    - Да вот, хотел бы починить часы.
    - Извините, мы часы не чиним.
    - А что же вы делаете?
    - Мы делаем обрезание.
    - А почему же у вас тогда часы висят?
    - А ви что таки хотели, чтобы мы повесили?

  • @Владимир-м9и3л
    @Владимир-м9и3л 7 месяцев назад +4

    Дякую за Вашу працю

  • @ТатьянаРасолька-н7к
    @ТатьянаРасолька-н7к 7 месяцев назад

    Спасибо за знания.Мне наш символ напомнил серп и молот.

  • @mojaghed
    @mojaghed 7 месяцев назад +4

    ██ 1:42:00 про Сову, которая символ мудрости. Не всякая сова символ, а только совы вида домовой сыч, коих опознали по древнегреческой монете. А никак не филины, как принесли на съёмки Что-Где-Когда.
    На канале Yoll есть распаковка подарков - там хозяйке подарили монеток - новодел, копию монеты с сычом и Афиной + современные греческие моменты с сычом. У неё как раз один из её домовых сычей - Лучик Зла - один из главных героев её роликов про животных. Домовые сычи очень злобные. Хозяйку ещё более-менее помнят, а остальных, если не боятся, то нападают и гоняют.

  • @vladislavyurchenko63726
    @vladislavyurchenko63726 7 месяцев назад +3

    👍👍👍

  • @KOL0VOROT
    @KOL0VOROT 7 месяцев назад +3

    честно говоря, по моему скромному мнению и, не желая обидеть никого в комментах, чьё мнение отличается от моего,
    но все-же, рассматривая этот вопрос с другой точки зрения, в тоже время, не опротестовывая ничью позицию и,
    стараясь быть объективным, а также, принимая во внимание все без исключения аргументы, других участников обсуждения,
    искренне полагаю, что я целиком и полностью забыл........ИК......... что хотел сказать....... ;-)

    • @womanof-the-universe1305
      @womanof-the-universe1305 7 месяцев назад

      А что делать? Народ обидчивый пошел)

    • @ЛарисаКарелина-ч9ъ
      @ЛарисаКарелина-ч9ъ 7 месяцев назад

      Прочтя Ваш комментарий трижды только сама запуталась. Улыбнуло!

  • @nopicture2027
    @nopicture2027 7 месяцев назад +1

    Гермес был богом не только воров и торговцев. Он еще покровительствовал тайному, сокрытому знанию, потому и почитался алхимиками. Отсюда слово "герметичный", кстати. Птицей Гермеса также называли ртуть как символ всего подвижного и изменяющегося - в противоположность косному, застывшему и мертвому. Так что не гоните на кадуцей, он тут определенным образом к месту, ведь его крылышки символизируют живой и подвижный ум, который нужен не только ворам и торговцам, но еще и ученым.

  • @poetminor
    @poetminor 7 месяцев назад +3

    1:14:05 King's Landing😄

  • @-wx-78-
    @-wx-78- 7 месяцев назад +2

    23:35 Боги-то пусть их, они далече на Олимпе - а вот наследнички гурьбой столпились рядом, и воскрешение новопреставившегося им как нож острый. Потом и Зевса можно приплести. 😉

  • @ИринаЛемехова-н9ъ
    @ИринаЛемехова-н9ъ 7 месяцев назад +1

    А не символично ли преобразование посоха А склепия в жезл Гермеса при нашей платной медицине?

  • @ВашуринСтанислав
    @ВашуринСтанислав 7 месяцев назад +1

    В защиту Гермеса с его кадуцеем: он, хотя и не имел прямого отношения к врачеванию, всё же имел отношение к вопросам жизни и смерти, а именно был Психопомпом - душеводителем, т.е. отводил души умерших в царство своего дяди, Аида. Именно поэтому птица Гермеса, воробей, считался у греков плохой приметой, предшественником смерти.

  • @ИванИванов-ф3е9и
    @ИванИванов-ф3е9и 7 месяцев назад

    Нам ещё преподаватель по общей гигиене рассказывал про натёртую грудь Гигиеи

  • @kemet57
    @kemet57 7 месяцев назад

    В Бангкоке ногу натер кроссовками, появилась рана и воспалилась, зашел в торговый центр, купил пластврь, сел на улице рядом, стал заклеивать рану. Подбежали две уличные собаки, и ничего больше не стали делать, кроме как лизать мою натуртую мозоль с раной. Никогда не встречал такого. Потом конечно по страховке обратился, сделали перевязку. Правда, потом на байке на острове навернулся и изза отсутствия прав на него оплачивал вторую перевязку уже сам (порвал перепонку между пальцами о руль).

  • @ReptileKA
    @ReptileKA 7 месяцев назад

    Очень познавательная лекция истории символов в медицине от Алексея.

  • @МихаилЧесноков-у2й
    @МихаилЧесноков-у2й 6 месяцев назад

    Если задуматься, то жезл Гермеса - это же символ ещё и торговли, а фомс занимается распределением финансирования... Вроде всё сходится...

  • @natanielbumppo6961
    @natanielbumppo6961 7 месяцев назад

    На этом месте мог быть глубокомысленный комментарий

  • @НинаИванова-ю5й
    @НинаИванова-ю5й 7 месяцев назад +3

    спасибо. Вам. ! очень интересно. !

  • @BiglerSakura
    @BiglerSakura 7 месяцев назад

    А не возникла ли привязка символа креста к медпомощи ещё раньше, во времена Крестовых походов, в ходе деятельности Госпитальеров?

  • @kemet57
    @kemet57 7 месяцев назад

    Если Косма и Дамиан покровители медицины, то Пантелеимон как же? Есть распределение компетенций?

  • @IAmManWithTheGun
    @IAmManWithTheGun 7 месяцев назад +10

    С интересом смотрю, только 13:20 - не Евпатория, а Ессентуки) Это знаменитая Ессентукская грязелечебница. Погуглите это здание, очень красиво)

  • @eosforos84
    @eosforos84 7 месяцев назад +3

    Птицей Гермеса меня называют. Свои крылья пожирая - сам себя укрощаю.

  • @abra-kadabra5000
    @abra-kadabra5000 7 месяцев назад

    Спасибо за лекцию! Всегда очень интересно вас слушать!

  • @Будущее-о7и
    @Будущее-о7и 7 месяцев назад +2

    Как это кот не имеет отношения к медицине? А как же кошачья спинка на ЭКГ, а как же кошачье мурлыкание?

  • @user-rwr
    @user-rwr 5 месяцев назад

    Котик не имеет отношения к медицине? А как же симптом кошачьей спинки на ЭКГ при инфаркте с подъемом ST?) правда сейчас его так уже никто не называет, но все-таки!)

  • @jaarpaganus2078
    @jaarpaganus2078 6 месяцев назад

    ...Дохтура эти придумали себе эмблему - рюмка со змеёй. Ну, рюмка - понятно, у них там спирт бесплатный. А змея - потому, что бюллетень не даёт! )))
    (С) А. Райкин.

  • @denisevseev4656
    @denisevseev4656 5 месяцев назад

    Встаёт на ноги и уходит😅😅😅

  • @yobadoma8851
    @yobadoma8851 7 месяцев назад

    В число задач Гермеса входила помощь при глазных болезнях, так что не так уж велика ошибка.

  • @rafaelruslanov
    @rafaelruslanov 7 месяцев назад

    53:31 сразу визуализируются дегустаторы алкогольных напитков.

  • @Psyhopotam
    @Psyhopotam 7 месяцев назад +1

    Ну, про желто-синюю ленту можно было и не говорить. Все прекрасно видят, что она обозначает 😂

  • @PARMvideo
    @PARMvideo 7 месяцев назад +1

    Алексей сам себя запутал. Радиационная и биологическая угроза это разные вещи и разные символы. Радиационную опасность никто не заменял. Странно что никто не поправил

  • @ИосифСталин-л9м
    @ИосифСталин-л9м 7 месяцев назад

    Дробышевского анонсировали два раза, но так ни разу не показали и микрофон ему не дали, noxia pestes.

  • @Atramors89
    @Atramors89 7 месяцев назад

    Спасибо за интересную лекцию и ваш юмор ❤

  • @helgifeamar2342
    @helgifeamar2342 7 месяцев назад

    Почему это карантин впервые применили в Дубровнике? Впервые его применили в Венеции. Как бы даже слово итальянское (не, я понимаю, что Венеция держала в подчинении и континентальные территории славянские, но тем не менее)

  • @lidiapundev2346
    @lidiapundev2346 7 месяцев назад +48

    ❤❤❤Почему итак мало подписчиков ? Как народ деградирует, вот например видела видио ,где О.Бузова плакала и жаловалась ,что в связи с санкциями потеряла 28 миллионов подписчиков на своих каналах .Кто слышал как поёт Бузова в живую ,то меня поймёт. 😅😅Не забываем ставить лайки .Молдова .

    • @NataljaBobkova-hg8bh
      @NataljaBobkova-hg8bh 7 месяцев назад +3

      Ну дык.
      Тож Бузова.
      Самое то для неокрепших умов.
      Печально.

    • @Catonium_S
      @Catonium_S 7 месяцев назад +12

      Предположу, что Алексея чаще смотрят, не подписываясь, т. к. он на многих разных каналах появляется.

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 7 месяцев назад +2

      Согласен плюс он не на одном канале ​@@Catonium_S

    • @sarumian3000
      @sarumian3000 7 месяцев назад +4

      Да, сначала тоже удивлялся. Но успокаивает, что Алексея полно на других каналах с миллионами просмотрами :)

    • @user-tatiana.dzhan.
      @user-tatiana.dzhan. 7 месяцев назад +5

      Есть простое объяснение- его лекций много на других каналах, у него очень обширная аудитория , он нарасхват😊

  • @poetminor
    @poetminor 7 месяцев назад +2

    1:07:41 и никакой отсылки к венозной и артериальной крови? А как же легенды про голубую кровь. И то что рексы всех стран европы делали какой-то макияж. Чтобы подчеркнуть вены🤔

  • @lazyhamster9331
    @lazyhamster9331 7 месяцев назад

    Спасибо. Очень интересно было.

  • @rafael_abelyar
    @rafael_abelyar 7 месяцев назад +1

    2:00 сова? 😄

  • @Treviz77
    @Treviz77 4 месяца назад

    Мне, вернее моему коту, раз в год требуется ветеринар для прививок. Прививают. А человеческие врачи мне для себя обычно отказывают в вакцинах за их отсутствием в поликлинике. Ладно, хоть, с котом тут всё хорошо. Кота привить проще чем себя.

  • @Arrt54
    @Arrt54 7 месяцев назад +3

    Чтобы вылечиться, надо принести доктору жертву: вино, коньяк, конфеты...

    • @aleksandrivanov5093
      @aleksandrivanov5093 7 месяцев назад +2

      Не оскорбляйте врачей подобными подношениями. Лучше ничего не принести,чем вышеперечисленное. У нас есть достоинство и пейте и ешьте сами. А мы уж как нибудь сами о своих столах позаботимся. И,хочу уведомить людей из прошедшего столетия- большинство врачей теперь вообще не пьют и за сахаром крови следят. Всё ,купленное в продуктовом ,несите себе домой.

  • @rustamkalimullin
    @rustamkalimullin 7 месяцев назад

    1.03.37. Не послюнявив, а разжевав лист подорожника. Да и вообще, если с полостью рта проблемы, и "слюнявить" не стоит.

  • @ftinkere
    @ftinkere 7 месяцев назад

    Биоопасность на жвала насекомых похожа 😅

  • @nataljajedamenko
    @nataljajedamenko 7 месяцев назад

    Спасибо большое. Очень познавательно.

  • @Lex_Liven
    @Lex_Liven 7 месяцев назад +2

    Отвечу на вопрос про символ радиации. Ни по чему. ☣1:36:40 это символ БИОЛОГИЧЕСКОЙ опасности. Символ радиации - другой - ☢.

  • @ИгорьКибкало-щ7и
    @ИгорьКибкало-щ7и 7 месяцев назад

    Интересно, а есть лента здорового, нормального, адекватного человека?

  • @aleksgrom555
    @aleksgrom555 7 месяцев назад

    Чаша это символ миски для сбора подаяни. "Месье, се не манж па сис жур" - это девиз студента-медика, а не то что вы можете подумать.

  • @ИгорьЛисунец
    @ИгорьЛисунец 7 месяцев назад

    Класс!

  • @LexaKy-ot8yb
    @LexaKy-ot8yb 7 месяцев назад +2

    1:34:00 Че щас начнетсяяяяяяя...

    • @NataljaBobkova-hg8bh
      @NataljaBobkova-hg8bh 7 месяцев назад +1

      Вот и я так подумала... )

    • @ДенисЕгоричев-н4ъ
      @ДенисЕгоричев-н4ъ 7 месяцев назад

      Не,ну реально закольцованный день сурка. С какого года у них эти цвета официально? Дауны такого унижения не заслужили.

    • @ОксанаРумянцева-ш9м
      @ОксанаРумянцева-ш9м 7 месяцев назад

      Не тот канал, не та аудитория, не началось:) всё хорошо ❤

  • @ИлларионЗабродов-щ7г
    @ИлларионЗабродов-щ7г 7 месяцев назад

    Насчет полоза не совсем правильно ,в смысле "небольшая" змея .До трех метров вырастает. не зря он по латыни "Longissimus" -длиннющий. самая большая змея в Европе.

    • @AlekseyVodovozov
      @AlekseyVodovozov  7 месяцев назад

      В среднем 1,1-1,6 м при рекорде 2,25 - это всё-таки небольшая змея именно как вид. Впрочем, если появилась новая инфа - с удовольствием ознакомлюсь.

  • @аннаиндейкина
    @аннаиндейкина 5 месяцев назад

    Так Гермес не только мошенников опекает, он еще и проводник в царство мертвых. Так что там не "купи бахилы", там все зловеще!

  • @herrbuker
    @herrbuker 7 месяцев назад +3

    «Теща ест мороженое», или "Хитрый как змей, и выпить не дурак"

  • @dafinat
    @dafinat 7 месяцев назад

    это предположение . Но изменение знака радиации можит быть связано с конкурсом на знак опасности который будет понятен через тысячи лет. А начсет котиков как же масульмане ?

  • @alexshinkus2694
    @alexshinkus2694 7 месяцев назад

    а почему жезл в барбершопе - синий?

    • @Psyhopotam
      @Psyhopotam 7 месяцев назад +1

      Под цвет вен

  • @nataliaglebova9496
    @nataliaglebova9496 7 месяцев назад +1

    Вы,абсолютно невоспитанный человек.Такое отторжение просвещения.Водовозов Алексей Валерьевич уважаемый человек, потрясающий врач-просветителть. Вы бы поинтересовались его биографией.

  • @mikhailmikhail5265
    @mikhailmikhail5265 7 месяцев назад

    Просто растекающийся и лоснящийся от самовлюблённости и самолюбования балабол с более чем сомнительным натужным как бы юмором нашёл, наконец, рецепт: сам "пошутил" - сам похихикал. Всё как всегда: пустопорожний трёп с вкраплениями экзотических словечек для убедительности. Фантазии пополам с галлюцинациями в обрамлении самоупоения. Главные слова - в самом начале: я ни в чём не разбираюсь, ничего не понимаю, но очень себя люблю и готов нести пургу о чём попало, лишь бы попасть в телевизор, уж очень я себе нравлюсь.

    • @Lex_Liven
      @Lex_Liven 7 месяцев назад +4

      Ух ты, какое эмоциональное высказывание! И, наверное, аргументы есть по каждому пункту?

  • @ЛияГончаренко
    @ЛияГончаренко 3 месяца назад

    Свекровь есть мороженое