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自由席の廃止が大きな誤算じゃないか❗
時刻表を見たら、このらくラクやまとの前に天王寺からは区間快速か5分前にあるんですね…すぐ後にも区間快速があるし、そりゃ誰も乗らんわな。
指定席特急料金不要の区間快速で十分ですね……
しかも「らくラクやまと」の近鉄側の対抗馬は80000系「ひのとり」奈良行きなので天王寺までにお客が乗らないと勝ち目無し。
@@岡田和浩-r1d 別に対抗馬でも何でもないんですが...
もう、特急の乱発で、昔の準急以下、車輌は特急用だが、特急の命、走行距離の長さと速さは何処へやらだ。そんな訳で最近は時刻表も観なくなったので、ラクラクやまとは知らなかった。新大阪から奈良なので、テッキリ大阪東線を使っての、メインルートから外れてる奈良へのサービスかと思ったら、何と天王寺廻りとか、ワザワザ遠廻りするしかも特急で全席指定席とか、考えも付かない設定に唖然だ。
新大阪発なら、新幹線からの客がターゲットだろうから大阪東線を通って八尾奈良方面への速達サービスが目的だと思うのだが、環状線をグルリと廻って奈良迄とか理解に苦しむ。私鉄と競争するのはサービス向上で良いと思うが、走行距離も短いなら、速達性で新快速のようなアピールが本来ではないか。しかもカネにシビアな大阪人様が、特急料金と指定席料金を払って乗るとは到底思えない。
正味、通勤特急より観光特急の方が需要見込めると思う…新大阪から直で奈良行けるって言うのは近鉄には無い大きな武器なんだし、そっちを強調した方がいい
近鉄には京都駅で新幹線降りて直で奈良に行けるっていうのが既にあるけどね。特にあをによしは良かったなあ🥰
行けるには行けるけど、観光地巡りをする方からしたら、近鉄奈良駅の方が便利だからな。
外国人はジャパンレールパスで乗るかもね。
そうですね。臨時特急まほろば号とは別に単発でスポット的に。新大阪、天王寺、王寺でいい。
新幹線乗り継ぎ割引廃止もあります。奈良から山陽新幹線への需要策として乗り継ぎ割引の復活を
乗車券+500円で乗れるくらいの安さじゃないと誰も乗らないんじゃない…?倍以上の料金取って誰が乗るんやろう
往年のやまとじライナーくらいのプライスにしないとだめだろな!
字幕生成したら「脱落大和」って出てきたぞ
@@情熱価格-v2s 「脱落大和」ほんまに草。
ま、脱落は織り込み済みですからね
くろしおではサザンと対決し、今度は近鉄にも挑む近ヒネの287系くん、好戦的すぎるだろ……
287系くん、和歌山以南は高速道路ともバトってますね。もうすぐ串本まで高速がつながるし、いったいどうなることか😸。私は四日市から和歌山経由白浜まで、たまに高速で287系くんとバトってますよ。
なお勝率
これは早期廃止になりそう。乗るなら今のうちか😂
ボッタクリ特急を走らせるくらいなら、特急車両を利用した、かつての大和路ライナーを走らせた方が利用客が付くのでは?勿論大阪駅梅北ルート経由新大阪発着で!
せっかくJR特急空白県が解消できたのに😢なんとかして又空白県になるのを阻止しないと!
一度きりでいいですよね!
遠回り+運賃高すぎで近鉄に客取られる失敗作やなあ
取られる客が元々おらんやろ
「車両がショボい」も追加で。ただし、サニーカーよりはマシ。
通特らくラクやまとじゃやっぱダメなんで、全席指定の221系【通勤特快 やまとじライナー】にして料金大幅に下げますか!…これだと乗車率どうなりますかね🤔
空いてるのが'売り'かな。笑インバウンド‥乗らないか🤣
@@夢待翔太最初っから取られてる
「らくらくやまと」ならぬ「貸切やまと」状態ですね。
車内全体の絵で映っているのが謎さんの弁当だけっていうのが切ない。
この車両に言えることだが、コンセントが端っこしかないのも近鉄に劣っている。
287系 ううう😢
余りにも酷い乗車率です、昔381系大和路ライナーの時は6両でそれなりに乗っていた人はいたけどなぁ!謎さんの晩酌っぷりがたまりません🥰
やまとじライナーは整理券300円程度で乗れましたからね。今回は特急指定席料金が必要なので。
空いてる車内で駅弁とビールいいですね🤤
立ちんぼいやな人はどうぞですね。
大阪からも乗って来ないのはうめきたに行くくらいなら環状線ホームから出る快速に乗った方が早いと思ってしまうんでしょうかね?ただ近鉄の難波発奈良行き特急も先日見た限りではそれなりに乗車してましたんで阪奈間の着席需要は無いわけでは無さそうですが…
単純に混雑率の差ですよね。近鉄奈良線は普通に激混みするし、その分需要の母数も大きいから特急使う人も増えるし、それプラスもうずーっと昔から特急あるので利用者みんな特急の存在を大体知ってるから、今日は疲れたから特急にしようってなりやすい。
もはや着席確実なこと以外メリットはなさそうですね。奈良と言えばかつて昭和40年代初期に特急「あすか」が走っていましたが、乗車率が低すぎて運転されたのは僅か2年半程度という短命に終わってしまいました・・・。以後奈良県内で定期特急列車は運行されず、今回のダイヤ改正で半世紀以上ぶりに復活した特急列車がらくラクやまと。はたして半世紀以上前の悪夢を繰り返すことになるのか?
立ちんぼいやな人向きですね。
乗車率低迷の最大の原因は、やはり全車指定席で自由席の気軽さがないこと、特急料金が高過ぎることかな。特に新大阪~奈良間だけは他の区間の1290円と比べて突出して高い1730円するし、指定席より安い自由席という選択もできないから、これでは皆誰もが乗る気を失せるだろう。
おまけに停車駅が多すぎるのも誤算だよね!大和小泉、郡山に毎朝晩に行列が出来るほど、(チケットレスあっても)決して安くもない特急に乗ろうとする客がいるものと思ったりしたのかな?往年のやまとじライナーは通過だったけど、なんも支障なかったしむしろその方が妥当だと思ったね!まあ、特急料金もそうだし、座席確保を第一で速達性を二の次にしていること、王寺駅~奈良駅を各駅停車にしてしまったことが大きな失敗!来春には、大々的に改革しないと存続は極めて厳しいことは目に見えてる!はっきりいって、この特急は、大和路快速よりも劣ってると言われても仕方がない!
ラクらく○○○シリーズはびわこが一番マシか…
滋賀県まで需要が多くなくても大阪ー京都間の需要である程度賄えれば運行できますからね新快速はごく一部の列車を除いて殆どは大阪駅は始発駅ではないので確実に座れる保証はなく1本見送って15分ないし20分待つくらいなら乗るというのも手です野洲発のはるか号にしても琵琶湖線内はそれほど埋まっていなくとも京都駅から乗ってくるリーマンが多いので京都線内の着席通勤の需要は高いんでしょうね
らくらくはりま も朝の便は窓側ほとんど埋まり乗車率は平均50%程度で推移してますが夕方の便は空気輸送です。
突然のメッセージすみません。生憎ですが此方も停車駅が新快速同樣なら乗車率は減る一方だと思います。大阪→新大阪→京都→草津→彦根→米原の様に高速運用するなら未だこちらの方が有料課金して乗車するほうがマシと思います。お邪魔しました。
長浜~大阪なら新快速より早ければ有料特急需要はあると思う
快速減便せずこういう特急を減便してよJRくん
これ、近鉄の奈良行ひのとりが結構乗車してるんで、jrも「ウチも行けるんじゃね?」で設定したけど、ボロ負けっていうパタンですよねまあ、サンダーバードの縮小で特急電車余ってますからね・・これ、特急じゃなくてライナーにすべきですよねそうすれば、もうちょっと利用者増えると思います
概ね同意ですが、サンダーバードと使用車両が違うので「特急が余ってる」は違うかと……
@@SazuKokoroP くろしお繁忙期増し増し用に造った3両だけど、車庫でお蔵入りになってたから、やっぱり余ってた車両のようです。サンダーバードは関係ないようですね。サンダーバード使おうと思ったらなんか電気関係を改造しないといけない?とかどこかで聞いたような気がします。詳しい方いないかな。
この287系で、ひのとりと勝負するとは…ムシがよすぎる-w-w
特急「くろしお」の設定時に、間合い運用として設定された特急「あすか」を彷彿させますね。和歌山から阪和線・阪和貨物線・関西本線を経由して名古屋まで走っていた特急で、数年で廃止になりました。「らくらくやまと」も「あすか」と同じ轍を踏みそうですね。関西本線を経由し、「くろしお」と車両が共通というところまで、「あすか」と似通っています。
あすかは名古屋から和歌山機関区への回送列車だったのをどうせならお客さん乗せよう、という事で登場した列車で、すごく使い難い時間帯に運行されていたのも人気が出なかった理由だと鉄道雑誌で読んだ事があります。わざわざ阪和線の金岡駅を特急あすかが停まる相応しい駅名にと「堺市」に改名までしたのですが...。
らくらくやまとより!春日の何らかの形で復活に力入れてくれた方がマシやと!
ネット予約で安いとはいえ特急料金が掛かる上に早く帰れない。(平日通勤の場合)昔のような300円位のライナー扱いにしないと乗らないでしょうね。やまとじライナー → 特急化びわこライナー → 特急化
毎回ネット予約してまで使わないですね~ 全席指定とか気軽さに欠けます
@@SuperMoonChildsわざわざ指定席券売機に並んで特急券買って乗るのと帰りながらスマホでサクッと指定してそのまま乗るだけなら指定の方が明らかに楽だと思うんですけどね
@@夢待翔太 確かにそうだけどみどりの窓口あるところだと券売機に並ばなくてもいいよ。使わない人はそもそもその操作がまどろっこしいんだよ。
@@夢待翔太 @SuperMoonChildsさんの言ってるのは、券売機で買うのとスマホでネット予約とどっちがいいかというお話ではないような気がします。ちょっと調べてみたんですけど、やまとじライナーはホームに駅員さんが待機していて300円のライナー券をその場で買って乗るという方式だったらしいです。ホームで列車を見てからでも乗車を決められるのはかなり気軽で便利だと思います。ネット予約にせよ窓口にせよ券売機にせよ、予約という手続きはワンステップ面倒さがありますね。それでも乗りたい列車か座席かお値段か時間かというところでしょうか。
快速に抜かされる特急って……🤣🤣🤣🤣
所要時間が急行「かすが」と同レベルかそれ以下だった特急「あすか」を彷彿とさせますな。
西日本旅客鉄道の考えが甘かったと言わざるを得ません。
全車指定で空気輸送になったJR北海道の特急への同情列車。
特急とは名ばかりの列車、停車駅が多すぎるし所要時間が快速よりかかるのであれば、財布のひもが固い関西人には不向きかと。
ぶっちゃけ停車駅に久宝寺いらんよな。天王寺でたら王寺と法隆寺と郡山でいいと思うんだけどな
そこは法隆寺と大和小泉では。。小泉の方が乗降客多いですが、、
生駒鶴橋13分でも720円払って近鉄ひのとり乗る人も結構いるから、関西人の特性は関係ないかと
近鉄の鶴橋から生駒間の特急料金は通常520円でひのとりはレギュラー料金100円が加算されて620円です、これは終点の近鉄奈良駅までの料金も同じ、JRだと大阪から奈良までだと通常1910円チケットレス特急券なら1090円、eチケットレスで650円とお得だがJRの料金体系が複雑なので、面倒くさがりな関西人の特性を鑑みると料金を1本化しないと利用しにくい割高感が否めないというデメリットが存在します、なので速達性・料金・サービスを含めてお得感のある、財布の紐が緩んでも近鉄を利用するというのが関西人の特性かと思います。
@@桐の五七 料金の記憶が間違っておりました。申し訳ありません。ラクラクやまとに料金的、時間的な比較優位がない点は同意します。一方で、私が示した阪奈ひのとりの例は、あなたの仰る料金的・時間的利点が消費行動に影響を与えるという「関西人の特性」に反するものではないでしょうか。加えて、あなたの仰る「関西人の特性」の論拠と全体を論じ得るほどの有効性があるのかについてご意見を頂戴したいです。
料金の割に遅いし、あと切符の販売方法も良くない。東海のホームライナーみたいに駅のホームに券売機が在るならまだしも、ネットで買わないと安くない、とか、回りくどいやり方で買う客はそんな居ないと思うな。一番の理由は料金が高い。
おは老人
@@夢待翔太 とりま貴方はそうやって人を見下して生きてきゃ良いんやない?私はそんな生き方嫌だけどね。
東海の方がずっと近鉄に近いんですね…ホームで買えるのは「衝動的に乗る」層をゲットするのに使えますし。
やまとじライナーを調べてみました。ホームに駅員が待機していて、乗車する時に300円のライナー券を購入するという方式だったそうです。存在も知られていない特急ならなおさら、駅で見かけてその場で乗ってみたくなる方策はあってもいいですね。通勤等日常使いで特別席購入するのはネットにしろ窓口・券売機にしろ、そのひと手間が意外と面倒なのです。毎日のように使うようになれば慣れるでしょうが、まずは初見の乗客に使ってもらわないとね。アテンダントさんが乗ってる特別車両もありますね。JR東の普通グリーン車、京阪のプレミアムカー。仰るようにホームに特別車両用の券売機があるのも他社では見かけますね。普通グリーン車、近鉄の特急券、京阪プレミアムカー・・・乗り込む直前に思い立ったら買えるのは便利です。値段も一緒。(グリーンはSuicaだけ安いけどホームの券売機で買える。モバスイはネットだけど)それはさておき、深謀遠慮の欠片もなく人様をバカにするコメントを書く方も存在するんですね😱
関西人の現金至上主義はまだまだ揺るがないからチケレス特急券は売れないよね。そもそも仕事で疲れて画面を見たくない層も居るだろうし。せめて各種スマホ決済方法が使えたら乗るだろうに。
奈良県民の私はかなりの頻度で利用させてもらってます。たしかに、通常料金だと近鉄よりもかなり高いので受け入れ難いのかもしれませんね(実際乗客がそう言っていた)
仕事場までの交通費は特急料金を含みませんが(会社規定かな?)、ゆったりしていいですね
奈良県民だけど、朝ラッシュのうれしーとはそれなりに埋まってるし、大荷物があるときは使いたいなって思う。でも朝夕共にこの通勤特急はほんっとに存在価値が無い。理由は単純に高すぎるから。近鉄はそもそも通勤車両がロングシートな上に、奈良線(激しい混雑回避)、大阪線(やや激しい混雑+三重名古屋方面遠距離)なので特急も普通に混むけど、大和路線は大阪線と同程度かそれ以下の混雑率な上に快速とかでもクロスシートだから座れれば普通に快適な事、距離も奈良で終わってるから短距離な事もあってほんとに金額に見合ってない。逆に言えば安価なうれしーとは普通に良いと思うし、通勤特急も今後500円程度まで値下げされれば使う人も増えると思う。
そもそも大阪駅の地下ホームはメインのホームとの移動がえぐいあそこで降りて喜ぶのは歩いて中津や大淀に帰る人ぐらい
9:25 ❌王子 ⭕王寺
先に言われてしもた~😂
3回も字幕間違えて...完全に王子だと思い込んでいますね。
〇〇の王子「何だ貴様は?」
@@fumiya218❌王子⭕️王寺「何だ貴様はって?そうです。わたすが変な王子ならぬ王寺です。あ、変な王寺(アソレ!)!変な誤字(アソレ!)!あ、変な王寺ったら変な王寺‼️はははっ‼️だっふんだ‼️」
王子駅は東京ですよね。
こんなガラガラの電車で旅できるのも何となくいいですね。
まあ、どうしても混雑車両で立ちんぼうするのがいやな人は、この列車に乗ればいいでしょうね。しかし、天王寺駅以東、停車駅で区間快速と変わらぬならば、僅か20数分程度の混雑ならば我慢して、特急料金の要らない方に乗るでしょうね。よければ乗ってください感がある。
昔のやまとじライナーみたいに、大阪駅の地上ホームのほうが乗車率は幾分良いかも😂
新幹線を使う外人狙って失策というパターンだと思う新幹線と梅田を両方狙ったのかもしれないけど、二兎追うもの一兎も得ずという失策特急
実はウメキタは失敗では…?JR西日本の都市開発は基本失敗。大阪伊勢丹が失敗するぐらいだからな。
なにわ筋線が開通すれば、大阪ー難波ー天王寺と通る。それでも特急は要らんやろうな。
@@yukihiro7116なにわ筋できるまでは我慢やな
@@yukihiro7116 いいえ、天王寺駅での区間快速を先に行かせたのがナンセンス!停車駅を多くしすぎたのもそもそもの失敗!
自社の快速列車にすら速達性も金額も負けてる上に、近鉄ともろ被りでどうやって呼び込めるのか…(困惑)
来春は、停車駅を減らすとか天王寺駅での発車時刻など大々的に見直すことしないと、改善されないね。
@@ヒマりん 各駅停車という時点で特急の意義が失われてるのと、宣伝が圧倒的に少ない上に線形もそこまで悪くない大和路線内でそこそこのスピードを出さないのもなんかなぁと…しかもJR西日本だとネット予約しても、わざわざ紙の切符を発行するという二度手間仕様になってるのも、根本的に普及率を押し下げる要因になってるのかなと思います…(´・ω・`)関東の二番煎じでやるなら特急乗車券で金稼ぎするよりも、グリーン券方式の方が充てがう列車本数も増やせるし需要も拾いやすいのかなとも思ったり…
特急料金高すぎ。近鉄に揃えて500円程度なら乗る人も増えるだろう。
途中、新大阪ー奈良のルート検索で出ていたおおさか東線回りの奈良行きとらくラクやまとの新大阪発車時刻がほぼ同時なのも良くないのかなと思います。【直通快速】大阪1935発-新大阪1941発-久宝寺2007着-奈良2036着【らくラクやまと】新大阪1943発-大阪1948発-久宝寺2013着-奈良2046着奈良行きの直通快速は新大阪発1835,1935,2035なのでもう30分繰り上げるとか繰り下げるとかの工夫があっても良さそうな気がします。
たしかに!王寺駅~奈良駅を区間快速と同様の各駅停車にしているくせに、『特急』と名乗るのもおかしい!往年のやまとじライナーよりも明らかに劣ってる!
インバウンドにも需要ないのおもろい
こんな時間帯にあるわけないやろ
奈良にもっとホテルがあれば前泊に使えただろうね。
ほんまに😂
夜の奈良駅周辺知ってる?ほんまに何もないよ。というより誰も居なくなる。
平城京遷都1300周年の時に走った特急まほろば号と同じルートですね(当時は大阪駅地下ホームはなかったですが)
動画の締め……せんとくんのドアップ……く●●ン程ではないにしろ 迫力感 半端ない😅🤯
JR北海道「特急がダメなら快速にすればいいじゃない」
北海道は乗車率低すぎて特急券の売上より車掌の人件費がかかってしまうから快速の方が経費安いとなったのでは
@@服部豊-b7q ってことはワンマンカーなのですね?
かなりおマヌケだと思うのは、大阪から奈良は45~50キロに入るので運賃830円プラス指定席特急料金1,290円(通常期)の計2,120円なのに対し、それが新大阪から奈良だと50キロを超えるので運賃950円+指定席特急料金1,730円(通常期)の計2,680円と560円も跳ね上がるということ こんなの全指定席にしても意味ない
この区間を走る特急だけは、特例として一律ワンコインにしないとあかんな!あとは、王寺駅~奈良駅を各駅停車にするのはやめなあかんな!往年のやまとじライナーに完全に負けてます!やまとじライナーが大和小泉、郡山には止まらなかったのは当たり前!
特急料金が高すぎる。一律500円だったらそれなりに乗りそう。高くても800円までかな。
チケットレスなら新大阪から奈良まででも750円なのにこの乗車率なんですよねぇ……
@@KTT-rl6jg そうなんですね。やっぱり需要がないんですかね…
@@もてゅもてゅ日本人はクレカ払いもチケットレスも理解出来なくて使おうとしないから人が乗らないのは仕方ないんですよ。需要以前の問題です
@@夢待翔太 チケットレスって会員登録いるんじゃないっけ?それが壁になってるんだと思う。全車指定でクレカ持ってない人もいるだろうし全てICカードで行けたら普及するかもね。クレカ限定ではなく最低でも携帯決済は付けるべきなのよ
まほろばはもっとえげつなくて51kmでもしっかり100km料金です。能登かがり火みたいに特定料金ができなかったのかなと。
謎さんの晩酌&駅弁動画見ながら呑むのが大好きなので、華金に見られて嬉しいです!
よければ乗ってみてください感が強い列車ですね。
条件的に盛況になるわけないと素人でも解るのに、何故こんな路線を決断したw 聞いてて1番おかしいと思ったのは「特急なのに他ルートより早く着かない」ところw 意味が判らないwww😂
謎さん、同じような時間帯で大阪難波ー近鉄奈良の特急でレポートして比較してくだされ きっと違うレポートができると思います♪ 3両編成はないので、4or6or8両になりますが😊
王寺から新大阪に通勤している者ですが東線経由の直通快速で全て足りると思います…ラッシュ時でも朝は王寺、夕方は新大阪から乗れば座れるくらい空いてますしおおさか東線はうれしートとかなくても余裕あるのが…
新大阪発の客を狙っているのではありません
王寺から乗れば座れるは嘘つけやww座れへんわww
近郊特急の名称がラクラクでも乗車率はガラガラでこの先真っ暗。
天王寺駅で後からきた区間快速に先越されるし、区間快速と同一停車駅だし・・・。
大阪環状線は天王寺ではなく新今宮までです。てかこれ特急じゃなくライナーだったら乗客まだいると思うのよな。特急料金がぼったくり価格なのよ。あとおおさか東線を走行しないので地味に時間かかるのよな。たしかに「うめきたホーム」は誰も行かない。乗り換えに約10分かかるホームを誰が使うんだよって話。安治川にでも放置しておいてラッシュ時に環状線のホームに引っ張っていった方がマシ
おおさか東線って全然飛ばせないから大差なかったと思います
@@rr-qd4rd おおさか東線、退避設備を設ける用地が維持できなかったんだよね、きっと。
近鉄一択だもん…
奈良行き「ひのとり」プレミアム座席しか勝たん。(520円特+300円プ課金)
快速急行で充分なレベル
近鉄一択な人はそもそもらくラクのターゲットではないので
奈良県は近鉄王国!JRは勝ち目はないのか😢
@@ムーサン-x9o 唯一の勝ち目は、大阪~奈良間は関西の鉄道では珍しくルートがぜんぜん違って棲み分けが効いている所。
たしかに速達性もないし高いが、逆に言えば1000円で貸し切れる。
コストパフォーマンス悪いのは否めない!
こりゃ失敗作としか言えない。たぶん、次のダイヤ改正で廃止のような気がする。
天王寺駅で後からやってきた区間快速を先に発車させるし、停車駅も区間快速と同一の停車駅💦。通勤特急を先発させれば、停車駅は王寺駅だけでいいはず(法隆寺、大和小泉、郡山は王寺駅で後発の区間快速に乗り換えれば済むからわざわざ各駅にしなくてもいいはず)。存続させるならば、まずは停車駅を減らす、料金を見直すなどとにかく大々的に改革しないと存続は厳しい。
@@ヒマりん新幹線乗り継ぎ割引も。奈良から博多への移動とかに使えそうですから
実家が大和路線なんですが、昔あった、大和路ライナーみたいに大阪環状線発着にしたら乗車率は上がると思うんですが、、、。
それでも廃止したんだから先は見えてる
山陽新幹線との連絡性から無理
大阪市内から乗ってくれるだろうって算段で設定した特急なんだろうけど圧倒的におおさか東線の新大阪始発で座れるの確定と近鉄の難波~奈良の快速急行の680円で40分は偉大
新大阪乗車は狙っていないと思います、大阪や天王寺乗車
何故これが上手くいくと思ったのかコンコンと問い詰めたい
JR西日本も上手くいくとは思ってないでしょう。上手くいくと思っていたら3両編成ではなく6両編成で運転しているでしょうから…。
@@やましたまさゆき-b1c くろしお繁忙期の増し増し用に造った3両らしいですね。車庫にずっと眠らせていたそうです。3+3の6にできるのかどうかは知らないけど。とにかく何か使わないとこのまま放置して腐らせる訳にいかないというので爆誕した特急だとか。誰かがどこかで言ってました。
近鉄特急の成功を見て有料座席有料特急が成功すると思ったのだろうか?
近鉄特急の成功で有料座席有料特急が成功すると思ったのか?車両を何とか走らせる為の消化試合なのか?
往年のやまとじライナーと同じ300円、大和小泉、郡山は非停車!
ホームライナーレベルだから運賃も500円くらいにしないと逆転の秘策があるなら別だけど、このままならマーケティング下手すぎだろこんな遠回り遅い高い大阪地下ホームなんて、首都圏でも厳しいぞNEXで新宿→千葉に行くようなもの
そのNEXで新宿→千葉の方が特急料金が安い分まだいくらか理にかなっているのでは?
誰がこんな列車考えたんだ
私がこの会社の社長だったら、途中停車駅を西九条、天王寺、久宝寺、王寺に減らせ(ダイヤの工夫次第では停車駅を減らせる)と怒鳴ります!
@@ヒマりん大阪通過は草
@@みょうばん男 大阪ぬけてました!失礼!これは訂正します。
認知度も低いせいもありますし、大和路線のJR利用者の多くは王寺までの客が多いと思うので(王寺からJR奈良までは 近鉄奈良線に比べ、多くありませんし、、、モロ近鉄が強いエリアですからね。) 木津とか、加茂界隈で沿線住人も多ければ、有料の らくらく特急もすごく魅力度も増して利用客も多い、、と思うのですが、JR王寺までなら、あえて特急料金払って乗ろう、、、という気分にもなりませんからね。
最後が怖くて内容忘れました。せんとくんは悪くない
諸星あたる「あっぷで 出るんじゃ ない!!」
く●●ンの ドアップに比べたら まだマシな方です。
大阪駅の環状線ホーム入線なら無計画にその場で特急が来ることを知って特急券を購入する人がいそうだけど、うめきたホームにはそもそも人がいない。
車内居酒屋は最高ですねw
6:02 らくらくやまとは走る時間が遅すぎます。19時を回ると大和路線の区間快速もドア付近でも余裕で立てるぐらいスカスカなのでわざわざ特急には乗らないと思います。18時台だとすし詰め状態なので乗る人は結構いると思います(ただ阪和線のくろしお、はるかに特急が走るダイヤ取られていますが……
近鉄阪奈特急に負けてしまった通勤特急ですねてか近鉄奈良線快速急行でいいレベル
最後の遷都君のクローズアップが謎過ぎ😅
謎のせんとくんDX
近鉄奈良線の存在感大き過ぎ。
奈良県は近鉄王国ですから😅
王寺を通るからそこで差別化はできてる王寺駅ユーザーだけどマジで使わん
まずは料金を下げることでしょうね……ひのとりどころかAceにも劣る車内設備で、あの価格設定はないです(*_*)(゚∀゚)
わざわざ一本筋使うくらいならその筋走らせる区間快速とかに連結してグリーン席みたいにすりゃいいんじゃないのかな…その方が儲かるんじゃない?
それがうれシート今後221系置き換える時はAシート連結ってなるのでは?みやこ路快速も含めてAシート連結の使い道は色々ある
特急あすかと同じ運命を辿ることになるのだろうか...歴史は繰り返されるのか...
JR西日本は何でこの列車を設定したんだろ?
社内の誰かが、jr西の通勤特急は無価値だと主張するために、その象徴となる様に仕立てた説
なにわ筋線が出来たら状況が変わるかもだろうけど、少なくとも天王寺以降快速電車と同じ停車駅だから、通勤特急の意味は?ってなるんですよねぇ。
くろしお繁忙期の増し増し用に造った3両を車庫に眠らせておくだけでは株主様に言い訳が立たないから。知らんけど。
とりあえずは実験でしょうね。
@@だだだ-w4j素人ながら、くろしお、サンダーバード、まいずる、きのさき、はるか、ゆったりやくもの車輌の顔やデザインが似ているように思うんだけど、理由わかります?なんなら、全体的にサンダーバードをベースにダサくデザインしたようにしか見えない。485とか381とか、183とかデザインや高運転台のライトの有無など、デザインを新しく考えれないのが、今のJR西日本なんですかね?国鉄車輌が良かったな〜
天王寺でわざわざ2分待って先行させた区間快速を追い抜かないどころか、むしろ奈良到着時点で5分差にまで広がってるのやばいね
西日本旅客鉄道の考え方、甘いね!余計、有料特急のイメージダウンさせてる!首絞めてるよ、完全に!
たしかにこれはヒサンですね。ルートとしては新大阪→奈良を直通できるのが強みですが(大阪/梅田からは大和路快速に負け、難波からなら近鉄に完敗)、ここまで閑古鳥が鳴くのは悲しいですね。「あすか」の二の舞にならないことを祈ります。
大阪〜奈良だと、特別料金不要の大和路快速と近鉄の快速急行がありますからね…。相手があまりにも悪すぎます。
大和路快速とは走る時間帯が被らない、近鉄とはルートが被らないんでそれらと比べても意味はないですね
奈良っていってもあのJR奈良だもんなライナー格下げ待ったなし
何でもかんでも特急列車にしても乗る人はいない。
乗車率の少ない通勤特急で一番搾りと牛肉駅弁を静かに嗜む感じ…とても良きです!😆🍻✌️何より、終盤の映像があまりにシュールで爆笑してしまいました…!さっすが謎さん!🤣😂
よければ乗ってねと言わんばかりに設定された特急。
皮肉にも、ラクラクやまと という名が乗車率の低さで証明されてしまったわけですね^^;
12:03 謎さんのように大都市近郊区間大回り乗車(しかも新大阪→京都間の京阪神地区特定区間運賃適用で大人普通運賃580円)を利用しなければとても乗っては居られない特急列車「らくラクやまと号」ですね。次の運賃値上げで特定区間運賃は幹線区間運賃に統合されて消滅、大幅値上げされますが…。普通にAシート車両連結の新快速列車で十分だと愚考いたします。
くろしおは天王寺から和歌山までの人多いよね
東日本は通勤客向けの柏や土浦に停車するときわ号すら毎日全車指定席で満席で成功しているのに、なんで西はいつもこうなんだろうね。営業センスがないのかね。
久宝寺に停めてること自体が問題外。天王寺から5分で行ける久宝寺に誰が特急使うねん?いくらなんでもあほすぎやわ。奈良県内もせいぜい王寺と法隆寺に停める程度でいい。誰もこんなもん乗らん。
天王寺出てからは王寺と郡山だけでええ
そして投稿主さん超イケメン!
せんとくん「ちょっと何しとんねん こっちくんなや ちょ近いって 近い ……近…ちかちかちかちかちかちかちかちかちか…
次のダイヤ改正で仮に廃止だとしても、それまで空気輸送で走らすくらいならある程度の乗車率になるまで値下げをしたほうがいいと思う。まずは500円に、それでもガラガラなら300円、それでもだめなら100円で!
毎回謎さんの着眼点が好きすぎる!
3:00 唐突にこの動画で全く関係ないキハ281さんがモザイク係で現れてて爆笑した wwwwww
ホームライナーの乗車整理券300円ならまだしも指定席特急券が必要だと金持ちか物好きしか乗らないでしょうね。
これについてはおおさか東線を経由する直通快速の方が所要時間短いんですよね…
ライナーにした方が多く人のって利益があがるバグ
これ新大阪発だとおおさか東線経由直通快速奈良行きの方が早いんだよねw
動画見てからコメントしてます?
@@夢待翔太 2:41 見てます?2分早く新大阪駅に来れれば、10分早く奈良に到着できます。所要時間Δ8分です。
チケットレスでも特急料金高すぎる(汗)来年のダイヤ改正で廃止でしょ?
先行の快速は柏原停車。そこで追い抜くダイヤにすれば、もう5人くらい乗るかも。
正直、新大阪発じゃなくて和歌山発とか姫路発なら需要は掘り起こせそうこの車両を使って関空発のはるか奈良行きの観光特急を作った方が儲かる
特急課金を考えても近鉄が安いからガラガラになるのは必至ですね。奈良線、大阪線、橿原線沿線ならほんとに選ばない通勤特急。
郡山だったら、近鉄郡山駅とかもあるもんね。大和西大寺駅で特急との乗り換えもできるし。
新大阪からおおさか東線経由で奈良までノンストップの方が逆に良いのでは?と思う程悲惨ですね。JR淡路のみ停車でも良いかもですね。快速を抜けないのでダイヤ的にも難しいかも知れませんね。
王寺は停めるべし
この手の微妙な特急を創設するときは「ホームライナー」とか「急行」でスタートしてみるのがいいかも。
”この車内であれば551の肉まんも楽勝で食べれますね!”ってコメントした直後に、動画でも551蓬莱のことに触れててやっぱり考えることは同じということでw
らくらくやまとを充実させようとしたら関西本線の非電化区間を線路改良して電化し、JR東海と協力して名阪快速を運転するしかないのかもしれないね。
8:23 美味しそう、特急列車では飲食・食事ができますからおなかが空いてる人はいいかもね。特急料金やすくしてあげてくださいね、JR西日本さん。
✕乗車率が『少ない』○乗車率が『低い』
元特急あすかさん「こっちにおいでよ、待ってるよ~」
元奈良県民ですが、大阪駅の地下ホーム出発なのも影響あるかと思います。大和路快速が走る環状線ホームより地下ホームのほうが近い立地で仕事をしてる人って、どれくらいいるんでしょうかね…
他社鉄道乗り換え民にとっても遠いです
盛り場から遠いデメリットもあります(*_*)(゚∀゚)
まだビル建設中なんで、完成したら増えていきそうです
新大阪(特に山陽新幹線乗り継ぎ客)との関係も
前後に区間快速ある上に追い抜きも出来んから誰も乗らんわなぁ…大阪駅も他線と乗り換え不便な地下ホームやし
快速うれシートが530円だから、らくらくやまとは、新快速のAシート同様の840円くらいなら乗る人は増えると思うかな?
それでも高い気がする。
これはJR西日本、大失敗ですね特急までは着席需要はないそもそも近鉄に負けてる料金が高いのもある
なまじ停車駅が多いのも問題あるように思えてならない(大和路線内、区間快速と同一停車駅)
自由席の廃止が大きな誤算じゃないか❗
時刻表を見たら、このらくラクやまとの前に天王寺からは区間快速か5分前にあるんですね…すぐ後にも区間快速があるし、そりゃ誰も乗らんわな。
指定席特急料金不要の区間快速で十分ですね……
しかも「らくラクやまと」の近鉄側の対抗馬は80000系「ひのとり」奈良行きなので天王寺までにお客が乗らないと勝ち目無し。
@@岡田和浩-r1d 別に対抗馬でも何でもないんですが...
もう、特急の乱発で、昔の準急以下、車輌は特急用だが、特急の命、走行距離の長さと速さは何処へやらだ。そんな訳で最近は時刻表も観なくなったので、ラクラクやまとは知らなかった。新大阪から奈良なので、テッキリ大阪東線を使っての、メインルートから外れてる奈良へのサービスかと思ったら、何と天王寺廻りとか、ワザワザ遠廻りするしかも特急で全席指定席とか、考えも付かない設定に唖然だ。
新大阪発なら、新幹線からの客がターゲットだろうから大阪東線を通って八尾奈良方面への速達サービスが目的だと思うのだが、環状線をグルリと廻って奈良迄とか理解に苦しむ。私鉄と競争するのはサービス向上で良いと思うが、走行距離も短いなら、速達性で新快速のようなアピールが本来ではないか。しかもカネにシビアな大阪人様が、特急料金と指定席料金を払って乗るとは到底思えない。
正味、通勤特急より観光特急の方が需要見込めると思う…
新大阪から直で奈良行けるって言うのは近鉄には無い大きな武器なんだし、そっちを強調した方がいい
近鉄には京都駅で新幹線降りて直で奈良に行けるっていうのが既にあるけどね。
特にあをによしは良かったなあ🥰
行けるには行けるけど、観光地巡りをする方からしたら、近鉄奈良駅の方が便利だからな。
外国人はジャパンレールパスで乗るかもね。
そうですね。臨時特急まほろば号とは別に単発でスポット的に。新大阪、天王寺、王寺でいい。
新幹線乗り継ぎ割引廃止もあります。
奈良から山陽新幹線への需要策として乗り継ぎ割引の復活を
乗車券+500円で乗れるくらいの安さじゃないと誰も乗らないんじゃない…?
倍以上の料金取って誰が乗るんやろう
往年のやまとじライナーくらいのプライスにしないとだめだろな!
字幕生成したら「脱落大和」って出てきたぞ
@@情熱価格-v2s 「脱落大和」ほんまに草。
ま、脱落は織り込み済みですからね
くろしおではサザンと対決し、今度は近鉄にも挑む近ヒネの287系くん、好戦的すぎるだろ……
287系くん、和歌山以南は高速道路ともバトってますね。
もうすぐ串本まで高速がつながるし、いったいどうなることか😸。
私は四日市から和歌山経由白浜まで、たまに高速で287系くんとバトってますよ。
なお勝率
これは早期廃止になりそう。
乗るなら今のうちか😂
ボッタクリ特急を走らせるくらいなら、特急車両を利用した、かつての大和路ライナーを走らせた方が利用客が付くのでは?勿論大阪駅梅北ルート経由新大阪発着で!
せっかくJR特急空白県が解消できたのに😢
なんとかして又空白県になるのを阻止しないと!
一度きりでいいですよね!
遠回り+運賃高すぎで近鉄に客取られる失敗作やなあ
取られる客が元々おらんやろ
「車両がショボい」も追加で。
ただし、サニーカーよりはマシ。
通特らくラクやまとじゃやっぱダメなんで、全席指定の221系【通勤特快 やまとじライナー】にして料金大幅に下げますか!…
これだと乗車率どうなりますかね🤔
空いてるのが'売り'かな。笑
インバウンド‥乗らないか🤣
@@夢待翔太最初っから取られてる
「らくらくやまと」ならぬ「貸切やまと」状態ですね。
車内全体の絵で映っているのが謎さんの弁当だけっていうのが切ない。
この車両に言えることだが、コンセントが端っこしかないのも近鉄に劣っている。
287系 ううう😢
余りにも酷い乗車率です、
昔381系大和路ライナーの時は6両でそれなりに乗っていた人はいたけどなぁ!
謎さんの晩酌っぷりがたまりません🥰
やまとじライナーは整理券300円程度で乗れましたからね。今回は特急指定席料金が必要なので。
空いてる車内で駅弁とビールいいですね🤤
立ちんぼいやな人はどうぞですね。
大阪からも乗って来ないのはうめきたに行くくらいなら環状線ホームから出る快速に乗った方が早いと思ってしまうんでしょうかね?
ただ近鉄の難波発奈良行き特急も先日見た限りではそれなりに乗車してましたんで阪奈間の着席需要は無いわけでは無さそうですが…
単純に混雑率の差ですよね。
近鉄奈良線は普通に激混みするし、その分需要の母数も大きいから特急使う人も増えるし、それプラスもうずーっと昔から特急あるので利用者みんな特急の存在を大体知ってるから、今日は疲れたから特急にしようってなりやすい。
もはや着席確実なこと以外メリットはなさそうですね。
奈良と言えばかつて昭和40年代初期に特急「あすか」が走っていましたが、乗車率が低すぎて運転されたのは僅か2年半程度という短命に終わってしまいました・・・。以後奈良県内で定期特急列車は運行されず、今回のダイヤ改正で半世紀以上ぶりに復活した特急列車がらくラクやまと。
はたして半世紀以上前の悪夢を繰り返すことになるのか?
立ちんぼいやな人向きですね。
乗車率低迷の最大の原因は、やはり全車指定席で自由席の気軽さがないこと、特急料金が高過ぎることかな。特に新大阪~奈良間だけは他の区間の1290円と比べて突出して高い1730円するし、指定席より安い自由席という選択もできないから、これでは皆誰もが乗る気を失せるだろう。
おまけに停車駅が多すぎるのも誤算だよね!大和小泉、郡山に毎朝晩に行列が出来るほど、(チケットレスあっても)決して安くもない特急に乗ろうとする客がいるものと思ったりしたのかな?往年のやまとじライナーは通過だったけど、なんも支障なかったしむしろその方が妥当だと思ったね!まあ、特急料金もそうだし、座席確保を第一で速達性を二の次にしていること、王寺駅~奈良駅を各駅停車にしてしまったことが大きな失敗!来春には、大々的に改革しないと存続は極めて厳しいことは目に見えてる!はっきりいって、この特急は、大和路快速よりも劣ってると言われても仕方がない!
ラクらく○○○シリーズはびわこが一番マシか…
滋賀県まで需要が多くなくても大阪ー京都間の需要である程度賄えれば運行できますからね
新快速はごく一部の列車を除いて殆どは大阪駅は始発駅ではないので確実に座れる保証はなく1本見送って15分ないし20分待つくらいなら乗るというのも手です
野洲発のはるか号にしても琵琶湖線内はそれほど埋まっていなくとも京都駅から乗ってくるリーマンが多いので京都線内の着席通勤の需要は高いんでしょうね
らくらくはりま も朝の便は窓側ほとんど埋まり乗車率は平均50%程度で推移してますが夕方の便は空気輸送です。
突然のメッセージすみません。生憎ですが此方も停車駅が新快速同樣なら乗車率は減る一方だと思います。大阪→新大阪→京都→草津→彦根→米原の様に高速運用するなら未だこちらの方が有料課金して乗車するほうがマシと思います。お邪魔しました。
長浜~大阪なら新快速より早ければ有料特急需要はあると思う
快速減便せずこういう特急を減便してよJRくん
これ、近鉄の奈良行ひのとりが結構乗車してるんで、jrも「ウチも行けるんじゃね?」で設定したけど、ボロ負けっていうパタンですよね
まあ、サンダーバードの縮小で特急電車余ってますからね・・これ、特急じゃなくてライナーにすべきですよね
そうすれば、もうちょっと利用者増えると思います
概ね同意ですが、サンダーバードと使用車両が違うので「特急が余ってる」は違うかと……
@@SazuKokoroP くろしお繁忙期増し増し用に造った3両だけど、車庫でお蔵入りになってたから、やっぱり余ってた車両のようです。
サンダーバードは関係ないようですね。
サンダーバード使おうと思ったらなんか電気関係を改造しないといけない?とかどこかで聞いたような気がします。
詳しい方いないかな。
この287系で、ひのとりと勝負するとは…ムシがよすぎる-w-w
特急「くろしお」の設定時に、間合い運用として設定された特急「あすか」を彷彿させますね。和歌山から阪和線・阪和貨物線・関西本線を経由して名古屋まで走っていた特急で、数年で廃止になりました。「らくらくやまと」も「あすか」と同じ轍を踏みそうですね。関西本線を経由し、「くろしお」と車両が共通というところまで、「あすか」と似通っています。
あすかは名古屋から和歌山機関区への回送列車だったのをどうせならお客さん乗せよう、という事で登場した列車で、すごく使い難い時間帯に運行されていたのも人気が出なかった理由だと鉄道雑誌で読んだ事があります。
わざわざ阪和線の金岡駅を特急あすかが停まる相応しい駅名にと「堺市」に改名までしたのですが...。
らくらくやまとより!春日の何らかの形で復活に力入れてくれた方がマシやと!
ネット予約で安いとはいえ特急料金が掛かる上に早く帰れない。(平日通勤の場合)
昔のような300円位のライナー扱いにしないと乗らないでしょうね。
やまとじライナー → 特急化
びわこライナー → 特急化
毎回ネット予約してまで使わないですね~ 全席指定とか気軽さに欠けます
@@SuperMoonChilds
わざわざ指定席券売機に並んで特急券買って乗るのと帰りながらスマホでサクッと指定してそのまま乗るだけなら指定の方が明らかに楽だと思うんですけどね
@@夢待翔太 確かにそうだけどみどりの窓口あるところだと券売機に並ばなくてもいいよ。使わない人はそもそもその操作がまどろっこしいんだよ。
@@夢待翔太 @SuperMoonChildsさんの言ってるのは、券売機で買うのとスマホでネット予約とどっちがいいかというお話ではないような気がします。
ちょっと調べてみたんですけど、やまとじライナーはホームに駅員さんが待機していて300円のライナー券をその場で買って乗るという方式だったらしいです。
ホームで列車を見てからでも乗車を決められるのはかなり気軽で便利だと思います。
ネット予約にせよ窓口にせよ券売機にせよ、予約という手続きはワンステップ面倒さがありますね。それでも乗りたい列車か座席かお値段か時間かというところでしょうか。
快速に抜かされる特急って……🤣🤣🤣🤣
所要時間が急行「かすが」と同レベルかそれ以下だった特急「あすか」を彷彿とさせますな。
西日本旅客鉄道の考えが甘かったと言わざるを得ません。
全車指定で空気輸送になったJR北海道の特急への同情列車。
特急とは名ばかりの列車、停車駅が多すぎるし所要時間が快速よりかかるのであれば、財布のひもが固い関西人には不向きかと。
ぶっちゃけ停車駅に久宝寺いらんよな。天王寺でたら王寺と法隆寺と郡山でいいと思うんだけどな
そこは法隆寺と大和小泉では。。小泉の方が乗降客多いですが、、
生駒鶴橋13分でも720円払って近鉄ひのとり乗る人も結構いるから、関西人の特性は関係ないかと
近鉄の鶴橋から生駒間の特急料金は通常520円でひのとりはレギュラー料金100円が加算されて620円です、これは終点の近鉄奈良駅までの料金も同じ、JRだと大阪から奈良までだと通常1910円チケットレス特急券なら1090円、eチケットレスで650円とお得だがJRの料金体系が複雑なので、面倒くさがりな関西人の特性を鑑みると料金を1本化しないと利用しにくい割高感が否めないというデメリットが存在します、なので速達性・料金・サービスを含めてお得感のある、財布の紐が緩んでも近鉄を利用するというのが関西人の特性かと思います。
@@桐の五七 料金の記憶が間違っておりました。申し訳ありません。ラクラクやまとに料金的、時間的な比較優位がない点は同意します。一方で、私が示した阪奈ひのとりの例は、あなたの仰る料金的・時間的利点が消費行動に影響を与えるという「関西人の特性」に反するものではないでしょうか。加えて、あなたの仰る「関西人の特性」の論拠と全体を論じ得るほどの有効性があるのかについてご意見を頂戴したいです。
料金の割に遅いし、あと切符の販売方法も良くない。
東海のホームライナーみたいに駅のホームに券売機が在るならまだしも、ネットで買わないと安くない、とか、回りくどいやり方で買う客はそんな居ないと思うな。
一番の理由は料金が高い。
おは老人
@@夢待翔太 とりま貴方はそうやって人を見下して生きてきゃ良いんやない?私はそんな生き方嫌だけどね。
東海の方がずっと近鉄に近いんですね…ホームで買えるのは「衝動的に乗る」層をゲットするのに使えますし。
やまとじライナーを調べてみました。
ホームに駅員が待機していて、乗車する時に300円のライナー券を購入するという方式だったそうです。
存在も知られていない特急ならなおさら、駅で見かけてその場で乗ってみたくなる方策はあってもいいですね。
通勤等日常使いで特別席購入するのはネットにしろ窓口・券売機にしろ、そのひと手間が意外と面倒なのです。
毎日のように使うようになれば慣れるでしょうが、まずは初見の乗客に使ってもらわないとね。
アテンダントさんが乗ってる特別車両もありますね。JR東の普通グリーン車、京阪のプレミアムカー。
仰るようにホームに特別車両用の券売機があるのも他社では見かけますね。普通グリーン車、近鉄の特急券、京阪プレミアムカー・・・乗り込む直前に思い立ったら買えるのは便利です。値段も一緒。(グリーンはSuicaだけ安いけどホームの券売機で買える。モバスイはネットだけど)
それはさておき、深謀遠慮の欠片もなく人様をバカにするコメントを書く方も存在するんですね😱
関西人の現金至上主義はまだまだ揺るがないからチケレス特急券は売れないよね。
そもそも仕事で疲れて画面を見たくない層も居るだろうし。せめて各種スマホ決済方法が使えたら乗るだろうに。
奈良県民の私はかなりの頻度で利用させてもらってます。
たしかに、通常料金だと近鉄よりもかなり高いので受け入れ難いのかもしれませんね(実際乗客がそう言っていた)
仕事場までの交通費は特急料金を含みませんが(会社規定かな?)、
ゆったりしていいですね
奈良県民だけど、朝ラッシュのうれしーとはそれなりに埋まってるし、大荷物があるときは使いたいなって思う。
でも朝夕共にこの通勤特急はほんっとに存在価値が無い。
理由は単純に高すぎるから。
近鉄はそもそも通勤車両がロングシートな上に、奈良線(激しい混雑回避)、大阪線(やや激しい混雑+三重名古屋方面遠距離)なので特急も普通に混むけど、大和路線は大阪線と同程度かそれ以下の混雑率な上に快速とかでもクロスシートだから座れれば普通に快適な事、距離も奈良で終わってるから短距離な事もあってほんとに金額に見合ってない。
逆に言えば安価なうれしーとは普通に良いと思うし、通勤特急も今後500円程度まで値下げされれば使う人も増えると思う。
そもそも大阪駅の地下ホームはメインのホームとの移動がえぐい
あそこで降りて喜ぶのは歩いて中津や大淀に帰る人ぐらい
9:25 ❌王子 ⭕王寺
先に言われてしもた~😂
3回も字幕間違えて...完全に王子だと思い込んでいますね。
〇〇の王子「何だ貴様は?」
@@fumiya218
❌王子⭕️王寺「何だ貴様はって?そうです。わたすが変な王子ならぬ王寺です。あ、変な王寺(アソレ!)!変な誤字(アソレ!)!あ、変な王寺ったら変な王寺‼️はははっ‼️だっふんだ‼️」
王子駅は東京ですよね。
こんなガラガラの電車で旅できるのも何となくいいですね。
まあ、どうしても混雑車両で立ちんぼうするのがいやな人は、この列車に乗ればいいでしょうね。しかし、天王寺駅以東、停車駅で区間快速と変わらぬならば、僅か20数分程度の混雑ならば我慢して、特急料金の要らない方に乗るでしょうね。よければ乗ってください感がある。
昔のやまとじライナーみたいに、
大阪駅の地上ホームのほうが乗車率は幾分良いかも😂
新幹線を使う外人狙って失策というパターンだと思う
新幹線と梅田を両方狙ったのかもしれないけど、二兎追うもの一兎も得ずという失策特急
実はウメキタは失敗では…?JR西日本の都市開発は基本失敗。大阪伊勢丹が失敗するぐらいだからな。
なにわ筋線が開通すれば、大阪ー難波ー天王寺と通る。
それでも特急は要らんやろうな。
@@yukihiro7116
なにわ筋できるまでは我慢やな
@@yukihiro7116 いいえ、天王寺駅での区間快速を先に行かせたのがナンセンス!停車駅を多くしすぎたのもそもそもの失敗!
自社の快速列車にすら速達性も金額も負けてる上に、近鉄ともろ被りでどうやって呼び込めるのか…(困惑)
来春は、停車駅を減らすとか天王寺駅での発車時刻など大々的に見直すことしないと、改善されないね。
@@ヒマりん
各駅停車という時点で特急の意義が失われてるのと、宣伝が圧倒的に少ない上に線形もそこまで悪くない大和路線内でそこそこのスピードを出さないのもなんかなぁと…
しかもJR西日本だとネット予約しても、わざわざ紙の切符を発行するという二度手間仕様になってるのも、根本的に普及率を押し下げる要因になってるのかなと思います…(´・ω・`)
関東の二番煎じでやるなら特急乗車券で金稼ぎするよりも、グリーン券方式の方が充てがう列車本数も増やせるし需要も拾いやすいのかなとも思ったり…
特急料金高すぎ。近鉄に揃えて500円程度なら乗る人も増えるだろう。
途中、新大阪ー奈良のルート検索で出ていたおおさか東線回りの奈良行きとらくラクやまとの新大阪発車時刻がほぼ同時なのも良くないのかなと思います。
【直通快速】
大阪1935発-新大阪1941発-久宝寺2007着-奈良2036着
【らくラクやまと】
新大阪1943発-大阪1948発-久宝寺2013着-奈良2046着
奈良行きの直通快速は新大阪発1835,1935,2035なのでもう30分繰り上げるとか繰り下げるとかの工夫があっても良さそうな気がします。
たしかに!王寺駅~奈良駅を区間快速と同様の各駅停車にしているくせに、『特急』と名乗るのもおかしい!往年のやまとじライナーよりも明らかに劣ってる!
インバウンドにも需要ないのおもろい
こんな時間帯にあるわけないやろ
奈良にもっとホテルがあれば前泊に使えただろうね。
ほんまに😂
夜の奈良駅周辺知ってる?
ほんまに何もないよ。
というより誰も居なくなる。
平城京遷都1300周年の時に走った特急まほろば号と同じルートですね(当時は大阪駅地下ホームはなかったですが)
動画の締め……せんとくんのドアップ……く●●ン程ではないにしろ 迫力感 半端ない😅🤯
JR北海道「特急がダメなら快速にすればいいじゃない」
北海道は乗車率低すぎて特急券の売上より車掌の人件費がかかってしまうから快速の方が経費安いとなったのでは
@@服部豊-b7q ってことはワンマンカーなのですね?
かなりおマヌケだと思うのは、大阪から奈良は45~50キロに入るので運賃830円プラス指定席特急料金1,290円(通常期)の計2,120円なのに対し、それが新大阪から奈良だと50キロを超えるので運賃950円+指定席特急料金1,730円(通常期)の計2,680円と560円も跳ね上がるということ こんなの全指定席にしても意味ない
この区間を走る特急だけは、特例として一律ワンコインにしないとあかんな!あとは、王寺駅~奈良駅を各駅停車にするのはやめなあかんな!往年のやまとじライナーに完全に負けてます!やまとじライナーが大和小泉、郡山には止まらなかったのは当たり前!
特急料金が高すぎる。
一律500円だったらそれなりに乗りそう。
高くても800円までかな。
チケットレスなら新大阪から奈良まででも750円なのにこの乗車率なんですよねぇ……
@@KTT-rl6jg そうなんですね。やっぱり需要がないんですかね…
@@もてゅもてゅ
日本人はクレカ払いもチケットレスも理解出来なくて使おうとしないから人が乗らないのは仕方ないんですよ。需要以前の問題です
@@夢待翔太 チケットレスって会員登録いるんじゃないっけ?それが壁になってるんだと思う。全車指定でクレカ持ってない人もいるだろうし全てICカードで行けたら普及するかもね。クレカ限定ではなく最低でも携帯決済は付けるべきなのよ
まほろばはもっとえげつなくて51kmでもしっかり100km料金です。
能登かがり火みたいに特定料金ができなかったのかなと。
謎さんの晩酌&駅弁動画見ながら呑むのが大好きなので、華金に見られて嬉しいです!
よければ乗ってみてください感が強い列車ですね。
条件的に盛況になるわけないと素人でも解るのに、何故こんな路線を決断したw 聞いてて1番おかしいと思ったのは「特急なのに他ルートより早く着かない」ところw 意味が判らないwww😂
謎さん、同じような時間帯で大阪難波ー近鉄奈良の特急でレポートして比較してくだされ きっと違うレポートができると思います♪ 3両編成はないので、4or6or8両になりますが😊
王寺から新大阪に通勤している者ですが東線経由の直通快速で全て足りると思います…
ラッシュ時でも朝は王寺、夕方は新大阪から乗れば座れるくらい空いてますし
おおさか東線はうれしートとかなくても余裕あるのが…
新大阪発の客を狙っているのではありません
王寺から乗れば座れるは嘘つけやww
座れへんわww
近郊特急の名称がラクラクでも乗車率はガラガラでこの先真っ暗。
天王寺駅で後からきた区間快速に先越されるし、区間快速と同一停車駅だし・・・。
大阪環状線は天王寺ではなく新今宮までです。
てかこれ特急じゃなくライナーだったら乗客まだいると思うのよな。特急料金がぼったくり価格なのよ。あとおおさか東線を走行しないので地味に時間かかるのよな。
たしかに「うめきたホーム」は誰も行かない。乗り換えに約10分かかるホームを誰が使うんだよって話。安治川にでも放置しておいてラッシュ時に環状線のホームに引っ張っていった方がマシ
おおさか東線って全然飛ばせないから大差なかったと思います
@@rr-qd4rd おおさか東線、退避設備を設ける用地が維持できなかったんだよね、きっと。
近鉄一択だもん…
奈良行き「ひのとり」プレミアム座席しか勝たん。(520円特+300円プ課金)
快速急行で充分なレベル
近鉄一択な人はそもそもらくラクのターゲットではないので
奈良県は近鉄王国!
JRは勝ち目はないのか😢
@@ムーサン-x9o 唯一の勝ち目は、大阪~奈良間は関西の鉄道では珍しくルートがぜんぜん違って棲み分けが効いている所。
たしかに速達性もないし高いが、逆に言えば1000円で貸し切れる。
コストパフォーマンス悪いのは否めない!
こりゃ失敗作としか言えない。たぶん、次のダイヤ改正で廃止のような気がする。
天王寺駅で後からやってきた区間快速を先に発車させるし、停車駅も区間快速と同一の停車駅💦。通勤特急を先発させれば、停車駅は王寺駅だけでいいはず(法隆寺、大和小泉、郡山は王寺駅で後発の区間快速に乗り換えれば済むからわざわざ各駅にしなくてもいいはず)。存続させるならば、まずは停車駅を減らす、料金を見直すなどとにかく大々的に改革しないと存続は厳しい。
@@ヒマりん
新幹線乗り継ぎ割引も。
奈良から博多への移動とかに使えそうですから
実家が大和路線なんですが、昔あった、大和路ライナーみたいに大阪環状線発着にしたら乗車率は上がると思うんですが、、、。
それでも廃止したんだから先は見えてる
山陽新幹線との連絡性から無理
大阪市内から乗ってくれるだろうって算段で設定した特急なんだろうけど
圧倒的におおさか東線の新大阪始発で座れるの確定と
近鉄の難波~奈良の快速急行の680円で40分は偉大
新大阪乗車は狙っていないと思います、大阪や天王寺乗車
何故これが上手くいくと思ったのかコンコンと問い詰めたい
JR西日本も上手くいくとは思ってないでしょう。
上手くいくと思っていたら3両編成ではなく6両編成で運転しているでしょうから…。
@@やましたまさゆき-b1c くろしお繁忙期の増し増し用に造った3両らしいですね。車庫にずっと眠らせていたそうです。
3+3の6にできるのかどうかは知らないけど。
とにかく何か使わないとこのまま放置して腐らせる訳にいかないというので爆誕した特急だとか。
誰かがどこかで言ってました。
近鉄特急の成功を見て有料座席有料特急が成功すると思ったのだろうか?
近鉄特急の成功で有料座席有料特急が成功すると思ったのか?
車両を何とか走らせる為の消化試合なのか?
往年のやまとじライナーと同じ300円、大和小泉、郡山は非停車!
ホームライナーレベルだから運賃も500円くらいにしないと
逆転の秘策があるなら別だけど、このままならマーケティング下手すぎだろ
こんな遠回り遅い高い大阪地下ホームなんて、首都圏でも厳しいぞ
NEXで新宿→千葉に行くようなもの
そのNEXで新宿→千葉の方が特急料金が安い分まだいくらか理にかなっているのでは?
誰がこんな列車考えたんだ
私がこの会社の社長だったら、途中停車駅を西九条、天王寺、久宝寺、王寺に減らせ(ダイヤの工夫次第では停車駅を減らせる)と怒鳴ります!
@@ヒマりん大阪通過は草
@@みょうばん男 大阪ぬけてました!失礼!これは訂正します。
認知度も低いせいもありますし、大和路線のJR利用者の多くは王寺までの客が多いと思うので(王寺からJR奈良までは 近鉄奈良線に比べ、多くありませんし、、、モロ近鉄が強いエリアですからね。) 木津とか、加茂界隈で沿線住人も多ければ、有料の らくらく特急もすごく魅力度も増して利用客も多い、、と思うのですが、JR王寺までなら、あえて特急料金払って乗ろう、、、という気分にもなりませんからね。
最後が怖くて内容忘れました。せんとくんは悪くない
諸星あたる
「あっぷで 出るんじゃ ない!!」
く●●ンの ドアップに比べたら まだマシな方です。
大阪駅の環状線ホーム入線なら無計画にその場で特急が来ることを知って特急券を購入する人がいそうだけど、うめきたホームにはそもそも人がいない。
車内居酒屋は最高ですねw
6:02 らくらくやまとは走る時間が遅すぎます。19時を回ると大和路線の区間快速もドア付近でも余裕で立てるぐらいスカスカなのでわざわざ特急には乗らないと思います。
18時台だとすし詰め状態なので乗る人は結構いると思います(ただ阪和線のくろしお、はるかに特急が走るダイヤ取られていますが……
近鉄阪奈特急に負けてしまった通勤特急ですね
てか近鉄奈良線快速急行でいいレベル
最後の遷都君のクローズアップが謎過ぎ😅
謎のせんとくんDX
近鉄奈良線の存在感大き過ぎ。
奈良県は近鉄王国ですから😅
王寺を通るからそこで差別化はできてる
王寺駅ユーザーだけどマジで使わん
まずは料金を下げることでしょうね……ひのとりどころかAceにも劣る車内設備で、あの価格設定はないです(*_*)(゚∀゚)
わざわざ一本筋使うくらいならその筋走らせる区間快速とかに連結してグリーン席みたいにすりゃいいんじゃないのかな…その方が儲かるんじゃない?
それがうれシート
今後221系置き換える時はAシート連結ってなるのでは?
みやこ路快速も含めてAシート連結の使い道は色々ある
特急あすかと同じ運命を辿ることになるのだろうか...
歴史は繰り返されるのか...
JR西日本は何でこの列車を設定したんだろ?
社内の誰かが、jr西の通勤特急は無価値だと主張するために、その象徴となる様に仕立てた説
なにわ筋線が出来たら状況が変わるかもだろうけど、少なくとも天王寺以降快速電車と同じ停車駅だから、通勤特急の意味は?ってなるんですよねぇ。
くろしお繁忙期の増し増し用に造った3両を車庫に眠らせておくだけでは株主様に言い訳が立たないから。
知らんけど。
とりあえずは実験でしょうね。
@@だだだ-w4j
素人ながら、
くろしお、サンダーバード、まいずる、きのさき、はるか、ゆったりやくもの車輌の顔やデザインが似ているように思うんだけど、理由わかります?
なんなら、全体的にサンダーバードをベースにダサくデザインしたようにしか見えない。
485とか381とか、183とかデザインや高運転台のライトの有無など、デザインを新しく考えれないのが、今のJR西日本なんですかね?
国鉄車輌が良かったな〜
天王寺でわざわざ2分待って先行させた区間快速を追い抜かないどころか、むしろ奈良到着時点で5分差にまで広がってるのやばいね
西日本旅客鉄道の考え方、甘いね!余計、有料特急のイメージダウンさせてる!首絞めてるよ、完全に!
たしかにこれはヒサンですね。
ルートとしては新大阪→奈良を直通できるのが強みですが(大阪/梅田からは大和路快速に負け、難波からなら近鉄に完敗)、ここまで閑古鳥が鳴くのは悲しいですね。
「あすか」の二の舞にならないことを祈ります。
大阪〜奈良だと、特別料金不要の大和路快速と近鉄の快速急行がありますからね…。
相手があまりにも悪すぎます。
大和路快速とは走る時間帯が被らない、近鉄とはルートが被らないんでそれらと比べても意味はないですね
奈良っていってもあのJR奈良だもんな
ライナー格下げ待ったなし
何でもかんでも特急列車にしても乗る人はいない。
乗車率の少ない通勤特急で一番搾りと牛肉駅弁を静かに嗜む感じ…とても良きです!😆🍻✌️何より、終盤の映像があまりにシュールで爆笑してしまいました…!さっすが謎さん!🤣😂
よければ乗ってねと言わんばかりに設定された特急。
皮肉にも、ラクラクやまと という名が
乗車率の低さで証明されてしまったわけですね^^;
12:03 謎さんのように大都市近郊区間大回り乗車(しかも新大阪→京都間の京阪神地区特定区間運賃適用で大人普通運賃580円)を利用しなければとても乗っては居られない特急列車「らくラクやまと号」ですね。次の運賃値上げで特定区間運賃は幹線区間運賃に統合されて消滅、大幅値上げされますが…。
普通にAシート車両連結の新快速列車で十分だと愚考いたします。
くろしおは天王寺から和歌山までの人多いよね
東日本は通勤客向けの柏や土浦に停車するときわ号すら毎日全車指定席で満席で成功しているのに、なんで西はいつもこうなんだろうね。営業センスがないのかね。
久宝寺に停めてること自体が問題外。
天王寺から5分で行ける久宝寺に誰が特急使うねん?
いくらなんでもあほすぎやわ。
奈良県内もせいぜい王寺と法隆寺に停める程度でいい。
誰もこんなもん乗らん。
天王寺出てからは王寺と郡山だけでええ
そして投稿主さん超イケメン!
せんとくん「ちょっと何しとんねん こっちくんなや ちょ近いって 近い ……近…ちかちかちかちかちかちかちかちかちか…
次のダイヤ改正で仮に廃止だとしても、それまで空気輸送で走らすくらいならある程度の乗車率になるまで値下げをしたほうがいいと思う。
まずは500円に、それでもガラガラなら300円、それでもだめなら100円で!
毎回謎さんの着眼点が好きすぎる!
3:00 唐突にこの動画で全く関係ないキハ281さんがモザイク係で現れてて爆笑した wwwwww
ホームライナーの乗車整理券300円ならまだしも指定席特急券が必要だと金持ちか物好きしか乗らないでしょうね。
これについてはおおさか東線を経由する直通快速の方が所要時間短いんですよね…
ライナーにした方が多く人のって利益があがるバグ
これ新大阪発だとおおさか東線経由直通快速奈良行きの方が早いんだよねw
動画見てからコメントしてます?
@@夢待翔太 2:41 見てます?
2分早く新大阪駅に来れれば、10分早く奈良に到着できます。所要時間Δ8分です。
チケットレスでも特急料金高すぎる(汗)
来年のダイヤ改正で廃止でしょ?
先行の快速は柏原停車。そこで追い抜くダイヤにすれば、もう5人くらい乗るかも。
正直、新大阪発じゃなくて和歌山発とか姫路発なら需要は掘り起こせそう
この車両を使って関空発のはるか奈良行きの観光特急を作った方が儲かる
特急課金を考えても近鉄が安いからガラガラになるのは必至ですね。
奈良線、大阪線、橿原線沿線ならほんとに選ばない通勤特急。
郡山だったら、近鉄郡山駅とかもあるもんね。大和西大寺駅で特急との乗り換えもできるし。
新大阪からおおさか東線経由で奈良までノンストップの方が逆に良いのでは?と思う程悲惨ですね。JR淡路のみ停車でも良いかもですね。快速を抜けないのでダイヤ的にも難しいかも知れませんね。
王寺は停めるべし
この手の微妙な特急を創設するときは「ホームライナー」とか「急行」でスタートしてみるのがいいかも。
”この車内であれば551の肉まんも楽勝で食べれますね!”ってコメントした直後に、動画でも551蓬莱のことに触れててやっぱり考えることは同じということでw
らくらくやまとを充実させようとしたら関西本線の非電化区間を線路改良して電化し、JR東海と協力して名阪快速を運転するしかないのかもしれないね。
8:23 美味しそう、特急列車では飲食・食事ができますからおなかが空いてる人はいいかもね。特急料金やすくしてあげてくださいね、JR西日本さん。
✕乗車率が『少ない』
○乗車率が『低い』
元特急あすかさん「こっちにおいでよ、待ってるよ~」
元奈良県民ですが、大阪駅の地下ホーム出発なのも影響あるかと思います。大和路快速が走る環状線ホームより地下ホームのほうが近い立地で仕事をしてる人って、どれくらいいるんでしょうかね…
他社鉄道乗り換え民にとっても遠いです
盛り場から遠いデメリットもあります(*_*)(゚∀゚)
まだビル建設中なんで、完成したら増えていきそうです
新大阪(特に山陽新幹線乗り継ぎ客)との関係も
前後に区間快速ある上に追い抜きも出来んから誰も乗らんわなぁ…大阪駅も他線と乗り換え不便な地下ホームやし
快速うれシートが530円だから、らくらくやまとは、新快速のAシート同様の840円くらいなら乗る人は増えると思うかな?
それでも高い気がする。
これはJR西日本、大失敗ですね
特急までは着席需要はない
そもそも近鉄に負けてる
料金が高いのもある
なまじ停車駅が多いのも問題あるように思えてならない(大和路線内、区間快速と同一停車駅)