Если мы знаем рост товарища, то можно измерить его угловые размеры и высчитать расстояние. У военных на прицелах специальная шкала есть, чтобы таким образом определять расстояния.
Формула есть: Д=(В/У)*1000 где: Д- дистанция до предмета в метрах; В- известная величина (ширина) предмета в метрах; У- замеренная величина (ширина) предмета в тысячных; Расстояние до цели в метрах, по её линейным величинам определяют по формуле: Д=(В/Л)*5 где: Д- дистанция до предмета в метрах; В- известная величина (ширина) предмета в сантиметрах; Л- замеренная величина (ширина) предмета в миллиметрах, по линейке, находящейся на расстоянии 50 см от глаза;
Рассказывал мне мой наставник, как он занимался нивелированием 1(нивелир 12-16 кг) и 2 (нивелир 8 кг) классов и работал с государственными геодезическими сетями. И он говорил, что насколько оборудование позволяет смотреть, на столько и будет прокладываться составляющая государственной сети. Дак вот не услышал я ключевого, что от государственных сетей осуществляется сгущение сетей к региональным, а там уже и локальные появляются, как , например, от региональных переход к маркшейдерским знакам для строительства и эксплуатации тоннеля
Да труба и не нужна, в принципе)) измеряющий вытягивает горизонтально руку перед глазом и оттопыривает вверх, например, большой палец руки. Совмещает вытянутый палец и наблюдаемый объект (кореша на противоположной вершине) и примечает их соотношение (например, рост его товарища в 3 раза меньше высоты оттопыренного пальца). Дальше, зная, высоту оттопыренного большого пальца (например, 4 см), расстояние от глаза до этого пальца, длину вытянутой руки, по сути (например, 70 см) и рост друга (например, 180 см) вычисляется расстояние от глаза до кореша (подобные треугольники, где находим соотношение высот: вытянутая рука - это высота в маленьком треугольнике: от глаза до пальца; искомая длина между вершинами гор - это высота в большом треугольнике: от глаза до стоящего на другой горе человека): L = 70 * (180*3)/4 = 9450 см, или примерно 1 км.
Читайте Григория Федосеева. Его книги - как раз про подвиг и жизнь геодезистов, которые таким способом проводили триангуляцию, строили геодезические маяки и рисовали карты. Например: "Смерть меня подождет" - это невыдуманный рассказ о подвиге советских людей, исследователей необжитых, малодоступных районов Сибири. Это прощальное слово о тех, кто ценою жизни заплатил за крошечные открытия на карте нашей Родины. Это повествование о человеческой дружбе. Это книга и о суровой природе Приохотского края, о ее обитателях. Материалом для книги послужили личные дневники, впечатления и воспоминания моих спутников - героев повествования. Описывая события, я старался изобразить правдиво обстановку и условия наших работ. Мне не нужно было фантазировать, придумывать ситуации - действительность была слишком насыщена событиями, чтобы что-нибудь еще добавлять или преувеличивать.
@@ВладимирТпрутпрункевич Пастернака не читал, но осуждаю? То есть вам какие-то неподтверждённые отзывы важнее, чем просто взять и прочитать книги? Феерично!...
@@ShandlRu Читал. Они есть в моей библиотеке. Более того, я жил неподалёку от Кардоникской - станицы, где родился Федосеев. А отзывы были от человека настолько уважаемого в коллегиальной среде, что я не мог не поменять своего мнения, которое было основано только на основе сочинений самого Федосеева. Был разрушен стереотип мышления: разве дурной человек может написать хорошие книги? Оказывается, может. Ведь книги действительно хорошие.
@@ShandlRu Читал. Более того, я жил неподалёку от Кардоникской - станицы, где родился Федосеев. А отзыв исходил от человека настолько уважаемого в коллегиальной среде, что я не мог не изменить своё мнение, основанное только на текстах самого Федосеева. Был разрушен стереотип: разве может дурной человек сочинить хорошие книги? Оказывается, может! Ведь книги действительно хорошие.
@@ВладимирТпрутпрункевич Вот я с этим постоянно последнее время сталкиваюсь.. Да и раньше тоже было. Хоть того же Пушкина взять. Как человек это был редкостный подлец, а стихи писал хорошие... И с современными авторами так же.. Например, многие высказывания С.В.. Лукьяненко в его блогах мне не нравятся, некоторые - категорически, а вот его рассказы обожаю и считаю его лучшим современным фантастом.
7:30 Самый простой способ. Чтобы найти расстояние до предмета надо знать как минимум два угла. Товарищ на горе ориентируясь по частям света, ходит параллельно наблюдателю с трубой на вершине на расстояние допустим 50 м и ставит там колошки, тогда по углу отклонения подзорной трубы на колошки можно найти оставшееся углы и вычислить расстояние до вершины. Надо только заранее договориться о расстоянии между колошками. Ещё можно на штангу с двух сторон зеркала разместить и по солнечному отражению определить, но это так не очень интересно будет
На другую гору устанавливаем линейку известной длинны и поворачиваем боковой поверхностью на первую гору. На первой горе измеряем угловой размер линейки. Если бы на кораблях знали расстояние между вышками, то навигаторы точно бы могли рассчитать расстояние до берега.
7:30 по угловой скорости можно измерить. Он должен, что-то запустить на склоне движущиеся с известной скоростью. Сориентироваться обоим можно по сторонам света.
Базис взять, два угла, вычислить под каким углом виден этот отрезок со стороны напарника(по теореме о сумме углов треугольника), а потом по теореме синусов
Можно использовать скорость звука. Например ваш напарник берет горн и дудит в него, а Вы глядя в телескоп засекаете разницу между зрительным и звуковым сигналом
Звук он как свет, только его в воздухе сильно сносит и он может пройти совсем другое расстояние чем по прямой. При порывах ветра и значительном расстоянии до источника громкого звука это хорошо слышно, например если в ветренный день слушать музыку играющую на другом берегу реки у любителей громкой музыки. Кроме того, как уже и сказали: скорость звука от влажности, давления меняется. Хотя... Свет тоже гнёт в атмосфере, полагаю все видели как "болтает" картинку над асфальтовой дорогой нагревшейся в солнечный день, так что свет тоже не очень хорошая штука для измерений в атмосфере. К сожалению я не знаю ни одного способа измерить расстояние хотя бы 10 тысяч метров с точностью 1 микрометр.
В горах Очень неоднородна газовая среда. Путь по которому пойдёт звук и с какой скоростью он это сделает можно сказать только оценочно. Так что, не лучший метод для измерения расстояний.
расстояние можно изменить способом, которым пользуются снайперы и не только они. есть в прицельной сетке деления, они соответствуют разному расстоянию на разной дальности. ну и дальше зная высоту палки взятой с собой или роста напарника на другой горе можно определить довольно точно расстояние до напарника.
ну в общем все правильно рассказали))) только вы не упомянули, что величина ошибки зависит от типа и класса инструмента, его износа, а также от квалификации самого инженера геодезиста))) ну и в общем то раскидывать ошибку приходится всем без исключения)))
Случайные ошибки не зависят от квалификации наблюдателя. Это исключается методиками. Впрочем, полностью исключить сие никак нельзя. Чем ниже квалификация, тем объективнее измерения. Наблюдатель не должен понимать, что и как он измеряет.
Широта может быть определена из астрономических наблюдений по высотам верхней и нижней кульминации светил. Так же, она равна угловой высоте полюса мира. Для определения долготы, необходимо знать время кульминации светила при наблюдении с меридиана, который будем считать нулевым (то, есть с Гринвичского меридиана). Тогда, если у нас есть часы, показывающие время по Гринвичу, то мы можем определить по ним время кульминации светила при наблюдении из исследуемой точки. Разница во времени кульминации в Гринвиче и в этой точке - и есть долгота. Пересчёт из часов в градусы проводим по принципу "24 часа = 360 градусов, то есть 1 час = 15 градусов"
@@schetnikov Согласен. Ещё один способ определения меридиана - при помощи гномона. Воткнуть в землю палку вертикально (вертикаль можно проверить при помощи отвеса) и следить за длиной тени. В момент, когда она будет наиболее короткой, она выставится точно вдоль меридиана, указав на север (ну, или на юг, если вы находитесь в южном полушарии).
В целом правильно, но этот способ был актуален лет 30 назад. Есть интересная детская книжка ещё советского времени, называется "Небесный землемер", так вот там объясняется принцип, как определение координат происходит сейчас. Если нет желания читать, можно посмотреть вебинар "Основы спутниковой геодезии" от EFT.
Да только все спутниковые измерения привязываются к сети триангуляции для обеспечения точности и когда до уничтожают все пункты пойдут опять делать триангуляции как 30ть лет назад, по тому что сама по себе спутниковая система не столь точна.
Маяки что на заставке к ролику,у нас в селе были. На большом маяке из брёвен была алюминиевая табличка" геодезический пункт. Охраняется законом СССР". С развалом союза и его не стало. Мелкие в полях стоят(немногие).
Это называется "уравнивание". Придём мы, по-любому, во второй АП, только координаты будут отличаться. Вот эту невязку и раскидывают по пунктам. Расстояние до товарища на другой горе можно определить, измерив угол, под которым наблюдается он сам или то, что он с собой поднял на гору, а потом вычислить по формуле тысячной. Есть и более грубые способы изменения расстояний.
Ошибки изерения на плоской карте всегда получаются насчет круглой поверхности Земли. Сбор углов "треугольника" на глобусе по параллелах и меридианах < 90°.
может если на горе стоит 10м вышка и в бинокле есть угловые деления, прикинув сколько делений займет вышка... ну или сам напарник, вот высоту умножить на 1000 и поделить на деления. может если у напарника есть петарда и по паузе между вспышкой и хлопком, зная скорость звука,.... но это не точно может если похитить жену губернатора, то он раскроет расстояние между вершинами этих холмов(гор?)
не, ну лучше всего чтобы у напарника был БОЛЬШОЙ уголковый отражатель, а у тебя мощная лазерная указка. Включение синхронизировать с запуском таймера, выключение с фотодатчиком на заданную длину волны (лазерный дальномер) :) P.S. а у геодезистов модель земли - это сфера, приплюснутая сфера, или вообще неправильный геоид?
Диаметр Земли 12742км. Геодезисты работают с расстояниями порядка сотен метров или пары километров (я на самом деле не знаю, с какими расстояниями работают геодезисты, просто предполагаю). То есть, более чем в 10-100 тысяч раз меньше. Вопрос: при таком соотношении можно ли считать, что кривизна земной поверхности сравнима с допустимой погрешностью измерений? И ещё про геоид. Сравниваем высоту Эвереста и глубину Марианской впадины с диаметром Земли и получаем, что пупырышки на поверхности баскетбольного мяча выглядят более выпукло, чем любые имеющиеся на планете перепады высот.
Нет у геодезистов (и для всех научных, спутниковых измерений) модель земли - Эллипсоид вращения (приплюснутая сфера) например эллипсоид Красовского - но это только для плановых измерений (икс и игрик или широта и долгота если хотите). Для высотных измерений модель земли - ГЕОИД.
Ржунемогу! С тем же успехом я мог бы прочитать лекцию о гинекологии! Лекции дилетанта всегда очень занимательны! (МИИГАиК, специальность астрономо-геодезия, выпуск 1983. Это я о себе).
Раз вы спец, тогда подскажите, астронимические пункты на каком растоянии стояли? Сдается мне , что автор сильно соврал, что на растоянии 1000 км, я полагаю от силы 50 км.
@@Almaz-Brilliantoviy "Инструкция о построении ГГС СССР", "Недра", 1966. Звено триангуляции 1 класса - это цепь треугольников (желательно близких к равносторонним) со сторонами не менее 20 км. На концах звеньев измеряются базисы и определяются азимуты Лапласа. Действительно, периметр полигона, составленного из таких звеньев, будет около 1000 км. Расстояние между азимутами Лапласа составит около 200 км. В северных районах поменьше, в южных - побольше.
Ну можно считать почти что правильно рассказали. по книжке. Если не учитывать что все это все эти методы устарели лет 30 и более назад. С тех пор как появилась спутниковая геодезия.Никто уже не определяет никакие астропункты по звездам и солнцу.
А координаты спутников вы как определите? На земле есть сеть базовых станций, координаты которых измерены как раз астрономическими методами. Что касается государственной геодезической сети, то да, её сейчас с помощью GPS развивают, а не с помощью триангуляции
Может быть кто подскажет: как измерить растояние 10км с точностью не хуже 1 микрометр (0,001 мм). К сожалению я не знаю ни одного способа, может быть кто то подскажет? Хотя бы идею.
@@ВладимирТпрутпрункевич, точность 1мм не интересна, интересна точность именно 0,001 мм. То, что 4000км, с точностью 1мм, не факт, что масштабируемая точность, то есть, что 10км можно будет измерить с точностью 0.0025мм и даже если она масштабируемая, то она хуже той о которой я спрашивал в 2,5 раза.
Посмотрите LIGO и VIRGO. Там требуемый Вами мкм даже близко не стоит - слишком грубо. А порядок дистанции тот же. Если у Вас есть пара миллиардов долляров, могу заняться. Впрочем, нет... могу не успеть...
ну, фокусируете свою подручную оптику, не имеющую никакой сетки нитей, на геодезичесую рейку, расположенную вертикально, или хотя бы на кирпичную стену, расстояние до которых от фокуса прибора вам известно (априори измерено); после этого, сгоризонтировав трубу, считаете высоту эталонного базиса, исходя из кол-ва рядов кирпичей, наблюдаемых в окуляре (1 кир. ряд ~ 0,065 + 0,012 = 0,077м); ну, а после ентого визируете уж на свою искомую вершину, где тоже должен присутствовать какой-то измеримый базис, расположенный перпен-но визирной оси и тоже выступающий основанием подобного равнобедренного треуг-ка! если измеряемый на горе базис наклонен к визир.оси под известным углом, то исшо умножить кол-во рядов мерителя на синус угла наклона мерителя, хули
Автор ролика просто абсолютно не в теме. Он не знает не какие-то там "тонкие нюансы", а элементарную базовую основу создания сети триангуляции. Он путает ДОЛГОТНЫЕ астрономические столбы, созданные для поверки астрономических инструментов (2 пункта) с пунктами Лапласа (астрономическими пунктами) в астрономо-геодезической сети. А это абсолютно РАЗНЫЕ вещи, и долготные пункты вообще НИКАКОГО отношения не имеют к триангуляции. Они с ней НЕ связаны измерениями. Еще раз: они служат для поверки астрономических инструментов. А астрономо-геодезическая сеть на местности - это ряды триангуляции 1 класса, на каждом звене которых (на концах звена) определялся базис (базисная сеть, с высокоточным измерением расстояния) и пара пунктов Лапласа (астрономических пунктов АГС). И заполняющей пространство между рядами триангуляци 1 класса - сеть триангуляци 2 класса. Она тоже с несколькими базисными сторонами (на которых точно измерено расстояние) и с такой же парой пунктов Лапласа приблизительно в центре полигона. Те два астрономических пункта, о которых он тут рассказал, НЕ включены в сеть и не являются астрономическими пунктами АГС. Это все равно что спутать автомобиль со станцией техобслуживания))). Ролик - в топку как антинаучный!
Мы то знаем вами, о том что это государственные работы, такие вышки используют и для других целей, смотрел передачу, особенно у города и на крышах, для чего эти передающие антенны, как пример была показаны ряд вышек с проводами на которых были треугольники, под вышкой генератор, это ещё в 70 годы, радиус 50 километров, в нынешнем такие устройства располагают на крышах городов и на вышках, в этой передаче были объяснения, что основная цель воздействие на людей, вопрос это возможно??? Да ещё влияние на органы человека 4 джи, в том числе и на животный мир, думаю тараканы покидают прикормленные места по этим причинам и гибнут пчёлы, куда мы придём в будующем???
@@schetnikov у меня правда, а сочиняет ОПГ, разве не понятно, уже 9 лет, а сейчас кончают всю семью, 2009 они убили племянника, а я сделал звонок в аппарат Президента, с того времени и было начало преследования, ОПГ это не понравилось, были угрозы, а то что вы не верите но я на своей шкуре переношу это и я верю прибору а не сплетням, начиналось со слов,, это по нарошку,, одним с учим сыном из ОПГ он сидел и вот у него такой бизнес, бывший колхозник, а у нас круговая порука, все ходят под ним или с ним, что ещё не ясного Вам, татар тем более кто верит не перевариаают, а секта местная тем более, а слухи их манера давить на людей, жалко стариков в городке, они даже не поймут что с ними происходит, кого хватит паралич, кого рак, а кого сразу убьют.
Продать подзорную трубу, на эти деньги купить водки и за водку спросить расстояние у местных жителей. Бросить подзорную трубу в напарника с известной скоростью и заменить, через какое время вернётся звук ай, от попадания трубы. Заставить напарника выстрелить и заменить разницу между вспышкой и звуком, который дошел до тебя. Скатить подзорную трубу с вершины и закатить на вторую, посчитав количество оборотов. Изменить насколько меньше кажется предмет у напарника и сам напарник. Изверить расстояние между предметом и напарником и посмотреть в подзорную трубу, как напарник жестами покажет настоящее расстояние, измеренное рулетной.
Приветствуются! Фактически все правильно сказано, а остальные мелочи пусть сами геодезисты рассказывают:)
( сам геодезист)
Если мы знаем рост товарища, то можно измерить его угловые размеры и высчитать расстояние. У военных на прицелах специальная шкала есть, чтобы таким образом определять расстояния.
Можно сделать какой то шаблон, с насечками, и по росту определять расстояния.
Формула есть:
Д=(В/У)*1000 где:
Д- дистанция до предмета в метрах;
В- известная величина (ширина) предмета в метрах;
У- замеренная величина (ширина) предмета в тысячных;
Расстояние до цели в метрах, по её линейным величинам определяют по формуле:
Д=(В/Л)*5 где:
Д- дистанция до предмета в метрах;
В- известная величина (ширина) предмета в сантиметрах;
Л- замеренная величина (ширина) предмета в миллиметрах,
по линейке, находящейся на расстоянии 50 см от глаза;
есть такая шкала... есть! смотришь так... смотришь... а потóм → ба-бах!!!
Целик,называется!!!
Рассказывал мне мой наставник, как он занимался нивелированием 1(нивелир 12-16 кг) и 2 (нивелир 8 кг) классов и работал с государственными геодезическими сетями. И он говорил, что насколько оборудование позволяет смотреть, на столько и будет прокладываться составляющая государственной сети.
Дак вот не услышал я ключевого, что от государственных сетей осуществляется сгущение сетей к региональным, а там уже и локальные появляются, как , например, от региональных переход к маркшейдерским знакам для строительства и эксплуатации тоннеля
Подача материала супер! Не останавливайтесь!
Да труба и не нужна, в принципе))
измеряющий вытягивает горизонтально руку перед глазом и оттопыривает вверх, например, большой палец руки. Совмещает вытянутый палец и наблюдаемый объект (кореша на противоположной вершине) и примечает их соотношение (например, рост его товарища в 3 раза меньше высоты оттопыренного пальца). Дальше, зная, высоту оттопыренного большого пальца (например, 4 см), расстояние от глаза до этого пальца, длину вытянутой руки, по сути (например, 70 см) и рост друга (например, 180 см) вычисляется расстояние от глаза до кореша (подобные треугольники, где находим соотношение высот: вытянутая рука - это высота в маленьком треугольнике: от глаза до пальца; искомая длина между вершинами гор - это высота в большом треугольнике: от глаза до стоящего на другой горе человека): L = 70 * (180*3)/4 = 9450 см, или примерно 1 км.
@@РаДж-э2д Спасибо, отец. Я бросил пить)
Красавчик!
@@ganjinfly Можно оттопырить даже нижний палец, главное, чтобы встал на кореша ;)
Это лучший образовательный! канал!
Читайте Григория Федосеева. Его книги - как раз про подвиг и жизнь геодезистов, которые таким способом проводили триангуляцию, строили геодезические маяки и рисовали карты.
Например: "Смерть меня подождет" - это невыдуманный рассказ о подвиге советских людей, исследователей необжитых, малодоступных районов Сибири. Это прощальное слово о тех, кто ценою жизни заплатил за крошечные открытия на карте нашей Родины. Это повествование о человеческой дружбе. Это книга и о суровой природе Приохотского края, о ее обитателях. Материалом для книги послужили личные дневники, впечатления и воспоминания моих спутников - героев повествования. Описывая события, я старался изобразить правдиво обстановку и условия наших работ. Мне не нужно было фантазировать, придумывать ситуации - действительность была слишком насыщена событиями, чтобы что-нибудь еще добавлять или преувеличивать.
По отзывам современников Федосеев был мерзопакостный и сволочной мужик. А профессионал - никакой.
@@ВладимирТпрутпрункевич Пастернака не читал, но осуждаю? То есть вам какие-то неподтверждённые отзывы важнее, чем просто взять и прочитать книги? Феерично!...
@@ShandlRu Читал. Они есть в моей библиотеке. Более того, я жил неподалёку от Кардоникской - станицы, где родился Федосеев. А отзывы были от человека настолько уважаемого в коллегиальной среде, что я не мог не поменять своего мнения, которое было основано только на основе сочинений самого Федосеева. Был разрушен стереотип мышления: разве дурной человек может написать хорошие книги? Оказывается, может. Ведь книги действительно хорошие.
@@ShandlRu Читал. Более того, я жил неподалёку от Кардоникской - станицы, где родился Федосеев. А отзыв исходил от человека настолько уважаемого в коллегиальной среде, что я не мог не изменить своё мнение, основанное только на текстах самого Федосеева. Был разрушен стереотип: разве может дурной человек сочинить хорошие книги? Оказывается, может! Ведь книги действительно хорошие.
@@ВладимирТпрутпрункевич Вот я с этим постоянно последнее время сталкиваюсь.. Да и раньше тоже было. Хоть того же Пушкина взять. Как человек это был редкостный подлец, а стихи писал хорошие... И с современными авторами так же.. Например, многие высказывания С.В.. Лукьяненко в его блогах мне не нравятся, некоторые - категорически, а вот его рассказы обожаю и считаю его лучшим современным фантастом.
7:30 Самый простой способ. Чтобы найти расстояние до предмета надо знать как минимум два угла. Товарищ на горе ориентируясь по частям света, ходит параллельно наблюдателю с трубой на вершине на расстояние допустим 50 м и ставит там колошки, тогда по углу отклонения подзорной трубы на колошки можно найти оставшееся углы и вычислить расстояние до вершины. Надо только заранее договориться о расстоянии между колошками.
Ещё можно на штангу с двух сторон зеркала разместить и по солнечному отражению определить, но это так не очень интересно будет
Ок! Особенно, если вместо "колОшков" использовать КОЛЫШКИ...
Очень поверхностно. Как и всегда на этом канале.
Поверхностно, но достаточно для понимания принципа
На другую гору устанавливаем линейку известной длинны и поворачиваем боковой поверхностью на первую гору. На первой горе измеряем угловой размер линейки.
Если бы на кораблях знали расстояние между вышками, то навигаторы точно бы могли рассчитать расстояние до берега.
Как всегда все интересно))
7:30 по угловой скорости можно измерить. Он должен, что-то запустить на склоне движущиеся с известной скоростью. Сориентироваться обоим можно по сторонам света.
Базис взять, два угла, вычислить под каким углом виден этот отрезок со стороны напарника(по теореме о сумме углов треугольника), а потом по теореме синусов
Можно использовать
скорость звука. Например ваш напарник берет горн и дудит в него, а Вы глядя в телескоп засекаете разницу между зрительным и звуковым сигналом
Точно, он должен взять с собой на гору рынду в виде железнодорожного рельса и шпильку соединяющая гусеницы трактора
Ну очень приблизительно получится
Скорость звука зависит от влажности, давления и температуры среды.
Звук он как свет, только его в воздухе сильно сносит и он может пройти совсем другое расстояние чем по прямой.
При порывах ветра и значительном расстоянии до источника громкого звука это хорошо слышно, например если в ветренный день слушать музыку играющую на другом берегу реки у любителей громкой музыки.
Кроме того, как уже и сказали: скорость звука от влажности, давления меняется.
Хотя... Свет тоже гнёт в атмосфере, полагаю все видели как "болтает" картинку над асфальтовой дорогой нагревшейся в солнечный день, так что свет тоже не очень хорошая штука для измерений в атмосфере.
К сожалению я не знаю ни одного способа измерить расстояние хотя бы 10 тысяч метров с точностью 1 микрометр.
В горах Очень неоднородна газовая среда. Путь по которому пойдёт звук и с какой скоростью он это сделает можно сказать только оценочно. Так что, не лучший метод для измерения расстояний.
расстояние можно изменить способом, которым пользуются снайперы и не только они. есть в прицельной сетке деления, они соответствуют разному расстоянию на разной дальности. ну и дальше зная высоту палки взятой с собой или роста напарника на другой горе можно определить довольно точно расстояние до напарника.
ну в общем все правильно рассказали))) только вы не упомянули, что величина ошибки зависит от типа и класса инструмента, его износа, а также от квалификации самого инженера геодезиста))) ну и в общем то раскидывать ошибку приходится всем без исключения)))
Случайные ошибки не зависят от квалификации наблюдателя. Это исключается методиками. Впрочем, полностью исключить сие никак нельзя. Чем ниже квалификация, тем объективнее измерения. Наблюдатель не должен понимать, что и как он измеряет.
Было бы интересно послушать про то, как именно координаты астрономических пунктов определялись
Широта может быть определена из астрономических наблюдений по высотам верхней и нижней кульминации светил. Так же, она равна угловой высоте полюса мира.
Для определения долготы, необходимо знать время кульминации светила при наблюдении с меридиана, который будем считать нулевым (то, есть с Гринвичского меридиана). Тогда, если у нас есть часы, показывающие время по Гринвичу, то мы можем определить по ним время кульминации светила при наблюдении из исследуемой точки. Разница во времени кульминации в Гринвиче и в этой точке - и есть долгота. Пересчёт из часов в градусы проводим по принципу "24 часа = 360 градусов, то есть 1 час = 15 градусов"
@@schetnikov
Согласен. Ещё один способ определения меридиана - при помощи гномона. Воткнуть в землю палку вертикально (вертикаль можно проверить при помощи отвеса) и следить за длиной тени. В момент, когда она будет наиболее короткой, она выставится точно вдоль меридиана, указав на север (ну, или на юг, если вы находитесь в южном полушарии).
Спасибо
@@schetnikov Спасибо
сейчас уже со времен спутников определяется спутниковыми методами.
В целом правильно, но этот способ был актуален лет 30 назад. Есть интересная детская книжка ещё советского времени, называется "Небесный землемер", так вот там объясняется принцип, как определение координат происходит сейчас. Если нет желания читать, можно посмотреть вебинар "Основы спутниковой геодезии" от EFT.
Да только все спутниковые измерения привязываются к сети триангуляции для обеспечения точности и когда до уничтожают все пункты пойдут опять делать триангуляции как 30ть лет назад, по тому что сама по себе спутниковая система не столь точна.
Маяки что на заставке к ролику,у нас в селе были. На большом маяке из брёвен была алюминиевая табличка" геодезический пункт. Охраняется законом СССР". С развалом союза и его не стало. Мелкие в полях стоят(немногие).
Это не маяки. Это называется сигналами.
Это называется "уравнивание". Придём мы, по-любому, во второй АП, только координаты будут отличаться. Вот эту невязку и раскидывают по пунктам.
Расстояние до товарища на другой горе можно определить, измерив угол, под которым наблюдается он сам или то, что он с собой поднял на гору, а потом вычислить по формуле тысячной.
Есть и более грубые способы изменения расстояний.
Ошибки изерения на плоской карте всегда получаются насчет круглой поверхности Земли. Сбор углов "треугольника" на глобусе по параллелах и меридианах < 90°.
Тоже хотели грязь на мониторе протереть?)
и протёр, и много пятен пропало :))
может если на горе стоит 10м вышка и в бинокле есть угловые деления, прикинув сколько делений займет вышка... ну или сам напарник, вот высоту умножить на 1000 и поделить на деления.
может если у напарника есть петарда и по паузе между вспышкой и хлопком, зная скорость звука,.... но это не точно
может если похитить жену губернатора, то он раскроет расстояние между вершинами этих холмов(гор?)
А зачем вообще нужен был азимут?
Первую триангуляцию сделали в Афганистане. По вершинам гор. И получили карту. Из истории геодезии.
Ну, за Фалеса!
Показать с другой горы свое время, получатель когда увидит сравнит его со своим временем и увидет разницу. Зная скорость света вычислит расстояние )))
дуга Струве на этом принципе(впервые измерял окружность земли)
Первые известные нам градусные измерения выполнил не Струве, а Эратосфен Александрийский.
не, ну лучше всего чтобы у напарника был БОЛЬШОЙ уголковый отражатель, а у тебя мощная лазерная указка. Включение синхронизировать с запуском таймера, выключение с фотодатчиком на заданную длину волны (лазерный дальномер) :)
P.S. а у геодезистов модель земли - это сфера, приплюснутая сфера, или вообще неправильный геоид?
Думаю их и плоскость устроит
Диаметр Земли 12742км. Геодезисты работают с расстояниями порядка сотен метров или пары километров (я на самом деле не знаю, с какими расстояниями работают геодезисты, просто предполагаю). То есть, более чем в 10-100 тысяч раз меньше. Вопрос: при таком соотношении можно ли считать, что кривизна земной поверхности сравнима с допустимой погрешностью измерений?
И ещё про геоид. Сравниваем высоту Эвереста и глубину Марианской впадины с диаметром Земли и получаем, что пупырышки на поверхности баскетбольного мяча выглядят более выпукло, чем любые имеющиеся на планете перепады высот.
Нет у геодезистов (и для всех научных, спутниковых измерений) модель земли - Эллипсоид вращения (приплюснутая сфера) например эллипсоид Красовского - но это только для плановых измерений (икс и игрик или широта и долгота если хотите). Для высотных измерений модель земли - ГЕОИД.
По угловым величинами, как ;-)В ПРИЦЕЛЕ ОТ СВД.
Ржунемогу! С тем же успехом я мог бы прочитать лекцию о гинекологии! Лекции дилетанта всегда очень занимательны! (МИИГАиК, специальность астрономо-геодезия, выпуск 1983. Это я о себе).
Раз вы спец, тогда подскажите, астронимические пункты на каком растоянии стояли? Сдается мне , что автор сильно соврал, что на растоянии 1000 км, я полагаю от силы 50 км.
@@Almaz-Brilliantoviy "Инструкция о построении ГГС СССР", "Недра", 1966. Звено триангуляции 1 класса - это цепь треугольников (желательно близких к равносторонним) со сторонами не менее 20 км. На концах звеньев измеряются базисы и определяются азимуты Лапласа. Действительно, периметр полигона, составленного из таких звеньев, будет около 1000 км. Расстояние между азимутами Лапласа составит около 200 км. В северных районах поменьше, в южных - побольше.
Ну можно считать почти что правильно рассказали. по книжке. Если не учитывать что все это все эти методы устарели лет 30 и более назад. С тех пор как появилась спутниковая геодезия.Никто уже не определяет никакие астропункты по звездам и солнцу.
Представь: ядерная война,спутники вышли из строя... Вот тут неоходимы эти знания. Нужно уметь по карте ориентироваться, а не окейгугл!
А координаты спутников вы как определите? На земле есть сеть базовых станций, координаты которых измерены как раз астрономическими методами. Что касается государственной геодезической сети, то да, её сейчас с помощью GPS развивают, а не с помощью триангуляции
Моя бывшая работа...
Может быть кто подскажет: как измерить растояние 10км с точностью не хуже 1 микрометр (0,001 мм).
К сожалению я не знаю ни одного способа, может быть кто то подскажет? Хотя бы идею.
@@schetnikov а кривизна земли? Почему в расчётах не упоминается,
Расстояние в 4000 км мы измерили с точностью около 1 мм. Вас устроит такая точность? Для этого мы построили радиоинтерферометр.
@@ksurit80 Не поминай лихо, пока оно тихо...
@@ВладимирТпрутпрункевич, точность 1мм не интересна, интересна точность именно 0,001 мм.
То, что 4000км, с точностью 1мм, не факт, что масштабируемая точность, то есть, что 10км можно будет измерить с точностью 0.0025мм и даже если она масштабируемая, то она хуже той о которой я спрашивал в 2,5 раза.
Посмотрите LIGO и VIRGO. Там требуемый Вами мкм даже близко не стоит - слишком грубо. А порядок дистанции тот же. Если у Вас есть пара миллиардов долляров, могу заняться. Впрочем, нет... могу не успеть...
ну, фокусируете свою подручную оптику, не имеющую никакой сетки нитей, на геодезичесую рейку, расположенную вертикально, или хотя бы на кирпичную стену, расстояние до которых от фокуса прибора вам известно (априори измерено); после этого, сгоризонтировав трубу, считаете высоту эталонного базиса, исходя из кол-ва рядов кирпичей, наблюдаемых в окуляре (1 кир. ряд ~ 0,065 + 0,012 = 0,077м); ну, а после ентого визируете уж на свою искомую вершину, где тоже должен присутствовать какой-то измеримый базис, расположенный перпен-но визирной оси и тоже выступающий основанием подобного равнобедренного треуг-ка! если измеряемый на горе базис наклонен к визир.оси под известным углом, то исшо умножить кол-во рядов мерителя на синус угла наклона мерителя, хули
Пожарные вышки ? Смотреть где задымление?
Автор ролика просто абсолютно не в теме. Он не знает не какие-то там "тонкие нюансы", а элементарную базовую основу создания сети триангуляции. Он путает ДОЛГОТНЫЕ астрономические столбы, созданные для поверки астрономических инструментов (2 пункта) с пунктами Лапласа (астрономическими пунктами) в астрономо-геодезической сети. А это абсолютно РАЗНЫЕ вещи, и долготные пункты вообще НИКАКОГО отношения не имеют к триангуляции. Они с ней НЕ связаны измерениями. Еще раз: они служат для поверки астрономических инструментов. А астрономо-геодезическая сеть на местности - это ряды триангуляции 1 класса, на каждом звене которых (на концах звена) определялся базис (базисная сеть, с высокоточным измерением расстояния) и пара пунктов Лапласа (астрономических пунктов АГС). И заполняющей пространство между рядами триангуляци 1 класса - сеть триангуляци 2 класса. Она тоже с несколькими базисными сторонами (на которых точно измерено расстояние) и с такой же парой пунктов Лапласа приблизительно в центре полигона. Те два астрономических пункта, о которых он тут рассказал, НЕ включены в сеть и не являются астрономическими пунктами АГС. Это все равно что спутать автомобиль со станцией техобслуживания))). Ролик - в топку как антинаучный!
Мы то знаем вами, о том что это государственные работы, такие вышки используют и для других целей, смотрел передачу, особенно у города и на крышах, для чего эти передающие антенны, как пример была показаны ряд вышек с проводами на которых были треугольники, под вышкой генератор, это ещё в 70 годы, радиус 50 километров, в нынешнем такие устройства располагают на крышах городов и на вышках, в этой передаче были объяснения, что основная цель воздействие на людей, вопрос это возможно???
Да ещё влияние на органы человека 4 джи, в том числе и на животный мир, думаю тараканы покидают прикормленные места по этим причинам и гибнут пчёлы, куда мы придём в будующем???
@@schetnikov у меня правда, а сочиняет ОПГ, разве не понятно, уже 9 лет, а сейчас кончают всю семью, 2009 они убили племянника, а я сделал звонок в аппарат Президента, с того времени и было начало преследования, ОПГ это не понравилось, были угрозы, а то что вы не верите но я на своей шкуре переношу это и я верю прибору а не сплетням, начиналось со слов,, это по нарошку,, одним с учим сыном из ОПГ он сидел и вот у него такой бизнес, бывший колхозник, а у нас круговая порука, все ходят под ним или с ним, что ещё не ясного Вам, татар тем более кто верит не перевариаают, а секта местная тем более, а слухи их манера давить на людей, жалко стариков в городке, они даже не поймут что с ними происходит, кого хватит паралич, кого рак, а кого сразу убьют.
Продать подзорную трубу, на эти деньги купить водки и за водку спросить расстояние у местных жителей. Бросить подзорную трубу в напарника с известной скоростью и заменить, через какое время вернётся звук ай, от попадания трубы. Заставить напарника выстрелить и заменить разницу между вспышкой и звуком, который дошел до тебя. Скатить подзорную трубу с вершины и закатить на вторую, посчитав количество оборотов. Изменить насколько меньше кажется предмет у напарника и сам напарник. Изверить расстояние между предметом и напарником и посмотреть в подзорную трубу, как напарник жестами покажет настоящее расстояние, измеренное рулетной.