QUELLE EST LA MEILLEURE ROUE-LIBRE❓ / 🥊Cliquets VS Ratchet 🥊
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- Опубликовано: 27 сен 2021
- Salut la team ❗ 👋
On aime tous plus ou moins le bruit que fait notre roue-libre. Mais savez vous ce qui se cache derrière ce bruit caractéristique ❓
Cette semaine je décortique les deux principaux systèmes de roue-libre du marché et je vous donne leurs avantages et leurs inconvénients.
Votre roue-libre n'aura plus de secrets pour vous.
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88 avenue des Pyrénées
31220 Martres Tolosane
Music: www.bensound.com 
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Le tuto le plus simple et didactique de tout le web pour enfin comprendre les différents types de toue libre et leur fonctionnement
Merci ! 😊
Tu es passionnant ! Merci
super vidéo très complète, merci 👍👍
Génial la vidéo Phil et merci pour ces explications 👍🤘
Merci à toi 👍
Superbe vidéo phil 👍👍👍👍👍
J'ai encore appris grâce a toi
Merci pour toutes ses vidéos qui sont toujours au top 👍 👍 👍 👍 😉
Salut Didier, merci pour ton retour positif comme toujours! 😉👌
Encore un superbe sujet bien adoré
Super merci
Merci 😉👍
Simple Clair Précis Efficace. Comme d’habitude. Merci Phil pour tes vidéos toujours au top. 👍🤟
Vivement la prochaine 😉
Salut mon Pat'! Merci beaucoup. 😉
Je découvre le sujet et c'est très intéressant. Merci pour tes informations claires, précises et argumentées.
Avec plaisir. Merci pour ton commentaire. 😉👍
Bravo c’est super bien expliqué ! C’est détaillé approfondie, même imagé.
Hâte de voir les tutos.
Excellente journée
Merci. À bientôt en vidéo. 😉
Très bonnes explications, très clair !!
Merci beaucoup !
Au top ta vidéo Phil! Tu m’as beaucoup aidé quand j’ai démonté la mienne mais là c’est encore mieux de pouvoir voir et comprendre les différences,les avantages et inconvénients etc, MERCI!
Merci Gilles ! C'est sympa. 😉
J'ai appris tellement de choses merci! Bien content de mes dt swiss
C'est parfait alors ! 😉👍
Vidéo super Phil et bien expliqué, j'ai le DT Swiss 350 passer en 54T et j'en suis ravi !
Merci Nicolas. 😉👍
Encore très intéressant. Merci
Avec plaisir. Merci. 🙏
Merci pour cette video encore aussi quali et bien expliquée que les autres !
Perso sur mes 2 VTT j'ai des roues libre à rocher (mavic ID360) pour la fiabilité et l'entretien et un bon vieux moyeu à cliquets sur un vélo de route
Merci pour ton commentaire. 🙏
Super explication ! Merci !
Avec plaisir 🙂
Très très intéressant!! Et oui, je bien découvrir la gamme DTSwiss
Merci. OK je ferai ça bientôt. 😉
Carrément partant pour une vidéo qui explique la gamle dt swiss !
C'est noté. Merci. 😉
Merci pour les conseils
Merci pour cette vidéo très intéressante.
Je suis fana pour voir une vidéo sur les gantes DT-Swiss.
Je serai fan pou voir une vidéo sur l'entretien de la roue libre, Rocher et autres.
Merci encore pour l'ensemble de vos vidéos
Merci à toi. Je ferai toutes ces vidéos plus tard. 😉
Un grand merci Phil ton ces explications tres claires. Je comprends mieux les différences du terme Ratchet sur les roues carbone. MErci et c'est passionnant !
Avec plaisir 👍 merci pour le commentaire. 🙏
Clair,net ,précis et complet comme d'habitude.
Sujet très intéressant qui tombe à pic car je dois aller faire un tour dans le ventre de ma hx1501 pour entretenir tout ça.
Merci
Salut Lionel, merci pour ton retour. Bon entretien à toi. 😉
Merci pour cette vidéo qui m'a apportée toutes les infos qui me manquaient.
Mais avec grand plaisir ! 😉👍
Merci pour ces éclaircissements, c'est toujours utile de connaître les différentes pièces qui composent notre vélo et leur fonction et comment ça s utilise et s entretien. Suffit juste d être curieux . Peut tu nous faire une vidéo sur l entretien d une roue libre ( deux modèles bien entendu).. bonne continuation pour tes vidéo et tes conseils avisés ...
Merci et oui c'est une idée de vidéo. Je ferai ça d'ici quelques semaines. J'ai pas mal de vidéos en attente déjà. 😅
Mavic XA. Ratchet a petit prix... 👍 Merci Phil, c' est top...
Merci de ce tuto et de donner tes connaissances Mino 😉 et voilà j'ai encore appris super merci beaucoup 👍👍👍👍👍👍👍
Salut roro, merci. 😉
@@philmtb 😉😉😉😉😉😉😉
Super vidéo j'en apprends tous les jours ! 👍
Juste un Truc ...
La musique pendant les explications, j'avoue que -1 ou -2 décibels aurait été mieux, à mon avis.
Sinon à part ça, la qualité de t'es vidéo augmente et le montage avec les transitions sont Top 👌
Merci pour ton retour constructif. 😉👍
C'est une excellente synthèse tout est dit !! Pour étayer tes arguments je dirais qu'avec un vélo avec un fort kickback trop de points d'engagements peut être néfaste au pilotage
Merci. Effectivement, mais ça pourrait faire l'objet d'une nouvelle vidéo ça. 😜
Merci pour tes vidéos.
Tu as oublié un gros avantage selon moi 😉, le système ratchet est beaucoup plus silencieux.
Quel plaisir de rouler en silence dans la nature 😀
Bonne soirée
Avec plaisir ! Et non tous les rochers ne sont pas silencieux et tous les cliquets ne sont pas bruyants. La roue libre très sonore du début de vidéo est à rochers par exemple. 😉
Très bonne vidéo bien explicite et claire,pour ma part mon vélo route j’ai la paies de roues dt suiss 1400
Et sur mon vtt j’ai la paires de roues à cliquer,je vais passer sur du dt suiss x1700
Merci.
Je sais même pas ce que j'ai sur mes vélos 😅😅 j'ai honte 😆😆 je vais de suite aller voir.
Merci pour ces explications simples et claires👌👌
Il n'y a pas de honte à avoir. Au moins cette vidéo t'aura été utile. 😉
Vidéo très instructive et objective. Seule "critique", le niveau sonore de la musique d'accompagnement. Ça fait du bien quand ça s'arrête ;-)
Merci. Je prend note pour le volume sonore. 😉
Merci pour tes lumières.
Comme d’habitude toujours bien expliqué et. Dans le détail 👍🏼
Avec plaisir poulet. J'espère que ça va pour toi. 😉
@@philmtb yes ça va mieux je récupère petit à petit toutes les capacités pulmonaire
Bientôt sur le bike alors ! 👌
@@philmtb yes j’ai repris tranquille 52!km ce week-end et j’ai une rando de 45 le 9 octobre😅
Oui tranquille 😅
Top j'adore tu approfondies toujours plus que les autres. Les "comparatifs" de gamme ca serait top. C'est très peu vu et franchement ca manque. Que ce soit pour DTswiss ou fox rockshox et j'en passe
Continue 💪
Merci beaucoup ! Ça tombe bien j'ai prévu plusieurs vidéos comparatives. 😉
Salut !
Après, c'est pas des comparatifs inter gammes mais des explications intra gammes et leurs différences, on a ça très bien fait sur le site glisse-alpine.fr
C'est pas de la vidéo, mais de la lecture extrêmement intéressante.
Pascal
@@pascalvaquie3273 super merci bcp!
J'ai un moyeu DT Swiss 350 hybrid Ratchet 24 dents sur mon vttae et pour l'instant très content pour un usage All Mountain, il fait le job 😉 simple, fiable et facile à entretenir
Parfait ! 😉
Super tes vidéo
Merci😊🙏
Bonjour 👋, oui c’est une bonne idée la gamme DT Swiss 👍
Bonjour, il faut que je prenne le temps de la faire. 😅
J'étais déjà convaincu du ratchet.... ça confirme mon opinion, merci 😍😍
Mais de rien. 😉
Comme d'hab, vidéo très instructive, bravo !
Juste une remarque, on parle ici de ROCHET et non pas de ROCHER ;)
Je te rejoint en tout point sur ta conclusion, j'ai toujours étais très satisfait des roues DT autant sur l'entretien que leur comportement sur le terrain. Mais pour mes dernières roues j'ai choisi un moyeu Erase avec un système Ratchet et 60points d'engagements, j'ai choisi ce moyeu pour sa simplicité et son CRL en titane .A voir ce que cela donne sur du long terme . Bonne continuation .
Affaire à suite. Attention avec les Ratchet, plus il y a de points d'engagement, plus il faut les entretenir souvent. On a rien sans rien. 😉
Ce serai intéressant que nous expliquer la gamme dt swiss comme tu l'a demandée
Merci Phil pour cette vidéo très très intéressante qui permet de bien visualiser les entrailles de nos montures.
Video bien complémentaire à celle-ci: ;)
ruclips.net/video/TSxMiYJbfD4/видео.html
La musique en arrière plan est un peu trop forte/pénible à mon gout mais t'es pardonné ;)
Pour ma part, j'ai des moyeux made in France Aivee MP4 avec roue libre à cliquets. Jamais eu l'occasion de désosser ce bazar mais je suis pas pressé, ça là l'air chiant.
Le truc bien sur ces moyeux, c'est que tu peux choisir le matériau du corp de roue libre, pour ma part j'ai pas hésité, corps en acier!
J'aurais jamais imaginé une opposition entre Jeff et ... Danny mais t'as osé! :)
Ahah eh oui il faut oser dans la vie. 🤣 Sinon Aivee super matos. C'est fiable. 👌
Merci pour ton super commentaire. 👍
Vidéo au top ! Et pour les roues libres à cliquets, que faut il mettre comme huile/graisse ?
Merci !
Ça dépend. Certaines marques recommandent un produit en particulier, d'autre non. Dans tous les cas le but est d'avoir une graisse suffisamment fluide pour qu'elle ne colle pas les cliquets mais suffisamment solide pour qu'elle reste en place.
Quand la roue libre est démontée, il est possible de faire des essais en graissant puis en appuyant sur les cliquets. S'ils ne restent pas collés dans leurs logements et que la graisse ne coule pas, c'est bon. Attention de ne pas trop en mettre non plus. 😉
On a même des rochers ou Ratchet en 60 dents chez les Chinois et franchement pour le moment j'en suis très content
C est le début de la célébrité pour Patrice ! 😋
Super vidéo très instructive ! Je vais de ce pas aller voir la tête de mes rochers
Sinon niveau usure il faut checker les ressorts ?
Merci ! Les ressorts et surtout les dents des rochers. Quand elles commencent à êtres marquées il faut les remplacer.
Salut Phil tout d'abord, très bonne présentation !on y comprend déjà davantage, petite question qu'en penses tu d'un passage de 36 à 54 dts pour un Ratchet DT ,utile ou non ? D'ailleurs pour ce qui est de leur graisse tu la recommandes à tout prix ou bien d'autres graisses peuvent être appliquées?merci 😉
Salut Antoine et merci. Le passage à 54 est utile pour les personnes qui ont souvent des reprises d'appui dans les zones à faible alure ou trialisantes. Par contre plus il y a de points d'engagement, plus il faudra faire l'entretien souvent.
Pour la graisse, perso j'utilise celle de DT mais tant que c'est une graisse pas trop pâteuse et plutôt fine ça le fait. Le but étant de ne pas coller les Ratchet ensemble avec la graisse. 😉
Sympa la vidéo, par contre je ne conseillerais pas un nombre d'engagement élevé pour un vttiste qui roule sur des portions trialisantes, avoir du "temps de réponse" sur le coup de pédale facilite le franchissement :)
Merci. Oui effectivement ça dépend des pilotes. 😉
Au fait: oui pour la vidéo des gammes dt !!!
Noté! 😉
Ahhhhhh le plaisir de démonter un corps de roue libre avec 6 cliquets, faire sauter un ressort et être le cul en l'air dans l'atelier pendant un long moment au sol, pour le retrouver ! :)
Dans la vidéo de voir les gars démonter un moyeu arrière à cliquet au-dessus d'une pelouse ! :D
Un gros plus pour la simplicité d'entretien et de démontage pour les moyeux Hope ! (en cliquets)
Le système à "diaphragme" de chez American Classique aussi, wahou un beau délire !
Sinon pour les cliquets, certains moyeux arrière font, mais un raffut ! De vraies crécelles à lépreux ! :D
Plus sérieusement, dans tous les cas de figures, Rachet, cliquets etc...
Pour avoir un bon fonctionnement ben faut les ouvrir très souvent !
Bien les nettoyer ! Les dégraisser, les souffler etc...
Personnellement pour avoir les 2 systèmes, une fois qu'ils sont, mais parfaitement propre, je les graisse avec la graisse blanche Shimano pour moyeu interne "Nexus", elle est bien plus "liquide" que la DT Swiss.
Pas trop de graisse hein ! Juste ce qu'il faut ! Pour les cliquets et les rochers ça rend le fonctionnement plus silencieux. Je suis maniaque et je fais cette opération 2 fois par ans, je ne roule pas dans la boue et sous la pluie et là... Ad Vitam Æternam ! Quand ça sonne sec, c'est qu'il faut penser à entretenir !
(Rahhhhh certain VAE avec des roues DT 1900 le CRL est mort très vite !)
Pour conclure, l'Upgrade des DT Swiss avec des rochers aux nombres de dents plus élevées, c'est très bien mais très cher ! Les rochers 54 dents c'est de 80 à 100 € mais ça vaut le coup pour le zzzzzzzzhhhhhh ! :D
Quant à Chris King ben là, terminus tout le monde descends tellement c'est beau et cher !
Mais vous aurez le bruit, que dis-je, le son du "frelon furieux" ! :D
J'aimerais bien cette vídeo, par contre il serait intéressant de faire un tutoriel exclusivement DT à rachets , mais un tutoriel complet avec changement de roulements , il en existe déjà mais la plupart sont en anglais, évidemment les images sont assez claires, mais un commentaire en français serait judicieux pour ceux qui ne dominent pas bien l'anglais
Ce sera une idée de vidéo future. L'entretien des Ratchet ça peut se faire assez vite. Pour les roulements il faut que j'ai une roue dont les roulements en ont besoin avant de faire la vidéo. 😉
Merci je ne connaissais que le systeme à cliquet à voir pour les prochaines roues. Du coup si je veux faire évoluer mon moyeux avec plus de cliquet par exemple il faudrait que je reste chez DT swiss ou tout les corps de roues libres sont compatible entre eux? ce qui m'eviterais de changer de roue tout de suite ou de moyeu.
Avec plaisir. Malheureusement c'est souvent chaque marque qui a ses propres composants. Mes systèmes à rochers peuvent êtres upgradés en changeant les rochers. Les cliquets par contre on ne peut pas en rajouter.
T'a oublié un point très important : le bruit haha ! J'adore les roues libres avec 110 points pour leurs bruit de dingue, les rochers je sais pas ce que ça donne. Nan plus sérieusement super vidéo encore, et merci pour les infos !
Ça dépend pas que du système le bruit. 😉 La roue du début de vidéo est à rochers par exemple. Elle fait un bruit énorme même si ça ne rend pas en vidéo avec le micro de la gopro.
En tout cas merci de ton retour. 😉👍
Ah j’ignorais, j’ai encore bcp à apprendre 😁 je doit justement m’acheter une nouvelle roue (ex1700) ducoup ta vidéo tombe nickel 👌
Bonne continuation 😉
Excellentes roues les EX1700. 😉👌
@@philmtb y’a plus qu’à en trouver... Juste une roue arrière c’est déjà la galère, rien en stock
@@marcofavrie285 je sais bien. Il en reste 2 ou 3 en 27.5 mais en 29 c'est rupture depuis pas mal de temps.
Très complet et très clair comme d'habitude. Bravo et qu'en pense la petite chatte tigrée ?
Elle s'en fiche royalement. 🤣 Mais elle est tricolore (Isabelle) pas tigrée. 😉
Super bien expliqué. Donc pour du bikepacking tu conseillerais du Ratchet?
Pour la fiabilité le Ratchet est incomparable c'est sûr. Même si un bon cliquet bien entretenu ne pose pas vraiment de soucis. Pour un entretien sur le terrain à l'arrache c'est beaucoup plus facile avec un Ratchet. 😉
Belles explications, comme d'habitude !
Petites question: pour le système à cliquets, je démonte, nettoie et mets juste quelques gouttes d'huile, style "machine à coudre" ou "huile de rasoir". Est-ce suffisant?
Merci d'avance pour ta réponse 👍🏼
Salut Marc, j'ai vu que tu as posé la même question sur Facebook et je t'y ai répondu du coup. 😉
Hey Phil, j'aurais bien aimé ton avis sur les hub silencieux de Onyx :)
Hey, en toute franchise, je n'ai jamais bossé avec cette marque. Je ne peux pas te dire. 😅
Super vidéo encore, merci pour ces éclaircissements. N'étant pas mécano, j'ai du Ratchet depuis 6 ans et effectivement c'est super simple à entretenir. Petite question du coup, je démonte et nettoie le système 2 fois/an en règle générale, est ce assez ? Je roule dans la caillasse du Sud, pas trop de boue mais surtout de la poussière 😉. Merci pour ton retour 👍
Merci. Oui 2 fois par an suffit dans la plupart des cas. 😉
@@philmtb super merci pour ton retour rapide 👍
Encore Phil, Encore ! ! ! !
Aller, on passe à l'atelier maintenant, on ouvre tout ça pour nettoyer et re-graisser !
Heu ... j'ai mis de la graisse au lithium sur mes cliquets, j'ai pas fait de bêtise ?
Pascal
Ça vient ça vient patience ! J'ai des vidéos en retard. 🤣Aucun soucis pour le lithium.
super vidéo, très instructive. Il manque un seul point, pas des moindres: la sonorité !! :) elle a son importance. Quel système fait le bruit le plus sympa ?
Et justement si je n'en parle pas c'est parce que ce point est très subjectif. Il y a de tout dans les 2 systèmes. Du très bruyant comme du très discret. 😉
Merci pour le commentaire. 👍
@@philmtb ce sont les cliquets qui font le bruit si caractéristique des roues ? Qu'en est il du bruit produit par le Ratchet ?
Le bruit d'un Ratchet peut tout à fait ressembler à celui d'un cliquet. La roue qui tourne au début de la vidéo c'est un Ratchet par exemple. Mais tout les Ratchet ne font pas le même bruit.
Très intéressant et très bonne exploitation sur les 2 systèmes merci
De rien. Merci pour le commentaire. 😉
Bonjour, merci video très instructive. Il y a quand-même un inconvénient dans les deux systèmes... C'est le bruit de ce cliquetis quand on ne pédale pas ! J'ai un VTT de moyenne gamme et lorsque je ne pédale pas, c'est assez ennuyeux ce bruit de cliquetis continu.
Bonjour et merci.
Pour le bruit ça dépend des goûts de chacun. J'ai des clients qui cherchent les roues-libres les plus bruyantes possibles. Personnellement plus je prends de l'âge et plus j'aime quand elle ne font pas trop de bruit. 😉
Haha ok je vois, merci pour votre réaction. Je suis comme vous, le moins de bruit possible 😊👍
En plus pour ceux qui cherche la petite bête il y a les moyeux a engagement instantané ou sprag clutch = très rapide et totalement silencieux mais un peu plus de résistance à la rotation et surtout rare et cher.
Il y en a pas mal d'autres systèmes mais effectivement là j'ai parlé des plus répandus. 😉
Slt Phil, J'ai pour ma part un système DT Swiss Rocher et j'ai réussi a trouvé des Ratchets a 56 crans ou dents. Et franchement c'est le top pour les relances dans les singles. ;-)
Salut Pascal. Ah ? 56 dents ? Ce n'est pas d'origine DT Swiss du coup? Une marque générique ?
@@philmtb en toutes honnêteté je ne saurais pas te dire, pourtant vendus dans une jolie boîte métallique DT. Les Ratchets so'sont de couleurs bronze, ci sa peu aidé. 😉👍
OK. Après c'est vrai que je ne suis pas tout le temps à vérifier les nouveautés. Si ça se trouve c'est bien du DT d'origine. 😅
@@philmtb je ferai une photo de la bête et je te l'envoie ci tu veux, comme ça tu te fera une idée. Mais tu as peut-être raison sur le fait que sa peut être du générique. En tout cas ça fait le job sur mes DT série 1700. 😊👍😉
@@pascallascoux6827 d'origine ou générique, l'essentiel est effectivement que ça fasse bien le job. 😉
Super Video. Mais quid du bruit ? En ce qui me concerne je pratique le vélo de route. Et rien de plus désagréable d’entendre une roue libre bruyante. Merci du retour !
Merci. Concernant le bruit malheureusement il n'y a pas de règle. On a des cliquets très bruyants et des Ratchet silencieux et vis versa.
Vidéo super intéressante pour le novice que je suis !
Pourriez vous me dire niveau Roues "complète" pour VTTAE quel model privilégier ? car mes roues Giant d'origine se sont voilées rapidement et je les trouves très "pataudes" ; Et du reste, y a t'il un intérêt réel à prendre des roues emtb ? j'imagine que oui mais à mon niveau, verrais je une différence ?
En vous remerciant du temps que vous prendrez à me lire et si possible à me répondre, sportivement, Jean.
Bonjour Jean et merci pour votre commentaire.
Nombreuses sont les marques qui ont mis des roues spéciales E-bikes sur le marché. Cependant j'ai tendance à recommander DT Swiss en premier choix quand il s'agit de roues complètes. La gamme H (pour Hybrid) se décline en de nombreuses gammes plus ou moins haut de gamme allant de 380€ à plus de 1600 € la paire. En alu ou en carbone. Même le premier prix est robuste mais si vous avez le budget, la gamme HX 1700 Spline est pour moi le meilleur rapport robustesse / prix/performance. C'est un joli budget de plus de 700€ mais une telle paire de roue peut tout à fait être conservée de vélo en vélo quand vous changerez de monture. Un bon investissement à long terme.
Je sortirai prochainement une vidéo explicative pour décortiquer la gamme DT Swiss et expliquer les différences fondamentales entre les différentes gammes.
J'espère avoir répondu à vos interrogations.
Bonne soirée.
@@philmtb Merci pour votre réponse !
Merci pour ces explications, j'ai une question par rapport au bruit de la roue libre. Est ce que sur le système ratchet si je mets 54 point d'engagement changera le bruit par rapport au 18? Merci à vous
Avec plaisir. Le bruit change oui.
je viens donc d'apprendre que j'ai un système a rocher merci :) par contre les roulements (AV et AR) ca se change ou pas ? (pour des meilleurs) parce que moi je ne suis pas satisfait des miens(pas assez de "roue libre" je sais pas comment on dit du coup ) et j'ai racheté des moyeux ............ si oui ,une petite video ??
les dt swiss 350 ,rocher ou cliquet ?
Salut, oui les roulements se changent. La procédure peut varier selon les moyeux mais en tout cas ça ne pose aucun soucis et c'est d'ailleurs à faire de temps en temps car les roulements sont des pièces d'usure.
Le DT350 est à rochers. 😉
@@philmtb ok merci :) j'aurais pas du racheter des moyeux donc ............... une petite vidéo sur l'opération serai la bien venue :)
est ce qu'on dit bien "roue libre" aussi pour parler de ces roulements de roues ?
@@smallsub tu peux les revendre ou les garder en pièces de rechange. 😉 Les roulements dans les moyeux ce sont des roulements de roue. Et les roulements sous le corps de cassette sont des roulements de corps de roue-libre ou corps de cassette. Mais peu importe leur nom, il faut extraire les roulements d'origine, prendre leurs références ou mesurer leurs cotes et acheter des roulements de mêmes dimensions. Ensuite il existe plein de qualités différentes qui font varier leur prix. Je ferai une vidéo quand j'aurais des roulements HS sur une de mes roues. Ça ne devrait pas tarder. 😉
@@philmtb oki merci :)
Tu fait les test de roue carbone mavic etc dans un prix résonable
Salut,
Pour avoir un temps œuvré dans la conception de mécanismes de RL, une petite remarque sur la course au nombre d'engagements.
En effet, du point de vue commercial, c'est très vendeur, aucune ambiguïté là dessus. Mais ce n'est pas et de loin le seul critère à prendre en considération sur le ressenti sur le terrain de l'utilisateur, qu'il soit simple baladeur du dimanche (ce n'est pas péjoratif du tout dans mon esprit) ou qu'il soit compétiteur. Celui dont on ne parle (quasi) jamais, c'est la rapidité d'enclenchement du mécanisme. En effet, il n'est pas forcément très facile de parler de cela car mettre en avant les ajustements de raideur de ressort et/ou du type de ressort,... et les conséquences en découlant pour le dimensionnement, ça parle bien moins en terme de communication. Pourtant, au delà d'un certain nombre d'engagements minimum, c'est un facteur qui reste prépondérant. En fait, sur un système à cliquets, le nombre de cliquets réellement exploitables va dépendre au 1er ordre de deux facteurs. La vitesse d'avance du 'pédalator' et associé à ce paramètre bien sûr, la rapidité de prise de l'engagement. Je m'explique : plus on roule vite, plus il faut que le cliquet soit collé rapidement sur la couronne crantée pour s'engager. Sauf qu'avec la vitesse de rotation de la roue, les logements de la couronne passent de plus en plus vite devant les cliquets. Plus ils sont nombreux et plus ils sont petits, plus il y a obligatoirement des loupés de prise de crantage. On peut passer à des cliquets plus légers et/ou augmenter la raideur des ressorts releveurs mais cela a assez vite ses limites à la fois en terme de bruit (et on sait que le bruit est un élément importants pour beaucoup de clients, un certain nombre se plaignant des RL de chez Hope sur ce point précis par exemple, en dépit de leur bonne fiabilité) mais aussi à la fois en terme d'usure générée (sur la couronne mais aussi sur les arrêtes des cliquets).
En revenant sur la vitesse, coté conception, il faut adresser tant le marché du VTT que celui de la route, un seul des deux ne peut assurer seul la rentabilité d'un développement de mécanisme.
I9 avec 690 engagements... Cela laisse vraiment perplexe du point de vue ratio conception/fabrication/prix de vente/fiabilité/usure. Jusqu'à quelle vitesse sont-ils tous exploitables? Durée de vis de tout cela? Corollairement, avec une couronne de 115 logements, et 6 cliquets, cela signifierait donc qu'il n'y a jamais qu'un seul cliquet en prise qui prend toute la charge de l'effort de pédalage? Avec des K7 en 50 dents actuelles, même en ayant deux arêtes/cliquet, vu le moment que ces K7 génèrent sur la RL, c'est encore plus "perplexifiant". Quand bien même c'est I9 qui a conçu, les lois mécaniques sont les mêmes pour tous (enfin, je crois ^^).
La 'non-course' aux nombre d'engagements sur les mécaniques à roues crantées s'explique à la fois par le fait que la conception de ces roues reste complexe (et avec les coûts de choix de matière et d’usinage associés), que ce mécanisme est très sensible au dimensionnement des crans pour tenir sous effort de manière fiable et sans usure trop forte (impossible de faire la course du point de vue conception, même en faisant des roues en Ta6v carbo-nitruré). La rapidité est par contre un aspect sur lequel il est bien plus aisé de jouer sans grever les coûts.
Absolument d'accord avec ce que tu indiques en terme de choix préférentiel de mécanisme. Les roues crantées sont aussi mon choix perso préférentiel. Et avec un mécanisme rapide, 36 engagements c'est déjà très bien. Avec 54, c'est vraiment impeccable.
Pour les moyeux CK, un petit détail : ce ne sont pas à proprement parler des mécanismes directement comparables à celui de DT et les roues crantées n'ayant rien à voir.
Désolé pour la longueur...
J'adore ce type de commentaire donc ne t'excuse pas pour la longueur.
Je suis entièrement OK avec tout ce que tu as dit. Il y a aussi la rigidité du moyeu qui impact le nombre réel de cliquets en prise quand on appuie sur la pédale, bien que de nos jours les fabricants ont beaucoup progressé sur ce point. Plus le nombre de points d'engagement est grand, plus ils sont petits comme tu l'as si bien rappelé. Et lorsque la RL n'est pas parfaitement maintenue dans le moyeu, elle peut se décaler d'une manière infime mais qui suffit à faire sortir certains cliquets de leurs crans. On a don't effectivement pas toujours le nombre de points d'encrage annoncé aussi pour cette raison.
Cela dit, il est difficile d'aborder un sujet dans son absolue entièreté sur RUclips car les vidéos trop longues sont mal digérées par la plupart des viewers. Cependant, ceux qui prennent le temps de lire les coms seront sûrement ravis de tomber sur le tiens. 😉👍
Il me semble que le cdrl de chez nine industry en 960 pe, n'existe qu'en single speed !? Je pense que le système ratchet permet de gagner quelques watts notamment pour les démarrages donc un meilleur rendement...
Bonjour
Que me conseillez-vous sur les roues routes enve un ratchet 18 36 ou 54 dents?
Merci
Bonjour,
Merci pour ta vidéo très complète et instructive.
J'ai une petite question : je suis à la recherche d'une roue libre bruyante (voire très bruyante) pour mon vélo de route, afin d'avertir les piétons.
Est-ce que le moyeu arrière DT Swiss 180 SP avec une couronne de 54 dents est bruyant ou non ?
Quels types de moyeux (à cliquets ou à ratchets) ou quelles marques me conseillerez-vous pour le bruit ?
Dans l'attente de votre retour et avec mes remerciements.
Sportivement.
SD
Bonjour,
Le DT 180 est bien bruyant effectivement. Surtout avec des roues en carbone. J'en ai une paire sur un de mes vtt et c'est tout sauf discret. 😅
Merci pour votre réponse et votre réactivité.
Cela me conforte donc dans mon futur achat.
Sportivement.
SD
Avec plaisir. 😉
salut bonne video je me permet néanmoins de te corriger mais sur les dt swiss 1900 on a deja des systèmes a rochet j ai une paire de DT E1900 qui est en rochet 18 point
Salut, sur les nouvelles générations ils ont mis le système Ratchet LN 18 effectivement. À la base c'est en cliquets mais grâce au LN même les roues cliquets peuvent êtres upgradées en Ratchet.
Mais de toute façon quand j'aurais du temps, il faut que je fasse la vidéo consacrée à DT SWISS. La gamme évolue au fil des années et il faudrait presque sortir une vidéo par an pour être à jour. 😅
Moi jai des roues dt swiss 1501 exp carbone Ratchet 54 🐝 j'ai jamais utilisé de la roue carbone et franchement j'ai carrément Vu la différence après j'avais des roues aluminium bas de gamme
Bonjour j’ai une question sur mon vtt mon vélo ne fait quasi plus de bruit ( on va dire 2 fois moins qu’avant ) quand j’arrête de pédaler alors que la jante, Corp de roue libre ect neuve et à ce que j’ai vue c’est parce que y’a trop de graisse dedans ?! Est ce sa ?
Bonsoir
Je possède un moyeu DT Swiss avec les bagues RACHET qu’elle différence entre des bagues 18 dents et des bagues 54 dents et au niveau de la roue que l’on ai 18 dents ou 54 dents Sa fait quoi en terme de rendement.
Merci
J’ai des roues XM 1700 dt Swiss sur un Spectral 29 cf 8. C’est du 36 d’origine c’est ça ? Tu conseilles de passer en 54 ?
Pas forcément. Si tu n'as pas besoin d'une reprise d'appui plus rapide c'est inutile. Il faut savoir que plus il y a de points d'engagement, plus l'entretien doit être fait souvent et moins les rochers sont durables. Donc augmenter le nombre de points d'engagement que si c'est nécessaire. ;)
@@philmtb en passage technique lent c’est vrai que je sens un léger décalage à l’appui. Faut que je regarde si c’est du 18 ou 36 sur ces XM 1700
Hydra I9 pour moi !
Belle mécanique de précision. À entretenir souvent pour augmenter la durée de vie du mécanisme. 😉👌
@@philmtb une graisse à privilégier ?
Team Hope 4 (Chris King si j'avais eu assez de $)
Vive le bruit de crécelle......
Salut Pascal, il n'y a pas que le Pro4 qui fait un bruit de crécelle. Regarde mon ratchet en début de vidéo, malgré le micro saturé elle fait déjà un sacré vacarme. Elle fait plus de bruit que mon Pro4. Même trop de bruit à mon goût. ^^
@@philmtb Exact,mais il me fallait du bleu ;)
Il y a juste quelque chose que je ne comprends pas avec le sytème Ratchet, si les 2 engrenages ne se touchent que lorsque l'on pédale, pourquoi on entend quand même un frottement en mode roue libre comme avec le système à cliquets ?
Les deux rochers se touchent même quand on ne pédale pas. Ils s'emboîtent quand on pédale. 😉
@@philmtb Merci pour la précision. Et du coup est-ce qu'on pourrait espérer dans l'avenir une amélioration de ce système pour que les engrenages ne se touchent pas du tout en mode roue libre afin d'avoir un système silencieux ?
j'ai une roue HU 1900 avec le système ratchet. Donc les modèles 1900 n'ont pas tous des cliquets.
Yes depuis quelques temps. Il faudrait pouvoir mettre à jour les vidéos.
Bonjour,
J'aurais aimé avoir une explication. Je suis a la recherche d'un vélo VTT Trail. J'ai eu la possibilité de monter sur un Devinci et Rocky Mountain.
Malheureusement j'ai pas aimé le son de la roue libre du Devinci. Très bruyant. Le Rocky Mountain est très silencieux. Ce qui me plait plus. C'est des modèle assez performant.
Rocky mountain : DT Swiss 370 Boost 148mm | 18T Star-Ratchet
Devinci : Factor XDH62SB/A | 6bolts | TA 12x157mm | XD
Le budget est porté vers le Devinci donc avec une roue libre plus bruyante. Ce qui me fait peur du bien-être avec ce nouveau VTT .
Yaurait-il une solution vu de ton côté ? avec ton opinion ?
Merci bonne journée
Salut,
Effectivement en règle générale les moyeux à cliquets sont plus bruyants que ceux à ratchet. Bien que certains moyeux DT soient très bruyants aussi (exp180 par exemple). Malheureusement à part changer la roue arrière après l'achat, il n'y a pas trop de solutions car ce sont des montages de série. À moins de négocier avec le revendeur pour qu'il accepte de changer la roue arrière avant la vente, auquel cas effectivement les moyeux à ratchet sont quand même moins bruyants sauf le exp180.
Il est d'ailleurs possible de les rendre encore plus silencieux en mettant un peu plus de graisse rose DT Swiss spéciale ratchet dans moyeux. Je le fait régulièrement sur mon exp180 pour le rendre un peu plus discret. 😉 Sur un 350 c'est encore plus efficace. Pas trop de graisse non plus au risque de coller les rochers entre eux.
@@philmtb Merci pour la réponse rapide. C'est très apprécié. Je vais regarder de mon côté un moyeux silencieux, si possible. Bonne journée
Dun point de vu sonore, est ce que le ratchet est aussi bruyant que par cliquet ?
Il n'y a pas de norme. Certains sont très bruyants et d'autres non. La roue libre en début de vidéo est très bruyante et est à Ratchet. Mais l'inverse est aussi possible. Ça dépend de beaucoup de choses. Matériaux de la roue et du cadre sur lequel elle est montée, modèle du moyeux, etc.
Comment se fait il que le système à rocher fasse le même bruit que le système à cliquet ?
Bonjour, Ça reste 2 pièces métalliques qui viennent s'entrechoquer dans un corps creux, lui aussi en métal. Les similitudes sonores sont donc assez logiques. Mais avec l'habitude on arrive à distinguer des différences quand même. ;)
@@philmtb on conçoit le bruit du cliquet a ressort sur la roue crantée
Mais quand ce sont deux roues crantées qui s'entrechoquent on se demande si avec le temps elles ne vont pas s'abîmer et le bruit doit plus ressembler a une scie à métal , non ?
@@f.f.8869 non car il y a une surface de contact bien plus importante sur un Ratchet que sur quelques millimètres de cliquets. Du coup les contraintes par mm2 sont très faibles.
Les Ratchet sont quand même activés par un ou deux ressorts selon le niveau de gamme. Il y a donc bien une percussion métal contre métal à chaque passage d'une dent. Pas de bruit de scie à métaux donc. 😉
@@philmtb je ne sais pas si c'est possible mais ça serait bien de filmer le mécanisme en réel et entendre le bruit que ça fait
Le système a double ratchets sont peut être plus fiables mais ils doivent s'user plus rapidement d'après.moi quand on imagine la friction entre les deux couronnes en permanence
@@f.f.8869 pour le système vu de l'intérieur, il existe des maquettes que l'on peu voir sur les salons dédiés aux vélo sur le stand de DT Swiss. Sinon il y a des vues éclatées sur internet.
Concernant le bruit, la roue en tout début de vidéo est à Ratchet. 😉
Chez origine les roues au gamme
Hello! Est-ce qu'il est normal d'avoir un bruit irrégulier (genre bruit d'une cigale) sur un moyeu DT Swiss à rochets (18)? Ce n'est pas très agréable à entendre...
Salut, oui c'est assez classique. D'ailleurs pas que sur ce type de roue libre. Ça dépend de plusieurs facteurs. Mais effectivement c'est très fréquent. C'est plus courant sur les roues en carbone que sur la gamme alu car le carbone résonne plus. Mais même sur de l'alu ça arrive.
On peux limiter cette résonance en mettant un peu plus de graisse autour des rochers lors de l'entretien. Pas trop pour éviter de coller les rochers entre eux mais plus que ce qu'il y a d'origine. 😉
@@philmtb Merci beaucoup pour ta réponse! Moi qui aime quand ça tourne "rond" je suis un peu déçue mais je vais tenter de graisser un peu plus pour voir si ça améliore la régularité du bruit (sachant que les roues sont neuves). Est-ce qu'il faut obligatoirement utiliser la graisse rose DT Swiss ou existe-t-il une graisse compatible d'une autre marque?
@@karinecr3193 c'est un petit inconvénient effectivement. Mais la fiabilité et la facilité d'entretien compensent largement ce petit désagrément.
Personnellement j'ai toujours utilisé la graisse DT mais une autre graisse assez fluide et peu collante peut aller. Le but étant que les rochers ne se collent pas entre eux surtout. Rien n'empêche de faire un essai tranquillement dans ton garage et si ça ne fonctionne pas, il suffit de dégraisser le tout et de changer de graisse. Il n'y a pas de risque de casse. 😉
@@philmtb Merci beaucoup! T'es au top ;-)
Merci à toi c'est gentil. 😉
mes quand il ya beaucoup d'engagement il faut parle aussi de phénomène kick back
Et de la fréquence d'entretien plus importante, de l'usure plus rapide, etc. Effectivement il y a des choses à dire mais il y aura d'autres vidéos. J'ai fais le choix de rester dans les choses simples pour débuter. ;)
Petite erreur : j'ai une jante DT Swiss X1900 sur mon VTT et la roue libre est bien en Ratchet LN (c'est à dire système à rochers). Donc peut-être une série spéciale ? Je n'en sais rien mais du coup vous dites dans la vidéo que les 190 sont à cliquets. Pas toutes visiblement !
Oui la technologie LN permet de convertir les moyeux à cliquets en ratchet. Depuis quelques temps certaines roues de la gamme 1900 sont donc en ratchet. La vidéo date un peu.
@@philmtb Effectivement je n'avais pas fait gaffe à la date de la vidéo. Mea culpa :) (cela dit ma roue doit dater d'il y a à peu près 2 ans, donc finalement ils ont dû upgrader peu après votre vidéo).
J'ai remarque que les roues libres dt swiss a cliquet peuvent être remplacé par un ratchet
Oui, avec le kit Ratchet LN. 😉
Va rouler, c'était le slogan de Sunn à sa grande époque au siècle dernier.
Et ça l'est toujours. C'est peint sur tous leurs vélos. Mais ils ne l'ont pas copyrighté alors comme il me va bien aussi. Ça fait 4 ans que je l'utilise. Il est même peint sur mon vtt qui n'est pourtant pas un Sunn. 😅
Le rotchet
Salut Phil. Mon premier com a disparu ???.
Salut Frantz, en tout cas s'il a existé, je ne l'ai pas vu. 😜Décidément RUclips te mène la vie dure entre les notifs qui ne marchent pas et les commentaires qui s'envolent. 😵
@@philmtbç est galère. Pas grave j'ai pû suivre ta vidéo au TOP encore une fois MERCI BEAUCOUP DE PRENDRE LE TEMPS DE RÉPONDRE A TOUS TU EST LE BOSS 👍👍👍👍👍👍
L'essentiel c'est que tu ai vu la vidéo. Je savais que tu écrirais tôt ou tard. Comme toujours. 😉
J’me suis toujours embêté à entretenir mes cliquets quand je voit les roue libre ratchet j’me mord les doigts
C'est sûr que c'est bien plus simple et rapide à entretenir.
Ratchet bien sûr. C'est durable et fiable
Mais as-tu vraiment besoin de 690 points d'engagement?
Moi non en tout cas. Vive le Ratchet. 😉🤙
@@philmtb exactement ! J’ai jamais mis les mains dans un corps de roue libre, seulement tout à l’heure quand j’ai démonté ma cassette le corps de roue libre est venu avec, du coup j’ai pu voir les diverses pièces, j’en ai profité pour le nettoyer, mais je remarque que l’assemblée était d’une simplicité! Par contre j’ai un problème d’ordre auditif: Depuis, ma roue libre Dt Swiss ne fait plus le même bruit, je l’entends beaucoup moins, il me sort un bruit étouffé, isolé… est-ce que c’est parce que j’ai mis trop de graisse ? 🤔
Ça n'est pas grave. Ça reviendra quand la graisse commencera à se fluidifier.
J'abandonne, trop lénifiant 😉
Bonne nuit alors. 😅