Роскошное видео ! Весьма узкоспециализированное , оттого очень ценное для тех кто в теме . Другие ролики на канале так же превосходны ! Спасибо за труды ! Браво !
13:10 это нивелир Н-3 (класса "точный") у него ампула служит для быстрого и точного горизонтирования прибора. Тремя подъемными винтами пузырек на круглом уровне загоняется в центр круглого уровня, при наведении на линейку оператор видит два края пузырька точного уровня. Не отрываясь от окуляра их контуры сводятся вместе, с помощью микрометрического винта. Теперь этот прибор готов показать превышение с точностью 3мм на километр двойного хода. Линейка у него своя, а изображение перевернутое, это сделано для того чтобы в трубе не было лишней линзы, которая забирает видимость на больших расстояниях.
Н3 заурядный советский нивелир, который использовали в основном в строительстве и создании высотных сетей 3-4 классов точности. Если уж говорить об особо точных уровнях, то надо рассматривать уровни нивелиов классов Н1 или Н0,5.
Канал больше походит га канал Леонтьева, по качественному и основательному подходу к теме, но в другой стезе. Крастеру еадо посоветовать, он то должен оценить . Он же повер плиту как то шВабрил)))
Все здесь идеально! Только не с "точностью", а с "погрешностью"... 1 мкм =) Просто это тот канал, на котором хотелось бы еще больше идеальности, чем и так есть)))) А если китайской переделать шкалу, то будет шикарно. Но получается, за китайцами как обычно надо доделывать)))
Зачем переделывать шкалу китайки? Просто определить реальное значение, которое она показывает, и пользоваться им, а не тем, что в рекламе написано было. Показывает 0,0185 - написать на шильдике уровня "0,0185 мм/1 м. и так и считать. Гораздо важнее, чтобы это значение на всём диапазоне шкалы сохранялось.
Видео прям в тему! Сейчас восстанавливаю разбитый станочный уровень. Купил в нее как раз упомянутую китайскую ампулу на 0,02. Горизонт выставляю таким же оранжевым нивелиром. Его чутье не особо важно, главное чтобы точно показывал горизонт. Для этого добиваюсь чтобы пузырек стоял по центру при любом повороте прибора вокруг оси.
Не представляю , как проверить уровень на нивелире , боюсь не получится . Достаточно иметь только ровный металлический брусок , его можно найти способ жестко выставить с возможностью регулировки по горизонту и немного поигравшись получится и выставить ампулу в корпусе уровня.
Видел только описание , указана точность 30 угловых секунд , у ампулы 0.02 мм / м около 4 угловых секунд. Как я понимаю , КВАДРАНТ предназначен для установки двух плоскостей или валов под заданным углом.
Меня всегда удивляло, что ни в одном обзоре строительных уровней, никто, никогда не обращал внимания на чувствительность современных уровней. Даже дорогой уровень берёшь в руки, выставляешь уровень и спокойно в руках этот уровень выдерживаешь. Советским в руках уровень удержать невозможно, малейшее, микроскопическое движение рук и пузырёк уплывает в сторону.
Читай ГОСТ 9416-83 Уровни строительные, и про классы их точности. И не выдумывай про невероятную "чувствительность" "лутшых_в_мире_советских_строительных_инструментов". На стройке не нужен инструмент с точностью микрокатора. Иначе строитель будет не работать, а весь день уровень выставлять. На стройке нет работ, требующих подобного уровня измерений.
И еще, ты как минимум один рекламный ролик на 5 сек. посмотрел. В общем, совок, не бесплатно, не бесплатно. За вас заплатили рекламодатели, чтобы совкодрочеры смотрели американский ютюб.
(1:00) "2.18 сотки на метр". - Стоило бы для интересующихся пояснить, что здесь "сотка" - это сотая доля МИЛЛИМЕТРА. Это и даёт угол 4.5". Для сравнения: угол в 1 минуту (т.е в 13.3 раз больше) - это типичный угол разрешения невооружённого глаза, а 30 минут - это угловой размер Луны и Солнца. ВОПРОС: Итак, уровень реагирует на наклон. Как выставляется положение уровня в приборе, обеспечивающее совпадение нулевого показания уровня с горизональностью оптической оси прибора?
Метровая линейка левой стороной установлена на шарнир. С правой стороны установлен измеритель-"микатор". Таким способом можно оставляя левый край на одной высоте менять высоту правого края с разрешением один микрон. Расстояние между осью шарнира и кончиком щупа микатора 1000 мм. Линейка выставлена горизонтально, не абсолютно, но близко, +;- миллиметр. Ампула приклеена пластилином к линейке. Ампула выставена точно по горизонту. Пузырек точно в центре. Микатор точно вычтавлен на ноль. Поднимается правый край на два микрона. Наблюдается уже заметное смещение пузырька вправо. Вывод- ампула позволяет контролировать два микрона на дистанции метр.
Интересная тема 👍, вот тоже интересно как выставляют станины фрезерных, шлифовальных, строгальных станков с рабочим ходом стола 15-30 метров? Точность 00,05 на такую длину.
Если бы передо мной стояла такая задача , и выставить ( она ведь , станина , изгибается ) максимально точно , я использовал бы даже не автоколлиматор , а точный уровень на базе сообщающихся сосудов.
@@olegplisiuk4687 в литературе встречал описание подобных способов. Более того выпускались серийно. За точность не скажу но цена деления по памяти 1 сотка.
@@andrejersov1534 выпускались. Жидкостные, для выставления (к примеру) фундамента.в "до лазерную" эпоху. Со строительной точностью. И ртутные. Где в колбы опускалась игла, соединенная с микрометрическим винтом. При касании ртути звучал сигнал. Но знаешь...ртуть... Ну её на!
@@GenaBazarko автоколлиматором такое делается .... уровни с иглой на базе сообщающихся сосудов дают точность в 1 сотку колиматоры же есть которые видят угол в 0,2 сек
Я планирую сделать угловую линейку 55 гр. (без нее ремонт станка не сделать) . Несколько заготовок припас , купил набор угловых мер (что-бы было принципиально строго 55 )но может у Вас лучше заготовка , дайте дополнительную инф. Спасибо.
Генадий, можете выложить ссылку, где покупали китайский уровень? На али их много, разного размера: D14L114, D14L100, D12L100... Ваш похож на Style 6: D14L114 (диаметр 14, длина 114). Это он?
Здравствуйте, Ваши эксперименты и проведённая работа очень познавательны и увлекательны, с интересом смотрю Ваш канал, хотя он несколько подзаброшен. И вот возник вопрос, а не густеет ли жидкость со временем в ампулах, ведь газы и водород, в том числе, способны проникать сквозь стекло и может ли это влиять на показания пузырькового уровня? Понятно, что в строительном уровне это роли не играет. А в ампулах точного измерения?
Положение пузырька в ампуле , точнее сказать его смещение при наклоне ампулы , зависит , как я понимаю , только от геометрии внутреннего пространства ампулы.
Как я понимаю , в данном случае точности приспособления с избытком достаточно для калибровки ампулы. Я планирую сделать еще несколько роликов связанных с уровнем , там будет и арифметика , и геометрия .
Так ведь Алиэкспресс это гибкая платформа, там продавцы и товары меняются. Производитель просто неизвестен. Вот на Английскую ампулу ссылку можно было-бы дать. Но, опять таки, я просил их дать ампулу под видео, но они не захотели, пришлось покупать, дорого, наверно в сумме с доставкой около 100 долларов получилось.
получается что внутренняя поверхность ампулы бочкообразная с очень большим радиусом и выполнена довольно точно если показания на перевернутой ампуле практически совпадают, однажды я калибровал советский строительный уровень типа УС2 с ампулами на 15 мин, так вот на нём я заметил что при небольшом развороте ампулы вокруг своей оси пузырёк уже было значительно сложнее вывести на центр из чего я сделал вывод что эти ампулы просто изогнуты по определенному радиусу а не бочкообразные внутри...
Внутренняя поверхность ампулы 2 сотки на метр имеет радиус близкий к 100 метрам. Те ампулы что я поворачивал не меняли своей чувствительности , но возможно иные такого не допускают , зависит от внутренней геометрии.
Интересно, а такой поверочный прибор обязательно собирать именно на лекальной линейке или можно обойтись достаточно большой трубой металлопроката? Вряд ли от одной ампулы и собственного веса трубы хватит, чтобы сильно исказить показания микронного индикатора…
Интересный, кропотливый, и очень простой подход к делу - внушает уважение. Генадий, на ваш взгляд, есть смысл покупать рамный уровень? Где он может понадобиться? Я всегда предпочитаю узкоспециализированный инструмент. Думаю брусковым уровнем мерять горизонталь - он легче, удобней, устойчивей, дешевле, лучше виден пузырек. Углы мерять угольником. Вертикаль - брусковый уровень + угольник. Многие гуру советуют начинать с рамного уровня... Сейчас выбираю: рамный, брусковый или вообще ампулу (в корпус на пластилин). Да, и конечно лайк за видео.
Рамный уровень, это как представляется мне, я ведь могу что-то не учесть, я не имею большой практики, это не моя профессия, но поскольку систематически собираю инф. и имел опыт практической работы с прецизионным уровнем, то свое мнение есть, так вот - наверно рамный уровень будет удобен, если, скажем, я намерен, проверить состояние станка, при условии, что станок выставлен в горизонт, или же мне нужно выставить этот станок в горизонт. Недостатки рамного уровня - значительный вес, что иногда может сделать его использование бессмысленным и немалый габарит. кроме того его опорные плоскости не всегда удобны для контроля поверхности. Проще всего купить ампулу на алиэкспресс и сделать уровень под свои задачи, но нужно обеспечить качество опорных поверхностей, хотя это относится и к купленному заводского изг. уровню, если он не новый и фирменный.
@@GenaBazarko Огромное спасибо! Ваше мнение подтвердило мои предпочтения - узкоспециализированный инструмент. Тем более, что мои станки переносные (17..25 кг) и вертикали мерять не зачем. Куплю ампулу...
Да, это действительно крутой контент!!! Вот такой контент должен быть в рекомендациях ютуба! А не эти "ваши" диавай "сделай и себе/ у кажого должен быть / мастера в шоке/ ... и тд опасные приблуды из говна и палок.
8:00 чувствительность в смысле коэффициент Х делений на Х градусов\минут\секунд? по идее она зависит от формы ампулы. бочкообразность ампулы должна быть такая, какая нужно по шкале. ведь если взять вообще ампулу из трубки с нулевой бочкообразностью, то она будет сверхчувствительна, но применение у неё будет ограниченно из-за того, что не ясно на сколько точно выдержат горизонт, т.е. будет типа нуль-детектор.
Смещение пузырька на одно деление шкалы , как заявил продавец ампулы, должно соответствовать подъему или снижению одного из концов метровой линейки при неподвижном противоположном ее конце на 0.02 мм , по факту же одно деление соответствует примерно 0.015 мм . Потому ампула более чувствительна чем заявлено. Конечно , ампула внутри бочкообразна . Радиус кривизны , этих двух ампул, близок к 100 метрам. Цена деления шкалы может быть выражена , в данном случае , в угловых секундах или в смещении одного из краев условной прямой длинной в один метр , жестко связанной с ампулой , при неподвижном противоположном ее крае на сотые доли миллиметра.
А есть ли ссылка на такую китайскую ампулу? Я бы себе таки парочку приобрёл. Купил бы советских, но таких уже днём с огнём не сыщешь =( Спасибо вам за ваш труд и за такое наглядное сравнение!
Оказываеться не один я упоротый на поприще измерений :). Правда, меня больше интерисуют електрические измерения. Автор дошел до 000 , я еще далеко от совершенства. Очень занимательный пример о влиянии окружающих предмето на измереия. У меня намного больше факторов которые влияют на измерения. Жду сдедующих видео .
Спасибо, посмотрел. Интересно. Димка тоже говорил что китайские ампулы очень даже чувствительные. А оказывается все же искажают, хоть и в более чувствительную сторону.
Да вы просто професор в этой теме! Спасибо за очень интересный эксперимент! Но китайская ампула при отклонении на метр в 0,04 мм показывала уже 0,05, а при 0,05 пузырёк уплыл на 0,06. И интересно, для чего в советской ампуле внутрь внедрили матовый стержень, для лучшего наблюдения за пузырьком и шкалой? Или есть ещё какой-то практический смысл в этом стержне!
Да, стержень вставлен не просто как фон, это компенсатор теплового расширения жидкости в ампуле. Благодаря ему пузырек при разных температурах остается более-менее одинаковым.
@@Тимур-й1е9ч Спасибо! У меня таких приборов в полуистлевших чемодвнчиках аж три, 1953 года выпуска. У одного ампула основная треснула, у второго ампула крена прохудилась. Не разбились, а скорее всего от мороза разгерметизировались. У дедушки в сарае пролежали лет 60. Всё соберюсь заменить ампулы и откаллибровать их.
Просмотрел не только видео, но и все комментарии .Я тоже неспешно собираю набор измерительного инструмента . После просмотра видео пришла в голову дурная мысль . А что если купить две китайские ампулы , откалибровать, и сделать уровень который измеряет в две стороны одной плоскости ? Может ли от этого быть какая нибудь практическая польза , например при ремонте жестко установленной большой поверочной плиты . Например размерами метр и более?
Пока не вижу выгод от такой компоновки . Такой двух векторный уровень нужно установить на три ножки , скорее всего он будет иметь форму в виде угла , или буквы Т . Повернув обычный уровень на 90 градусов достигается аналогичный результат.
@@GenaBazarko Очень интересно то , что Вы делаете .Сколько Вам лет и какое у Вас образование если не секрет .На сколько возможно изготовить рамный уровень в домашних условиях . Либо мощный угольник , типо поверочного с широкими плоскостями , ну и соответственно с точностью 00?
В забугорье есть уровень с ампулой как в весах , поверхность тарелочкой с концентрическими кругами . По моему должно быть удобно плиту на трех ножках выставлять . Или фрезер например . Но можно либо пару брусков перпендикулярно , либо повернуть . Автору большой респект .
Заказал со штатов электронные уровни, модуль с электродами. У меня получилось добиться 1мкм/м. Но если поиграть с фильтром, можно думаю на порядок ещё точнее сделать)
@@GenaBazarko модуль frederics 0703-0711-99, на нем получилось чистый микрон сделать, без колебаний. Есть 0737-1203-99, мне кажется можно на нем десятую микрона сделать. Но с ним я попозже буду возиться. Электроника которую они предлагают, мягко говоря не очень. У меня с внешним АЦП получились результаты на порядок выше. Благодаря тому что они электронные, можно сделать своё по, которое будет по шагам рисовать график поверхности, или карту неровностей плиты.
Во бля терпение. Спасибо. Полезный материал. Из видео понял, что моя китайская ампула, лежащая в упаковке, пойдет мне на пластилине, чтобы проверить плоскостность шабрения под рельсы чпу фрезера(строящегося) на уровне длиной 2,5м. то есть измерения будут относительные, уровень 0,05 на моей длине (примерно 2м)работает с точностью около 0,01 на деление(этой точности маловато). Поэтому приклею ампулу пластилином на линейку да сравню показания в разных местах станины. Измерения Гены в этом видео показывают, что китайскими ампулами можно пользоваться. Такой механизации как у Гены для калибровки конечно не сооружу, но .... как то воспользоваться можно. Кстати и для экспериментов длинная линейка выгоднее будет. Еще раз спасибо.
@@Master.of.the.Negroes Согласен. А если взять железяку на 2м, и микронный индикатор, то еще проще выйдет:) В моем случае нужно сравнить относительные величины, то есть на 2м длине линейки в разных местах. Если китайская колба типа 0,02 на метр лучше отклоняется чем мой уровень 0,05 - этого мне достаточно, чтобы проверить нужную величину с требуемой точностью. Но конечно проверить таким способом как вы описали - не трудозатратно и просто, приму к сведению. Спасибо.
@@Master.of.the.Negroes Спасибо за ответ. Это я понимаю. Я так и делаю при выравнивании направляющих на будущем фрезере по дереву. И для того, чтобы они были в одной плоскости за базовую плоскость беру горизонт. То есть с одной стороны станины шабрю под горизонт и с другой. Для того, чтобы уменьшить влияние регулировки уровня измеряю в прямом направлении, потом переворачиваю уровень на 180 градусов( и так несколько измерений на одном месте, потом усредняю). Но для успокоения совести хотел еще поперек между двумя местами под направляющие проверить поточнее чем уровнем 0,05 ( на длине 2м - 0,01 деление). То есть проверить правильность моих измерений, чтобы не лохануться.
@@Master.of.the.Negroes чтобы качественно пришабрить - нужно побольше инструментов поверочных и измерительных:) Есть у меня индикаторы разные, линейка шд2500, была одолженная шд1000(куплю такую же), треугольная (использую одну плоскость ширина ее 150мм), поверочная плита 300х300 гранитная и тп. ШД2500, шд1000 кривые как и все в нашем мире:) Проверил уровнем по МИ определил, что в каждой одна сторона в 1 класс вписываются - ими и пользуюсь при необходимости. Пробовал много разных способов, но измерение уровнем без линейки (похоже как в МИ) дает хоть и долгий зато результат. Можно измерить точнее чем полсотки даже моим уровнем, а сделать - на сколько терпения хватит:) Пошабрил треугольную линейку(около 2 десяток кривая была, потом несколько раз уже правил) - на нее краску и вперед. Потом проверял индикатором по ШД2500 - нормально. Крутит конечно всю эту конструкцию, после установки рельс все выглядит не совсем так как до этого. Самая большая проблема винт. поверхность шириной 50мм, рельса около 25мм. Хотя учитывая ширину портала около 2м - в допуски на каретки должен попасть. В общем как то движется дело, но еще сбоку будет обработка под рейку, поэтому чистовая впереди. А вообще очень трудоемко это все. Выровнял, просверлил отверствия, покрутило, выровнял, прошлифую под рейку, покрутит, опять выровняю, начисто под рейку и так может до бесконечности. В общем можно получить почти любую точность - пропорционально терпению. Потом эта точность куда то убегает - поэтому стараюсь поточнее, чтобы попасть чуть лучше чем слону в жопу :) Шабрил по маякам - быстрее, но это больше для чернового шабрения. А на счет только уровнем - можно, ну разумеется на что-то ровное краску мазат нужно, а чтобы это ровное получить лучше и линейки иметь. www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=28936&view=unread#unread там ссылка на ми. У меня принцип похожий, только без екселя - сразу усредняю измерения, потом относительные значения перевожу в абсолютные. Винт тоже уровнем поперек. Как я писал раньше за базу взял горизонт, поэтому две стороны не скручены в винт одна относительно другой(проверял длинной линейкой 0,05 уровнем - номально), потом китайскую ампулу прицеплю, но это как будет готово.
Здравствуйте. На одном из каналов рассматривали станочный уровень с ценой деления 0.02 мм/м с длиной стороны 200 мм. Автор говорил так, как длина уровня 200 мм то надо 1 метр разделить на 200 мм получим 5 соответственно. Затем 0.02 делим на 5 получим 0.004 и соответственно цена деления уровня получается 0.004 мм/м. Я написал что это не так, как думаете господа кто прав? Этот ответ только для меня, не для того что бы потом ссылаться в споре на вас. Пока уровня нет, поэтому натурных испытаний провести не могу.
Роскошное видео ! Весьма узкоспециализированное , оттого очень ценное для тех кто в теме . Другие ролики на канале так же превосходны ! Спасибо за труды ! Браво !
13:10 это нивелир Н-3 (класса "точный") у него ампула служит для быстрого и точного горизонтирования прибора. Тремя подъемными винтами пузырек на круглом уровне загоняется в центр круглого уровня, при наведении на линейку оператор видит два края пузырька точного уровня. Не отрываясь от окуляра их контуры сводятся вместе, с помощью микрометрического винта. Теперь этот прибор готов показать превышение с точностью 3мм на километр двойного хода. Линейка у него своя, а изображение перевернутое, это сделано для того чтобы в трубе не было лишней линзы, которая забирает видимость на больших расстояниях.
Н3 заурядный советский нивелир, который использовали в основном в строительстве и создании высотных сетей 3-4 классов точности. Если уж говорить об особо точных уровнях, то надо рассматривать уровни нивелиов классов Н1 или Н0,5.
может быть канал и маленький, но те кто в теме обязательно оценят такой труд, ждем
По поводу маленького канала. 5000 подписчиков здесь более сильный показатель чем пол миллиона на всякой хуйне типа гаража54.
Я например не в теме, от слова совсем, мне просто нравится основательный подход автора.
Канал больше походит га канал Леонтьева, по качественному и основательному подходу к теме, но в другой стезе. Крастеру еадо посоветовать, он то должен оценить . Он же повер плиту как то шВабрил)))
Круть. Только недавно наткнулся на ваш канал, посмотрел все видео и огорчился, т.к. думал что канал заброшен. С нетерпением жду выпуска.
Просто Геннадий всё это время ждал ампулу из Китая!
@@СергейБарышников-я5з лучше купить платинку п и плоскопаралельную и протестировать
@@Logen23232 У автора всё это есть. Он очень дотошно подходит к измерениям.
Уникальный материал, спасибо)
Офигенно, так тщательно и подробно все показано и рассказано, супер!!! Очень понравился подход :)
Уникальный контент для интернета, спасибо, жму руку...
Благодарочка за науку!!!
Какой великолепный сюжет! Подписался на ваш канал.
Прекрасня инструментальная оснастка! Аж смотреть приятно...
Спасибо за то, что вы доносите до нас столь ценную и важную информацию
Благодарен вам за ваши труды, жду следующие демонстрации.
Эти вопросы меня давно интересовали,но провести измерения самому ...для меня нереально
Спасибо большое за ваш труд. Очень интересное видео, очень...
Хоть я и не в теме, но получаю просто эстетическое удовольствие от просмотра данных видео.
Супер!!! Очень интересно
Все здесь идеально! Только не с "точностью", а с "погрешностью"... 1 мкм =) Просто это тот канал, на котором хотелось бы еще больше идеальности, чем и так есть)))) А если китайской переделать шкалу, то будет шикарно. Но получается, за китайцами как обычно надо доделывать)))
Зачем переделывать шкалу китайки? Просто определить реальное значение, которое она показывает, и пользоваться им, а не тем, что в рекламе написано было. Показывает 0,0185 - написать на шильдике уровня "0,0185 мм/1 м. и так и считать. Гораздо важнее, чтобы это значение на всём диапазоне шкалы сохранялось.
Супер👍, продолжайте снимать, ценная и полезная информация
Очень рад, что не забросили канал. Спасибо за видео.
Видео прям в тему! Сейчас восстанавливаю разбитый станочный уровень. Купил в нее как раз упомянутую китайскую ампулу на 0,02. Горизонт выставляю таким же оранжевым нивелиром. Его чутье не особо важно, главное чтобы точно показывал горизонт. Для этого добиваюсь чтобы пузырек стоял по центру при любом повороте прибора вокруг оси.
Не представляю , как проверить уровень на нивелире , боюсь не получится . Достаточно иметь только ровный металлический брусок , его можно найти способ жестко выставить с возможностью регулировки по горизонту и немного поигравшись получится и выставить ампулу в корпусе уровня.
Крутой ролик, уникальный! Спасибо!
Потрясающая работа проделана, спасибо 🇧🇾
Вам спасибо!
Очень информативно и на понятном языке! Огромное спасибо!
"на понятном языке" к чему ты это сказал?
@@Юра2020 На понятном языке для тех, кому интересна данная тема.
Спасибо, полезная информация для станочника.
Люкс:)
👋🤝
Как там твой уровень с китайской колбой, той что на шпаклевку автомобильную клеил?
Геннадий, очень интересный эксперимент! Спасибо!
Огромное спасибо за видео !
Спасибо за эксперимент! Китайцы удивили, я думал будет хуже
Отлично! Канал слишком полезный чтобы умирать)
Спасибо! Делайте больше видео.
Магия
Спасибо.познавательно.Удачи вам.
даже не думал, что от гирьки может быть такой эффект, магия
Великолепно. Не находил подобного контента нигде. Благодарю!
А Вам не попадал в руки Квадрант оптический КО-1М, какое ваше мнение о его точности?🤔
Видел только описание , указана точность 30 угловых секунд , у ампулы 0.02 мм / м около 4 угловых секунд. Как я понимаю , КВАДРАНТ предназначен для установки двух плоскостей или валов под заданным углом.
@@GenaBazarko спасибо за ответ и отзывчивость!👍🙋♂️😎
Крутотень))) я прям тащусь от таких точных приборов и инструмента!!! А чем вы приклеивали все к поверочной линейке ? как будто ртуть
Система чуть приклеена к основе ( двутавровой балке) эпоксидным клеем , а ампулы к линейке - пластилином.
Вам надо серию выпусков по поверке СИ сделать. Будет очень полезно и интересно.
это он еще оптическими измерениями не занялся
@@Alexander-mj3jk да, оптическая линейка то ещё развлечение, как и иные измерения в оптике, например шероховатость
Все делал дома по строительному уровню, отлично - ровно, взял брусковый, станочный померил, и ни одной более ровной поверхности, как дальше жить?
Лайк за наглядность и проделанную работу ..
Большой респект вам
Очень полезное видео
Трудоемкое видео, спасибо вам за него!
Меня всегда удивляло, что ни в одном обзоре строительных уровней, никто, никогда не обращал внимания на чувствительность современных уровней. Даже дорогой уровень берёшь в руки, выставляешь уровень и спокойно в руках этот уровень выдерживаешь.
Советским в руках уровень удержать невозможно, малейшее, микроскопическое движение рук и пузырёк уплывает в сторону.
Читай ГОСТ 9416-83 Уровни строительные, и про классы их точности. И не выдумывай про невероятную "чувствительность" "лутшых_в_мире_советских_строительных_инструментов". На стройке не нужен инструмент с точностью микрокатора. Иначе строитель будет не работать, а весь день уровень выставлять. На стройке нет работ, требующих подобного уровня измерений.
Такой ТРУД!
И ЭТО ВСЕ НАМ БЕСПЛАТНО???
ЭТО КОММУНИЗМ
Когда мы тебя сгноим в ГУЛАГе во имя процветания Партии, Родины и лично товарища Сталина, тогда и будет КОММУНИЗМ.
И еще, ты как минимум один рекламный ролик на 5 сек. посмотрел. В общем, совок, не бесплатно, не бесплатно. За вас заплатили рекламодатели, чтобы совкодрочеры смотрели американский ютюб.
@@youdeservequalityfurniture5970 ты опять забыл про таблетки?
@@youdeservequalityfurniture5970 срочно, вызывай санитаров!
да это не коммунизм, а человеческое отношение. сука
(1:00) "2.18 сотки на метр". - Стоило бы для интересующихся пояснить, что здесь "сотка" - это сотая доля МИЛЛИМЕТРА. Это и даёт угол 4.5".
Для сравнения: угол в 1 минуту (т.е в 13.3 раз больше) - это типичный угол разрешения невооружённого глаза, а 30 минут - это угловой размер Луны и Солнца.
ВОПРОС: Итак, уровень реагирует на наклон. Как выставляется положение уровня в приборе, обеспечивающее совпадение нулевого показания уровня с горизональностью оптической оси прибора?
Метровая линейка левой стороной установлена на шарнир. С правой стороны установлен измеритель-"микатор". Таким способом можно оставляя левый край на одной высоте менять высоту правого края с разрешением один микрон. Расстояние между осью шарнира и кончиком щупа микатора 1000 мм. Линейка выставлена горизонтально, не абсолютно, но близко, +;- миллиметр. Ампула приклеена пластилином к линейке. Ампула выставена точно по горизонту. Пузырек точно в центре. Микатор точно вычтавлен на ноль. Поднимается правый край на два микрона. Наблюдается уже заметное смещение пузырька вправо. Вывод- ампула позволяет контролировать два микрона на дистанции метр.
Интересная тема 👍, вот тоже интересно как выставляют станины фрезерных, шлифовальных, строгальных станков с рабочим ходом стола 15-30 метров? Точность 00,05 на такую длину.
Если бы передо мной стояла такая задача , и выставить ( она ведь , станина , изгибается ) максимально точно , я использовал бы даже не автоколлиматор , а точный уровень на базе сообщающихся сосудов.
@@GenaBazarko не выйдет.
Разве что со ртутью.
В длинных трубках, внутреннее трение жидкости вносит дикую погрешность
@@olegplisiuk4687 в литературе встречал описание подобных способов. Более того выпускались серийно. За точность не скажу но цена деления по памяти 1 сотка.
@@andrejersov1534 выпускались.
Жидкостные, для выставления (к примеру) фундамента.в "до лазерную" эпоху. Со строительной точностью.
И ртутные. Где в колбы опускалась игла, соединенная с микрометрическим винтом. При касании ртути звучал сигнал.
Но знаешь...ртуть... Ну её на!
@@GenaBazarko автоколлиматором такое делается .... уровни с иглой на базе сообщающихся сосудов дают точность в 1 сотку
колиматоры же есть которые видят угол в 0,2 сек
Геннадий спасибо вам за предоставленные знания, они бесценны!
Хотел узнать, у вас есть линейка типа ут? Могу предоставить заготовку из качественного станочного чугуна.
Я планирую сделать угловую линейку 55 гр. (без нее ремонт станка не сделать) . Несколько заготовок припас , купил набор угловых мер (что-бы было принципиально строго 55 )но может у Вас лучше заготовка , дайте дополнительную инф. Спасибо.
@@GenaBazarko могу сделать фото с указанием размеров, напишите почту.
Генадий, можете выложить ссылку, где покупали китайский уровень? На али их много, разного размера: D14L114, D14L100, D12L100... Ваш похож на Style 6: D14L114 (диаметр 14, длина 114). Это он?
есть уровень микрометрический немец с точностью 0.01 на метр шкала встроена в ручку подъёма уровня .
прибор для проверки ампул для уровней работает на тангенциональном принципе и называется экзаминатор.
Выводы бы в конце, не все смотрят сам тест полностью, но выводы интересны :)
Это уже проблемы смотрящих
Спасибо за видео. Изменение температуры влияет на цену деления ? Если да, то насколько и линейная ли зависимость ?
Нет , только на размер пузырька.
Я и не знал, что такие уровни существуют. Спасибо за информацию.
Спасибо за видео, только недавно думал стоит ли брать китайюскую и как ее можно проверить.
Спасибо за видео!
Здравствуйте, Ваши эксперименты и проведённая работа очень познавательны и увлекательны, с интересом смотрю Ваш канал, хотя он несколько подзаброшен. И вот возник вопрос, а не густеет ли жидкость со временем в ампулах, ведь газы и водород, в том числе, способны проникать сквозь стекло и может ли это влиять на показания пузырькового уровня? Понятно, что в строительном уровне это роли не играет. А в ампулах точного измерения?
Положение пузырька в ампуле , точнее сказать его смещение при наклоне ампулы , зависит , как я понимаю , только от геометрии внутреннего пространства ампулы.
@@GenaBazarko именно.
Меняется только размер пузырька, но не точность.
В самодельные ампулы закачивают жидкий газ для зажигалок.
И как этот пузырёк уравновешивать?
Больше метрологии хотелось бы, с арифметикой погрешностей всех участвующих измерительных инструментов.
Как я понимаю , в данном случае точности приспособления с избытком достаточно для калибровки ампулы. Я планирую сделать еще несколько роликов связанных с уровнем , там будет и арифметика , и геометрия .
@@GenaBazarko Спасибо!
Самое интересное видео за полгода.
Титанический труд.
Спасибо за труд и за видео.
Спасибо, немногие готовы проводить столь полезные испытания.
Нарешті ми дочекались Ваш наступний випуск! Я вже почав думати, що Ви про нас забули:)
Хотелось бы чтоб вы поделились ссылкой на китайскую колбу
Так ведь Алиэкспресс это гибкая платформа, там продавцы и товары меняются. Производитель просто неизвестен. Вот на Английскую ампулу ссылку можно было-бы дать. Но, опять таки, я просил их дать ампулу под видео, но они не захотели, пришлось покупать, дорого, наверно в сумме с доставкой около 100 долларов получилось.
получается что внутренняя поверхность ампулы бочкообразная с очень большим радиусом и выполнена довольно точно если показания на перевернутой ампуле практически совпадают, однажды я калибровал советский строительный уровень типа УС2 с ампулами на 15 мин, так вот на нём я заметил что при небольшом развороте ампулы вокруг своей оси пузырёк уже было значительно сложнее вывести на центр из чего я сделал вывод что эти ампулы просто изогнуты по определенному радиусу а не бочкообразные внутри...
Насколько знаю эти ампулы как то хитро прошлифовывают изнутри "круглошлифовальным" методом. Выходит у нее бока и верх нет.
Внутренняя поверхность ампулы 2 сотки на метр имеет радиус близкий к 100 метрам. Те ампулы что я поворачивал не меняли своей чувствительности , но возможно иные такого не допускают , зависит от внутренней геометрии.
@@The111www1111Сомневаюсь, что их шлифуют и полируют. Слишком затратный метод. Скорее используется литьё, скажем в центрефуге.
Всегда интересные и познавательные видосы.
ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН АВТОРУ ЗА ИНФУ!!!!!!!
Интересно, а такой поверочный прибор обязательно собирать именно на лекальной линейке или можно обойтись достаточно большой трубой металлопроката?
Вряд ли от одной ампулы и собственного веса трубы хватит, чтобы сильно исказить показания микронного индикатора…
Да, линейку, конечно, можно заменить любым жестким предметом похожих размеров.
Интересный, кропотливый, и очень простой подход к делу - внушает уважение. Генадий, на ваш взгляд, есть смысл покупать рамный уровень? Где он может понадобиться? Я всегда предпочитаю узкоспециализированный инструмент. Думаю брусковым уровнем мерять горизонталь - он легче, удобней, устойчивей, дешевле, лучше виден пузырек. Углы мерять угольником. Вертикаль - брусковый уровень + угольник. Многие гуру советуют начинать с рамного уровня... Сейчас выбираю: рамный, брусковый или вообще ампулу (в корпус на пластилин). Да, и конечно лайк за видео.
Рамный уровень, это как представляется мне, я ведь могу что-то не учесть, я не имею большой практики, это не моя профессия, но поскольку систематически собираю инф. и имел опыт практической работы с прецизионным уровнем, то свое мнение есть, так вот - наверно рамный уровень будет удобен, если, скажем, я намерен, проверить состояние станка, при условии, что станок выставлен в горизонт, или же мне нужно выставить этот станок в горизонт. Недостатки рамного уровня - значительный вес, что иногда может сделать его использование бессмысленным и немалый габарит. кроме того его опорные плоскости не всегда удобны для контроля поверхности.
Проще всего купить ампулу на алиэкспресс и сделать уровень под свои задачи, но нужно обеспечить качество опорных поверхностей, хотя это относится и к купленному заводского изг. уровню, если он не новый и фирменный.
@@GenaBazarko Огромное спасибо! Ваше мнение подтвердило мои предпочтения - узкоспециализированный инструмент. Тем более, что мои станки переносные (17..25 кг) и вертикали мерять не зачем. Куплю ампулу...
где заказать можно ампулу
Наконец-то! Пилил я Геннадия, пилил - и вот замечательный результат!
Иван , признателен за интерес к моей работе . Некоторое количество новых роликов практически готовы к публикации.
@@GenaBazarko спасибо, очень жду!
Ого-го! Так еще и не один видос. Ожидаем премьеры.
строительный уровень как измерительный прибор примерно как школьная линейка. что-то меряет, но погрешность измерений равна измеряемому значению.
Его погрешности достаточно для штукатурных и сборочных работ
А больше и не надо @@nnnvp
вот неожиданно, не знаю зачем мне это все но очень интересно, а главное какой же кайф ловишь смотря на подобную точность.
Вот это я понимаю, подарки подъехали)
по сравнению с современными стоительными уровнями, даже на глаз - ровнее))
Да, это действительно крутой контент!!! Вот такой контент должен быть в рекомендациях ютуба! А не эти "ваши" диавай "сделай и себе/ у кажого должен быть / мастера в шоке/ ... и тд опасные приблуды из говна и палок.
8:00 чувствительность в смысле коэффициент Х делений на Х градусов\минут\секунд? по идее она зависит от формы ампулы. бочкообразность ампулы должна быть такая, какая нужно по шкале. ведь если взять вообще ампулу из трубки с нулевой бочкообразностью, то она будет сверхчувствительна, но применение у неё будет ограниченно из-за того, что не ясно на сколько точно выдержат горизонт, т.е. будет типа нуль-детектор.
Смещение пузырька на одно деление шкалы , как заявил продавец ампулы, должно соответствовать подъему или снижению одного из концов метровой линейки при неподвижном противоположном ее конце на 0.02 мм , по факту же одно деление соответствует примерно 0.015 мм . Потому ампула более чувствительна чем заявлено. Конечно , ампула внутри бочкообразна . Радиус кривизны , этих двух ампул, близок к 100 метрам.
Цена деления шкалы может быть выражена , в данном случае , в угловых секундах или в смещении одного из краев условной прямой длинной в один метр , жестко связанной с ампулой , при неподвижном противоположном ее крае на сотые доли миллиметра.
А есть ли ссылка на такую китайскую ампулу? Я бы себе таки парочку приобрёл. Купил бы советских, но таких уже днём с огнём не сыщешь =(
Спасибо вам за ваш труд и за такое наглядное сравнение!
На Алиэкспресс запрос - высокоточный пузырьковый уровень.
@@GenaBazarko э нет, так там только кучу гуано купить можно... ты пальцем покажи :)
А штатив микатора это заводской или сами делали?
Оказываеться не один я упоротый на поприще измерений :).
Правда, меня больше интерисуют електрические измерения. Автор дошел до 000 , я еще далеко от совершенства. Очень занимательный пример о влиянии окружающих предмето на измереия. У меня намного больше факторов которые влияют на измерения. Жду сдедующих видео .
А от чего зависит чувствительность ампулы?
Я готовлю ролик где все это будет детально рассмотрено.
От радиуса кривизны внутренней поверхности.
чудове подання інформації , про ампули дуже наочно все пояснено
Спасибо, посмотрел. Интересно. Димка тоже говорил что китайские ампулы очень даже чувствительные. А оказывается все же искажают, хоть и в более чувствительную сторону.
Гена, так держать! Молодцом!
Да вы просто професор в этой теме! Спасибо за очень интересный эксперимент!
Но китайская ампула при отклонении на метр в 0,04 мм показывала уже 0,05, а при 0,05 пузырёк уплыл на 0,06.
И интересно, для чего в советской ампуле внутрь внедрили матовый стержень, для лучшего наблюдения за пузырьком и шкалой? Или есть ещё какой-то практический смысл в этом стержне!
Да, стержень вставлен не просто как фон, это компенсатор теплового расширения жидкости в ампуле. Благодаря ему пузырек при разных температурах остается более-менее одинаковым.
@@GenaBazarko Геннадий, спасибо за разъяснение!
У вас очень интересный канал, с нетерпением жду (точнее, ждём)) ) продолжения!
@@Mondeo217 могу продать такой прибор в смазке и спецчемоданчике.Тяжелый!
@@Тимур-й1е9ч Спасибо! У меня таких приборов в полуистлевших чемодвнчиках аж три, 1953 года выпуска. У одного ампула основная треснула, у второго ампула крена прохудилась. Не разбились, а скорее всего от мороза разгерметизировались. У дедушки в сарае пролежали лет 60. Всё соберюсь заменить ампулы и откаллибровать их.
Геннадий! надо чаще встречаться
0:33 плоских горизонтальных поверхностей. да? хотя теоретически можно и в нескольких местах сравнивать имеющиеся уклоны друг с другом...
Да , в следствии сравнения уклонов можно составить "топографию" поверхности.
Кстати о нивелирах, теодолитах и кипрегелях! А не осталось ли в них уровней? А то хотел выбросить обломки... :)
я впечатлен чувствительностью ампулы
Добра автору.
Супер!
Это слишком интересно! Космические технологии!
Просмотрел не только видео, но и все комментарии .Я тоже неспешно собираю набор измерительного инструмента . После просмотра видео пришла в голову дурная мысль . А что если купить две китайские ампулы , откалибровать, и сделать уровень который измеряет в две стороны одной плоскости ? Может ли от этого быть какая нибудь практическая польза , например при ремонте жестко установленной большой поверочной плиты . Например размерами метр и более?
типо плиты как у Дмитрия грандистока?
Пока не вижу выгод от такой компоновки . Такой двух векторный уровень нужно установить на три ножки , скорее всего он будет иметь форму в виде угла , или буквы Т . Повернув обычный уровень на 90 градусов достигается аналогичный результат.
@@GenaBazarko Очень интересно то , что Вы делаете .Сколько Вам лет и какое у Вас образование если не секрет .На сколько возможно изготовить рамный уровень в домашних условиях . Либо мощный угольник , типо поверочного с широкими плоскостями , ну и соответственно с точностью 00?
@@АлексейШанторин-ъ7у настолько, насколько у вас хватит знаний и умений
В забугорье есть уровень с ампулой как в весах , поверхность тарелочкой с концентрическими кругами .
По моему должно быть удобно плиту на трех ножках выставлять . Или фрезер например . Но можно либо пару брусков перпендикулярно , либо повернуть .
Автору большой респект .
Заказал со штатов электронные уровни, модуль с электродами. У меня получилось добиться 1мкм/м. Но если поиграть с фильтром, можно думаю на порядок ещё точнее сделать)
Очень интересно , хотелось-бы детальнее узнать.
@@GenaBazarko модуль frederics 0703-0711-99, на нем получилось чистый микрон сделать, без колебаний. Есть 0737-1203-99, мне кажется можно на нем десятую микрона сделать. Но с ним я попозже буду возиться. Электроника которую они предлагают, мягко говоря не очень. У меня с внешним АЦП получились результаты на порядок выше. Благодаря тому что они электронные, можно сделать своё по, которое будет по шагам рисовать график поверхности, или карту неровностей плиты.
@@Lexer403 а ссылка есть на модули ? че вообще это удовольствие стоит ?
@@Lexer403 чистый микрон сделать на метре ?
как поверяли ?
@@Lexer403 производитель модуля говорит что повторяемость 3,6 секунды, разрешение 1 секунда
вы же пишете про точность в 5 раз лучше
Взрыв мозга! кайф!
на китайской походу ~1.4 - ~1.6 риска
нужно свою шкалу нанести и все будет тип топ )
или китайцам написать что бы внесли поправки в нанесение шкал
У них просто метр на три децибела длиннее🤣
Во бля терпение. Спасибо.
Полезный материал.
Из видео понял, что моя китайская ампула, лежащая в упаковке, пойдет мне на пластилине, чтобы проверить плоскостность шабрения под рельсы чпу фрезера(строящегося) на уровне длиной 2,5м. то есть измерения будут относительные, уровень 0,05 на моей длине (примерно 2м)работает с точностью около 0,01 на деление(этой точности маловато).
Поэтому приклею ампулу пластилином на линейку да сравню показания в разных местах станины.
Измерения Гены в этом видео показывают, что китайскими ампулами можно пользоваться. Такой механизации как у Гены для калибровки конечно не сооружу, но .... как то воспользоваться можно.
Кстати и для экспериментов длинная линейка выгоднее будет.
Еще раз спасибо.
@@Master.of.the.Negroes Согласен. А если взять железяку на 2м, и микронный индикатор, то еще проще выйдет:)
В моем случае нужно сравнить относительные величины, то есть на 2м длине линейки в разных местах.
Если китайская колба типа 0,02 на метр лучше отклоняется чем мой уровень 0,05 - этого мне достаточно, чтобы проверить нужную величину с требуемой точностью.
Но конечно проверить таким способом как вы описали - не трудозатратно и просто, приму к сведению.
Спасибо.
@@Master.of.the.Negroes Спасибо за ответ. Это я понимаю. Я так и делаю при выравнивании направляющих на будущем фрезере по дереву. И для того, чтобы они были в одной плоскости за базовую плоскость беру горизонт. То есть с одной стороны станины шабрю под горизонт и с другой. Для того, чтобы уменьшить влияние регулировки уровня измеряю в прямом направлении, потом переворачиваю уровень на 180 градусов( и так несколько измерений на одном месте, потом усредняю). Но для успокоения совести хотел еще поперек между двумя местами под направляющие проверить поточнее чем уровнем 0,05 ( на длине 2м - 0,01 деление). То есть проверить правильность моих измерений, чтобы не лохануться.
@@Master.of.the.Negroes чтобы качественно пришабрить - нужно побольше инструментов поверочных и измерительных:)
Есть у меня индикаторы разные, линейка шд2500, была одолженная шд1000(куплю такую же), треугольная (использую одну плоскость ширина ее 150мм), поверочная плита 300х300 гранитная и тп.
ШД2500, шд1000 кривые как и все в нашем мире:) Проверил уровнем по МИ определил, что в каждой одна сторона в 1 класс вписываются - ими и пользуюсь при необходимости.
Пробовал много разных способов, но измерение уровнем без линейки (похоже как в МИ) дает хоть и долгий зато результат. Можно измерить точнее чем полсотки даже моим уровнем, а сделать - на сколько терпения хватит:)
Пошабрил треугольную линейку(около 2 десяток кривая была, потом несколько раз уже правил) - на нее краску и вперед.
Потом проверял индикатором по ШД2500 - нормально.
Крутит конечно всю эту конструкцию, после установки рельс все выглядит не совсем так как до этого. Самая большая проблема винт. поверхность шириной 50мм, рельса около 25мм. Хотя учитывая ширину портала около 2м - в допуски на каретки должен попасть.
В общем как то движется дело, но еще сбоку будет обработка под рейку, поэтому чистовая впереди.
А вообще очень трудоемко это все. Выровнял, просверлил отверствия, покрутило, выровнял, прошлифую под рейку, покрутит, опять выровняю, начисто под рейку и так может до бесконечности.
В общем можно получить почти любую точность - пропорционально терпению.
Потом эта точность куда то убегает - поэтому стараюсь поточнее, чтобы попасть чуть лучше чем слону в жопу :)
Шабрил по маякам - быстрее, но это больше для чернового шабрения.
А на счет только уровнем - можно, ну разумеется на что-то ровное краску мазат нужно, а чтобы это ровное получить лучше и линейки иметь.
www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=28936&view=unread#unread
там ссылка на ми. У меня принцип похожий, только без екселя - сразу усредняю измерения, потом относительные значения перевожу в абсолютные. Винт тоже уровнем поперек.
Как я писал раньше за базу взял горизонт, поэтому две стороны не скручены в винт одна относительно другой(проверял длинной линейкой 0,05 уровнем - номально), потом китайскую ампулу прицеплю, но это как будет готово.
Ждём!!!
Коммент в поддержку оставляю.
Здравствуйте. На одном из каналов рассматривали станочный уровень с ценой деления 0.02 мм/м с длиной стороны 200 мм. Автор говорил так, как длина уровня 200 мм то надо 1 метр разделить на 200 мм получим 5 соответственно. Затем 0.02 делим на 5 получим 0.004 и соответственно цена деления уровня получается 0.004 мм/м. Я написал что это не так, как думаете господа кто прав? Этот ответ только для меня, не для того что бы потом ссылаться в споре на вас. Пока уровня нет, поэтому натурных испытаний провести не могу.
Вот это школа 👍
поучительно. я не знал . теперь буду строителей попрекать за сотки.
Смотрю его ролики как разновидность юмористического шоу