「強い製造業こそ国家と脱炭素の基盤」｜CIGSエネルギー環境セミナー

[@大塚銀次郎-f5k]

加藤先生の解説に全面的に納得・賛成です。私はかって石油化学工業に勤務していました。脱炭素と言われると、廃業？が頭に浮かびます。鉄鋼も同じでしょう。中小企業も危ない。エネルギーを安定・安全・安価に供給するのは政府の最重要責務なのに、今次の政策は逆行しています。なぜストイックに性急に脱炭素社会に向かおうとするのか。地球温暖化が真に恐ろしいのであれば、地球規模で最も効果的な対策を模索すべきでしょう。日本は杉山先生ご提案の「上げ潮シナリオ」で強靭な日本を作り、温暖化対策を含めて世界に貢献して欲しいと思います。今後も国民の意識改革を宜しくお願いします。

[@どこかのだれか-e5t]

「地球規模で最も効果的な対策」とは何でしょうか。地球規模でコストが小さくてもある国に集中する場合は許されるでしょうか。

[@wakuchan1188]

杉山さん、応援しています。

[@seisei3797]

製造しないと　　マスクさえ　買えなかった　　アルコールも　外国頼りで買えなかったし　　今も高いぞ　　先進国ではもうなくなったな
利権代官の　おおまくり中

[@岩瀬博昭-x1t]

この国の学校教育の腐敗と衰退と同じ道を歩むのか。企業腐敗、衰退に貶める魔の力から脱却しよう。

[@00kumakuma]

競争に負けるのは致し方ないが、謂われない不合理な規制で衰退するのは許せない

[@kazumi918]

致し方ないとも思いたくありません。日本政府が国際金融勢力に忖度して他国を守り日本企業を守らないのだから。

[@seru8539]

太陽黒点活動減少➡宇宙線増大➡温暖化➡小氷河期突入

[@波多正文]

何故，日本の産業用電力は高いのでしょうか？その仕組みを教えてください❣️

[@BoRiemann]

産業用だけではないですが、ガスがLNG、発電所の立地コスト、トップレベルの品質の維持、などですかね。

[@YokoGejima-lo2qi]

自分が子どもの頃は、夏暑くなるのは太陽の活動の影響と言われていましたが、今、そういう説を聞くことはなくなりました。
なぜなのでしょうか？
真っ赤な嘘だったのでしょうか？

[@泉正男-z8o]

現在エネルギー政策の中心は、太陽光発電、風力発電や水素の活用。また、EV化など・・・・
水素関連のことは解りませんが、他のものはレアアースがなければ成り立たない技術です。
レアアースの開発にどれだけのエネルギーが投入され、環境を破壊しているか・・・・
全く議論されていないように認識しています。
日本人はいつからこんなに馬鹿になったのでしょうか？
温暖化についても杉山先生は都市化を指摘されていますが、
私の実感もまさしく都市化が一番の問題だと思います。
アスファルト舗装どれだけ吸熱、蓄熱するか・・・・・
また、少々の雨では冷却されません。
水田がどれだけ冷却効果を持つか・・・・
そのような意見は聞いたことはありません。
防災上も重要ですし、食料の安全保障上も重要です。

[@BoRiemann]

レアアース：中国リスクやコンゴリスクは確実にある問題ですが、採掘に消費されるエネルギーはおそらく化石燃料に比べたら取るに足らない。
ヒートアイランド：NASAにしろ気象庁にしろ気温上昇データは都市化の影響を排除することに腐心しています。
水田の多面的性質はあるのでしょうが、中干しないと温室効果ガスのメタンを大量に発生するのもまた事実です。

[@泉正男-z8o]

@@BoRiemann
中国では採掘時に出るトリウムを放置しているそうです・・・・・
これも大変な問題です。
中国はトリウム発電では最も進んでいるときいていますが・・・・・実験炉か商業炉か知りませんが、そろそろ稼働するみたいです・・・・・

[@BoRiemann]

@@泉正男-z8o レアアース採掘時の公害は気にしなければならないですが、代わりに化石燃料を採掘した場合の公害は世界中で記録されていますね。

[@泉正男-z8o]

@@BoRiemann
仰る通りです。
最も実現すべきことは何か？
そのために様々な選択肢の中からバランスよく選択するしかないでしょう・・・・
完璧なものは存在しませんから・・・・・
最も大切なもの・・・・国民、国益そして世界平和・・・・・
私はそのように考えます !!

[@tkanaiwa9806]

全世界各国に二酸化炭素の排出係数を割り当てて、排出国で製造された製品に排出係数を掛けた関税を公平に付する事が望ましいのでは？

[@どこかのだれか-e5t]

排出の多い国で製造された再エネ/省エネ性能が優れた製品　VS　排出の少ない国で製造された劣った製品はどうすればよいでしょうか。
また自動車のようにサプライチェーンが複数国にまたがる場合はどうすればよいでしょうか。
等々、ややこしい問題がいっぱいあります。

[@rubysayo9392]

@@どこかのだれか-e5t さん指摘、そうですね‼️寧ろ実際にCO2を出している国が比例して出すべきだと思っています。よく開発途上国が多く出していると言われていますが、全く違います‼️EUの様な大陸続きの国は独や仏は買ったり売ったりして誤魔化し推進していますが、地政的に出来ない国には、出来ない相談です‼️これから発展しなければならない国には、金では無く、実際の技術を提供する国が実際に関わり、癒着が起きない制度を作る様にするべきでしょう‼️だがそれぞれの国にあったやり方をすべきで、日本は何時も自国を犠牲にしてやる事は、全くに間違いだと断言出来ます‼️CCPから偏西風で何時も日本の空はPM⒉5に晒され、黄砂は季節的に高低しますが、来ています‼️スモッグ報道が無くなりましたが影響が有ると思っています。今は武漢肺炎コロナウイルスの流行が有り、偽装報告しているCCPですが、このデータから、実際経済が疲弊しているので、余り飛来していません‼️日本の政財界人は、自国の切り売りをしている程利益相反と既得権で、懐に入れています‼️完全に日本の方向は間違っていますが、それを率先してやっているのが政府と経済界なので、国民がもっと声をあげるべきだと思います‼️他国は、自国ファーストで、日本だけ他国に合し、奉仕し続ける愚策を続けるのか、よく考え、CCPの洗脳と戦略に陥り、国を属国に持って行くと言う愚行を自ら進んでやっていると思っています‼️もっと危機感を持って家族をまもる為に声を上げていくべきですよ‼️

[@平井和正-g4s]

そもそも、大気中の0.04%？0.004%？くらいの二酸化炭素が減少していくと植物が絶滅してしまいませんか？　
連鎖でその他の動物も人類も滅びませんか？　
脱炭素は本当に正しいんでしょうか？　地球上の生物は変化する環境に適応して進化した種が生き残っているのでは？
環境の変化を止めようと考える人類は正しいんでしょうか？

[@BoRiemann]

何度も説明しているが...
・脱炭素って炭素をなくすことではないですよ。CO2濃度をせいぜい現状から増やさないようにしようということです。
・CO2の濃度は大気の0.04%ですが、大気の99%を占める窒素や酸素はそもそも赤外線を吸収しないので、温暖化と全く関係がなく、比率を言っても意味がない。

[@水田克美]

0.04%ですね。これ以上増やさない事は無理ですから、他の方法を模索中なんでしょうね、世界の政治家は！

[@flightdeck5165]

確かに「影響」はその通りです。しかし、本当の問題は、「急激な産業構造やエネルギー構造の転換」にあるのでしょうか。それは結果として表れる要素です。この様に議論を展開してしまうと、結局は「不安全な原子力」や、電力を生み出す、再生可能エネルギー以外のメカニズムを模索することにはなりませんか？要は「努力が足りない」と言われてしまう。
　その折角の明察はパラダイムシフトであらぬ方向に導かれてしまう危険があります。政治家で力のある官僚は、こういう政府方針を覆す権力を持っているのに、「技術系の知識に非常に疎い」ことが大きな日本の課題です。日本は技術大国です。明治以降、日本の発展は、その「技術開発」と、それを活かす「政治の正しい牽引」で成し遂げられました。現在の科学は当時よりも大きく進歩したがために、「政治家」が「技術の本質」の見識を十分に持っていません。キャッチフレーズにばかりこだわる。だから、環境問題推進の犠牲として日本の科学技術の結晶である「製造業」の構造転換にすり替えられてしまうのです。政治への発言力がある方には猛省を求めます。環境問題の根本は、杉山先生が著書で書いていらっしゃる、「CO2排出と温暖化は関係が無い」という正に、科学の問題の本質を、利権を背負った政治家が認めない点にあります。これが技術立国日本を危うくしています。これだけの経済力、技術力があって、何故、たかだかＥＵ諸国や中国の主張を鵜呑みにするのでしょう。何故高校生でしか無いグレタ氏の発言を黙って聞いているのですか？　政治家が議論できないからでしょう。　
　この国難を乗り切るには、日本が先頭に立って、科学的な証拠と理論を手にして「CO2は温暖化の犯人では無い」「温暖化は周期的な地球環境の自然な変化のごく短期間の事象を見ているだけだ」と発言し、「エネルギーリスク」の最も低い石炭を使って、著しい科学の成長と、産業技術の隆盛を世界に見せつけるべき時では無いでしょうか。再生可能エネルギー個々の技術の善し悪しを議論しても、利権を背負った議員は無視するだけです。是非、根源になった非科学的な知識、先入観の払拭を進めなければなりません。もう時間がありません。科学技術は一度失われると、専門家の育成から始めることとなり、回復には５０年を必要とします。半導体産業のように。これを止めるために１００兆円かかっても良いじゃあ無いですか。日本の優秀な大学、企業の研究機関を補助すれば、成果は必ず出ます。もう気象衛星を多数持つ国なのです。若い研究者に活躍していただこうじゃ無いですか。我々の子孫が安心して暮らせる国を、地峡を取り戻しましょう。急いで！
　その程度のプロジェクトも推進できないようでは、本当に日本は敵対国の奸計によって消え去るかも知れませんよ。

[@BoRiemann]

「科学的な証拠と理論を手にして「CO2は温暖化の犯人では無い」「温暖化は周期的な地球環境の自然な変化のごく短期間の事象を見ているだけだ」と発言し」
？？？
気候科学者で人為的な温暖化を否定する人はほぼ皆無ですよ（若干いるけど否定されていますね）。

[@HananoKobeya]

「脱炭素」はあまり無理なく可能です。フランスは現時点で炭素の排出が少ないです。これは原発に大きく依存しているからです。 ですから、問題は「脱炭素」というよりも「再エネ依存」にあるわけです。 そこのところを勘違いしているのでは？　日本は従来よりも、原発依存を増やせばいいだけです。
「脱炭素」－－＞ 「再エネ依存」 ではなく
「脱炭素」－－＞ 「原子力」 なら大きな問題はありません
地球温暖化の話で、杉山氏が殆ど触れないことがあります。
非常に簡単なことですが・・・　熱という物は水と同じく、高い所から低い所へ流れてゆきます。低い所へ集まります。　ですから、現在本当に温暖化しているかどうかを簡単に知るには、「寒い地域の様子」を見れば、容易に判断できます。どこかというと「極地」です。
地球上には南極、北極、第三の極地と言われているアルプスやヒマラヤなどの大氷河があります。これらの場所で氷雪の量がどのように増減しているかを見れば、地球が温暖化しているか否かが容易にわかります。更にはシベリアやグリーンランドなどです。
これらの地域を見れば、過去数十年程度の間は氷雪は減少し続けていますから、温暖化しているのは間違いないでしょう。
これらの地域の氷雪が、大量の熱を吸収して溶けているから、気温が急上昇しないのは当たり前の話です。また海水も大量の熱を吸収できます。「温暖化問題」というと、いきなり大きな気温の上昇が始まると思っているのは、大きな間違いです。
現在の温暖化は、今後も継続するのか( CO2によるものなのか)？
あるいは自然現象( 周期的に変動する現象 )なのか？
温暖化の問題 ( CO2問題 ) は、人口増加の問題とも大きく関連していると思います。人口が増加すれば CO2 の排出はさらに増加するでしょう。 ですから、原発にシフトをして、無理なく CO2 を減らした状態て、しばらく様子を見るのが一番良い方法だと思います。

[@平井和正-g4s]

欧州発信の環境問題は胡散臭いですね。必ず利権絡みと言ってもいいくらいです。
ロシアは温暖化したことで北極海航路が使えて喜んでますし、
地球環境は常に一定ではないですよね。

[@BoRiemann]

ざっと計算すると、陸氷（南極とグリーンランド併せて4200億トン/年）の融解熱は、現在の海洋の表層温度上昇（数十年で0.5度）の数千分の1なので、海洋のヒートシンクとしての役割のほうがはるかに大きいことがわかります。

[@HananoKobeya]

@@BoRiemann
＞ 海洋のヒートシンクとしての役割のほうがはるかに大きいことがわかります。
お笑いだね w　　熱は高い所から、低い所へ流れ込む！　w
海水の熱容量が大きいから、一時的に海水へも熱は流れ込むが・・・
海水よりも、氷のほうが低いから、最後は氷に流れてゆくんだよ www

[@BoRiemann]

@@HananoKobeya 定量的に示してみましょうか。
年間の陸氷融解量は4200億トン（NASA GRACE）。氷の融解熱は333.6kJ/kg。つまり4200億トンの氷が水になるためには140EJのエネルギーが使われる。
これは人間の年間エネルギー消費量の1/4くらいだが太陽エネルギーの4万分の1くらい。
海洋温度は過去数十年で約0.5度くらい上昇したが、これが表層わずか100mくらいで起こっているとしても（もっと多いかも）吸収熱量はざっとその1000倍。全然違うのですよ。
海洋は温暖化で生じた熱量の90%を吸収しているといわれています。
貴殿の言説が正しければ極地で温度上昇が緩やかになるはずだが現実はむしろ逆。また南極のように東半分は温度変化がほとんどないが西半分で顕著に上昇など、複雑な挙動もあります。貴殿の言説を示す論文など紹介してください。

[@HananoKobeya]

@@BoRiemann
＞定量的に示してみましょうか。
定量的に計算しなくてもわかるではないか w　中学・高校レベルの話だよ。
過去数十年間、南北の極地と、第三の極地(アルプス、ヒマラヤなどの氷雪)が減少し続けているのは、熱が流れ込んでいるからだよ www
熱容量の問題と、熱勾配の問題を混同しているのでは？
＞貴殿の言説が正しければ極地で温度上昇が緩やかになるはず
貴方の頭の中の妄想 w　シベリア辺りでは急激な温度上昇 (数℃) も確認されている www
熱容量が小さくても、熱勾配が大きいから、極地ほど変化が顕著に表れる。極地を見ていれば、細かな計算などしなくても状況は把握できる。

[@税金は俺たちがつかうぞ]

そのとおりだわな　　製造もできなくて　何が先進国や　～～～

[@梶野清宏]

70万円で軽自動車は、買えないと思います。

[@evoryushuntsuda]

EV乗った事はもちろん、自分で運転すらしてないんだと思いますよ。車は専門じゃ無いからもっと双方の意見聞けば良いのに。加藤さん気がついて欲しいです。

[@安漬与太郎]

軽トラじゃアないかな、上手に買えば本体だけなら７－８０万であるかもよ

[@水田克美]

買えないねー，１２０万は最低必要。でもそれが何？

[@seisei3797]

製造業　　そんなもん　　ないでしょ