Живой Персонаж, которому веришь: показывай детали
HTML-код
- Опубликовано: 17 окт 2024
- Заказать книгу "Писать нельзя молчать": bit.ly/PredPishi
ПРОМОКОД: ОКУНЕВ
Скидка: 15%
Срок действия скидки: 28.10-11.11 Читать книгу "Последняя ошибка начинающего писателя": yokunev.com/las...
Живой Персонаж, которому веришь, становится любимчиком публики. Как же создать такого? Хорошая фишечка - использовать детали.
Полезный канал Телеграм для писателей: t.me/BecomeWriter
Свежие истории: sweek.com/prof...
********************************************
Мои книги:
Трудовые Будни Великого Героя
Электронная: yokunev.com/pro...
Бумажная и электронные: ridero.ru/book...
Сомелье по вызову
Электронная: yokunev.com/pro...
Бумажная и электронные: ridero.ru/book...
********************************************
Полезный Телеграм: t.me/BecomeWriter
Отчёт о персонажах: becomewriter.ru...
********************************************
Посетите сайт: www.yokunev.com
Facebook: / okunevy
Instagram: / yokunev
Twitter: / yokunev
RUclips: / yokunev
Страница ВКонтакте: okunevy
********************************************
Салют, на связи Юрий Окунев, автор книг и создатель крупнейшего канала для писателей. На RUclips и не только я делюсь своим опытом и наблюдениями на пути к писательским вершинам. Как стать писателем, ошибки писателей, техники креативности - лишь малая часть того, что я изучаю и делюсь с вами.
Превращаю безумие в истории, пишу приключения, романы и рассказы, выигрываю конкурсы и ставлю точки над буквой ё.
Люблю путешествовать, пробовать новое и делиться мыслями с другими. Если вы ищите вдохновение, мотивацию или способ скоротать время с толком - вы в надёжной компании.
Подписывайтесь на канал и, как говорится в нашей компании, всем бобра!
Вообще тема причин и следствий - это отдельный идос можно снять. все что происходит в книге должно иметь последствия, каждая деталь должна сыграть свою роль. Если не ошибаюсь, эта тема еще не поднималась тут.
Угу. К этому идём :))))
Оооо мой любимый писатель пришел:)
Ого макс!? Неожиданно наткнуться на тебя здесь, пойду понастольгирую к тебе😃
Вы так легко рассказываете, сразу все понятно становится и слушать приятно
Как раз самое сложное: сделать так, чтобы читатель понял намёк, и при этом сама сцена не выглядела банальной, клишированной. Создать простую и, вместе с тем, оригинальную ситуацию, раскрывающую героя.
Ага. И так каждый раз :))))
С деталями надо осторожнее, а то случайных персонажей-функций можно в полноценных героев превратить, которые потом возьмут и вылезут на передний план. Не успеешь опомниться, как уже пишешь третий том мега эпопеи, хотя хотел написать короткий рассказ на конкурс ))
У всего свои риски ;)
А разве это плохо?
@@greygid2343 Если история в итоге получилась хорошей, то нет. Но всё равно раздувать из короткого рассказа целый роман, а то и франшизу - не самая лучшая идея, ибо риск, что получится какое-то дерьмо довольно большой.
В зверополисе такое было, мышка и отец мафиози. Отличный фокус, мне понравилось
Чтобы герой ожил, надо выстроить триединство - что человек видит, что он об этом думает, что говорит (а еще важнее - чего не заметил, о чем не подумал, о чем не сказал).
Если все сделано как надо, герой станет объемным, и такими же объемными, не только зримыми, но и доступными читателю на ощупь, становятся декорации.
Олег Дивов
Морган Фримен говорил, в одном фильме, что Бог не дает человеку храбрость, а дает ситуацию, в которой человек может проявить храбрость.
Едим слона по кусочкам :)
Что бы не путать персонажей и события: составь таблицу в икселе, не пожалей времени и распиши персонажей и события по максимуму, особенно если в голове твоей постоянный творческий хаос))))) Бобра!.. (или енота) кому как больше нравится))))
На счёт "читатель не поймёт и выбросит".
Если подстраиваться под каждого потенциального читателя, то ничего хорошего не получится. Ну, я так всегда думал. Конечно, сильно всё усложнять тоже не стоит.
В любом случае, мне кажется, что писатель в первую очередь пишет для себя. А читатель - найдётся. Спасибо за видео
Есть нюансы, их можно учитывать
Ох уж эта тема с персонажами...
Моим любимым героем на все времена останется дед из повести "Детство" Максима Горького. До сих пор помню моё немое возмущение, когда в классе 6-7 мы на уроках литературы только начали разбирать это произведение. Потому что мы говорили о том, что везде есть ТОЛЬКО хорошее и ТОЛЬКО плохое, я, конечно, сейчас преувеличиваю, но объективно говоря, за всё время я ни разу не услышала из уст учительницы о оттенках, по её словам обязательно должны были быть положительные и отрицательные герои. И окей, если бы это было какое-нибудь не очень продуманное фэнтази, но это, блин, было автобиографическое произведение с образами реальных людей! Но нет, плевать мы хотели на личные переживания и проблемы "второстепенных" персонажей. Дед плохой, потому что бьёт внука, и точка! Заканчиваю школу в следующем году, но учительница русского/литературы и вся система образования, как несколько лет назад упали в моих глазах, так подняться и не смогли.
Угу. чёткое разделение по граням - это убивает
В книге важно, чтлбы герой изменился и на протяжении книги было бы развитие в отрицательную или положительную сторону.
В плоской арке персонаж не меняется - меняется окружающий мир.
Как всегда - кратко и понятно. Спасибо Вам за работу, Юрий! Как раз занимаюсь тщательной проработкой персонажей, так что это видео очень мне поможет!
Рад стараться :)
Юрий я уже написал начало произведения которое вводит читателя в курс дела, а как правильно и плавно перейти с этой части на персонажа?
Первый пример диалога напомнил сцену из книги про Джекила и Хайда.
Момент где Хайд сбивает девочку и проходится по ней не оборачиваясь и Энфилд тащит его за шкирку обратно.
У меня вопрос. Как описывать экшн?
У него есть видос на канале про это, по ищи)
Эпично
@@ГлебВ-щ1т гений.
Пересматриваю старые видео по несколько раз в месяце. Очень хорошо сделано!
О, у меня из-за примерно таких ситуаций начинают плодиться вот эти проходные персонажи, которые получаются яркими и требуют развития, при том, что в основном сюжете они не больше не нужны. Я в процессе редактуры замучилась придумывать, как их всех поизящней вывести XD Но в итоге, кстати, эти линии дополнили формирование характера героини и картину мира в целом. Только теперь я немного боюсь, что в дальнейшем линии таких персонажей буду разрастаться как фракталы (потому что в их историях тоже будут появляться эпизодические персонажи, которые тоже потребуют развития!) и роман будет бесконечным XD
Я на протяжении всего сюжета пытался главного героя раскрыть, не забывая и о других персонажей
Интересно, спасибо.
Хмм. Вот мой персонаж как раз притворщик. Всегда вежлив со всеми, но может строить козни за спинами врагов. Так же, лучшее наслаждение для него, это видеть отчаянии или страх в глазах своих врагов!
Спасибо Юрий за полезные советы
Пожалуйста ;)
После этого... Девочку больше никто не видел. А бугай до сих пор ходит и привлекает детей мороженным.
Интересно вас слушать) Как вариант, можно еще посмотреть на персонажа глазами другого или нескольких других персонажей
Ага, тоже вариант
Создаю для героя собственные фразочки. Типо есть персонаж, добавляем ему классные фичи, которые становятся приметными, но при этом отвратными для читателя, через
пару страничек, когда читатель привыкнет к ним, добавляем причину таких фразочек. В итоге персонаж получает +развитие ( для читателя как живая личность, к которой он сам и привык ) + объяснение, а не просто тупую особенность, + стиль, + лав, + топ 10 любимых героев + выйгрыши на конкурсы ( - ибо критики не выдерживают >_
А еще можно сделать его просто похожим на читателей ( это всегда работает ).
Агась ;)
Вызвать отвращение, чтобы вызвать любовь?
ХИТРО!
@@КонстантинТощаков-и5ц эмоциональные качели. Ох уж этот литературный абьюз...
Приём с девочкой очень уж напоминает Снайдеровского "Спасите котика", сплошь и рядом применяется в Голливуде. И действительно отлично работает! Так что спасти кого-нибудь надо, но лучше не девочку))))
Спасибо за видео. :-)
Котика и нужно спасать, только котик и сработает)
Девочка, котик или мохнатый краб - это по выбору автора ;)
Юрий Окунев - Как стать писателем
Но лучше всё-таки, чтобы подача была не в лоб. Или спас... Но не того! А потом отгребай за своё благородство)))
Тогда девочка пусть спасает котика, принадлежащего пивному парню, который оказался агентом под прикрытием, охотящимся за крупным мафиози - отцом девочки. В доме, который построил Джек, разумеется)
Елена Синельщикова Или котик пусть спасает мафиози, который встал на путь преступлений после того, как не успел спасти девочку!
спасибо. появились небольшие заметки для изменения характера своих гг.
Гуд - это самое главное
как же я люблю этот канал
Спасибо :)
Такое "ружье" про девочку было в фильме Тренировочный день
Очень вдохновляете. Большое спасибо
Вот только пример с рукой скорее говорит что у бугая ровно 0 навыков борьбы, а не у главного героя они есть)
Нюансы ;)
Не просто прынц, а демон-прынц!)
За видео спасибо. Появляются мысли.
Мысли - это полезно ;)
Бугай, который не смог вырваться. Аж жалко стало.
Взялась писать фанфик по Гарри Поттеру, но решила сосредоточиться на становлении главного антагониста, увидеть мир с его колокольни, его глазами. Понять мотивацию, при этом не сделать из него марти-сью. И тут к сотой странице текста я понимаю, что антагонист в первоисточнике настолько плоский, немотивированный и противоречащий сам себе, что придется буквально вырисовывать его с нуля. (мотивация в духе - он злой просто потому что злой - меня не устраивала). По итогу у меня вышло, что Том Реддл - один персонаж, а Волдеморт - совсем другой, который просто крадет чужую жизнь, переводя стрелки на своего конкурента, чтобы отомстить/опорочить/лишить самого дорогого. Такой ход конем не был мной задуман, но уж что вышло - то вышло. 🙃🙃🙃Самое классное в персонажах, что они могут иметь свои секреты, лгать, недоговаривать, делать неправильные выводы и вообще ошибаться. А еще нарочно вводить читателя\другого персонажа в заблуждение.
Да в ГП вообще всё картонное и держится на костылях и подпорках. Собственно, от детской сказки особых глубин или откровений ожидать и не приходится. Развлекает, и ладно.
@@ВиталийДербенцев-щ7ж глубина там есть, но реализация хромает. Такое чувство, что очень многое было срезано на этапе редактуры. Потому что я пришла к выводу, что там за основу взята мифология древнего Египта и связанный с этим эпос. Причем по всему выходит, что главный герой с самого начала мёртв, а описываемые события - это его посмертный опыт на пути становления новым Богом. Частично там затрагивается и греческие мотивы, например Деметра/Аид/Персефона (История принца) и много ещё подобных под слоёв истории. Даже семь крестражей фигурируют в египетской мифологии как Херуифи... Что-то вроде семи аватаров Сета. Просто упаковать весь этот подтекст в рамки одной истории, причем детской (роман-взросление) очень сложно.
Я почему-то отчётливо вспомнила Сакату Гинтоки из аниме, он вроде бы и благородный самурай, герой(в некоторой степени супер), но главные детали его характера скорее как у антагониста)))
Угук
Анастасия Лопатина А ня ми
"скажет - непонятно" и выкинет книгу.
--
Да, у меня так и было. Показывал без объяснений, передавал оттенки эмоций ненавязчивыми образами, но вынес часть нужной информации из начала на кульминацию - и был объявлен читателями "нелогичным".
Как всегда, коротко, ясно и интересно. Есть вопрос по поводу способа повествования.
Есть повествование от первого лица, где герой является одновременно и персонажем истории и рассказчиком. А как правильно писать сюжет от первого лица, где герой не является рассказчиком, а как будто он просто обычный человек, который не комментирует внешнюю обстановку, или то, как кто-то на него как-то не так посмотрел? Может быть, есть какие - нибудь приемы, или подобный подход обречен на провал? Может, есть материалы на подобную тему?
Алексей Степичев мне тоже интересно, так как предпочитаю писать от первого лица.
Но ведь от первого лица пишут ради этих комментариев. Чтобы раскрыть героя максимально, пережить с ним историю.
Мы всё равно смотрим только глазами этого героя и он видит мир. Автоматически отмечает что-то, а что-то - игнориурет. Так часто делают ;)
Спасибо!
Можно еще для начала хорошенько прочувствовать историю, персонажей и предлагаемые обстоятельства, а потом просто давать персонажам волю проявлять свой характер, как раз через всякие поступки, реакции на ситуации и далее вплоть до мелкой моторики: хмурит брови, зевает, отвечает не впопад и пр.
У меня один персонаж сначала мчался по дворцу отчаянно не давая себе перейти на бег, что бы не уронить с трудом завоеванного герцогского достоинства. Потом, ожидая пока исполняется его приказ, развлекает себя тем, что выслушивает отчет подчиненного и подмечает всякие детали: как подчиненный себя нахваливает, как упоминает тек, кто ему помогал. Позже уже совсем в другой сцене совсем по другому поводу этот герцог говорит главному герою, что хороший государь должен знать, чем живут его подданные. А еще до всего этого, главный герой скучает на приеме послов и отмечает, что еще ни при одном из предыдущих герцогов такие церемонии не достигали такого размаха и не длились так долго.
Все три сцены даны с точек зрения разных персонажей.
По вашему, если Герцог побежит, то растеряет все свое герцогское достоинство? Ахах))) Очень странные правила. Если только его светлость не торопится в уборную. То быстрым шагом, то в припрыжку, изо всех сил сжимая ягодицы и не давая себе перейти на бег. Он понимает, что при беге все его старания окажутся напрасными. А любимые, белоснежные кюлоты будут безнадежно испорчены. Как и с трудом завоеванное герцогское достоинство! )))
Ладно, ладно. Убедили)) Все равно хотелось бы знать куда он так торопится в мирное время))
Он получил известие, что его подчиненные наконец-то нашли магический портал, который спрятал предыдущий правитель.
Ждем новый видосик от Юрия)
Не успеваю клепать :D
Ты вот говорил про героя, который скрывает свою крутизну за личиной обычного парня. На ум сразу приходят два аниме - "Добро пожаловать в класс превосходства" и "Восхождение в тени". В обоих сериалах герои по разным причинам скрывают свою крутость, один за личиной "простого середнячка", а другой за личиной "полного лошары". От этого и отталкивается сюжет. И, как ты и говорил, многие просто-напросто не видят того, что им буквально в лоб показывают, они не могут или не хотят понять мотивацию, если её не проговаривают в каждой серии. Более того, чем меньше автор с каждым продолжением "не говорит, а показывает", тем больше подобные люди будут говорить, что "раньше было лучше". Пример: смотрю сейчас один сериал. В первом сезоне герой постоянно в лоб говорил о своей (тогда ещё примитивной) мотивации стать героем. Но с каждым сезоном его мотивация становилась всё глубже, а говорили о ней напрямую всё реже. Дошло до того, что сейчас, когда выходит уже шестой сезон, некоторые пишут, мол, "после первого сезона всё стало хуже, а сейчас вообще скатилось". И это при том, что история наоборот развивается, а персонажи и их мотивы становятся всё более глубокими и противоречивыми. А всё из-за банального неумения читать контекст.
Это сейчас про геройскую академию?)
Простите Юрий Окунев но как зделать персонажа таким чтобы его действия были не очевидными имею в виду чтобы он не был картонным типо является он как персонаж но действия показуют то что он идёт по сценарию как по шаблону. Как зделать персонажа живим?!
Дать ему причину поступать именно так, и подпереть ставкой, которую он потеряет, если этого не сделает.
@@ВиталийДербенцев-щ7ж спасибо!
На счёт повествования. На сколько сложно вести повествование от лица самого главного героя? Так как я во время написания своей Книги выбрал именно этот способ.
Ох, уж эти подставные бугаи!!! Надежные, как швейцарские часы!!! Что за банальные клише!!
Странный герой))) Можно же просто девочке помочь, а бугая потом поймать ))
2:21 Эдвард Хайд?
Кстати. На канале Uncle Joe and Neon Cherry (канал про политику, общество и культуру с анимированными персонажами в качестве ведущих) есть разбор современной литературы в жанре попаданцев. И одна из претензий такова: персонаж изначально подается как обычный человек и при этом неудачник. То есть его представляют как простого человека, такого же, как мы все. Однако потом он попадает во второй мир и там он легко побеждает врагов, после чего становится успешным во втором мире без усилий, напряжения и изменений. Потом возвращается обратно домой в свой мир и оказывается, что его характер и убеждения не изменились.
P.S. Я первый!
Инсар Исаев, попаданцы - это вообще отдельный ужас. Хуже только попаданки!
Не-е... попаданки в магическую академию вампирских ведьм еще хужее просто попаданок.
Ага, странная тенденция :)
Я думал, что по канону, идущему еще из 80-ых, попаданец должен по возвращению домой, понять как он изменился, попав в ту же ситуацию, что и в прошлом.
Например: Парня лет 15 "долбят в школе" ну так... портфелем по голове.
А он боится даже ответить, потому что иначе начнется драка, и как он думает "Хуже будет".
Потом попадает в магический мир, учится магии, махать мечом, спасает не тех принцесс из других замков...
Возвращается домой, а там для всех прошла всего одна ночь. В той же школе его снова пытаются ударить портфелем в голову, но он ловко уворачивается, заламывает руку обидчика.
Обидчик в шоке:
- Ты что, паскуда, в себя поверил?!
- Да! И тебя поверить заставлю...
Ну что-нибудь в таком духе...
Ssteeche Sw Baka!!!! Не надо так с попаданцами, вы просто ищите не там. Читаем Re:Zero или Overlord = получаем удовольствие от ранобэ.
Привет! Отличная подача и годная техника. Спасибо. Сразу вспомнил подобный пример из фильма Тренировочный день. Новичок просит напарника остановить тачку, когда замечает как два бомжа в подворотне хотят изнасиловать девушку. Отбивает. В итоге девушка оказывается дочкой гангстера, который намеревался грохнуть новобранца и гангстеры дают ему уйти.)))
Ну даже не знаю, Юрий. Если бы лично я начал читать книгу, где герой в начале спасает девочку от бугая, и при этом еще уделывает бугая, а после бугай покупает ей мороженое, то прекратил бы чтение сразу же. Ну баян же? Оговорюсь... Это только мое мнение и возможно другие любят такой прием в лоб.
Я понял вашу мысль, просто пример, как по мне, показан крайне неудачный. Это то же самое, что помочь бабушке перейти через дорогу, в то время как ее не пропускают лихачи на трассе. Или избить хулиганов, которые издеваются над собакой... Только в последнем случае, данная сцена получит более сильный отклик у читателя.
Герой должен быть более многогранен и гораздо интереснее наблюдать за его слабостями, нежели достоинствами... Пример: Хари Холе из цикла Ю Несбё. Если бы на протяжении всех книг он только ловил убийц и бил рожи негодяем, то серия загнулась бы уже на второй части.
Но за работу над видео спасибо. Возможно кому-то пригодится.
Спасибо за мнение :) Обычно примеры выбираются, чтобы был понятен принцип. Тем более, что каждого зацепит своё.
Написал сгоряча. Мыл тарелку, услышал то, что резонирует с моим пониманием героя... написал... Обдумал... понял, что не вполне корректно выразился. Принцип очень правильный, просто пример неудачный, вот и все)) Респект! Делайте и дальше!
Всё ок ;) работаем ;)
Нечаянно переключила на 5:49 и зависла
И узнают их по делам их.
Именно так!
Втихоря отпинает девочку)
;)
Описанная схема не нова и она всего лишь частный случай общего принципа: показывай, а не рассказывай. Но до некоторых людей все равно не доходит и приходиться говорить открытым текстом, что имелось ввиду ((
Разумеется :) Но иногда частности нагляднее ;)
Зачот)))
СПС ;)
1:31 Джим?
добрый день, как приятно знать, что человек с такой прекрасной аватаркой интересуется не только художественным искусством, но и литературой!
Интересное виде о.
Спасибо
Слышали про новый конкурс фантастических рассказов «Будущее время» от БФ "Система"? Тема - бессмертие. В жюри - писатели и учёные. Победителю - полмиллиона, пяти участникам из шорт-листа - по 100 тысяч. Работы из шорт-листа издадут в бумаге.
Ага, даже думаю о нём рассказать на канале
Только вот противоречие логики бугая, не говоря о том что мужик тратит деньги в пустую.
СПС
;)
Показывать нужно уметь грамотно. Чтобы и тем кто не парился на прочтением и тем кто парился было приятно читать. Ведь некоторые берут книгу для расслаблений, а не которые для размышлений. Конечно сложно угодить всем и сразу, но выражение *невозможно* тут не подходит. Взять того же Маленького принца.
Даже маленького принца понимают и принимают далёко не все
Ты можеш отценить мою книгу?
Отцынивая книги на платный консультанциях. Пиши в личку в ВК
Прынц, да?
Прынц? Какой державы?
Несусветной
У меня вопрос. Как описывать экшн?
Будет видео