Кислота с полимерами не взаимодействует. Кислота быстрей медь протравит где-то в конденсаторе или испарителе. То что Вы показали это последствие перегрева компрессора.
@@Alexey.Veselovв нормально-идеальной ситуации температура нагнетания 410го фреона90-110 градусов. Если чуть чуть подзабит грязью радиатор конденсатора то температура растет до 180 °с. После 200 градусов масло чернеет и становится дёгтем. Вот где-то здесь и меняется свойство полимером, пересыхает нить и трескается лак.
Ну так понятно что перегрев компрессора. Даже при полной заправке , смазывающие свойства окисленного масла не те. Естественно на трущиеся части больше нагрузка, и отсюда нагрев компрессора.
Гуглил лаки для обмоток и есть лаки предназначеные для работы в масле и кислотной среде. Думаю все проще: кислота провоцирует оседание меди => зазоры меньше=> трение выше, подклинивание => рост тока=>перегрев обмоток сразрушением лака=> КЗ
@@vasiliy0704 я как раз нагуглил, что высокая температура провоцирует восстановление меди до металлической из ее хим. соединений. Видима поэтому она и оседает в полостях нагнетания. Давление и температура. Лавинообразный процесс, интересно
Примерно так и есть... Автор в реальности может и хороший монтажник, но он явно не любит читать, стопудов не умеет пользоваться поиском и не знает английского. Тема с кислотами и фреонами разжевана с картинками, графиками, тестами на убой и последующим сбором доказательной базы и аналитикой, что где когда еще 10лет назад, в ходе 4х ежегодных климат-форумов разрабов... Даже техническая статья есть в инете от 14го(по памяти) от производителя хладона и масел. Для синтеза кислоты, нужно: вода, фреон гфу, температура более 86°. Влага из масла удаляется очень просто, есть как минимум 3 способа, 1 вакуум с подогревом, 2 фильтр осушитель и прогон часов 20+-(потом можно снять), 3ий самый прекрасный способ, фильтр антикислотник. А лучше хер забить, все равно больше 2000ррм по кислоте насосать это прям приговор, либо владельцу установки дауну, либо оборудованию... Что за оборудование такое, что оно без фреона еще и вакуумирует само себя, ему место в музее. Даже мальдива умела в 11 году узнавать, что газа недосдача, когда из 900гр улетало 400гр, те система не оказывалась под вакуумом.
В автокондиционере есть датчик низкого давления. Деталь копеечная. Если б ставили в простые кондюки, мы наверное без работы сидеть будем. Производители не хотят "вечных" изделий.
Обмотки рассыпаются при перегреве компрессора.То что вы показали в ролике-результат перегрева.При окислении масла происходит обмеднение поверхностей . Докажите, что это окисление анализом теста масла!Считаю,что тема не расскрыта
@@sergeytakefu4824 для настоящего специалиста по холоду , святое , после вскрытия системы и ремонта - заменить фильтр , это как мимо церкви пройти и перекреститься . А мудаком легче жить . ПОНИМАШ.
Из личного опыта- в гараже имелся компрессор от бытового холодильника. Я им и колеса качал,и к краскопульту подсоединял. после этого смонтировал этот компрессор в холодильник и запустил. Вот уже третий год пашет и никаких проблем. Не советую, конечно так делать, но иногда прокатывает...
Это же бытового уровня ротационник, с верхним расположением электромотора в области нагнетания, где температура двигателя часто превышает +100 гр. С . Лак. изоляция обмоток крошится из-за длительного воздействия высоких температур.
Сплит Лессар,была утечка на испарителе,заводской брак.Сплит гоняли неделю без фреона.Приехал на ремонт,масло было цветом как пепси,горелое,запаял,отваккумировал,заправил.Работает уже 15лет.Но Лессар еще из первых,комрессор там тошиба если не ошибаюсь.
Это называется сижу и выдумываю на ходу. Во-первых, кислота из воздуха не берётся. И из воды она тоже не берётся. Во-вторых, кислота в большинстве никак не влияет на пластик (большенство пластиков). Скорее щёлочь будет разрушать пластик, чем кислота. В-третьих, у меня компрессор от холодильника работает как обычный компрессор уже лет 10 и никакой кислоты в нём не обнаружено.
На роторе скорее всего растертая в пыль железная ржавчина, а не чистая медь. Все соли меди имеют яркий цвет, обычно зеленый или голубой. Не видно чтобы в этом компрессоре кислота прореагировала с медью. Мне видится что в кислой среде зеркало ротора стало покрываться ржавчиной, возросло трение и температура обмотки. В результате клин, или перегрев.
Здравствуйте!!! Вопрос такой, купили наружный блок б/у vrv системы. Как узнать сколько масла в компрессоре, нужно ли доливать? Или только полный слив с сверлением дна и заливка по мануалу поможет? Благодарю.
Кто знает, если заклинивает компрессор, то плата инвертора сгорает ? Если да, то как потом определить, что компрессор заклинил ? (без платы донора т.к. тоже сгорит потом).
Если кондей старый, и масло кислотное, все эти манипуляции бессмысленны! Снимать компрессор, мыть трассу, заливать, заправлять, продувать.... По итогу, такие работы, выйдут заказчик дороже нового Сплита! Если речь идёт о промышленном оборудовании тогда да, там стоимость компрессора велика. Там это целесообразно.
Достаточно подать давление небольшое и стружка внутрь не пойдет. Проверено. Попробуйте. Я так баллоны от МАПП сверлил и медные трубы и компрессора. Вам понравится.
Василий, вынос масла из компрессора никак не влияет на образование кислот. POE масло производится путём смешивания органических кислот со спиртами, в результате чего выделяется вода. В случае наличия влаги в контуре под действием высокой температуры происходит обратный гидролиз с распадом масла на исходные составляющие. В случае PVE масла фосфорные присадки в нём реагируют с водой с образованием в т.ч. и плавиковой кислоты. А клинят компрессоры вовсе не от кислого масла. Утечка > возможный прихват влаги + высокая Т нагнетания + вынос масла в испаритель. Из-за высокой Т нагнетания + влага = кислое масло; из-за выноса масла - клин. До этого приходилось видеть лишь хлопнувшие на "землю" из-за кислоты компрессоры. А слой меди, восстановленной на железосодержащих поверхностях явно недостаточен для клина.
Буду очень рад вашему ответу, я не давно начал установку кондиционеров и опыта мало, иногда стоит вопрос ремонта кондиционера, для пайки использую азот, баллон 40 литров тяжелый, а можно вместо азота использовать углекислоту?
Здравствуйте, а после такого заменить компрессор то надо промывать теплообменники или нечто не будет, просто у меня есть 24 тый кондиционер где из за кислоты и осадки меди заклинил, если поменяю компрессор то новый компрессор не заклинит, так как я не буду менять теплообменники?
@@avsxc а если наружний блок простоял так с открытыми портами года 3 и в сарае можно выкинуть? Друг где то нашел у себя кондей срезаный тупо и хочет установить,я сразу сказал что плохая идея но вот грамотно объяснить
Ещё бы тес на кислотность масла в доказательство. Какая причина смерти компрессора? КЗ или клин. По виду был клин + масла мало. Возможно и не влага. В моей практике мокрое масло зеленеет. Ликбез толковый и поделу!
Да, человек не понимающий разницу между насосом и компрессором рассказывает откуда в нём берётся кислота это конечно что-то с чем-то так вот разница между насосом и компрессором примерно такая же как между самолётом и дирижаблем.
@@vasiliy0704 что показать, то как надо? Если городишь хрень то воспринимай критику люди ж тебя смотрят и называй всё как положено, а не гони отсебятину. При работе и происходят химические реакции от того что это компрессор, а не насос.
![Kumamoto Masters Japan 2024 | Gregoria Mariska Tunjung (INA) [5] vs. Akane Yamaguchi (JPN) [2] | F](http://i.ytimg.com/vi/EIjZybhsWqA/mqdefault.jpg)
все это замечательно конечно...осталось только объяснить клиенту почему такая смета дорогая)))
Может просто продать , этот дорогой ,,, очень дорогой кондиционер .
Просто в этой жизни , нужно все обслуживать .
Это да..
Кислота с полимерами не взаимодействует. Кислота быстрей медь протравит где-то в конденсаторе или испарителе. То что Вы показали это последствие перегрева компрессора.
Может во время нагрева кислота на полимер действует? Бывает что обмотки до сотни °с нагреваются и даже больше.
@@Alexey.Veselovв нормально-идеальной ситуации температура нагнетания 410го фреона90-110 градусов. Если чуть чуть подзабит грязью радиатор конденсатора то температура растет до 180 °с. После 200 градусов масло чернеет и становится дёгтем. Вот где-то здесь и меняется свойство полимером, пересыхает нить и трескается лак.
Ну так понятно что перегрев компрессора. Даже при полной заправке , смазывающие свойства окисленного масла не те. Естественно на трущиеся части больше нагрузка, и отсюда нагрев компрессора.
@@chugunghu5004подскажите допуск по температуре корпуса компрессора какой ? До 100 гр допустимо ? Какой предел по температуре ?
Правильно, это длительное воздействие высоких температур.
Гуглил лаки для обмоток и есть лаки предназначеные для работы в масле и кислотной среде. Думаю все проще: кислота провоцирует оседание меди => зазоры меньше=> трение выше, подклинивание => рост тока=>перегрев обмоток сразрушением лака=> КЗ
Чем выше температура, тем сильнее кислота грызёт лак обмоток
@@vasiliy0704 я как раз нагуглил, что высокая температура провоцирует восстановление меди до металлической из ее хим. соединений. Видима поэтому она и оседает в полостях нагнетания. Давление и температура. Лавинообразный процесс, интересно
Примерно так и есть... Автор в реальности может и хороший монтажник, но он явно не любит читать, стопудов не умеет пользоваться поиском и не знает английского. Тема с кислотами и фреонами разжевана с картинками, графиками, тестами на убой и последующим сбором доказательной базы и аналитикой, что где когда еще 10лет назад, в ходе 4х ежегодных климат-форумов разрабов... Даже техническая статья есть в инете от 14го(по памяти) от производителя хладона и масел. Для синтеза кислоты, нужно: вода, фреон гфу, температура более 86°. Влага из масла удаляется очень просто, есть как минимум 3 способа, 1 вакуум с подогревом, 2 фильтр осушитель и прогон часов 20+-(потом можно снять), 3ий самый прекрасный способ, фильтр антикислотник. А лучше хер забить, все равно больше 2000ррм по кислоте насосать это прям приговор, либо владельцу установки дауну, либо оборудованию... Что за оборудование такое, что оно без фреона еще и вакуумирует само себя, ему место в музее. Даже мальдива умела в 11 году узнавать, что газа недосдача, когда из 900гр улетало 400гр, те система не оказывалась под вакуумом.
Отличное видео! Отсутствие охлаждения компрессора не сработала защита или ее не было. Работал пока изоляция обмоток не нарушилась или клин.
В автокондиционере есть датчик низкого давления. Деталь копеечная. Если б ставили в простые кондюки, мы наверное без работы сидеть будем. Производители не хотят "вечных" изделий.
как раз мы были бы с работой, а производитель нет. Мы бы приезжали и ремонтировали пока компрессор не успел крякнуть
В моём кондишине есть функция утечки фреона,разве это не одно и тоже???
Без работы не останешься ,,, есть 😄 супер спецы , которые все ломают , вот они и работу дают , а их ой как много развелось 😂 и причём в любой сфере !
Спасибо Вам за опыт 👍
д.Вась сделайте обзор своей мастерской, очень интересно!
Обмотки рассыпаются при перегреве компрессора.То что вы показали в ролике-результат перегрева.При окислении масла происходит обмеднение поверхностей . Докажите, что это окисление анализом теста масла!Считаю,что тема не расскрыта
А ещё кислота резъёдает обмотки статора, вернее изоляцию.
Велком в группу для обсуждения
@@vasiliy0704 в группу-это куда?.Ссылку дайте, загляну.
@@michail5265 @repair_service_air_conditioners
Омеднение трущихся деталей на 4.30, что является доказательством окисленя)))
Перегрев мож был тоже, не исключено.
Надо этот ролик показывать клиентам ,которые говорят что после устранения повреждения трубок на авто , фильтр осушитель не надо менять
Не в ту степь лезешь , ,,,,, я фильтр не когда не менял . И менять не буду 🙂
Во , загадка ....... Разгадаешь,,,,,? поймёшь ,, как работает система !🙂
@@sergeytakefu4824 для настоящего специалиста по холоду , святое , после вскрытия системы и ремонта - заменить фильтр , это как мимо церкви пройти и перекреститься . А мудаком легче жить . ПОНИМАШ.
@@digma713 боюсь спрашивать , а про какую систему идет речь 🙁
Фильтр антикислотный не упомянули,как вариант в борьбе с кислотностью
Тоже вопрос, насколько эффективно с помощью фильтра очистить систему?
@@Alexey.Veselov я их в свое время пичкал ,, направо и налево , не успевал ,,,, после супер специалистов сохранять компрессора .
Из личного опыта- в гараже имелся компрессор от бытового холодильника. Я им и колеса качал,и к краскопульту подсоединял. после этого смонтировал этот компрессор в холодильник и запустил. Вот уже третий год пашет и никаких проблем. Не советую, конечно так делать, но иногда прокатывает...
Повезло!
Я как то в это не верю. Конечно странно, но не верю.
Это же бытового уровня ротационник, с верхним расположением электромотора в области нагнетания, где температура двигателя часто превышает +100 гр. С . Лак. изоляция обмоток крошится из-за длительного воздействия высоких температур.
Василий, день добрый! Расскажите пожалуйста, по подробнее, про антикислотную жидкость.
Сплит Лессар,была утечка на испарителе,заводской брак.Сплит гоняли неделю без фреона.Приехал на ремонт,масло было цветом как пепси,горелое,запаял,отваккумировал,заправил.Работает уже 15лет.Но Лессар еще из первых,комрессор там тошиба если не ошибаюсь.
Это называется сижу и выдумываю на ходу. Во-первых, кислота из воздуха не берётся. И из воды она тоже не берётся. Во-вторых, кислота в большинстве никак не влияет на пластик (большенство пластиков). Скорее щёлочь будет разрушать пластик, чем кислота. В-третьих, у меня компрессор от холодильника работает как обычный компрессор уже лет 10 и никакой кислоты в нём не обнаружено.
Было интересно)
Очень познавательно хотелось бы узнать от чего компрессоры перегреваются и уходят в защиту
Если грязный радиатор наружного блока, то, для начала, нужно его почистить.
На роторе скорее всего растертая в пыль железная ржавчина, а не чистая медь. Все соли меди имеют яркий цвет, обычно зеленый или голубой. Не видно чтобы в этом компрессоре кислота прореагировала с медью. Мне видится что в кислой среде зеркало ротора стало покрываться ржавчиной, возросло трение и температура обмотки. В результате клин, или перегрев.
Супер!!!
Здравствуйте!!! Вопрос такой, купили наружный блок б/у vrv системы. Как узнать сколько масла в компрессоре, нужно ли доливать? Или только полный слив с сверлением дна и заливка по мануалу поможет? Благодарю.
сверлить и сливать
Кислотное число повышается после «сгорания» статора, вот тогда и нудно с ним бороться.
А почему не привели химические формулы происходящих процессов в компрессоре?
Кто знает, если заклинивает компрессор, то плата инвертора сгорает ? Если да, то как потом определить, что компрессор заклинил ? (без платы донора т.к. тоже сгорит потом).
Где-то был у Вас ролик, там было много мелких утечек по всему конденсатору вот это и есть результат кислоты
Нет, вы ошибаетесь
@@vasiliy0704 атмосферное влияние ?
Если кондей старый, и масло кислотное, все эти манипуляции бессмысленны! Снимать компрессор, мыть трассу, заливать, заправлять, продувать.... По итогу, такие работы, выйдут заказчик дороже нового Сплита! Если речь идёт о промышленном оборудовании тогда да, там стоимость компрессора велика. Там это целесообразно.
Недовакуумировали. Влага прореагировала. У нас часто бывает трубы воруют - компрессор натягивает уже реальную воду. Лечится но Дорого.
А что вы можете сказать про станции очистки трассы хладагента? По идее, она должна помочь.
Не нужно этого хлама .
Кислота, точнее кислотное число, а ты его проверял?. А где защита по низкому давлению в системе и почему не поступает команда на отключение
патамучта дешевая кондиционера, тама нет защита нипа високаму нипа низкаму. Одна термареле на банке верху
Сверлить конечно не совсем вариант стружка может попасть))
Достаточно подать давление небольшое и стружка внутрь не пойдет. Проверено. Попробуйте. Я так баллоны от МАПП сверлил и медные трубы и компрессора. Вам понравится.
А ещё кольцевым магнитом от динамика можно улавливать.
Неверное понимание процессов износа,в этом мире это электрический процесс,в школу батенька в школу
расскажите свою версию
5лет это большой срок для современой техники , это не маде USSR
Василий, вынос масла из компрессора никак не влияет на образование кислот.
POE масло производится путём смешивания органических кислот со спиртами, в результате чего выделяется вода. В случае наличия влаги в контуре под действием высокой температуры происходит обратный гидролиз с распадом масла на исходные составляющие.
В случае PVE масла фосфорные присадки в нём реагируют с водой с образованием в т.ч. и плавиковой кислоты.
А клинят компрессоры вовсе не от кислого масла. Утечка > возможный прихват влаги + высокая Т нагнетания + вынос масла в испаритель. Из-за высокой Т нагнетания + влага = кислое масло; из-за выноса масла - клин.
До этого приходилось видеть лишь хлопнувшие на "землю" из-за кислоты компрессоры. А слой меди, восстановленной на железосодержащих поверхностях явно недостаточен для клина.
Заходите ко мне в группу в телеграм, обсудим
Задам глупый вопрос ?
Почему не возвращается масло в компрессор ?
Оно обязанно возвращаться 🙂
Буду очень рад вашему ответу, я не давно начал установку кондиционеров и опыта мало, иногда стоит вопрос ремонта кондиционера, для пайки использую азот, баллон 40 литров тяжелый, а можно вместо азота использовать углекислоту?
Нет, влаги море. Возьми переходник и заправляй в меньшие баллоны
Есть баллоны 5, 10 литров
Можно.
Здравствуйте, а после такого заменить компрессор то надо промывать теплообменники или нечто не будет, просто у меня есть 24 тый кондиционер где из за кислоты и осадки меди заклинил, если поменяю компрессор то новый компрессор не заклинит, так как я не буду менять теплообменники?
Установите фильтр
@@vasiliy0704 Значит заменой компрессора надо ставит фильтр и будет работать как обычно?
Да
@@vasiliy0704Благодарю
Вы говорите 5 лет прослужит с окислившимся маслом. Это же большой срок
Нормальный агрегат при хорошем обслуживании должен минимум 10 лет работать, сгорающие Компрессоры это от кривых рук все идёт
конкретно этот пациент от чего помер?
Заклинил
А если после демонтажа наружный блок стоял с открытыми портами?
В описаниях к маслам указано не более суток на открытом воздухе. Если демонтируем кондей то трубки сразу заклеиваем или запаиваем.
@@avsxc а если наружний блок простоял так с открытыми портами года 3 и в сарае можно выкинуть? Друг где то нашел у себя кондей срезаный тупо и хочет установить,я сразу сказал что плохая идея но вот грамотно объяснить
Срезайте компрессор, сливайте масло.
Я бы отрезал конденсатор и хотя бы продул азотом.
Ставьте антикислотный фильтр
@@vasiliy0704 а есть смысл с этим заморачиваться вообще? Блок 12шка ему лет 15 уже
А фильтрами антикислотными выгнать можно?
Кислотники продают только на линию всасывания.
@@avsxc правильно. Есть кислотные катриджы для разборных корпусов фильтра.
@@avsxc что мешает поставить их на жидкость?
@@avsxc а зачем ?
Ещё бы тес на кислотность масла в доказательство.
Какая причина смерти компрессора? КЗ или клин.
По виду был клин + масла мало. Возможно и не влага.
В моей практике мокрое масло зеленеет.
Ликбез толковый и поделу!
Омеднение трущихся деталей - наглядный тест на кислотность.
тепловое реле на корпусе. тоже забыл
Да, человек не понимающий разницу между насосом и компрессором рассказывает откуда в нём берётся кислота это конечно что-то с чем-то так вот разница между насосом и компрессором примерно такая же как между самолётом и дирижаблем.
Ещё один спец. Так и запишем
@@vasiliy0704 так и запиши, а то уже достали умники наслушавшиеся подобной бредятины и пропихивающие это за чистую монету.
Вообще это в твою сторону
Давай, покажи как надо, если сможешь конечно, а мы посмотрим
@@vasiliy0704 что показать, то как надо? Если городишь хрень то воспринимай критику люди ж тебя смотрят и называй всё как положено, а не гони отсебятину. При работе и происходят химические реакции от того что это компрессор, а не насос.
Антикислотная присадка в помощь
Васъ фонтазия бурная конечно.
ага . а в дайкин врв прессостат по низкому давлению не сработал🤣
Вроде умный мужик, но несёт лютую чушь. Лучше удали это видео и не позорься.