t.me/operby - Телеграм проекта #энерголикбез ПС: я прекрасно понимаю, что сказав этом ролике про "нейтраль" я приоткрыл ящик Пандоры. Готов развивать тему. И скорее всего придется раскрыть этот "ящик" на всю ширину в ролике "Заземление и зануление. Мифы и реальность"
Сделайте пожалуйста видео про возбуждение генератора. Каким образом генераторы самовозбуждаются? Ведь на суднах и кораблях нет источников питания для возбуждения обмоток дизельненератора.
Только ваш канал даёт грамотные и доступные понятия всего что связано с электрикой... Здоровья вам и долгих лет жизни... И спасибо большое за ваш труд...
Вроде я электрик,а точнее электромеханик и вроде я это всё знаю,но зачем я это смотрю?Ну во первых обновить знания не помешает,а во вторых очень хорошее и доходчивое пояснение. Рекомендую людям ваше видео. Благодарю Вас за ваш труд.👍
@Oleg Без обид, у нас соседний участок, которые занимаются ремонтом линий 6 кВ, и ничего кроме топора и монтажа ВЛ 6кВ особо ничего не умеют, даже тележки в ЗРУ не все могут обслуживать, так что ничего в этом такого нет, у каждого своя специфика, а когда 110кВ линии с Рэса приезжали натягивать, так тоже никто этим не занимался и не знал, как делают бандаж стягивая лебедкой шишиги, и потом отпускают и он летит, так что у каждого своя специфика, а электрик с ЖЕКа подключал потребителя на мою линию 0.4, и посадил вместо одной из фаз людям,( и люди были бы со светом когда включалась бы наружка) фазу фанарки, ну посмеялись, хорошо хоть спросил, плохо когда не спросил, остальное дело наживное.
@oleg-2104Похоже, вы энергетик , хотелось бы услышать ваше мнение , заземление корпуса генератора и одной из фаз чтобы получить ноль брать можно с одного контура или нет, если нет, то почему ?
Вот есть же люди, коротко, ёмко и доходчиво практически на пальцах объяснять сложные вещи. Огромная проблема нашего образования, что подробностями и запутанностью у любого желание отобьют к наукам.
Сложные вещи, серьезно? Выход два провода, одинаковые, нет полярности и Вам нужно пояснять 6 минут, что один из этих выводов нужно кинуть на ноль дома, а второй на фазу? Что ж тогда для Вас просто, если это сложно? Боюсь даже представить))
Спасибо! Читать инструкцию к оборудованию это один из важных моментов в работе , а правильное понимание описанных в инструкции моментов это и есть характеристика специалиста. Очень нравятся Ваши видео!
Есть ещё два момента. Надо не только читать инструкцию, а ещё и делать так, как в ней написано. И самое сложное - заставить других делать по инструкции.
Согласен с вышеуказанными моментами, но действовать согласно инструкции самому не сложно, а вот с другими бывает по разному. Бывает даже технадзор невозможно убедить, что все сделано согласно инструкции. А убедить монтажника оборудования, получившего инструктаж от начальника, что его монтаж не соответствует инструкции самого оборудования не получится в принципе.
Инструкцию полезно читать всегда ,даже если ты купил,что то другое не обязательно эектро прибор,или электробинзогенератор,веть именно по инструкции и визуального осмотра вы можете понять то что вам пытается втюхать продовец,а также из неё можно узнать всегда новое👍👍👍
Хмм🤔🤔 никогда не задумывался есть ли ноль в бензогенераторе?! Вилку воткнул и работал болгарской, сваркой. Большое спасибо вам Александр!! Любая информация это знания, а знания это свет!!))) как бы двузначно это не звучало
@@Walker7745 Ноль или нейтраль есть в трехфазной системе (звезда). И ничего искусственного здесь нет. А вот у генератора однофазного нуля нет и не будет даже после заземления.
@@PoweredHouse Никак вы мне не противоречите. Человек стал изобретать электрические цепи и среди всего прочего придумал трехфазный ток - это когда ток от трех генераторов можно подавать не по шести, а по трем проводам. И если взять любую пару из этих трех, она ничем не выделяется на фоне любых других генераторов-потребителей и точно также подчиняется закону Ома, однако три провода сэкономили. А что будет, если в генераторе обмотки соединены треугольником (то есть, никакого нуля нет), и генератор выдает 380 вольт, а потребители соединены звездой (пока упростим задачу - все потребители одинаковы), сколько вольт будет получать потребитель? Удивительно, но 220 вольт. Как же так, ведь ноль с генератор а не идет? А вот так. Если потребители имеют одинаковую мощность - ноль не нужен. 220 вольт в звезде образуются вследствие сложения фаз, сдвинутых во времени. А употребляют ноль исключительно потому, что потребители могут оказаться разными и тогда более мощный потребитель будет получать меньшее напряжение. Тогда эта разница компенсируется током в нулевом проводе, однако генератор при этом нагружен неравномерно и этого положения следует избегать. Резюме: ноль вообще-то в идеале не нужен, но идеала не бывает, поэтому в цепь вводится искусственный (хотя и весьма нужный) элемент - нейтраль или ноль. Он позволяет игнорировать неидеальность сети. А генератор в этом случае тоже соединяют звездой, чтобы было куда подключить этот ноль.
@@Walker7745 Возможно я не понял, что вы подразумевали под искусственностью. Но меня больше интересует вторая часть, т.к многие в.т.ч всеми нами любимый автор видео вкладывают неверный смыл в слово ноль. Простым заземлением любого вывода генератора нуля не получить. Да и ноль как таковой фазозависимому котлу не нужен. Котлу нужен путь для утечки - через землю и один из выводов или напрямую через один вывод ("зануление").
Здравствуй опытный друг. Мне с 20-ти летним опытом твоя информация остаётся полезной по сей день, попадается часто тонкость или подробность которая была забыта или неведома вовсе. Спасибо тебе огромное! Низкий поклон за помощь и труд! Посмотрел другие комментарии и вижу подавляющее большинство тебе благодарны, ты настоящий герой для нас.
Ага, подключите один из выходов ИНВЕРТОРНОГО генератора к корпусу, а потом отнесете его на помойку, т.к. электронные платы практически не ремонтнопригодны, а сгорит эта плата при таком закороте сразу. А потом поставьте "дяде" лайки, стопятьсот и говорите спасибо.
есче одна особенность это частота она должна быть 50герц а у котлов погрешность 2 герца тоесть 49 или 51 герц а у генератора обороты плавают и котел уходит в защиту поэтому лучше для них брать инверторные генераторы там четкие 50 герц и 220 вольт а вольты у простых геников тоже плавают, всегда смотрю новые ролики спасибо за работу ,ВСЕМ ЗДРАВОМЫСЛИЯ,,,🤓👍
Эх ,учился,учился5лет,сам никогда не работал по специальности.Оказывается это интересно.Молодец товарищ, рассказываешь и показываешь так что я всё припоминаю.Уважение ,подписка уже давно.
Очень полезный ролик, Александр! Хоть у меня и не возникало потребности в наличии ноля, но я частенько задумывался, как быть, когда это понадобится? Очень жду новых тем о применении бензогенераторов! Всего хорошего! И успехов!
@@СергейЧистяков-з7ы К читателю этой ветки комментариев- видите, у этого комментария Сергея справа сверху у комментария три такие точечки: нажать туда- пункт Пожаловаться - пункт Ложная информация. Благодарю заранее.
Я помню, был ледяной дождь и всё погасло, 5 человек инженеров - электроников не догадались до такой простой вещи, как заставить работать газовый котёл от генератора!!! Огромное спасибо за информацию, по - возможности расскажу коллегам об этом!!!
Если не занять о такой особенности работы системы контроля пламени у газовых котлов, то догадатся этому практически не возможно. Нигде больше, в бытой электротехнике, электронике такое не встречается. Но сегодня, от таких интуитивное необъяснимых явление спасает интернет.
Большое спасибо за разяснение, буквально вчера столкнулся с подобной проблемой, ну и решил ее путем научного тыка. Вы, спасибо вам, меня успокоили, я поступил верно. Спасибо!
(в силу того,что слабо понимаю в электричестве) Я конечно же мало чего понял, но, то, что не нужно подключать к общему проводнику за это спасибо! Подписан на канал, иногда смотрю выложенные вами видео, считаю, что данный канал и их аналоги полезны и нужные каждому! Благодарю.
@@specialistka1 а с чего у тебя баттхёрт? Я же сказал, что слабо понимаю в электричестве... Сомневаюсь, что профессор будет смотреть и учиться по урокам первоклассника. Нет, всё всегда наоборот как и в данном случае со мной. А ты чего такой(ая) злой человек? Не трать жизнь на грязные комментарии, ты от этого чище не станешь. Удачи! Солнечного дня тебе и тихой ночи.
@@ЯТебе-к9р Та не, незлой вроде, злых я видел, они не такие. И оскорбить я тебя не хотел, просто вроде мужик максимально на пальцах рассказал, что и так не особо сложно, а ему в ответ - ничего не понятно,ему аж обидно, наверное. Бывают баттхёрты когда пытаешься человеку объяснить, а он не врубается и спорит ещё в добавок, вчера на работе был даже случай, а так всё норм. Так что и тебе удачи, дня хорошего и ночей тихих, а то у нас что-то не очень тихо, мягко говоря
Добрый день, случайно увидел ваш ролик и удивился. Образование высшее электротехническое, работаю по профилю. Имею газовый котел Навьен и подключал к однофазному генератору даже не задумывался о проблеме, естественно проверив перед подключением уровня напр. Причем индикаторная отвертка показала фазу ноль без проблем и котел работал без проблем.
Спасибо за поднятую тему, сейчас миллионам людей будет полезно освоить правильную експлуатацию бензогенераторов, особенно актуально в полевьіх условиях
АВТОР, за точность следующего предложения не ручаюсь, но читал, что при подключении одного из выходов ИНВЕРТОРНОГО бензогенератора к земляной шине (т.е. корпусу) это однозначно приведет к выходу его электронной схемы из строя. Там же было указано, что грамотно и корректно - это установка развязывающего трансформатора 220вольт/220вольт, на выходе которого можно безопасно заземлить один из проводов. Думаю не надо указывать, что такой трансформатор нужен только для аппаратуры, где категорически требуется силовой ноль на одном из проводов питания, т.е. мощность такого трансформатора будет небольшой.
Газовый котёл требует L & N для корректной работы ионизирующего детектора пламени. На плате стоит делитель напряжения и средний вывод от него (110в) подведён к электроду горелки. Присутствие пламени определяется путём проверки утечки на корпус.
@@СергейТрегуб-д3тзгідно з рішенням європейського суду з прав людини, відповідальність, за все що відбувається на тимчасово окупованій території України цілком і повністю лежить на окупантах. Тобто рф. Це рішення суду,а в тебе пропаганда і бла бла бла.
Не всегда действенный способ, подключения. Дело в том, что в некоторых бензогенераторах обмотка генератора имеет отвод от середины, этот средний вывод обмотки выведен на электронную плату схемы контроля. Если одну фазу так заземлить, бензогенератор уйдёт в защиту.
@@Fobos777 Не надо обобщать исходя из инструкции какой то одной модели!!! А из названия видео это преподнесено обобщённо, что является ложной информацией.
автор попутал и ввёл в заблуждение зрителей защитное заземление -это соединение корпуса гены с земляным контуром дома, а зануление гены -это создание отдельного земляного контура вблизи генератора с подключение к нему одного из выводов розетки генератора.@@dimedrolcheq6063
Полезная инфа, применимая в быту. Интересна все система электрофикации дачного домика от генератора, в случае отсутствия системы общего электроснабжения
Спасибо вам огромное за этот видос. Пропало электричество, газовый котел не работал прямо от генератора. Сделал 0 и заземление по вашему видео. Заработал! Иду под душ. Теплый!
4:18 Можно подключать, и нет необходимости что бы эта линия была какой то более мощной, достаточно что бы эта линия была исправной. При таком подключении автомат который стоит в щитке на эту линию так же будет продолжать её защищать от перезагрузки. То есть если у вас стандартная розетка 16а. линия кабелем 2.5мм2 медных и автомат с характеристикой 16а то никаких проблем. Или сказать по другому если на этой линии установлен соответствующий он продолжит выполнять свою функцию.
Огромное спасибо вам за информацию. На улице -15 С° градус трансформатор электричества сгорела из за нагрузки подключил бензогенератор двухконтурный отказался работать позвал 3 мастер не помогли только с помощью этого видео смогли запустить котёл.
Тема бензогенераторов не раскрыта! Какую синусоиду они выдают, какие приборы не рекомендуют подключать и так далее, это очень важно, особенно сейчас. Спасибо.
@@ДмитрийК-ф1о у меня есть генератор и в инструкции чётко прописано что можно и что нельзя. Прав производитель, любой техники, сначала ознакомьтесь, прочитайте правила эксплуатации.
@@АнтонЛысанов-ю2ю да, есть дежурная горелка, поджигается спичкой и горит всегда. Далее автоматика по температуре теплоносителя контролирует подачу газа
Дополню еще почему котел "фазозависимый" - в нем стоит датчик ионизации которой следит за горением, вот в идеологии его работы нужна фаза, хотя у меня старенький вайлант т4, работает и так от генератора
Хотелось только добавить - если вы не электрик то не пытайтесь сами чего-то подключать. Генератор с домовой сетью нужно подключать только через специальный переключатель исключающий соединение генератора с питающей сетью.
@@алексейрогозик-б7п Для некоторых этого не достаточно. Всегда должна быть защита от дурака. Я всяких чудиков встречал. Можно просто забыть отключить входной автомат, а специальный переключатель простит всё
Большое спасибо, Александр! 4:20 кроме того, в этом случае у вас будет кабель, который заканчивается вилкой, и рожки этой вилки будут под напряжением. А как гласит один из законов Мерфи, если есть возможность схватиться за железку под напряжением, то всегда найдется хотя-бы один персонаж, который за нее схватится. В доме таким "персонажем" может оказаться и ребенок...
Эта вилка станет под напряжением не сразу. На всех бензогенераторах есть тумблер включения. И только когда воткнёте вилку с генератора в розетку, тогда уже включите тумблер подачи напряжения
Фазы потому и называются фазами потому, что в каждой из них есть сдвиг по времени (по фазе) относительно другой. В трёх фазной это 120 градусов. Здесь же, условно, если на одном проводнике в какой-то момент + (плюс), то на другом - (минус), т.е. здесь сдвиг на 180 градусов, поэтому это разные фазы, а не одна!
@@uleyzano6178 Тогда и на трёзфазном генераторе будет одна фаза. А три фазы получают с трёх трёхфазных генераторов. Не говори что ты электриком только работаешь. Открой учебник по электротехнике хоть чтоль...
Подключение генератора 220В к дому 380В интересная тема. Не так давно сам собрал максимально простую схему переключения на резерв (4х полюсный автомат и 3х полюсный контактор), но только в ручном режиме как раз таки со схемой "бензогенератор 220В - дом 380В". Интересно будет глянуть ваше видение в этой схеме. Благо газового котла в доме нет и не было заморочек с выдавливанием ноля из фазы ))). Спасибо за контент.
Я так понял вы сделали разрыв нуля через один контакт четырех полюсного автомата? Как то не надежно! В трех фазной системе вообще не желательно разрывать ноль через движищего контакта, ноль должен быть посажен на болт надежно, если необходимо, то на каждую фазу надо ставить трехполюсный автомат вместе с нулем
На самом деле есть, разница на генераторе ноль или фаза. У нас тоже дом подключен к генератору. И имеет разницу как воткнута вилка в генератор. Котлов газовых нет в доме. Но возможно у нас конструкция генератора такая. Хз. Но если вилку воткнуть не так то срабатывает защита.
@@doniusip да, верно. Ноль разрываю четырёх полюсником, чтобы не дать напряжение во внешнюю сеть при работе генератора. Это не проблема, потому как во вторичном щите есть дополнительный трёхполюсный автомат. При регулярной ревизии щитка не вижу причин бояться обрыва нуля.
Заинтересовало тема как одну фазу подсоединить к трём, фазам , как электрик любитель , я бы сделал так есть два способа но это так чисто ,от себя , берём одну фазу и допустим три клемы трех фаз , отводим от трех фаз три провода допустим квадрата 4 диаметр провода сичения , тут есть ещё несколько способов , отвод трех фаз в одну ,, отвели три провода можно скрутить между собой но это неправильно из за сильной нагрузки могут греться скрутки можно спаять мощным пачльником ват 100 , в самый раз , есть способ на болт с шайбами , но может идти там потеря , если есть хорошие евро зажимы как вариант, но лучше всего спайка три в один и к ним ввод уже фазы , может быть , одна фаза деления на три выхода будет скорее всего не очень ,, корректно,, возможно сюда что-то вионтируется , что повысит ваты на каждую фазу , уровновесит их потенциал.
Спасибо за труд,за освещение данной темы,хотелось бы поднять тему,как будет работать УЗО,ДИФАвтомат,при подключении бензогенератора на ввод.И что лучше использовать,для удобства и простоты отключения питания,чтобы не пошло питание от генератора по ВЛ-0,4 кВ?
Спасибо, важная тема. Сделайте пожалуйста ролик по этой же теме, но применительно к зарядным станциям (Ecoflow, Bluetti) и инверторам. Для многих будет очень актуально.
Фазозависимость котла связана с системой контроля пламени.В целях экономии вместо вторичного источника на электрод подводится фаза напрямую.Соответственно если перепутать фазу и ноль, узел контроля пламени работать не будет.Никаких схем определяющих где фаза где ноль в котлах нет.Да и не нужны они там.Так что все просто!
Никаких схем зависимости фазы в котлах нет,во всяком случае в тех которые я видел.Никак система поджига не может подовать фазу на электроды.Во всяком случае в тех что я видел.Но вот что действительно есть это заземление общего электрода системы поджига для уменьшения импульсных помех при поджиге на электронику котла.
@@olegpanin7127 Никак система поджига не может ... Не система поджига, а система контроля пламени. Она работает после поджига. Там рядышком еще электрод стоит, голый такой. Если после искры пламени нет - газ выключается.
Современные котлы на нашем рынке все не фазозависимы,более старые модели-попадались такие. Сейчас,если есть фаза-ноль будет работать при любом положении вилки в розетке.
Ставьте лайк, кто как я и до просмотра этого ролика уже знал как получить ноль на генераторе! ПТУ-шное образование в СССР это вам не нынешние колледжи :) Хотя вру, в ПТУ мне дали максимум 5% от моих знаний, всё остальное я постигал сам, через журналы Юный техник, Радио и Моделист-конструктор. Ну и радиокружок тоже был полезен. А уж сколько самоделок было спаяно - не пересчитать!
Есть нюанс, попадаются стиралка которые уходят в защиту если неитраль и заземление равны.этим грешит чаще всего Самсунг.обойти можно если соединить одну из фаз с землёй через шину 1-2ом(скрутить нихромовую проволоку в несколько раз что бы вышло 7-10см,напруга между землёй и неитралью должна быть в этом случае 3-5в.проверенно на практике)
@@ВадимВадимович-ж9ч смотри внимательно пост ТС.по условию-один из выводов генератора соединяется с заземлением,приподключении имеем неитраль и землю одно и тоже.что неправильно?
@@АлександрГлазков-с1и выдаёт. Просаженным может быть напряжение. А частота как только уменьшится (даже на 0,1 Гц), начинает отключаться нагрузка до тех пор, пока частота не восстановится. Уменьшение частоты для энергосистемы смертельно
@@АлександрГлазков-с1и частоту замерьте. Она всегда нормальная. А вот напряжение точно может снижаться. Это зависит от тока по линии, мощности источника питания и проводимости линии
Только так котел и заработал от генератора))) хотя когда только купил гениратор (именно чтоб перестраховаться с котлом) не знал об этом... Дело было летом, запустил гениратор подключил к сети дома ,все работает замечательно, ну кто бы подумал включить котел🤣 прибрал его в гараж со спокойной душой,на всякий случай мало ли что зимой случится... И через пару лет случилось какраз в новогоднюю ночь))) работало все, кроме котла))) раздербанил бесперебойник от компа ,с одной машины снял аккумулятор и запитал котел от него через бесперебойник, между новогодними тостами ходил менял аккумуляторы местами (один заряжается от машины, другой разряжается на котле) потом узнал об этом подключении и все теперь нормально работает... Выручал не раз!
@@Danila_DDD не за что). Просто у многих недостаток профессионального образования в области электрики и электроники. Александр как раз и помогает его заполнить своими роликами). Тема генераторов в загородных домах она обширная как и молниезащита. Вообще энергоснабжение загородных домов тема интересная. Квартирная тематика она можно сказать примитивная в отношении загородной.
В Штатах вместо терминов фаза - нейтраль (hot/neutral wire) начали использовать заземленный и незаземленный проводник (grounded and ungrounded conductors).
Столкнулся с этим лет 15 назад, устанавливая ИБП для газового котла. Поставил 15Вт-ную лампочки с одного выхода ИБП на "землю". Котлу этого хватило для функционирования контроля пламени, а лампочка на случай чего - она и 220 выдержит, всё-же на КЗ на случай если фаа окажется "не там" :).
Александр спасибо за видео. Просьба выразить ваше мнение стоит ли" рвать" на реверсивном рубильнике ноли сети и генератора и надо ли их соединять между собой, Спасибо.
Наоборот, инвертор может всё что угодно выдать, в зависимости от схемы инвертора. А классический синхронник не может выдать ничего кроме синусоиды. Вот что там со стабильностью частоты и фазы - другой вопрос.
@@КряКря-п6ш верно. И добавлю: Так же есть доп. контакты (левый и правый) что позволяет разрывать и замыкать сразу 4 контакта (3 фазы и ноль к примеру). Это если мы говорим про OT40F3С от АВВ например. Продаются разные рукоятки для переключения рубильника. Пожалуй больше нечего рассказывать. Вот так просто и надёжно можно подключить генератор.
Александр, спасибо за контент. Оооочень актуальный вопрос по подключению зарядных станций типа Ecoflow, Bluetti...к котлу, требующему земли, чтоб не уходил в защиту. Где взять землю для корректной и безопасной работы не только котла, но и зарядной станции? Заранее спасибо. Уверен, за развернутый ответ огромное количество просмотров обеспечено)))
Спасибо! Весьма позновательно..особенно момент про отключение от гор.сети при использовании ДГА, если будут планы расскажите пожалуйста про импульсные БП..в чем их отличия или фишки.
Бензогенератор легко боддается форсажу и дефорсажу, покупаете ставите частотную головку прибора на панели генератора например 4 к. ват, если у вас нагрузка небольшая освещение и не требовательные к частоте тока приборы, переводите генератор в режим малого газа, экономим бензин и ресурс, а если надо например приварить что либо но но генератор ресанту не тянет, можно дать полный газ на непродолжительное время электроды 2 мм. Ток выставляете чтоб двигатель вытягивал, но все равно варит хорошо, можно на кладбище оградку поновить и тд. А потом по частотомеру опят настроить обороты чтоб было 50 герц.
1) Не на всех планнтах грунт проводящий и заземление на них не будет такое как на Земле. 2) В космических миссиях как правило установки постоянного тока: солнечные панели вырабатывают постоянку, в РИТЭГах используется эффект Зеебека вроде как и тоже даёт постоянный ток.
раз уж про отопление заговорили, может растолкуете почему нельзя подключать водяной насос отопления к бесперебойникам от компьютера, в случае отключения электроэнергии? просто бесперебойная система питания насосов стоит космических денег... Спасибо за выпуск!
Почему нельзя? Можно. Подключают люди. Модифицированная синусоида это плохо, но основная гармоника там всё-таки 50 герц, моторчик будет крутиться. Остальные высшие гармоники будут греть обмотки и ротор, но в циркуляционных насосах с мокрым ротором запас на перегрев большой.
@@maxsiniy4334 просто слышал что у кого то на 3х фазном генераторе и однофазных потребителях бывали случаи перекоса фаз и всё спорили что нельзя ноль отключать. Хотя логически ноль от сети ничем не поможет
@@МартюшевЕлисей-э9г Вопрос не в цене, вопрос в близости будущих удобрений, которые сами не хотят жить по людски и другим не дают. Из-за того что они припёрлись, по велению бункерного фюрера, есть куча проблем. В том числе с доставкой товаров и топлива.
А еще очень интересно было бы узнать, почему от некоторых генераторов компьютерные ИБП выходят в ошибку или просто бесконечно перещелкивают реле на автономку и на сеть. Особенно это явно работает на инверторных, где не чистая синусойда и как такое можно избежать?
ну в этом и суть - некоторым приборам не подходит дешевый ШИМ, а нужен нормальный синус. яркий пример - студийные фотовспышки, они буквально горят от дешевых инверторов
Нужен ИБП двойного преобразования, т.н. online. У apc это SURT или SRT линейка. У нас такие без проблем работают от генератора. А вот всякие там SUA, уже всё, сразу на батареи и на сеть не возвращаются. А происходит это из-за не стабильности частоты на выходе генератора.
Чаще всего это происходит от того что напряжение на генераторе не стабильно и немного плавает + - 5 или даже 10 вольт. БП этого не любят. На некоторых БП есть переключатель для регулировки чувствительности на входе
Спасибо. Вы чудо! Обьяснило то, что трудно найти и понять. Я электрик, но не знал этого. Хотя и думал. Недавно подключал бензогенератор, обе фазы. Но настенный котёл не хочет работать, ошибка пишет. Спасибо большое!
А можно еще ролик сделать про соединения проводов в распределительных коробках, каким оно должно быть: клеммники, скрутки, пайка, сварка? Будет всем полезно!
Александр,здравствуйте,звать меня Давид,проблема такая:3фазный генератор с отдельными подключениями под каждую фазу,под ноль и болт на корпусе под землю,проведено подключение 5жильного кабеля XLP 5*25мм в 50мм гофре до пластикого противоводного щитка,где установил главный 3*80а,с главного вывел 5*25 на потребителя(машина по измельчению стекла) и одну фразу и ноль вывел на узо,после узо на 40а,автомат на 16а для розетки.заземлил колом:) на 1,5 метра генератор,вторым таким же заземлил потребителя,так как щиток на жестяном заборе заземлил и конструкцию забора,все это под открытым небом в Израиле. В розетке корочу ноль и землю узо не выбивает,корочу ноль после узо и землю не выбивает,нажимаю на кнопку тест на узо выбивает,думал недостаточно земли,подключил от главного щитка 3*63а землю все равно не выбивает.отключил нахрен линию пока не пойму где подвох.кстати в Израиле можно заземлять отдельную квартиру изолированным желто зелёным проводником 10-25мм при условии что от земли вверх до 2 метров в высоту он в шланге.
А как же тогда понимать пункт 2.4.6 второй дефис из той инструкции, что вы показали (на 1.04) - запрещено заземлять нейтраль? И дальше по теме - УЗО при работе от генератора работает так же как и от обычной сети.
@@СергейИванов-й7д1ш ну пока он заземляется на вторичной обмотке а не на первичной это многое меняет, у вас остается мобильный генератор который можно воткнуть в разделительный любой стороной вилки и любым удлинителем
@@StasDovgodko Если вы не заземлите вторичную обмотку трансформатора, получится то же самое что и на первичной обмотке без заземления даже если заземлить первичную обмотку. Какой смысл?? Трансформатор не имеет гальванической связи обмоток и от того что вы заземлили первичную, на вторичной все равно будет две фазы как и на выходе с генератора.
В связи с тем что на газовые котлы требуют установку стабилизатора, думаю имеет смысл купить инверторный стабилизатор (стабилизация по принципу двойного преобразования, переменка в постоянку и снова в переменку). По опыту вижу, что обычные ступенчатые, не особо помогают, и котлы в дорогой ремонт уходят. Так вот, возможно это поможет справиться с проблемой ввода подобного резерва и более надёжной стабилизации для котла. На моих объектах, в основном 3х фазный ввод, с однофазным автономным резервом. В основном заказчики выбирают, ручной ввод резерва, с помощью трёхпозиционного выключателя-разъединителя, с 12 контактами, два ввода 1 вывод с обрывом ноля. Таким образом защищаемся, от встречных токов, при подаче сети, и от потенциала на нейтрали, при питании от резерва, в случае когда резерв введён из-за обрыва ноля на линии, после срабатывании реле контроля напряжения (те самые 380 в розетке). В общем заказчику не нужно точно знать, какая авария на линии, и он может смело вводить резерв, не опасаясь что ошибётся.
t.me/operby - Телеграм проекта #энерголикбез
ПС: я прекрасно понимаю, что сказав этом ролике про "нейтраль" я приоткрыл ящик Пандоры.
Готов развивать тему. И скорее всего придется раскрыть этот "ящик" на всю ширину в ролике "Заземление и зануление. Мифы и реальность"
"Заземление и зануление. Мифы и реальность" - Это тема подобна 3 мировой!
Истерикам - не место в электрике.
Их место - среди базарных баб.
Здравствуйте. Можно ли подключить два генератора в параллель, для повышения мощности?
Сделайте пожалуйста видео про возбуждение генератора. Каким образом генераторы самовозбуждаются? Ведь на суднах и кораблях нет источников питания для возбуждения обмоток дизельненератора.
Как подключить и синхронизирлвать два генератора по 380вольт по 10 киловатт для одного двигателя 15 киловатт 3000об.
Только ваш канал даёт грамотные и доступные понятия всего что связано с электрикой... Здоровья вам и долгих лет жизни... И спасибо большое за ваш труд...
15 лет в электрике, ваши уроки для меня повторение, благодарю за работу.....
Генератором пользовался не раз, но не придавал значения
Вроде я электрик,а точнее электромеханик и вроде я это всё знаю,но зачем я это смотрю?Ну во первых обновить знания не помешает,а во вторых очень хорошее и доходчивое пояснение.
Рекомендую людям ваше видео.
Благодарю Вас за ваш труд.👍
Грамотный и умный не тот кто все знает, а тот кто постоянно учится
Ну как получается 220, если линейное было 220В?
@@АлександрОдинченко а что фазное должно быть 110!?;)
Недавно ремонтировал генератор.сгорело реле напряжения.
Работаю 5лет электриком но как говорится век живи век учись. Никогда не сталкивался с генераторами так что вы вносите вклад в моё развитие. Спасибо) 👍
@Oleg Без обид, у нас соседний участок, которые занимаются ремонтом линий 6 кВ, и ничего кроме топора и монтажа ВЛ 6кВ особо ничего не умеют, даже тележки в ЗРУ не все могут обслуживать, так что ничего в этом такого нет, у каждого своя специфика, а когда 110кВ линии с Рэса приезжали натягивать, так тоже никто этим не занимался и не знал, как делают бандаж стягивая лебедкой шишиги, и потом отпускают и он летит, так что у каждого своя специфика, а электрик с ЖЕКа подключал потребителя на мою линию 0.4, и посадил вместо одной из фаз людям,( и люди были бы со светом когда включалась бы наружка) фазу фанарки, ну посмеялись, хорошо хоть спросил, плохо когда не спросил, остальное дело наживное.
тема интересная...
а всё знать не возможно, но надо стремиться...
@oleg-2104Похоже, вы энергетик , хотелось бы услышать ваше мнение , заземление корпуса генератора и одной из фаз чтобы получить ноль брать можно с одного контура или нет, если нет, то почему ?
@oleg-2104 , высер школоты, не более того.
@Oleg если у генератора 380 линейное, тогда понятно, но тут 220 линейное?
Вот есть же люди, коротко, ёмко и доходчиво практически на пальцах объяснять сложные вещи. Огромная проблема нашего образования, что подробностями и запутанностью у любого желание отобьют к наукам.
Это не на пальцах(!)
Когда объясняют с иллюстрациями и мультипликацией это называется - разжёвывают. Как для детей.
@@КузьмаСкрябченко Почему для детей?
Это будет актульно для всех возрастов, так же понятней!
@@КузьмаСкрябченко согласен,для обывателя самое то,профессионалы сами изучают и понимают информацию из любого источника
Сложные вещи, серьезно? Выход два провода, одинаковые, нет полярности и Вам нужно пояснять 6 минут, что один из этих выводов нужно кинуть на ноль дома, а второй на фазу? Что ж тогда для Вас просто, если это сложно? Боюсь даже представить))
@@tech_eng ну да самому в голове не вкладываеться, привыкли к тому что фаза и ноль , вместе не дружат , а тут такое .
Спасибо! Читать инструкцию к оборудованию это один из важных моментов в работе , а правильное понимание описанных в инструкции моментов это и есть характеристика специалиста. Очень нравятся Ваши видео!
Есть ещё два момента. Надо не только читать инструкцию, а ещё и делать так, как в ней написано. И самое сложное - заставить других делать по инструкции.
Согласен с вышеуказанными моментами, но действовать согласно инструкции самому не сложно, а вот с другими бывает по разному. Бывает даже технадзор невозможно убедить, что все сделано согласно инструкции. А убедить монтажника оборудования, получившего инструктаж от начальника, что его монтаж не соответствует инструкции самого оборудования не получится в принципе.
Это же не наши методы! Инструкция читается, когда всё сломалось и ничего не помогает! (Грустная шутка)
Инструкцию полезно читать всегда ,даже если ты купил,что то другое не обязательно эектро прибор,или электробинзогенератор,веть именно по инструкции и визуального осмотра вы можете понять то что вам пытается втюхать продовец,а также из неё можно узнать всегда новое👍👍👍
Да у тобя пъро'съто зависьть !?¿!🤗
Хмм🤔🤔 никогда не задумывался есть ли ноль в бензогенераторе?! Вилку воткнул и работал болгарской, сваркой.
Большое спасибо вам Александр!! Любая информация это знания, а знания это свет!!))) как бы двузначно это не звучало
Есть множество практически мусорной информации - для вызывание перегрузки вашей головы )))
Ну так. Так и должно быть. Ноль - искусственное образование, придуманное человеком. А в законе Ома никаких фаз/нулей нет.
@@Walker7745 Ноль или нейтраль есть в трехфазной системе (звезда). И ничего искусственного здесь нет. А вот у генератора однофазного нуля нет и не будет даже после заземления.
@@PoweredHouse Никак вы мне не противоречите. Человек стал изобретать электрические цепи и среди всего прочего придумал трехфазный ток - это когда ток от трех генераторов можно подавать не по шести, а по трем проводам. И если взять любую пару из этих трех, она ничем не выделяется на фоне любых других генераторов-потребителей и точно также подчиняется закону Ома, однако три провода сэкономили.
А что будет, если в генераторе обмотки соединены треугольником (то есть, никакого нуля нет), и генератор выдает 380 вольт, а потребители соединены звездой (пока упростим задачу - все потребители одинаковы), сколько вольт будет получать потребитель? Удивительно, но 220 вольт. Как же так, ведь ноль с генератор а не идет? А вот так. Если потребители имеют одинаковую мощность - ноль не нужен. 220 вольт в звезде образуются вследствие сложения фаз, сдвинутых во времени.
А употребляют ноль исключительно потому, что потребители могут оказаться разными и тогда более мощный потребитель будет получать меньшее напряжение. Тогда эта разница компенсируется током в нулевом проводе, однако генератор при этом нагружен неравномерно и этого положения следует избегать.
Резюме: ноль вообще-то в идеале не нужен, но идеала не бывает, поэтому в цепь вводится искусственный (хотя и весьма нужный) элемент - нейтраль или ноль. Он позволяет игнорировать неидеальность сети. А генератор в этом случае тоже соединяют звездой, чтобы было куда подключить этот ноль.
@@Walker7745 Возможно я не понял, что вы подразумевали под искусственностью. Но меня больше интересует вторая часть, т.к многие в.т.ч всеми нами любимый автор видео вкладывают неверный смыл в слово ноль. Простым заземлением любого вывода генератора нуля не получить. Да и ноль как таковой фазозависимому котлу не нужен. Котлу нужен путь для утечки - через землю и один из выводов или напрямую через один вывод ("зануление").
Здравствуй опытный друг. Мне с 20-ти летним опытом твоя информация остаётся полезной по сей день, попадается часто тонкость или подробность которая была забыта или неведома вовсе. Спасибо тебе огромное! Низкий поклон за помощь и труд! Посмотрел другие комментарии и вижу подавляющее большинство тебе благодарны, ты настоящий герой для нас.
20 летний опыт в чем ? на заводе в домино играть )
@@newscore353 на заводах не так легко как кажется обуродование ломается да поломки бывают разные но есть такие что всю смену будеш делать
Спасибо, дядь!!! Сразу лайк, уважение + 100500, и самое главное с какой скоростью ты бы не двигался - не останавливайся!!!
+100500)
Поддерживаю!
Ага, подключите один из выходов ИНВЕРТОРНОГО генератора к корпусу, а потом отнесете его на помойку, т.к. электронные платы практически не ремонтнопригодны, а сгорит эта плата при таком закороте сразу. А потом поставьте "дяде" лайки, стопятьсот и говорите спасибо.
@@VladiGeo 💯 😂😂😂😂
@@VladiGeoПро инвертор-генератор следующий выпуск.
Супер! Четко и ясно, без лишнего замудрения. Искал ответ именно на этот вопрос. Огромное спасибо!
есче одна особенность это частота она должна быть 50герц а у котлов погрешность 2 герца тоесть 49 или 51 герц а у генератора обороты плавают и котел уходит в защиту поэтому лучше для них брать инверторные генераторы там четкие 50 герц и 220 вольт а вольты у простых геников тоже плавают, всегда смотрю новые ролики спасибо за работу ,ВСЕМ ЗДРАВОМЫСЛИЯ,,,🤓👍
@@АлексНяр попробуй измерь вольтаж а розетке хорошим прибором в квартире , увидишь "ЧЁТКИЕ 220 "
@@ПантелейСтруговцов при чём тут розетка в квартире вы там на диванах совсем уже поплыли,речь идет о бензогенераторах и их нестабильной работе🤯
Эх ,учился,учился5лет,сам никогда не работал по специальности.Оказывается это интересно.Молодец товарищ, рассказываешь и показываешь так что я всё припоминаю.Уважение ,подписка уже давно.
Наоборот, не учился и работаю не по специальности и получаю удовольствие от работы . А Ликбез восполняет теорию.
Место занял получается, и не реализовал. А стране нужны инженеры.
@@МинералкаКубай у нас 2/3 таких
@@МинералкаКубай вот! И получается, что автопредприятиями у нас управляют менеджеры-дизайнеры...
А я учился 5 месяцев и отработал уже 2 года, на 3-ий поше"л.
Всякое бьівает)
Спасибо большое ещё раз за ваш труд. Каждое видео смотрю с огромным удовольствием
Серьёзная и актуальная тема . Огромная благодарность за учебу
после просмотра, ещё на один пункт стал чуток знающим, спасибо вам за такое направление подачи информации, с иллюстрацией и анимацией😊
Очень полезный ролик, Александр! Хоть у меня и не возникало потребности в наличии ноля, но я частенько задумывался, как быть, когда это понадобится?
Очень жду новых тем о применении бензогенераторов! Всего хорошего! И успехов!
Без заземленной обмотки генератора не сработает защита при кз на землю
Люблю такие короткие ролики без лишней воды, чисто по делу
Полумиллионному подписчику предлагаю подарить поверенные диэлектрические подтяжки и белую каску
Скоро миллионный подписчик не за горами.
Полуторамилионному что подарим?
Согласен варенья и проппелер😂
Вопрос кательня работет без электричества 😂
Обесни мне сантехнику насос к кательне циркулярный все греет район без электричества приедем в теченя недели дома эл нет катёл работает😂
И кстати, ВСЕ, пожалуйста читайте инструкции, там пишутся очень полезные и интересные вещи
Бред.
Важно читать, проверено! Всю серьезную технику полностью надо «чекать» по инструкции. А не «по-русски» читать, когда уже сломалось.
@@СергейЧистяков-з7ы К читателю этой ветки комментариев- видите, у этого комментария Сергея справа сверху у комментария три такие точечки: нажать туда- пункт Пожаловаться - пункт Ложная информация.
Благодарю заранее.
В моем генератор ничего не написано про заземление одной "фазы"
Я помню, был ледяной дождь и всё погасло, 5 человек инженеров - электроников не догадались до такой простой вещи, как заставить работать газовый котёл от генератора!!!
Огромное спасибо за информацию, по - возможности расскажу коллегам об этом!!!
Если не занять о такой особенности работы системы контроля пламени у газовых котлов, то догадатся этому практически не возможно. Нигде больше, в бытой электротехнике, электронике такое не встречается. Но сегодня, от таких интуитивное необъяснимых явление спасает интернет.
Спасибо! Как всегда чётко, по делу, без воды. 👍🔥💯
Ты дебил что ли? Тут как раз 2.5 минуты идёт ВОДА, и только потом схема.
Большое спасибо за разяснение, буквально вчера столкнулся с подобной проблемой, ну и решил ее путем научного тыка. Вы, спасибо вам, меня успокоили, я поступил верно. Спасибо!
Уникально понятное видео
Жду продолжение про варианты подключения генераторов
Полезные видео!!
Но если подключив генератор не выключить вводной автомат, то Геннадий уйдёт в защиту по перегрузу!!
Но выключать нужно!!
ну как бы зависит от Геннадия. Если он в состоянии питать соседей, то не уйдёт =)
@@vladimirbelousov1648 так это смотря сколько соседей
(в силу того,что слабо понимаю в электричестве) Я конечно же мало чего понял, но, то, что не нужно подключать к общему проводнику за это спасибо!
Подписан на канал, иногда смотрю выложенные вами видео, считаю, что данный канал и их аналоги полезны и нужные каждому! Благодарю.
Даже ребёнок понимает это...Кто ты тогда?
Общий проводник
@@specialistka1 а с чего у тебя баттхёрт? Я же сказал, что слабо понимаю в электричестве...
Сомневаюсь, что профессор будет смотреть и учиться по урокам первоклассника. Нет, всё всегда наоборот как и в данном случае со мной.
А ты чего такой(ая) злой человек?
Не трать жизнь на грязные комментарии, ты от этого чище не станешь. Удачи! Солнечного дня тебе и тихой ночи.
В электропроводке нет понятия "общий провод".
@@ЯТебе-к9р Та не, незлой вроде, злых я видел, они не такие. И оскорбить я тебя не хотел, просто вроде мужик максимально на пальцах рассказал, что и так не особо сложно, а ему в ответ - ничего не понятно,ему аж обидно, наверное. Бывают баттхёрты когда пытаешься человеку объяснить, а он не врубается и спорит ещё в добавок, вчера на работе был даже случай, а так всё норм. Так что и тебе удачи, дня хорошего и ночей тихих, а то у нас что-то не очень тихо, мягко говоря
Добрый день, случайно увидел ваш ролик и удивился. Образование высшее электротехническое, работаю по профилю. Имею газовый котел Навьен и подключал к однофазному генератору даже не задумывался о проблеме, естественно проверив перед подключением уровня напр. Причем индикаторная отвертка показала фазу ноль без проблем и котел работал без проблем.
Спасибо за поднятую тему, сейчас миллионам людей будет полезно освоить правильную експлуатацию бензогенераторов, особенно актуально в полевьіх условиях
АВТОР, за точность следующего предложения не ручаюсь, но читал, что при подключении одного из выходов ИНВЕРТОРНОГО бензогенератора к земляной шине (т.е. корпусу) это однозначно приведет к выходу его электронной схемы из строя. Там же было указано, что грамотно и корректно - это установка развязывающего трансформатора 220вольт/220вольт, на выходе которого можно безопасно заземлить один из проводов. Думаю не надо указывать, что такой трансформатор нужен только для аппаратуры, где категорически требуется силовой ноль на одном из проводов питания, т.е. мощность такого трансформатора будет небольшой.
Так уинверторного уже ноль есть как бы.
Газовый котёл требует L & N для корректной работы ионизирующего детектора пламени. На плате стоит делитель напряжения и средний вывод от него (110в) подведён к электроду горелки. Присутствие пламени определяется путём проверки утечки на корпус.
Так у кого? У германцев ?
Итальянцы иначе делают схему контроля
Эх, а вот продолжение темы будем ждать🔥
Благо Дарим за Науку и Старания🤗
"Я её придумал не из головы" - гениально 😅
Чего только не приходится изучать из-за северных соседей-отморозков.
А ты пойди поскачи, по ори москоляку на гиляку, может легче станет.
У северных что у вас, у руля библейские выродки, которые вас стравили.
Точно😢донецк знает.
Крым помнит
@@СергейТрегуб-д3тзгідно з рішенням європейського суду з прав людини, відповідальність, за все що відбувається на тимчасово окупованій території України цілком і повністю лежить на окупантах. Тобто рф. Це рішення суду,а в тебе пропаганда і бла бла бла.
Не всегда действенный способ, подключения. Дело в том, что в некоторых бензогенераторах обмотка генератора имеет отвод от середины, этот средний вывод обмотки выведен на электронную плату схемы контроля. Если одну фазу так заземлить, бензогенератор уйдёт в защиту.
Автор же сказал, согласно инструкции генератора!!!
@@Fobos777 Не надо обобщать исходя из инструкции какой то одной модели!!! А из названия видео это преподнесено обобщённо, что является ложной информацией.
автор попутал и ввёл в заблуждение зрителей защитное заземление -это соединение корпуса гены с земляным контуром дома, а зануление гены -это создание отдельного земляного контура вблизи генератора с подключение к нему одного из выводов розетки генератора.@@dimedrolcheq6063
@@dimedrolcheq6063 то го
@@dimedrolcheq6063 здравствуйте, именно так и делает мой генератор,не подскажите как ещё можно подключить, чтобы котел заработал?
Полезная инфа, применимая в быту. Интересна все система электрофикации дачного домика от генератора, в случае отсутствия системы общего электроснабжения
Спасибо вам огромное за этот видос. Пропало электричество, газовый котел не работал прямо от генератора. Сделал 0 и заземление по вашему видео. Заработал! Иду под душ. Теплый!
Не подскажете на пальцах как сделали....я как то не очень сообразительный..😢
Александр, спасибо за ваши труды! Было бы замечательно, если будете дальше развивать тему о ДГУ. 👍🏻
4:18 Можно подключать, и нет необходимости что бы эта линия была какой то более мощной, достаточно что бы эта линия была исправной. При таком подключении автомат который стоит в щитке на эту линию так же будет продолжать её защищать от перезагрузки. То есть если у вас стандартная розетка 16а. линия кабелем 2.5мм2 медных и автомат с характеристикой 16а то никаких проблем. Или сказать по другому если на этой линии установлен соответствующий он продолжит выполнять свою функцию.
Да, но это ограничит используемую мощность
Огромное спасибо вам за информацию. На улице -15 С° градус трансформатор электричества сгорела из за нагрузки подключил бензогенератор двухконтурный отказался работать позвал 3 мастер не помогли только с помощью этого видео смогли запустить котёл.
Тема бензогенераторов не раскрыта! Какую синусоиду они выдают, какие приборы не рекомендуют подключать и так далее, это очень важно, особенно сейчас. Спасибо.
@@ДмитрийК-ф1о у меня есть генератор и в инструкции чётко прописано что можно и что нельзя. Прав производитель, любой техники, сначала ознакомьтесь, прочитайте правила эксплуатации.
Какие оказывается капризные газовые котлы бывают 😄. Спасибо за видео!
Тот неловкий момент, когда газовый котел работает чисто механически)
@@CarelessAngie энергонезависимый?
У меня такой же, насос запитываю от инвертора автомобильного в случае отсутствия сети
@@АнтонЛысанов-ю2ю да, есть дежурная горелка, поджигается спичкой и горит всегда. Далее автоматика по температуре теплоносителя контролирует подачу газа
Бывают, но не все.
Таковыми газовыми котлами, являются - двухконтурные котлы!!!
P. S. Сам лет 10 назад с такой проблемой столкнулся.
Соеденил ноль и землю, фаза отдельно, фазозависимый котел работает - спасибо !
Автор молодец. Мало того, что полезно, то ещё и очень приятно слушать.
Дополню еще почему котел "фазозависимый" - в нем стоит датчик ионизации которой следит за горением, вот в идеологии его работы нужна фаза, хотя у меня старенький вайлант т4, работает и так от генератора
Хотелось только добавить - если вы не электрик то не пытайтесь сами чего-то подключать. Генератор с домовой сетью нужно подключать только через специальный переключатель исключающий соединение генератора с питающей сетью.
В ролике же ясно сказано: ,, перед подключением генератора отключить вводной автомат.
@@алексейрогозик-б7п Для некоторых этого не достаточно. Всегда должна быть защита от дурака. Я всяких чудиков встречал. Можно просто забыть отключить входной автомат, а специальный переключатель простит всё
Большое спасибо, Александр!
4:20 кроме того, в этом случае у вас будет кабель, который заканчивается вилкой, и рожки этой вилки будут под напряжением. А как гласит один из законов Мерфи, если есть возможность схватиться за железку под напряжением, то всегда найдется хотя-бы один персонаж, который за нее схватится. В доме таким "персонажем" может оказаться и ребенок...
Эта вилка станет под напряжением не сразу. На всех бензогенераторах есть тумблер включения. И только когда воткнёте вилку с генератора в розетку, тогда уже включите тумблер подачи напряжения
@@lukaprofi1нет на моем гене тумблера подачи напруги.😢
Спасибо. Толково объяснили. Правда говорить, что у нас две фазы, как то не совсем точно. Это два вывода одной фазы.
Чего????
Фазы потому и называются фазами потому, что в каждой из них есть сдвиг по времени (по фазе) относительно другой. В трёх фазной это 120 градусов. Здесь же, условно, если на одном проводнике в какой-то момент + (плюс), то на другом - (минус), т.е. здесь сдвиг на 180 градусов, поэтому это разные фазы, а не одна!
@@ВикторАзаров-ф8к Согласен. Только, это все равно, Фаза а не две фазы
@@uleyzano6178 Тогда и на трёзфазном генераторе будет одна фаза. А три фазы получают с трёх трёхфазных генераторов. Не говори что ты электриком только работаешь. Открой учебник по электротехнике хоть чтоль...
Спасибо вам. Очень актуально и самое главное вовремя: мне как раз скоро монтировать генератор в общую сеть дома
Подключение генератора 220В к дому 380В интересная тема. Не так давно сам собрал максимально простую схему переключения на резерв (4х полюсный автомат и 3х полюсный контактор), но только в ручном режиме как раз таки со схемой "бензогенератор 220В - дом 380В". Интересно будет глянуть ваше видение в этой схеме. Благо газового котла в доме нет и не было заморочек с выдавливанием ноля из фазы ))). Спасибо за контент.
Я так понял вы сделали разрыв нуля через один контакт четырех полюсного автомата? Как то не надежно! В трех фазной системе вообще не желательно разрывать ноль через движищего контакта, ноль должен быть посажен на болт надежно, если необходимо, то на каждую фазу надо ставить трехполюсный автомат вместе с нулем
На самом деле есть, разница на генераторе ноль или фаза. У нас тоже дом подключен к генератору. И имеет разницу как воткнута вилка в генератор. Котлов газовых нет в доме. Но возможно у нас конструкция генератора такая. Хз. Но если вилку воткнуть не так то срабатывает защита.
@@doniusip да, верно. Ноль разрываю четырёх полюсником, чтобы не дать напряжение во внешнюю сеть при работе генератора. Это не проблема, потому как во вторичном щите есть дополнительный трёхполюсный автомат. При регулярной ревизии щитка не вижу причин бояться обрыва нуля.
@@oleg_saveliev Либо генератор трехфазный, либо один вывод заземлен от генератора.
@@саша-я6с7ф да нет. Обычный. Однофазный. Возможно да, с заземлением, но я никогда не заземлял, и в доме тоже нет заземления.
Покажете пожалуйста как на практике это сделать - с проводами ) будет очень полезно
Заинтересовало тема как одну фазу подсоединить к трём, фазам , как электрик любитель , я бы сделал так есть два способа но это так чисто ,от себя , берём одну фазу и допустим три клемы трех фаз , отводим от трех фаз три провода допустим квадрата 4 диаметр провода сичения , тут есть ещё несколько способов , отвод трех фаз в одну ,, отвели три провода можно скрутить между собой но это неправильно из за сильной нагрузки могут греться скрутки можно спаять мощным пачльником ват 100 , в самый раз , есть способ на болт с шайбами , но может идти там потеря , если есть хорошие евро зажимы как вариант, но лучше всего спайка три в один и к ним ввод уже фазы , может быть , одна фаза деления на три выхода будет скорее всего не очень ,, корректно,, возможно сюда что-то вионтируется , что повысит ваты на каждую фазу , уровновесит их потенциал.
Спасибо за труд,за освещение данной темы,хотелось бы поднять тему,как будет работать УЗО,ДИФАвтомат,при подключении бензогенератора на ввод.И что лучше использовать,для удобства и простоты отключения питания,чтобы не пошло питание от генератора по ВЛ-0,4 кВ?
У соседа УЗО на генераторе отшибало.
На вводе поставить реверсивный переключатель...
@@Андрей25-т1о Хорошо, спасибо,а вот как будет вести себя ДИФ? После подключения бензогенератора с двумя фазами и фазой с нолем?
@@AlexandrDoropei нормально будет работать и ДИФ и УЗО
@@Андрей25-т1о Спасибо!!!)))
Спасибо, важная тема. Сделайте пожалуйста ролик по этой же теме, но применительно к зарядным станциям (Ecoflow, Bluetti) и инверторам. Для многих будет очень актуально.
Фазозависимость котла связана с системой контроля пламени.В целях экономии вместо вторичного источника на электрод подводится фаза напрямую.Соответственно если перепутать фазу и ноль, узел контроля пламени работать не будет.Никаких схем определяющих где фаза где ноль в котлах нет.Да и не нужны они там.Так что все просто!
Никаких схем зависимости фазы в котлах нет,во всяком случае в тех которые я видел.Никак система поджига не может подовать фазу на электроды.Во всяком случае в тех что я видел.Но вот что действительно есть это заземление общего электрода системы поджига для уменьшения импульсных помех при поджиге на электронику котла.
@@olegpanin7127 Никак система поджига не может ...
Не система поджига, а система контроля пламени. Она работает после поджига. Там рядышком еще электрод стоит, голый такой. Если после искры пламени нет - газ выключается.
@@RomanLT01 И вы хотите сказать,что на этот электрод подаётся фаза?
Современные котлы на нашем рынке все не фазозависимы,более старые модели-попадались такие. Сейчас,если есть фаза-ноль будет работать при любом положении вилки в розетке.
@@RomanLT01 это термопара если она остывает, после затухания пламени, то перекрывается газовый клапан на запальник и горелку...
Смотрел тебя с начала развития канала. Горжусь доступностью и умению доносить знания в массы. Так держать!
Заинтересовала тема ( обязательно куплю бензогенератор). Век живи, век учись,
"Я придумал это не из головы"🤣
@@Tomm.vsJery это надо на золотой скрижали выгравировать
Офигеть, вот это контент!
Всегда мечтал узнать, как же обстоят дела с бензогенераторами)
Ставьте лайк, кто как я и до просмотра этого ролика уже знал как получить ноль на генераторе!
ПТУ-шное образование в СССР это вам не нынешние колледжи :) Хотя вру, в ПТУ мне дали максимум 5% от моих знаний, всё остальное я постигал сам, через журналы Юный техник, Радио и Моделист-конструктор. Ну и радиокружок тоже был полезен. А уж сколько самоделок было спаяно - не пересчитать!
Есть нюанс, попадаются стиралка которые уходят в защиту если неитраль и заземление равны.этим грешит чаще всего Самсунг.обойти можно если соединить одну из фаз с землёй через шину 1-2ом(скрутить нихромовую проволоку в несколько раз что бы вышло 7-10см,напруга между землёй и неитралью должна быть в этом случае 3-5в.проверенно на практике)
Что значит "заземление и неитраль равны"?
Ну и написал мути, никогда потенциал между нейтралью и землей равным не бывает.
@@ВадимВадимович-ж9ч смотри внимательно пост ТС.по условию-один из выводов генератора соединяется с заземлением,приподключении имеем неитраль и землю одно и тоже.что неправильно?
@@ВадимВадимович-ж9ч не путай тёплое с мягким.смотри ТС внимательно))))
@@ВадимВадимович-ж9ч вот именно для этого мною и был предложен данный вариант
Очень хорошо. В следующем видео не забудьте рассказать про то, что бензогенераторы не всегда 50 Гц выдают.
И просаженная сеть тоже не выдает 50гц.
@@АлександрГлазков-с1и выдаёт. Просаженным может быть напряжение. А частота как только уменьшится (даже на 0,1 Гц), начинает отключаться нагрузка до тех пор, пока частота не восстановится. Уменьшение частоты для энергосистемы смертельно
@@Leksks Замерим, у меня на даче в выходные до 150в снижается. Самый конец линии.
@@АлександрГлазков-с1и частоту замерьте. Она всегда нормальная. А вот напряжение точно может снижаться. Это зависит от тока по линии, мощности источника питания и проводимости линии
@@Leksks О частоте и речь, благо сейчас нет проблем с приборами.
Только так котел и заработал от генератора))) хотя когда только купил гениратор (именно чтоб перестраховаться с котлом) не знал об этом... Дело было летом, запустил гениратор подключил к сети дома ,все работает замечательно, ну кто бы подумал включить котел🤣 прибрал его в гараж со спокойной душой,на всякий случай мало ли что зимой случится... И через пару лет случилось какраз в новогоднюю ночь))) работало все, кроме котла))) раздербанил бесперебойник от компа ,с одной машины снял аккумулятор и запитал котел от него через бесперебойник, между новогодними тостами ходил менял аккумуляторы местами (один заряжается от машины, другой разряжается на котле) потом узнал об этом подключении и все теперь нормально работает... Выручал не раз!
Александр хорошая тема! Мало кто знает про эти фишки с генератором. Спасибо за труд!
разработчиков газовых котлов на виселицу
@@Danila_DDD не за что). Просто у многих недостаток профессионального образования в области электрики и электроники. Александр как раз и помогает его заполнить своими роликами). Тема генераторов в загородных домах она обширная как и молниезащита. Вообще энергоснабжение загородных домов тема интересная. Квартирная тематика она можно сказать примитивная в отношении загородной.
@@АндрейСмирнов-р3ц2щ есть за что, газовому котлу не нужна электроника
@@Danila_DDD При современной жизни считаю нормой. Например удаленное управление и мониторинг . Управление отоплением вещь хорошая. Экономит деньги.
@@АндрейСмирнов-р3ц2щ была бы она ещё неприхотливой как вся остальная бытовая техника... тогда вопросов бы не было
Очень полезное видео и отличное изложение информации! Спасибо!
Работает, проверил на котле Е.С.А Gelios plus пробывал разние способы , но этот рабочий на все 100%
В Штатах вместо терминов фаза - нейтраль (hot/neutral wire) начали использовать заземленный и незаземленный проводник (grounded and ungrounded conductors).
Толерантненько.
АЛЕКСАНДР! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ ЗА ВАШИ ВИДЕО!!!!! ОЧЕНЬ ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ! ВСЁ ОЧЕНЬ ПОНЯТНО И ДОХОДЧИВО , ОСОБЕННО ДЛЯ ТАКИХ ВАЛЕНКОВ КАК Я
Не ори.
Столкнулся с этим лет 15 назад, устанавливая ИБП для газового котла. Поставил 15Вт-ную лампочки с одного выхода ИБП на "землю". Котлу этого хватило для функционирования контроля пламени, а лампочка на случай чего - она и 220 выдержит, всё-же на КЗ на случай если фаа окажется "не там" :).
Александр спасибо за видео. Просьба выразить ваше мнение стоит ли" рвать" на реверсивном рубильнике ноли сети и генератора и надо ли их соединять между собой, Спасибо.
Тоже хотел этот вопрос задать. У нас на работе при переходе на генератор "ноль" от городской сети оставляют подключенным.
Впринципе пофигу. Ноль от сети тоже заземлен, как и от генератора. Можно даже просто любой вывод от генератора посадить на ноль, или землю от сети.
По поводу генераторов есть увлекательная тема - синусоида, "модифицированная" и "чистая".
с бесперебойниками согласен... а генератор на сколько я знаю даёт только синус...
@@volt-mf6hr здравствуйте, только инверторный генератор даёт синус чичтый, но лучше поставить гену и инвертор онлайник, и будет счастье.
@@volt-mf6hr малые инверторный генераторы
Наоборот, инвертор может всё что угодно выдать, в зависимости от схемы инвертора. А классический синхронник не может выдать ничего кроме синусоиды. Вот что там со стабильностью частоты и фазы - другой вопрос.
Это актуально с оборудованием, имеющим асинхронные движки
Сделал так как вы и рассказали, котел заработал . Огромное вам спасибо . Сейчас это очень актуально.
Ждём-с обещанные продолжения...
Александр, в следующем видео расскажите про реверсивный выключатель для подключения дома к генератору
Авр
Чё там рассказывать то. 3 положения, сеть-откл-генератор
@@КряКря-п6ш верно. И добавлю:
Так же есть доп. контакты (левый и правый) что позволяет разрывать и замыкать сразу 4 контакта (3 фазы и ноль к примеру). Это если мы говорим про OT40F3С от АВВ например. Продаются разные рукоятки для переключения рубильника. Пожалуй больше нечего рассказывать. Вот так просто и надёжно можно подключить генератор.
@@user-it7ev9ye4e а как же тогда удобство что при пропадании электроснабжения в сети генератор запускается автоматически и наоборот
@@user-it7ev9ye4e ненужная при дыре в кармане. Мегаудобная и важная бытовая штука. И включить и вовремя отключить.
Факт, схема рабочая. Так же эту схему пришлось применять к некоторым ИБП, при работе от аккумулятора выдавали такие же 2 фазы как и генератор
Александр, спасибо за контент. Оооочень актуальный вопрос по подключению зарядных станций типа Ecoflow, Bluetti...к котлу, требующему земли, чтоб не уходил в защиту. Где взять землю для корректной и безопасной работы не только котла, но и зарядной станции? Заранее спасибо. Уверен, за развернутый ответ огромное количество просмотров обеспечено)))
Спасибо! Весьма позновательно..особенно момент про отключение от гор.сети при использовании ДГА, если будут планы расскажите пожалуйста про импульсные БП..в чем их отличия или фишки.
Бензогенератор легко боддается форсажу и дефорсажу, покупаете ставите частотную головку прибора на панели генератора например 4 к. ват, если у вас нагрузка небольшая освещение и не требовательные к частоте тока приборы, переводите генератор в режим малого газа, экономим бензин и ресурс, а если надо например приварить что либо но но генератор ресанту не тянет, можно дать полный газ на непродолжительное время электроды 2 мм. Ток выставляете чтоб двигатель вытягивал, но все равно варит хорошо, можно на кладбище оградку поновить и тд. А потом по частотомеру опят настроить обороты чтоб было 50 герц.
Как будет называться заземление на других планетах?)
1) Не на всех планнтах грунт проводящий и заземление на них не будет такое как на Земле.
2) В космических миссиях как правило установки постоянного тока: солнечные панели вырабатывают постоянку, в РИТЭГах используется эффект Зеебека вроде как и тоже даёт постоянный ток.
Запланетие))
Других планет нет.
С этой еще не наигрались.
На Луне-залунение, и т. д. 😅
@@АйдарМуфтахутдиновзаземление от слова земля. на планетах грунт . на луне залунение
Здравствуйте. В общем можно в самой вилке соединить,,землю" с любым проводом?(в доме есть контур заземления)
Благодаря вашим роликам я стал понимать немного в электричестве!
раз уж про отопление заговорили, может растолкуете почему нельзя подключать водяной насос отопления к бесперебойникам от компьютера, в случае отключения электроэнергии? просто бесперебойная система питания насосов стоит космических денег... Спасибо за выпуск!
Почему нельзя? Можно. Подключают люди. Модифицированная синусоида это плохо, но основная гармоника там всё-таки 50 герц, моторчик будет крутиться. Остальные высшие гармоники будут греть обмотки и ротор, но в циркуляционных насосах с мокрым ротором запас на перегрев большой.
@@a_man_from_nn спасибо
Очень интересная тема, особенно интересно подключение генераторов с системой АВР как однофазных так 3х фазных
Да там получается 1 источник отключается, 2 включается. Иначе с генератора пойдет в город и будет плохо.
@@maxsiniy4334 это само собой, вопрос что делать с нулевым проводом
@@АлексейРусяйкин-г2ч Он тем же авр-ом переключается поидее. В нем 4 полюса, если 3 фазы.
@@maxsiniy4334 просто слышал что у кого то на 3х фазном генераторе и однофазных потребителях бывали случаи перекоса фаз и всё спорили что нельзя ноль отключать. Хотя логически ноль от сети ничем не поможет
@@АлексейРусяйкин-г2ч Дак это сами так нагрузку подключили значит. Ноль должен тоже с генератора идти, просто заземлить отдельно и все.
Спасибо вам Большое,за ваши уроки,за советы...От души👍.
Даже не верится,что подобный контент так востребован) Уж слишком много просмотров для столь индивидуальной темы.
Уж четвёртая неделя как он востребован. Сложно только сейчас добыть генератор и топливо для него.
@@grinqwerty топливо дешевеет
@@МартюшевЕлисей-э9г Вопрос не в цене, вопрос в близости будущих удобрений, которые сами не хотят жить по людски и другим не дают. Из-за того что они припёрлись, по велению бункерного фюрера, есть куча проблем. В том числе с доставкой товаров и топлива.
А еще очень интересно было бы узнать, почему от некоторых генераторов компьютерные ИБП выходят в ошибку или просто бесконечно перещелкивают реле на автономку и на сеть. Особенно это явно работает на инверторных, где не чистая синусойда и как такое можно избежать?
Встроен AVR.
ну в этом и суть - некоторым приборам не подходит дешевый ШИМ, а нужен нормальный синус.
яркий пример - студийные фотовспышки, они буквально горят от дешевых инверторов
@@nnnvp Немного оффтопа. Пример действительно яркий)
Нужен ИБП двойного преобразования, т.н. online. У apc это SURT или SRT линейка. У нас такие без проблем работают от генератора. А вот всякие там SUA, уже всё, сразу на батареи и на сеть не возвращаются. А происходит это из-за не стабильности частоты на выходе генератора.
Чаще всего это происходит от того что напряжение на генераторе не стабильно и немного плавает + - 5 или даже 10 вольт. БП этого не любят. На некоторых БП есть переключатель для регулировки чувствительности на входе
Спасибо. Вы чудо! Обьяснило то, что трудно найти и понять. Я электрик, но не знал этого. Хотя и думал. Недавно подключал бензогенератор, обе фазы. Но настенный котёл не хочет работать, ошибка пишет. Спасибо большое!
Хотелосбы услышать про совместную работу стабилизатора и гениратора!
Норм всё работает и выравниваниет
бензогенератору стабилизатор не нужен, у самого генератора есть стабилизация напряжение - зачем тебе стабилизатор ещё???????????????????????????
я в шоке с таких вопросов просто
У какого? У того что я использую на хх 250 под нагрузкой до 190.
@@b5931 190 это уже или перегруз генератора или блок управления некорректно работает
А можно еще ролик сделать про соединения проводов в распределительных коробках, каким оно должно быть: клеммники, скрутки, пайка, сварка? Будет всем полезно!
Безопасным) хочешь клеммы, хочешь скрутку, если доступа не будет спаяй.
Пайка либо сварка
Гильзование
Есть видео, где под нагрузкой греется и горит всë, кроме скрутки
@@chernoveugenтак нехрен перегружать
Александр,здравствуйте,звать меня Давид,проблема такая:3фазный генератор с отдельными подключениями под каждую фазу,под ноль и болт на корпусе под землю,проведено подключение 5жильного кабеля XLP 5*25мм в 50мм гофре до пластикого противоводного щитка,где установил главный 3*80а,с главного вывел 5*25 на потребителя(машина по измельчению стекла) и одну фразу и ноль вывел на узо,после узо на 40а,автомат на 16а для розетки.заземлил колом:) на 1,5 метра генератор,вторым таким же заземлил потребителя,так как щиток на жестяном заборе заземлил и конструкцию забора,все это под открытым небом в Израиле. В розетке корочу ноль и землю узо не выбивает,корочу ноль после узо и землю не выбивает,нажимаю на кнопку тест на узо выбивает,думал недостаточно земли,подключил от главного щитка 3*63а землю все равно не выбивает.отключил нахрен линию пока не пойму где подвох.кстати в Израиле можно заземлять отдельную квартиру изолированным желто зелёным проводником 10-25мм при условии что от земли вверх до 2 метров в высоту он в шланге.
Очень интересно)))
Александр,можете что нибудь рассказать про конденсаторные батареи на подстанциях?)
проблема в активной и реактивнои энергиях
@YaKefir у ребя русских слов в лексиконе не хватает? Лапоть.
С нетерпением ждем видео от Вас про подключение однофазного генератора к трехфазной сети, и как себя поведут при этом УЗО.
Обыкновенно поведут.
Сложности ни какой нет.
Ноль на ноль, фазу от гены перемычками соединять с тремя фазами.
Генератор не заземлен. Котел не хочет запускаться, пока не нагружу сеть холодильником. Теперь буду заземлять котел! Спасибо
А как же тогда понимать пункт 2.4.6 второй дефис из той инструкции, что вы показали (на 1.04) - запрещено заземлять нейтраль? И дальше по теме - УЗО при работе от генератора работает так же как и от обычной сети.
ХАчу ответы на эти вопросы!!!!!!!!!!!!!!!!
Запрещено заземлять нейтраль при работе котла от сети, Но при работе от генератора можно.
@@Kot_Anatolyi ты понял чего сказал-то? Речь идет о заземлении нейтрали ГЕНЕРАТОРА!!! При чем тут котел?
@@авадхута-ю7ь тебе уже ответили - все работает так же как и от сети!!
@@СергейИльин-у5у У генератора нет ни нейтрали, ни фазы.
Александр, не могли бы вы в следующих темах рассказать про первую особую категорию электроснабжения
яндексь в помосч !!!
Молодец! Всё продумано, и ввод через розетку - согласен не у всех идеальная проводка.
хотелось бы послушать про другие варианты подключения, например про разделительный трансформатор
А что меняет разделительный трансформатор? Его так же нужно заземлять с вторичной обмотки.
@@СергейИванов-й7д1ш ну пока он заземляется на вторичной обмотке а не на первичной это многое меняет, у вас остается мобильный генератор который можно воткнуть в разделительный любой стороной вилки и любым удлинителем
@@StasDovgodko Если вы не заземлите вторичную обмотку трансформатора, получится то же самое что и на первичной обмотке без заземления даже если заземлить первичную обмотку. Какой смысл?? Трансформатор не имеет гальванической связи обмоток и от того что вы заземлили первичную, на вторичной все равно будет две фазы как и на выходе с генератора.
@@СергейИванов-й7д1ш я разве предлагал не заземлять *вторичную* обмотку?
@@СергейИванов-й7д1ш и где я предлагал заземлять первичную?
Правила устройства электроустановок за пять минут. Для тех, кому ПУЭ самому читать долго и нудно. 😉
Не знал, не знал… спасибо , всегда приятно получить полезную информацию
Век живи, век учись. Спасибо за ценную и интересную информацию!
В связи с тем что на газовые котлы требуют установку стабилизатора, думаю имеет смысл купить инверторный стабилизатор (стабилизация по принципу двойного преобразования, переменка в постоянку и снова в переменку). По опыту вижу, что обычные ступенчатые, не особо помогают, и котлы в дорогой ремонт уходят. Так вот, возможно это поможет справиться с проблемой ввода подобного резерва и более надёжной стабилизации для котла. На моих объектах, в основном 3х фазный ввод, с однофазным автономным резервом. В основном заказчики выбирают, ручной ввод резерва, с помощью трёхпозиционного выключателя-разъединителя, с 12 контактами, два ввода 1 вывод с обрывом ноля. Таким образом защищаемся, от встречных токов, при подаче сети, и от потенциала на нейтрали, при питании от резерва, в случае когда резерв введён из-за обрыва ноля на линии, после срабатывании реле контроля напряжения (те самые 380 в розетке). В общем заказчику не нужно точно знать, какая авария на линии, и он может смело вводить резерв, не опасаясь что ошибётся.