Quel philosophe ! 100 % d'accord sur la tolérance. En raison de l'age et d'un handicap, je ne peux passer de pignons multis à mono mais j'ai passé le vélo hybride bio-mécanique en trybride bio-mécanique-électrique. Cela permet de continuer de rouler. Merci.
Merci beaucoup pour le compliment! Et merci pour votre témoignage. En effet indépendamment de considérations sur l'entraînement ou la performance, l'important est de continuer à rouler et de rester tolérant et ouvert d'esprit.
Merci monsieur, vous avez tellement raison sur vos explications vélo, mais a propos de l'intelligence artificielle, et aussi la robotique, je pense que ce seront les fossoyeurs de l'espèce humaine....Et pour ce qui est des vélo, un mono vitesse c'est trop beau.....🙂🙂🙂, et tellement agréable a rouler......Le vélo est un des pires ennemis des laboratoires pharmaceutique......Bonne route monsieur....Et vive le vélo....la plus géniale invention de l'homme après la roue....
Vraiment très intéressant... comme d'habitude ! Ces derniers temps je cherchais mon couple vitesse maxi/ rpm selon les terrains et j'ai aujourd'hui l'explication. Merci
Il y a même un génie qui à inventé les dérailleurs électriques 😂 !! Je suis vraiment d'accord avec toi, à 100 pour 100 , aujourd'hui les gens payent pour aller à la salle de sport, et ne sont pas capables de marcher 10 m pour faire leurs courses ! Personnellement, je roule en pignon fixe, depuis quelques années et effectivement ce que tu soulignes en fin de vidéo est totalement vrai, je m'en rends compte quand je roule ! Sans vouloir me vanter, j'ai un très bon pédalage, une bonne cadence, et les montées ne me font pas peur, dans la limite du raisonnable, avec le ratio adapté, alors que le cyclisme n'est absolument pas mon sport, ça reste un loisir.Je suis également brackless, ce qui rend le travail musculaire, et la pratique du vélo complètement différente. Après si vous voulez gagner des watts lors de vos entraînements, il faut justement arrêter cette course à l'armement, pour économiser le moindre watts !! Tout ça n'est pas logique !! Bon, maintenant il te faut calculer le meilleur ratio en fixie😅
Ouiii !! le délire du dérailleur électrique j'y pensais mais je me suis dit qu'il faut que j'arrête sinon je peux faire une vidéo de 30' avec tous les trucs débiles qu'on veut nous vendre (la montre connectée qui dit si tu as bien dormi elle est pas mal non plus!) Le calcul du meilleur ratio c'est l'idée que j'avais avant de faire cette vidéo, et j'ai pensé qu'il fallait d'abord faire celle-ci avant d'envoyer des calculs de puissance selon la pente et la vitesse, notamment pour justifier qu'on doive calculer ce ratio dans certains cas (single-speed justement!). C'est donc la suite logique et je suis très heureux que tu l'ai suggéré, ça me confirme le bien-fondé de faire les deux vidéos, et dans cet ordre. (j'avais peur qu'une vidéo qui fait tout soit trop longue...)
@@jean-christopheproux8110 excellent, j'attends suite avec impatience ! Au cas où tu as un site assez sympa, pour calculer les ratios et les skids patchs , c'est "SURPLACE" . Après ce serait vraiment intéressant de voir avec tes calculs, les différences que cela apporte de rouler en Fixie contre single Speed (roue libre). En terme d'inertie, de puissance, de travail musculaire, d'effort etc.. car hors mis le fait que lors d'une sortie Fixie tes jambes tournent en permanence et en rapport avec la vitesse de la roue arrière, quand tu roules en Fixie tu ressent vraiment cette inertie, comme si quelqu'un te pousse en permanence 😉. En ce moment j'ai deux fixie : un dit "tracklocross", une sorte de gravel façon Fixie en 42x17, donc ratios de 2.47 , ça me permet de passer dans la plupart des situations,et ça reste rapide malgré tout , parfait pour mon utilisation.Et un vélo de piste, que j'utilise sur le bitume, en 42x16 ratio de 2,63 , par rapport aux montées, que je vais rencontrer ça reste très polyvalent, mais sur le plat j'aimerais quand même avoir un ratio poil plus grand histoire d'envoyer un peu plus de watts 😉. Hors mis le côté minimaliste, la simplicité d'utilisation, la beauté de l'objet, le Fixie c'est la Vie ! Si ça t'intéresse, tu verras mes vélos, en acier évidemment, sur ma chaîne. J'attends avec impatience ta vidéo ✌️🙏
Bonsoir Je roule toujours en pignon fixe ratio 2.65 (53/20) sur la route et sur piste ratio 3.66 ( 55/15 ) manvelles de 167.5 sur route et 165 sur piste (pedalier SUGINO 75) et aussi je frequente aussi une salle de sport pour le biking surtout l'hiver et les jours de pluie .le plus dur est de trouver le bon ratio Vive le pignon fixe
@@annieetphilippeberthelot salut, on a le même ratio sur route, c'est très polyvalent, mon plateau est plus petit, et les manivelles en 170 , à ratios équivalent je ne sais pas si avoir un plateau plus grand change beaucoup ? J'aimerais bien Tester la piste !! 😉✌️
Excellentes digressions ! Côté maths je coince un peu, mais j'adhère 100% à l'analyse critique qui a suivi. Ça aide à comprendre cette incommodité que beaucoup ressentent avec la technologie omniprésente. On a l'impression parfois de vivre un syndrome de Stockholm, comme séduits par nos ravisseurs PC Smartphones, etc
Vidéo intéressante comme toujours ! Je trouve que la situation idéale serait d’avoir le maximum de choix au niveau matériel. La disparition du triple et maintenant du double plateaux n’est profitable que pour les fabricants. Niveau transmission, qui ne rêve pas d’un triple plateaux associé à une cassette de 12 vitesses étagées à la perfection ? Il faut désormais faire des compromis de partout et on appelle cela le progrès… Le but de l’industrie est clair, pousser des soi-disant évolutions qui leurs sont rentables. C’est simple, dès le milieu de gamme, le freinage disque, les changements de vitesses électroniques, les passages de câbles en interne, les combos guidon-potence, le mono plateau en VTT, sont imposés au consommateur ! Tout est fait pour être plus complexe à l’entretien et plus onéreux pour l’utilisateur… Il n’y a qu’à voir la durabilité des composants moderne vs leur prix pour se rendre compte du problème !
Merci. Je partage votre avis, il y a un manque de choix, genre haut-de-gamme = groupe électrique ou encore triple plateau = bas-de-gamme. On aimerai avoir le choix avec la qualité. Et que dire des tailles de manivelles? On ne pense pas aux petites tailles. Je me dit des fois qu'il y a là une place pour un industriel français... ou pour le premier qui aura l'idée...
Merci pour la vidéo. Les vélos que j'utilise sont deux randonneuses et un vtc. Une de mes randonneuse monté avec des pneus en 700×40 pour passer sur de multiples chemins à un triple plateau en 24×34×42 et une roue libre 7 pignons 14×28 je crois et je me sens très bien sur cette configuration, l'autre randonneuse pneu en 700×25 double plateau 30×40 et roue libre 7 pignons 13×28 je crois en utilisation route uniquement, il a un bon rendement et bien adapté à mes capacités de cycliste, pour finir mon vtc pneus 700×38, triple plateau 22×32×42 et cassette 8 pignons 11×32, utilisation mixte tout chemin et route et je me sens très bien à rouler peu importe le dénivelé. Avant j'ai eu des vélos genre en double plateau 42×52 ou 40×50 et de 5 à 8 pignons et cela ne me convenait pas du tout, le 52 trop dur pour moi, aujourd'hui j'ai un meilleur rendement, je souffre moins et je passe partout. Chaque cycliste est différent et il faut parfois du temps pour trouver la bonne configuration adaptée à la pratique choisie et ses capacités. Maintenant le vélo pour moi c'est le bonnheur. Bien à vous😌
Merci pour ce témoignage. Il semblerait que les gros développements proposés sur les vélos soient plutôt flatteurs, pour faire un vélo 'de pro'... mais on n'a pas les jambes des pros! Tout cela va dans le même sens que les 11 ou 12 pignons et le mono-plateau, des changements pour faire acheter, pour ringardiser son vélo actuel qui donne pourtant entière satisfaction et qu'on entretient soit-même, et céder au high tech coûteux et fragile, sans parler de l'aberration des dérailleurs électriques...
@@jean-christopheproux8110 Incroyable, les dérailleurs électriques, avec des "limitation logicielles" (ne connait pas certaines cassettes), ou des bugs, ou des pannes de batterie, c'est ahurissant de voir ce genre de "problèmes" en vélo... Bientôt il faudrait avoir 6 satellites à vue dans le ciel pour que l'intelligence artificielle vous avertisse que si vous finissez par Pente d'Abord, vu l'abus d'usage du grand plateau pour poursuivre les cachalots vos jambes sont trop pleines de lactate et vous allez caler.. La 6G = 4000 à 6000 nouvelles étoiles filantes par an de satellites en fin de vie qu'on "jette" dans l'atmosphère, et plus d'impact encore rien que pour ça que l'aviation en rejets de gaz à effet de serre: un bon 5% du total des émissions, si on ne regardait que le CO2. mais on pourra faire des voeux...
A force de faire du vélotaf longue distance quotidiennement, je me suis petit à petit adapté à n'utiliser que le grand plateau (44 dents) et 3 pignons à l'arrière. Je roule en 13 dents et j'utilise celui à 18 dents pour les montées à +7%. Dénivelé positif cumulé qutodidien 700m. En effet, pédaler en puissance est une richesse supplémentaire qui permet également d'économiser sa transmission. Je fais plus de 5000km avec chaque couple chaine K7
Alors déjà, bravo pour le vélotaf! C'est vraiment une pratique que j'encourage, j'estime que c'est positif pour la société, en comparaison à la voiture: moins d'accidents graves, moins de pollution (sonore et de l'air), moins de coût d'infrastructures (parkings, routes...), et meilleur santé du vélotafeur qui coûte alors moins à la sécurité sociale. Bref les vélotafeurs devraient être remerciés. (si déjà ils étaient mieux respectés sur la route ce serait pas mal...) Merci aussi pour votre témoignage.
@@jean-christopheproux8110 Merci pour cette vidéo. Ton exposé est très clair. Ça donne envie d'étudier physiquement son propre vélo. Je me suis abonné direct !
c'est parfait pour les calculs je revois la physique ,maintenant on a dit qu'un coureur ,plus lourd descendra plus vite ,d'après les calculs non , mais cependant si deux coureurs sont a l'arrêt en haut d'un côte et laisse aller le vélo au même moment (sans pédaler) le coureur plus léger sera devant?
Je crois pas non... au contraire, le plus lourd descendra plus vite, à cause des frottements de l'air (s'il n'y avait aucun frottement, ils descendraient à la même vitesse)
quand je faisais de la compète, l'hiver, jusqu'à février les anciens, les dirigeants du club nous demandaient de monter un pignon fixe, un seul braquet, et en descente, on devait aussi tourner les jambes, sur des descentes à 10%, ça tricotait sévère, mais on s'y fait...
Merci pour votre témoignage! Je n'ai pas connu ça car je n'ai jamais pratiqué le vélo en club, mais j'imagine que les anciens n'inventaient pas des exercices inutiles, et en plus ça va dans le sens de mon opinion sur l'adaptabilité du corps humain... D'ailleurs c'est le principe de tout entrainement.
@@jean-christopheproux8110 je voulais dire aussi que votre vidéo est très pointue et intéressante, je trouve dommage qu'on ne s’intéresse maintenant qu'à la puissance , et qu'on parle moins de cadence ou de force alors que « Sans maîtrise, la puissance n'est rien »...
Hé oui, c'est que la plupart des gens sont rebutés par les détails, les explications 'pointues'. Donc pour simplifier on parle uniquement de la puissance du cycliste... et du poids de sa monture. C'est plus simple mais en effet on passe à côté de beaucoup d'autres paramètres de la performance... "le diable se cache dans les détails"...
Moi je fais du vélo pour me balader, pour me déplacer, parfois un peu en tout chemin. Ca suffit à mes besoins. Je peux faire plusieurs dizaines de kilomètres. J'ai huit vitesses avec des développements que j'ai choisis, bien adaptés à mes possibilités, et ça me va très bien. Je suis très heureux sur mon petit vélo. Je l'entretiens moi-même, je fais tout ou presque dessus avec des outils simples. Le vélo existe depuis plus de cent ans et très tôt les anciens ont développé le dérailleur, la roue libre, le pneu et d'autres perfectionnements. C'est quoi cette fantaisie du retour en arrière? Pour dire je suis plus costaud que les autres, j'ai plus de puissance, je n'ai pas besoin de vitesses, de dérailleur? Pourquoi pas des roues cerclées de fer et des draisiennes en bois? Ca , ça serait costaud aussi. Après, si ça vous amuse...
Oui, je pense qu'il ne faut pas chercher plus loin la motivation de chacun pour ses choix... qui ne seront pas ceux des autres: le plaisir, l'amusement, ou la satisfaction personnelle de "n'avoir pas besoin de dérailleur" ou même de "se sentir plus fort que d'autres". Tant que ça n'embête personne.... Merci pour votre témoignage, qui dit à la fois le plaisir de rouler à vélo et l'autonomie dans son entretient, bref que du bonheur!
oui vous avez parlé de 12 vitesses mais shimano avait sorti un brevet à 14 pignons ce doit ête le maximum ,on le voit à l'écartement du dérailleur au rayons
Sur ma chaîne youtube entre autre. Sinon, on doit pouvoir trouver des calculs concernant la bicyclette ailleurs, mais je ne sais pas où. Je trouve mes idées et développe les calculs moi-même, parfois je vérifie sur youtube que le sujet n'est pas déjà traité, et je fais une vidéo. Abonnez-vous!
Bonjour, Pour avoir un étagement régulier entre 2 vitesses, on estime qu'il faut un écart de 0,4 à 0,5 m de distance parcourue par tour de pédalier. Dans mon cas, pratique du Gravel avec un groupe Shimano GRX 820 (12 V), plateau de 40 D, cassette de 10-51 D et périmètre (réel) de la roue de 2.18 m. 10 - 12 - 14 - 16 - 18 - 21 - 24 - 28 - 33 - 39 - 45 - 51 Pignons de ma cassette avec un étagement pas idéal ! 1.4 1.1 0.7 0.7 0.6 0.6. 0.5. 0.5 0.4 0.3 0.2 Ecart en mètre entre 2 vitesses (Max 1.4 m et Min 0.2 m) -> Cassette mal étagé en bas et en haut ! En appliquant votre méthode (20 % entre chaque vitesse), j'aurais cette cassette : 10 - 12 - 14 - 17 - 21 - 25 - 30 - 36 - 43 - 52 Cassette de 10 vitesses 1.4 1.1 1.1 0.9 0.7 0.6 0.5 0.4. 0.3. Ecart en mètre entre 2 vitesses (Max 1.4m et Min 0.3 m) Avec cette cassette de 10 vitesses, on aurait un peu moins de croisement de chaine et elle serait plus légère. Mais elle est très mal étagée en bas pour des parcours roulants et il y a trop de différence de dents entre les grands pignons pour pouvoir changer les vitesses correctement en charge ! Je regrette vraiment l'époque ou on pouvait réaliser sa propre cassette en choisissant les pignons que l'on voulait.
D'où vient cette règle des 0,4 à 0,5m? A mon humble avis c'est pas une bonne idée: pour les très grands développement, passer de 8,5m à 9m ça change pas grand-chose, alors que passer de 2,0 à 2,4m ça se sens beaucoup plus... Juste une précision: mon exemple avec des écarts de 20% d'un développement à l'autre c'était pour faire simple. C'est souvent plus faible que ça.
@@jean-christopheproux8110 La règle des 0,4 à 0,5 m existe depuis longtemps dans le milieu du cyclisme... 😉 Sur les petits pignons, tu as du mal à avoir 0,5 m d'écart, il faut juste avoir une dent d'écart, ce qui est le cas sur une bonne cassette (Ex : Ekar de Campa.10-11-12-13-14-15...). C'est utile sur un parcours roulant, surtout si l'on roule en groupe, avec une bonne fréquence de pédalage (~ 90 tr/mn). En Gravel, avec un plateau de 40 D et une fréquence de 90 tr/mn la différence entre le pignon de 10 D et le 11 D est de 4,3 km/h. Alors qu'avec un plateau de 40 D et une fréquence de 90 tr/mn la différence entre le pignon 10 D et le 12 D est de 7,8 km/h, ce qui fait beaucoup ! En roulant seul sans contrainte de vitesse, avoir 2 dents d'écart est moins pénalisant, car c'est des rapports (10-12-14) que l'on utilise plutôt en descente ou en faut plat roulant... Sur les grands pignons, avec un écart de 0,4 m, tu as un écart de dents trop important, ce qui rend le passage sur le dernier pignon compliqué dans une montée raide (en charge)... En Gravel, dans une montée raide, avec un plateau de 40 D et une fréquence de 50 tr/mn la différence entre le pignon de 45 D et le 51 D (0,2 m ) est de 0,7 km/h. Avoir 0,4 m de différence sur les plus grands pignons serait génial, mais c'est mécaniquement compliqué sur le terrain...
Pignon fixe, ratio de 3 environ, 2.95. Les cyclistes du dimanche je les crame en cote, jusqu'au prochain plat ou tout froisses, ils peuvent me doubler.
Un vélo monovitesse serait peu utile dans des endroits avec fort relief. Monter une pente forte nous obligerait à marcher à côté. Mais le nombre de vitesses disponibles dépasse souvent les besoins réels. Le mien en 21 et je n'en utile que 6 la plupart du temps. Et certaines ne sont même pas utilisables car la chaîne devient instable et peut débarquer des pignons et ça salit les mains si on doit la replacer. D'autres rapports de pignons créent aussi des doublons. Éventuellement, les moyeux à vitesses internes baisseront ds prix et élimineront l'avantage financier du dérailleur.
En fait cela dépend de ce qu'on veut. Si on n'est pas dans une optique de performance (et c'est pour cela que je parlais de balade ou vélotaf) il suffit de choisir le développement qu'on peut emmener dans les côtes, et c'est pas grave si on va moins vite sur le plat, et dans les fortes descentes on ne pédale pas de toute façon (mono-vitesse ne veux pas dire fixie, ça peut être une roue libre) donc la vitesse est la même. Personnellement, ces derniers temps je fais des sorties 'en force' pour préparer un triathlon à fort dénivelé (la 0-3000 à la Réunion) si bien que je tire du 50/24 dans des montés de 11km à 6-8% de pente, alors que lors de mes sorties avec ma chérie je mouline en 34/17 sur le plat, soit un développement plus petit que celui en côte! Donc je pourrais faire tout ça en single-speed 34/17 ou 50/24. Mais je reconnais qu'il est nécessaire d'avoir de bonnes capacités physiques pour se dispenser de plusieurs vitesses.
il y une autre possibilité, avoir plusieurs vitesses et une charge du vélo variable. exemple un motobecane sur lequel j'ai adapté le porte bagage btwin et ses sacoches 2x20l 2x10kg (plus la trainée aérodynamique des sacoches) la monture pèse 35kg au retour des courses par contre je ne fais pas de danseuse, le cadre n'est pas assez rigide. (il me faudrait un vélo vargo) et là les vitesses ne change pas grand chose, disons que sans changer de plateau sur du plat avec la contrainte de l'accéleration depuis l'arrêt et l'inertie
Vous faites vos courses à vélo? JE VOUS FELICITE! C'est une voiture (danger publique, pollution) en moins! Et une personne athlétique et en bonne santé en plus! Encore bravo, gardez le rythme!
15:14 pas à Cilaos en finissant par Pente d'Abord (triple plateau avec 30-39-50 et 11-32 tout juste avec endurance 250 320w 72+14 kg...) (12-32 serait mieux, que ça commence par 12-13-14 au lieu de 11-12-14 serait mieux, mais souvent j’apprécie quand même le 11)
Très bonne vidéo comme d’habitude. Questionnement sur le +/- 10% sur la fréquence de pédalage. Probablement loin d’être si proche ou dans une faible plage. Ma pratique de velo c'est du 3x10, avec cassette assez serrée genre 13-26, une ou deux dents d’écarts, sauf entre 23 et 26. Le principal intérêt que j’y vois, c'est dans les cols. Savoir qu’on peut redescendre d’un pignon sans devoir faire face à une grosse différence de développement. Donc ça se tente, sinon le confort du petit développement reste trop attrayant
@@francoisbessac le mieux conçu sur le papier est le roloph 14 vitesse correspondant à une cassette de 11-58 avec un écart constant de 13.6% entre braquets. Pour le contre la montre il faudrait plutôt entre 5 et 8%, ce qui nous donne des cassettes de 14-28 associé à des plateaux de 56 à 60, il faut savoir que 5% fois 3 = 15% de différence de dureté de braquet quand on change la vitesse selon la résistance de l'air dominante, c'est pour cela qu'on a (en plus des question de rendement), des énormes plateau pour utiliser les pignons moyens en contre la montre et qu'on ne fait pas ce genre de performance sur du 46/10.... Avec une cassette 11-32 et triple plateau, on se rapproche de ce que permet ce roloph 14v en faisant 2 changement simultané plateau pignon, ce qui donne 14 vitesses à pourcentage presque constant. C'est quelque chose que je n'ai jamais pu trouver, même en théorie avec le double plateau (le fait de changer de plateau provoque des transitions de braquers plus extrême ou des quasi doublons en allant chercher 2 ou 3 pignons en arrière, seul fonctionne à peu près le 38-50 mais pas 34-50 et encore moins 30-46), 39-53 et 35-48 sont à la limite du correct sur ce point (11-36 avec 39-53 ou 35-48 avec 10-33 en 12v seraient moins éloignés mais transition moins simple qu'en triple plateau même si il n'y en a qu'une). De plus, en triple la chaîne fonctionne mieux en alignement, les passages de vitesses entre plateaux moins extrême et des transitions en ne rattrapant que d'un pignon lors d'un changement de plateau étant bien plus aisée qu'avec un double (je peux le faire en côte le changement est aussi rapide que pour un pignon seulement). L'idéal serait la cassette 11-28 pour le plat, mais avec un triple 30-39-50 ça passe très bien avec un vélo léger (à La Réunion), et en sacrifiant un peu la progressivité, avec 11-32 avec un triple 30-39-50 on passe partout avec un vélo utilitaire, lourd de 14Kg (il faut ça si porte baggage, roues solides, pneus renforcés, budget non délirant), le problème, c'est que l'idéal de la transmission, le triple plateau avec 10 pignons, ne se trouve plus que par hasard dans des stock oubliés...
Merci. Mon exemple avec +/- 10% sur la fréquence de pédalage (et donc 20% d'écart d'un rapport à l'autre) c'était pour faire simple. En pratique on a rarement autant d'écart entre les pignons.
@@jean-christopheproux8110 quand on passe d'un pignon de 11 à 13 (cas de la cassette 10 ou 11V 11-34 ) sur le plat, alors que domine la résistance de l'air, à cadence équivalente le couple à appliquer pour maintenir la même cadence de pédalage diffère de 50% ce qui signifie que si le pignon de 13 est utilisé à une cadence décente avec un couple tenable, le pignon de 11 sera utilisé soit avec une cadence plus faible et un couple équivalent ou légèrement supérieur et à une vitesse plus faible, soit ça sera pour un sprint, ou pour une situation où la résistance de l'air a changé (derrière un cachalot). C'est pour cela que pour la gamme de vitesses "de plat" où jouet en résistance à l'avancement principalement la résistance de l'air, il faut des pignons pas trop petits espacés de seulement une dent, ensuite, la suite géométrique vaut pour quand c'est la pésanteur qui domine (en côte), à partir du pignon de 14 à 16 soit des cassettes commençant par 13-14-15-16 telles les anciennes cassettes 6 ou 7v ou 12-13-14-15 telle la 12-30 10v ou 11-12-13-14-15 telle la 11-28 10v dans les cassettes modernes 10v répondent encore à cette condition la 11-23, la 11-25, 11-28, et 12-30, la 11-32 est déjà classifiable de "cassette VTT" (va bien à La Réunion, la 11-34 avec le 11-13-15 au début en double plateau est la seule convenable en standard avec un 34-50)
En effet si on utilise le 13 avec un couple tenable et une cadence décente, autant rester sur le 13. Le 11 j'imagine que c'est pour les descentes ou dans l'aspiration des cachalots (les métros doivent se demander de quoi on parle ou si on n'est pas un peu fous!). Perso j'ai même pas du 11, je commence à 12 sur ma cassette 12-30 et ça ne m'empêchait pas de faire des podiums en triathlon il y a quelques années.
Heu j'ai bien regarder la vidéo mais il manque un point dans l'équation.les calculs sont pas bons Kevin ( j'étais obligée) C'est le ou les plateaux ?? J'ai pas compris si vous parlez d'un mono, double ou triple plateau Un 11*34 Un 11*44 Et un 11*54 Ça ne demande pas la même force Mais très bonne vidéo
Merci d'avoir regardé... Ines! Désolé mais je n'ai pas compris la question. De quelle équation parlez-vous? En effet le changement de plateau change le braquet et donc le point de fonctionnement et donc la force. Dans mon explication je parles du changement de braquet sans préciser s'il est obtenu par changement de pignon, de plateau ou les deux. Ce qui compte c'est le braquet, peu importe que ce soit du 17*34 ou du 25*50 par exemple. J'espère avoir éclairci votre compréhension.
En dehors d avoir fait math sup pour comprendre ta démonstration, il y a un facteur négligé c est le croisement de la chaine lorsque tu te trouves sur les pignons extrêmes. Cependant je vois mal actuellement les coureurs du Tour de France sur un mono vitesse, cela a existé au tout début du Tour de France mais les performances étaient tout autres, et en poussant à l extrême pour nous réapprendre à forcer on pourrait aussi envisager un vélo pour faire du Gravel en mono vitesse de 20 à 30 kilos avec des roues en bois 😅😅😅 Et donc je pense que selon la théorie de l évolution dans un millénaire ou plus l homme aura ses membres inférieurs et surpérieurs atrophié et un cerveau de la taille d un grain de riz Merci pour ta vidéo
Pour la "petite anecdote": Quand j'étais gamin je croyais que plus il y avait de pignons et de plateaux sur un vélo plus celui-ci allait vite ! Alors vers l'âge de 10 ans, quelle ne fut pas mon étonnement lorsque je me suis pris une "dérouillée" sur mon petit vélo de course à 10 vitesses, par un gars un peu plus âgé qui lui, roulait sur un vélo urbain qui n'en avait que... TROIS ! 😶 Toujours est-il que je me suis toujours demandé quelle serait les performances des athlètes "hors normes" d'autrefois du style "Eddy Merckx", si ils disposaient de la technologie d'aujourd'hui... 🤔
J'adore votre anecdote! C'est trop mignon et ça me rappelle qu'on pensait tous ça étant petits. Mais le plus drôle c'est qu'il y a beaucoup d'adultes qui pensent ça aussi!
Ha ben là pour le coup bonjour les dégats! développement physique, de la volonté, du goût de l'effort :( et bon courage pour les mettre ensuite sur un vrai vélo!
Je n'utilise que les 5 vitesses qui sont le plus en face de chaque plateau, ce qui permet, avec un triple plateau d'utiliser les 10 pignons et je peux vous le dire que même avec 300 watts en endurance, il les faut tous, cela respecte la ligne de chaine encore correcte, silencieuse et qui s'use moins. Avec un double plateau, 8 vitesses seulement sont exploitables, les 2 dernières (grand-grand et petit-petit sont pas assez en ligne, bruyantes, et mangent vite la transmission, et cela, je l'ai constaté sur tous les modèles toutes les gammes de la basse à haute qualité) Selon la logique de 5 pignons en face d'un plateau. Mono plateau => 5 à 6 pignons maximum double plateau => 7 à 8 pignons triple plateau => 9 à 10 pignons quadruple plateau => 11 à 12 pignons, mais plus fin (moins épais pour Q factor acceptable), mais en diamètre, plus grand (par exemple 34-45-58 associé 13-36 en 12v, apporterait plus de progressivité tout en gardant la possibilité de passer partout avec le même vélo. Logique du marché: Supprimer le triple plateau et arriver au mono associé 13 voire (ça ne va pas tarder) 14 pignons, avec une série de recours au hi-tech en tout plan pour que ça fonctionne alors que c'est mécaniquement aberrant = budget pas moins de 20 fois supérieur en "consommable", oui... 20 fois! (coûte 5 à 10 fois plus cher, dure 3 à 4 fois moins...)
@@francoisbessac .... s’ils savaient... il suffirait seulement d'essai d'un haut de gamme de triple (pas les merdes actuelle pour VTC juste pour faire croire que c'est pourri) par quelques "influenceurs" et ça se vendrait. Mais mécaniquement c'est trop bien, ce qui casserait la segmentation du marché et réduirait la consommation de pièces de rechange...
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Je suis ravis de cette vidéos. Maintenant j'ai beaucoup d'info à assimiler et à expérimenter. (et du Excel)
C'est cool. N'hésitez pas si vous avez des questions, à les mettre en commentaire.
Quel philosophe !
100 % d'accord sur la tolérance. En raison de l'age et d'un handicap, je ne peux passer de pignons multis à mono mais
j'ai passé le vélo hybride bio-mécanique en trybride bio-mécanique-électrique.
Cela permet de continuer de rouler.
Merci.
Merci beaucoup pour le compliment!
Et merci pour votre témoignage. En effet indépendamment de considérations sur l'entraînement ou la performance, l'important est de continuer à rouler et de rester tolérant et ouvert d'esprit.
Merci monsieur, vous avez tellement raison sur vos explications vélo, mais a propos de l'intelligence artificielle, et aussi la robotique, je pense que ce seront les fossoyeurs de l'espèce humaine....Et pour ce qui est des vélo, un mono vitesse c'est trop beau.....🙂🙂🙂, et tellement agréable a rouler......Le vélo est un des pires ennemis des laboratoires pharmaceutique......Bonne route monsieur....Et vive le vélo....la plus géniale invention de l'homme après la roue....
Merci. Je n'ai rien à ajouter, je suis d'accord sur toute la ligne. Vive le vélo! Bonne route à vous aussi.
Vraiment très intéressant... comme d'habitude ! Ces derniers temps je cherchais mon couple vitesse maxi/ rpm selon les terrains et j'ai aujourd'hui l'explication. Merci
Merci Arnaud! Je suis flatté, et satisfait d'avoir pu aider.
@@jean-christopheproux8110 Il y a donc des problèmes de couple qui se résolvent sans avoir besoin de faire des câlins...
Il y a même un génie qui à inventé les dérailleurs électriques 😂 !! Je suis vraiment d'accord avec toi, à 100 pour 100 , aujourd'hui les gens payent pour aller à la salle de sport, et ne sont pas capables de marcher 10 m pour faire leurs courses ! Personnellement, je roule en pignon fixe, depuis quelques années et effectivement ce que tu soulignes en fin de vidéo est totalement vrai, je m'en rends compte quand je roule ! Sans vouloir me vanter, j'ai un très bon pédalage, une bonne cadence, et les montées ne me font pas peur, dans la limite du raisonnable, avec le ratio adapté, alors que le cyclisme n'est absolument pas mon sport, ça reste un loisir.Je suis également brackless, ce qui rend le travail musculaire, et la pratique du vélo complètement différente.
Après si vous voulez gagner des watts lors de vos entraînements, il faut justement arrêter cette course à l'armement, pour économiser le moindre watts !! Tout ça n'est pas logique !!
Bon, maintenant il te faut calculer le meilleur ratio en fixie😅
Ouiii !! le délire du dérailleur électrique j'y pensais mais je me suis dit qu'il faut que j'arrête sinon je peux faire une vidéo de 30' avec tous les trucs débiles qu'on veut nous vendre (la montre connectée qui dit si tu as bien dormi elle est pas mal non plus!)
Le calcul du meilleur ratio c'est l'idée que j'avais avant de faire cette vidéo, et j'ai pensé qu'il fallait d'abord faire celle-ci avant d'envoyer des calculs de puissance selon la pente et la vitesse, notamment pour justifier qu'on doive calculer ce ratio dans certains cas (single-speed justement!). C'est donc la suite logique et je suis très heureux que tu l'ai suggéré, ça me confirme le bien-fondé de faire les deux vidéos, et dans cet ordre. (j'avais peur qu'une vidéo qui fait tout soit trop longue...)
@@jean-christopheproux8110 excellent, j'attends suite avec impatience ! Au cas où tu as un site assez sympa, pour calculer les ratios et les skids patchs , c'est "SURPLACE" .
Après ce serait vraiment intéressant de voir avec tes calculs, les différences que cela apporte de rouler en Fixie contre single Speed (roue libre). En terme d'inertie, de puissance, de travail musculaire, d'effort etc.. car hors mis le fait que lors d'une sortie Fixie tes jambes tournent en permanence et en rapport avec la vitesse de la roue arrière, quand tu roules en Fixie tu ressent vraiment cette inertie, comme si quelqu'un te pousse en permanence 😉.
En ce moment j'ai deux fixie : un dit "tracklocross", une sorte de gravel façon Fixie en 42x17, donc ratios de 2.47 , ça me permet de passer dans la plupart des situations,et ça reste rapide malgré tout , parfait pour mon utilisation.Et un vélo de piste, que j'utilise sur le bitume, en 42x16 ratio de 2,63 , par rapport aux montées, que je vais rencontrer ça reste très polyvalent, mais sur le plat j'aimerais quand même avoir un ratio poil plus grand histoire d'envoyer un peu plus de watts 😉. Hors mis le côté minimaliste, la simplicité d'utilisation, la beauté de l'objet, le Fixie c'est la Vie ! Si ça t'intéresse, tu verras mes vélos, en acier évidemment, sur ma chaîne. J'attends avec impatience ta vidéo ✌️🙏
Bonsoir
Je roule toujours en pignon fixe ratio 2.65 (53/20) sur la route et sur piste ratio 3.66 ( 55/15 ) manvelles de 167.5 sur route et 165 sur piste (pedalier SUGINO 75) et aussi je frequente aussi une salle de sport pour le biking surtout l'hiver et les jours de pluie .le plus dur est de trouver le bon ratio
Vive le pignon fixe
@@annieetphilippeberthelot salut, on a le même ratio sur route, c'est très polyvalent, mon plateau est plus petit, et les manivelles en 170 , à ratios équivalent je ne sais pas si avoir un plateau plus grand change beaucoup ? J'aimerais bien Tester la piste !! 😉✌️
Bravo et merci pour cette vidéo, la démonstration mathématique est limpide, et j’apprécie les digressions personnelles en fin de vidéo 👏
Merci beaucoup. Je suis content que vous appréciez!
Excellentes digressions !
Côté maths je coince un peu, mais j'adhère 100% à l'analyse critique qui a suivi. Ça aide à comprendre cette incommodité que beaucoup ressentent avec la technologie omniprésente. On a l'impression parfois de vivre un syndrome de Stockholm, comme séduits par nos ravisseurs PC Smartphones, etc
Vidéo intéressante comme toujours !
Je trouve que la situation idéale serait d’avoir le maximum de choix au niveau matériel. La disparition du triple et maintenant du double plateaux n’est profitable que pour les fabricants. Niveau transmission, qui ne rêve pas d’un triple plateaux associé à une cassette de 12 vitesses étagées à la perfection ? Il faut désormais faire des compromis de partout et on appelle cela le progrès… Le but de l’industrie est clair, pousser des soi-disant évolutions qui leurs sont rentables. C’est simple, dès le milieu de gamme, le freinage disque, les changements de vitesses électroniques, les passages de câbles en interne, les combos guidon-potence, le mono plateau en VTT, sont imposés au consommateur ! Tout est fait pour être plus complexe à l’entretien et plus onéreux pour l’utilisateur… Il n’y a qu’à voir la durabilité des composants moderne vs leur prix pour se rendre compte du problème !
Merci.
Je partage votre avis, il y a un manque de choix, genre haut-de-gamme = groupe électrique ou encore triple plateau = bas-de-gamme. On aimerai avoir le choix avec la qualité. Et que dire des tailles de manivelles? On ne pense pas aux petites tailles. Je me dit des fois qu'il y a là une place pour un industriel français... ou pour le premier qui aura l'idée...
Merci pour la vidéo. Les vélos que j'utilise sont deux randonneuses et un vtc. Une de mes randonneuse monté avec des pneus en 700×40 pour passer sur de multiples chemins à un triple plateau en 24×34×42 et une roue libre 7 pignons 14×28 je crois et je me sens très bien sur cette configuration, l'autre randonneuse pneu en 700×25 double plateau 30×40 et roue libre 7 pignons 13×28 je crois en utilisation route uniquement, il a un bon rendement et bien adapté à mes capacités de cycliste, pour finir mon vtc pneus 700×38, triple plateau 22×32×42 et cassette 8 pignons 11×32, utilisation mixte tout chemin et route et je me sens très bien à rouler peu importe le dénivelé. Avant j'ai eu des vélos genre en double plateau 42×52 ou 40×50 et de 5 à 8 pignons et cela ne me convenait pas du tout, le 52 trop dur pour moi, aujourd'hui j'ai un meilleur rendement, je souffre moins et je passe partout. Chaque cycliste est différent et il faut parfois du temps pour trouver la bonne configuration adaptée à la pratique choisie et ses capacités. Maintenant le vélo pour moi c'est le bonnheur. Bien à vous😌
Merci pour ce témoignage. Il semblerait que les gros développements proposés sur les vélos soient plutôt flatteurs, pour faire un vélo 'de pro'... mais on n'a pas les jambes des pros! Tout cela va dans le même sens que les 11 ou 12 pignons et le mono-plateau, des changements pour faire acheter, pour ringardiser son vélo actuel qui donne pourtant entière satisfaction et qu'on entretient soit-même, et céder au high tech coûteux et fragile, sans parler de l'aberration des dérailleurs électriques...
@@jean-christopheproux8110 Incroyable, les dérailleurs électriques, avec des "limitation logicielles" (ne connait pas certaines cassettes), ou des bugs, ou des pannes de batterie, c'est ahurissant de voir ce genre de "problèmes" en vélo... Bientôt il faudrait avoir 6 satellites à vue dans le ciel pour que l'intelligence artificielle vous avertisse que si vous finissez par Pente d'Abord, vu l'abus d'usage du grand plateau pour poursuivre les cachalots vos jambes sont trop pleines de lactate et vous allez caler..
La 6G = 4000 à 6000 nouvelles étoiles filantes par an de satellites en fin de vie qu'on "jette" dans l'atmosphère, et plus d'impact encore rien que pour ça que l'aviation en rejets de gaz à effet de serre: un bon 5% du total des émissions, si on ne regardait que le CO2. mais on pourra faire des voeux...
A force de faire du vélotaf longue distance quotidiennement, je me suis petit à petit adapté à n'utiliser que le grand plateau (44 dents) et 3 pignons à l'arrière. Je roule en 13 dents et j'utilise celui à 18 dents pour les montées à +7%. Dénivelé positif cumulé qutodidien 700m.
En effet, pédaler en puissance est une richesse supplémentaire qui permet également d'économiser sa transmission. Je fais plus de 5000km avec chaque couple chaine K7
Alors déjà, bravo pour le vélotaf! C'est vraiment une pratique que j'encourage, j'estime que c'est positif pour la société, en comparaison à la voiture: moins d'accidents graves, moins de pollution (sonore et de l'air), moins de coût d'infrastructures (parkings, routes...), et meilleur santé du vélotafeur qui coûte alors moins à la sécurité sociale. Bref les vélotafeurs devraient être remerciés. (si déjà ils étaient mieux respectés sur la route ce serait pas mal...)
Merci aussi pour votre témoignage.
@@jean-christopheproux8110 Merci pour cette vidéo. Ton exposé est très clair. Ça donne envie d'étudier physiquement son propre vélo. Je me suis abonné direct !
Merci beaucoup, et bienvenu sur ma chaîne!
Merci. Tout est plus clair maintenant 😅
Merci, j'en suis ravi.
c'est parfait pour les calculs je revois la physique ,maintenant on a dit qu'un coureur ,plus lourd descendra plus vite ,d'après les calculs non , mais cependant si deux coureurs sont a l'arrêt en haut d'un côte et laisse aller le vélo au même moment (sans pédaler) le coureur plus léger sera devant?
Je crois pas non... au contraire, le plus lourd descendra plus vite, à cause des frottements de l'air (s'il n'y avait aucun frottement, ils descendraient à la même vitesse)
quand je faisais de la compète, l'hiver, jusqu'à février les anciens, les dirigeants du club nous demandaient de monter un pignon fixe, un seul braquet, et en descente, on devait aussi tourner les jambes, sur des descentes à 10%, ça tricotait sévère, mais on s'y fait...
Exact,pareil au VCL , pignon fixe , '' tourner les jambes '' 😊
@@louiskoenig9719 Vélo Club Longjumeau?
Merci pour votre témoignage! Je n'ai pas connu ça car je n'ai jamais pratiqué le vélo en club, mais j'imagine que les anciens n'inventaient pas des exercices inutiles, et en plus ça va dans le sens de mon opinion sur l'adaptabilité du corps humain... D'ailleurs c'est le principe de tout entrainement.
@@jean-christopheproux8110 je voulais dire aussi que votre vidéo est très pointue et intéressante,
je trouve dommage qu'on ne s’intéresse maintenant qu'à la puissance , et qu'on parle moins de cadence ou de force alors que « Sans maîtrise, la puissance n'est rien »...
Hé oui, c'est que la plupart des gens sont rebutés par les détails, les explications 'pointues'. Donc pour simplifier on parle uniquement de la puissance du cycliste... et du poids de sa monture. C'est plus simple mais en effet on passe à côté de beaucoup d'autres paramètres de la performance... "le diable se cache dans les détails"...
Moi je fais du vélo pour me balader, pour me déplacer, parfois un peu en tout chemin.
Ca suffit à mes besoins. Je peux faire plusieurs dizaines de kilomètres.
J'ai huit vitesses avec des développements que j'ai choisis, bien adaptés à mes possibilités, et ça me va très bien.
Je suis très heureux sur mon petit vélo. Je l'entretiens moi-même, je fais tout ou presque dessus avec des outils simples.
Le vélo existe depuis plus de cent ans et très tôt les anciens ont développé le dérailleur, la roue libre, le pneu
et d'autres perfectionnements.
C'est quoi cette fantaisie du retour en arrière?
Pour dire je suis plus costaud que les autres, j'ai plus de puissance, je n'ai pas besoin de vitesses, de dérailleur?
Pourquoi pas des roues cerclées de fer et des draisiennes en bois? Ca , ça serait costaud aussi.
Après, si ça vous amuse...
Oui, je pense qu'il ne faut pas chercher plus loin la motivation de chacun pour ses choix... qui ne seront pas ceux des autres: le plaisir, l'amusement, ou la satisfaction personnelle de "n'avoir pas besoin de dérailleur" ou même de "se sentir plus fort que d'autres". Tant que ça n'embête personne....
Merci pour votre témoignage, qui dit à la fois le plaisir de rouler à vélo et l'autonomie dans son entretient, bref que du bonheur!
oui vous avez parlé de 12 vitesses mais shimano avait sorti un brevet à 14 pignons ce doit ête le maximum ,on le voit à l'écartement du dérailleur au rayons
où trouver ce genre de calcul s'il vous plaît
Sur ma chaîne youtube entre autre. Sinon, on doit pouvoir trouver des calculs concernant la bicyclette ailleurs, mais je ne sais pas où. Je trouve mes idées et développe les calculs moi-même, parfois je vérifie sur youtube que le sujet n'est pas déjà traité, et je fais une vidéo. Abonnez-vous!
Bonjour,
Pour avoir un étagement régulier entre 2 vitesses, on estime qu'il faut un écart de 0,4 à 0,5 m de distance parcourue par tour de pédalier.
Dans mon cas, pratique du Gravel avec un groupe Shimano GRX 820 (12 V), plateau de 40 D, cassette de 10-51 D et périmètre (réel) de la roue de 2.18 m.
10 - 12 - 14 - 16 - 18 - 21 - 24 - 28 - 33 - 39 - 45 - 51 Pignons de ma cassette avec un étagement pas idéal !
1.4 1.1 0.7 0.7 0.6 0.6. 0.5. 0.5 0.4 0.3 0.2 Ecart en mètre entre 2 vitesses (Max 1.4 m et Min 0.2 m) -> Cassette mal étagé en bas et en haut !
En appliquant votre méthode (20 % entre chaque vitesse), j'aurais cette cassette :
10 - 12 - 14 - 17 - 21 - 25 - 30 - 36 - 43 - 52 Cassette de 10 vitesses
1.4 1.1 1.1 0.9 0.7 0.6 0.5 0.4. 0.3. Ecart en mètre entre 2 vitesses (Max 1.4m et Min 0.3 m)
Avec cette cassette de 10 vitesses, on aurait un peu moins de croisement de chaine et elle serait plus légère.
Mais elle est très mal étagée en bas pour des parcours roulants et il y a trop de différence de dents entre les grands pignons pour pouvoir changer les vitesses correctement en charge !
Je regrette vraiment l'époque ou on pouvait réaliser sa propre cassette en choisissant les pignons que l'on voulait.
D'où vient cette règle des 0,4 à 0,5m? A mon humble avis c'est pas une bonne idée: pour les très grands développement, passer de 8,5m à 9m ça change pas grand-chose, alors que passer de 2,0 à 2,4m ça se sens beaucoup plus...
Juste une précision: mon exemple avec des écarts de 20% d'un développement à l'autre c'était pour faire simple. C'est souvent plus faible que ça.
@@jean-christopheproux8110
La règle des 0,4 à 0,5 m existe depuis longtemps dans le milieu du cyclisme... 😉
Sur les petits pignons, tu as du mal à avoir 0,5 m d'écart, il faut juste avoir une dent d'écart, ce qui est le cas sur une bonne cassette (Ex : Ekar de Campa.10-11-12-13-14-15...).
C'est utile sur un parcours roulant, surtout si l'on roule en groupe, avec une bonne fréquence de pédalage (~ 90 tr/mn).
En Gravel, avec un plateau de 40 D et une fréquence de 90 tr/mn la différence entre le pignon de 10 D et le 11 D est de 4,3 km/h.
Alors qu'avec un plateau de 40 D et une fréquence de 90 tr/mn la différence entre le pignon 10 D et le 12 D est de 7,8 km/h, ce qui fait beaucoup !
En roulant seul sans contrainte de vitesse, avoir 2 dents d'écart est moins pénalisant, car c'est des rapports (10-12-14) que l'on utilise plutôt en descente ou en faut plat roulant...
Sur les grands pignons, avec un écart de 0,4 m, tu as un écart de dents trop important, ce qui rend le passage sur le dernier pignon compliqué dans une montée raide (en charge)...
En Gravel, dans une montée raide, avec un plateau de 40 D et une fréquence de 50 tr/mn la différence entre le pignon de 45 D et le 51 D (0,2 m ) est de 0,7 km/h.
Avoir 0,4 m de différence sur les plus grands pignons serait génial, mais c'est mécaniquement compliqué sur le terrain...
Pignon fixe, ratio de 3 environ, 2.95. Les cyclistes du dimanche je les crame en cote, jusqu'au prochain plat ou tout froisses, ils peuvent me doubler.
Un vélo monovitesse serait peu utile dans des endroits avec fort relief. Monter une pente forte nous obligerait à marcher à côté. Mais le nombre de vitesses disponibles dépasse souvent les besoins réels. Le mien en 21 et je n'en utile que 6 la plupart du temps. Et certaines ne sont même pas utilisables car la chaîne devient instable et peut débarquer des pignons et ça salit les mains si on doit la replacer. D'autres rapports de pignons créent aussi des doublons. Éventuellement, les moyeux à vitesses internes baisseront ds prix et élimineront l'avantage financier du dérailleur.
En fait cela dépend de ce qu'on veut. Si on n'est pas dans une optique de performance (et c'est pour cela que je parlais de balade ou vélotaf) il suffit de choisir le développement qu'on peut emmener dans les côtes, et c'est pas grave si on va moins vite sur le plat, et dans les fortes descentes on ne pédale pas de toute façon (mono-vitesse ne veux pas dire fixie, ça peut être une roue libre) donc la vitesse est la même.
Personnellement, ces derniers temps je fais des sorties 'en force' pour préparer un triathlon à fort dénivelé (la 0-3000 à la Réunion) si bien que je tire du 50/24 dans des montés de 11km à 6-8% de pente, alors que lors de mes sorties avec ma chérie je mouline en 34/17 sur le plat, soit un développement plus petit que celui en côte! Donc je pourrais faire tout ça en single-speed 34/17 ou 50/24.
Mais je reconnais qu'il est nécessaire d'avoir de bonnes capacités physiques pour se dispenser de plusieurs vitesses.
il y une autre possibilité, avoir plusieurs vitesses et une charge du vélo variable.
exemple un motobecane sur lequel j'ai adapté le porte bagage btwin et ses sacoches
2x20l 2x10kg (plus la trainée aérodynamique des sacoches)
la monture pèse 35kg au retour des courses
par contre je ne fais pas de danseuse, le cadre n'est pas assez rigide. (il me faudrait un vélo vargo)
et là les vitesses ne change pas grand chose, disons que sans changer de plateau sur du plat avec la contrainte de l'accéleration depuis l'arrêt et l'inertie
Vous faites vos courses à vélo? JE VOUS FELICITE! C'est une voiture (danger publique, pollution) en moins! Et une personne athlétique et en bonne santé en plus! Encore bravo, gardez le rythme!
@@jean-christopheproux8110d'où la définition du vélo de courses
15:14 pas à Cilaos en finissant par Pente d'Abord (triple plateau avec 30-39-50 et 11-32 tout juste avec endurance 250 320w 72+14 kg...) (12-32 serait mieux, que ça commence par 12-13-14 au lieu de 11-12-14 serait mieux, mais souvent j’apprécie quand même le 11)
Très bonne vidéo comme d’habitude. Questionnement sur le +/- 10% sur la fréquence de pédalage. Probablement loin d’être si proche ou dans une faible plage.
Ma pratique de velo c'est du 3x10, avec cassette assez serrée genre 13-26, une ou deux dents d’écarts, sauf entre 23 et 26. Le principal intérêt que j’y vois, c'est dans les cols. Savoir qu’on peut redescendre d’un pignon sans devoir faire face à une grosse différence de développement. Donc ça se tente, sinon le confort du petit développement reste trop attrayant
@@francoisbessac le mieux conçu sur le papier est le roloph 14 vitesse correspondant à une cassette de 11-58 avec un écart constant de 13.6% entre braquets.
Pour le contre la montre il faudrait plutôt entre 5 et 8%, ce qui nous donne des cassettes de 14-28 associé à des plateaux de 56 à 60, il faut savoir que 5% fois 3 = 15% de différence de dureté de braquet quand on change la vitesse selon la résistance de l'air dominante, c'est pour cela qu'on a (en plus des question de rendement), des énormes plateau pour utiliser les pignons moyens en contre la montre et qu'on ne fait pas ce genre de performance sur du 46/10....
Avec une cassette 11-32 et triple plateau, on se rapproche de ce que permet ce roloph 14v en faisant 2 changement simultané plateau pignon, ce qui donne 14 vitesses à pourcentage presque constant. C'est quelque chose que je n'ai jamais pu trouver, même en théorie avec le double plateau (le fait de changer de plateau provoque des transitions de braquers plus extrême ou des quasi doublons en allant chercher 2 ou 3 pignons en arrière, seul fonctionne à peu près le 38-50 mais pas 34-50 et encore moins 30-46), 39-53 et 35-48 sont à la limite du correct sur ce point (11-36 avec 39-53 ou 35-48 avec 10-33 en 12v seraient moins éloignés mais transition moins simple qu'en triple plateau même si il n'y en a qu'une). De plus, en triple la chaîne fonctionne mieux en alignement, les passages de vitesses entre plateaux moins extrême et des transitions en ne rattrapant que d'un pignon lors d'un changement de plateau étant bien plus aisée qu'avec un double (je peux le faire en côte le changement est aussi rapide que pour un pignon seulement). L'idéal serait la cassette 11-28 pour le plat, mais avec un triple 30-39-50 ça passe très bien avec un vélo léger (à La Réunion), et en sacrifiant un peu la progressivité, avec 11-32 avec un triple 30-39-50 on passe partout avec un vélo utilitaire, lourd de 14Kg (il faut ça si porte baggage, roues solides, pneus renforcés, budget non délirant), le problème, c'est que l'idéal de la transmission, le triple plateau avec 10 pignons, ne se trouve plus que par hasard dans des stock oubliés...
Merci. Mon exemple avec +/- 10% sur la fréquence de pédalage (et donc 20% d'écart d'un rapport à l'autre) c'était pour faire simple. En pratique on a rarement autant d'écart entre les pignons.
@@jean-christopheproux8110 quand on passe d'un pignon de 11 à 13 (cas de la cassette 10 ou 11V 11-34 ) sur le plat, alors que domine la résistance de l'air, à cadence équivalente le couple à appliquer pour maintenir la même cadence de pédalage diffère de 50% ce qui signifie que si le pignon de 13 est utilisé à une cadence décente avec un couple tenable, le pignon de 11 sera utilisé soit avec une cadence plus faible et un couple équivalent ou légèrement supérieur et à une vitesse plus faible, soit ça sera pour un sprint, ou pour une situation où la résistance de l'air a changé (derrière un cachalot). C'est pour cela que pour la gamme de vitesses "de plat" où jouet en résistance à l'avancement principalement la résistance de l'air, il faut des pignons pas trop petits espacés de seulement une dent, ensuite, la suite géométrique vaut pour quand c'est la pésanteur qui domine (en côte), à partir du pignon de 14 à 16
soit des cassettes commençant par
13-14-15-16 telles les anciennes cassettes 6 ou 7v
ou 12-13-14-15 telle la 12-30 10v
ou 11-12-13-14-15 telle la 11-28 10v
dans les cassettes modernes 10v répondent encore à cette condition
la 11-23, la 11-25, 11-28, et 12-30, la 11-32 est déjà classifiable de "cassette VTT" (va bien à La Réunion, la 11-34 avec le 11-13-15 au début en double plateau est la seule convenable en standard avec un 34-50)
En effet si on utilise le 13 avec un couple tenable et une cadence décente, autant rester sur le 13. Le 11 j'imagine que c'est pour les descentes ou dans l'aspiration des cachalots (les métros doivent se demander de quoi on parle ou si on n'est pas un peu fous!). Perso j'ai même pas du 11, je commence à 12 sur ma cassette 12-30 et ça ne m'empêchait pas de faire des podiums en triathlon il y a quelques années.
Heu j'ai bien regarder la vidéo mais il manque un point dans l'équation.les calculs sont pas bons Kevin ( j'étais obligée)
C'est le ou les plateaux ?? J'ai pas compris si vous parlez d'un mono, double ou triple plateau
Un 11*34
Un 11*44
Et un 11*54
Ça ne demande pas la même force
Mais très bonne vidéo
Merci d'avoir regardé... Ines!
Désolé mais je n'ai pas compris la question. De quelle équation parlez-vous? En effet le changement de plateau change le braquet et donc le point de fonctionnement et donc la force. Dans mon explication je parles du changement de braquet sans préciser s'il est obtenu par changement de pignon, de plateau ou les deux. Ce qui compte c'est le braquet, peu importe que ce soit du 17*34 ou du 25*50 par exemple.
J'espère avoir éclairci votre compréhension.
@jean-christopheproux8110 oui merci beaucoup c'est plus simple
En dehors d avoir fait math sup pour comprendre ta démonstration, il y a un facteur négligé c est le croisement de la chaine lorsque tu te trouves sur les pignons extrêmes.
Cependant je vois mal actuellement les coureurs du Tour de France sur un mono vitesse, cela a existé au tout début du Tour de France mais les performances étaient tout autres, et en poussant à l extrême pour nous réapprendre à forcer on pourrait aussi envisager un vélo pour faire du Gravel en mono vitesse de 20 à 30 kilos avec des roues en bois 😅😅😅
Et donc je pense que selon la théorie de l évolution dans un millénaire ou plus l homme aura ses membres inférieurs et surpérieurs atrophié et un cerveau de la taille d un grain de riz
Merci pour ta vidéo
Avec plaisir!
Pour la "petite anecdote":
Quand j'étais gamin je croyais que plus il y avait de pignons et de plateaux sur un vélo plus celui-ci allait vite ! Alors vers l'âge de 10 ans, quelle ne fut pas mon étonnement lorsque je me suis pris une "dérouillée" sur mon petit vélo de course à 10 vitesses, par un gars un peu plus âgé qui lui, roulait sur un vélo urbain qui n'en avait que... TROIS ! 😶
Toujours est-il que je me suis toujours demandé quelle serait les performances des athlètes "hors normes" d'autrefois du style "Eddy Merckx", si ils disposaient de la technologie d'aujourd'hui... 🤔
J'adore votre anecdote! C'est trop mignon et ça me rappelle qu'on pensait tous ça étant petits. Mais le plus drôle c'est qu'il y a beaucoup d'adultes qui pensent ça aussi!
Pour vriller la chaîne
Et vive les vélos à assistance électrique pour les gamins de 12ans
Ha ben là pour le coup bonjour les dégats! développement physique, de la volonté, du goût de l'effort :( et bon courage pour les mettre ensuite sur un vrai vélo!
Je n'utilise que 5 vitesses sur les 7 de ma cassette et je passe partout.
Je n'utilise que les 5 vitesses qui sont le plus en face de chaque plateau, ce qui permet, avec un triple plateau d'utiliser les 10 pignons et je peux vous le dire que même avec 300 watts en endurance, il les faut tous, cela respecte la ligne de chaine encore correcte, silencieuse et qui s'use moins. Avec un double plateau, 8 vitesses seulement sont exploitables, les 2 dernières (grand-grand et petit-petit sont pas assez en ligne, bruyantes, et mangent vite la transmission, et cela, je l'ai constaté sur tous les modèles toutes les gammes de la basse à haute qualité)
Selon la logique de 5 pignons en face d'un plateau.
Mono plateau => 5 à 6 pignons maximum
double plateau => 7 à 8 pignons
triple plateau => 9 à 10 pignons
quadruple plateau => 11 à 12 pignons, mais plus fin (moins épais pour Q factor acceptable), mais en diamètre, plus grand (par exemple 34-45-58 associé 13-36 en 12v, apporterait plus de progressivité tout en gardant la possibilité de passer partout avec le même vélo.
Logique du marché: Supprimer le triple plateau et arriver au mono associé 13 voire (ça ne va pas tarder) 14 pignons, avec une série de recours au hi-tech en tout plan pour que ça fonctionne alors que c'est mécaniquement aberrant = budget pas moins de 20 fois supérieur en "consommable", oui... 20 fois! (coûte 5 à 10 fois plus cher, dure 3 à 4 fois moins...)
Actuellement, un utilisateur de triple est considéré comme un extraterrestre doublé d’un has been .... s’ils savaient
@@francoisbessac .... s’ils savaient... il suffirait seulement d'essai d'un haut de gamme de triple (pas les merdes actuelle pour VTC juste pour faire croire que c'est pourri) par quelques "influenceurs" et ça se vendrait. Mais mécaniquement c'est trop bien, ce qui casserait la segmentation du marché et réduirait la consommation de pièces de rechange...
Tu verras quand tu auras 90 printemps tu changeras d'avis sur le presse agrume électrique 😶
C'est vrai qu'il ne faut pas dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau".
Trop compliqué les explications.