Espressomaschine vs Kaffeevollautomat : Pro und Contra
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- Опубликовано: 15 мар 2020
- Was ist besser oder passt besser zu euch? Die halbautomatische Espressomaschine oder der Kaffeevollautomat. In unserem Video arbeiten wir die Stärken und Schwächen der beiden Systeme heraus.
►Espresso Zubereitung erklärt: kaffeemacher.ch/espresso-zube...
►Welche Espressomaschine passt zu mir? kaffeemacher.ch/espressomasch...
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Als Kaffeemacher betreiben wir eine Kaffeeschule in Basel, Schweiz. In unseren Kursen vermitteln wir Kaffeewissen von der Pflanze bis in die Tasse. Rösten, Sensorik, Basista. All' dieses Wissen ist bei uns nicht abstrakt, sondern kommt aus dem Alltag. In Nicaragua betreiben wir die Kaffeefarm Santa Rita. In Münchenstein BL eine Rösterei und in Basel das Café frühling.
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Ihr seid wahrlich der beste Kaffeekanal auf RUclips. Danke für Alles!
Mit meinem Handhebler (Cafelat Robot) in Kombination mit meiner Handmühle (Commandante) bin ich überglücklich. Das ist mein Morgenritual und macht mich jeden Tag aufs Neue froh. Immer wieder spannend eure Videos!
Jedes Video ist ein Highlight für sich. Informativ, sympathisch und zusammen mit dem von euch erwähnten Coffeeness Kanal wirklich der beste Kaffee-Kanal! Dankeschön für so viele tolle Videos!!
Genau DAS Video was ich brauche. Vielen Dank dafür!
Wie immer ein hochwertiges Video mit viel Informationen! Danke!
Ich schau eure Videos jetzt schon länger. Ich war eigentlich auf der Suche nach der Antwort auf die Frage "Siebträger oder Vollautomat?" gefunden habe ich aber auch eine Menge Spaß und viel Sympathie! Ihr seid klasse und es macht bei allen dreien von euch Spaß euch zuzusehen. Weiter so.❤️
Hab mich übrigens mittlerweile für die Sage Barista Express entschieden. Als Kompromiss zwischen Qualität, Möglichkeiten und Preis war das die beste Wahl. Und die Zubereitung relativ guter Espressi habe ich von euch übernommen. Danke für alles.
Danke für eure ganzen, tollen und wertvollen Videos!
Tolles Video, schöner Vergleich, danke dafür.
Wieder tolles und kurzweiliges Video!
Für Milchgetränke am KVA empfehle ich immer eine Milchlanze. (Z.b von WMF) dann bleibt der Schlauch sauber.
Die Lanze wird einfach ins Tetra Pak gestochen und im Milchpack auch wieder in den Kühlschrank gestellt. Da spart man sich das andauernde Saubermachen des Schlauches, der sonst so immer in der Milch hängt.
Bin absoluter Barista Anfänger. Eure Videos sind einfach der "heilige Gral", um sich mit dieser schönen Thematik auseinander zu setzen und an Wissen zu generieren. DANKESCHÖN :)
Vielen Dank dir! Freut uns sehr. Grüsse Pascal
Ich habe schon alle arten von Kaffeemaschinen gehabt, ob Pad oder Kapsel oder Filter Kaffee-Automaten. Mein Favorit ist und bleibt, auch wenn mit etwas mehr Aufwand die Siebträger Maschine.
Kaffevollautomat, reingen, das macht mehr Arbeit als man denkt, ich hatte eine ca. ein halbes Jahr, die Maschine wollte gereinigt werden mit Tabs und so, ich hab das nach Anleitunsapp des Herstellers gemacht, dann bekam ich ein Problem die Maschine wollte nicht mehr, deshalb entfernte ich die Brüheinheit, nur bekam ich diese nicht mehr eingesetzt, also Tank weg gemacht, Maschine auf die Seite gedreht und versuchte die Antriebverzahnung in eine andere Position zu bekommen, was soll ich sagen, da hat sich in der Zwischewand, wo kein normalsterblicher Mensch zur Reinigung hin kommt, so viel schimmliger alter Kaffe abgesetzt das ich mich fast übergeben hätte. Ich legte die Maschine schön auf den Boden und passte die Brüheinheit zahrt mit dem Fuß ein, danach hab ich die Maschine entsorgt, trotz Garantie.
Mein Fazit- nie wieder ein Kaffeevollautomat.
Ja dem kann ich nur zustimmen. Ich hatte zwei Vollautomaten und die Reinigung war ein Graus. Dann lieber ein paar Wasserspritzer. Und glaubt mir eine Tablette rein und alles wird gut ist nicht genug. Nie wieder.
Deshalb reinige ich sie auch einmal am Tag inklusive der Brüheinheit. So aufwendig ist das nicht bei unserer Siemens EQ6. Brüheinheit ist einfach ausgebaut und schnell mit Wasser ausgewaschen. Danach werden die Tropfschale und der Auffangbehälter geleert und sehen kurz heißes Wasser. Es gibt auch keinen Milchtank sondern eine Lanze, die man in das Tetrapak steckt. Da reicht es dann ein Glas unter den Auslauf zu stellen, die Lanze ins Glas setzen und das Reinigungsprogramm laufen zu lassen. Das dauert 2 Minuten. Eine Siebträger muss man auch reinigen.
War selbst skeptisch und hatte zahlreiche Horrorberichte über Schimmel in der Maschine gelesen, bin aber verwundert wie einfach das bei der Maschine geht.
Hätte ich alleine entschieden, wäre es aber eine Siebträger wie die Gaggia New Classic, Rancillio Silvia oder Lellit Anna geworden :D
Super Clip !
Danke Rolf
Mal wieder ein schönes Video. Mega cool, dass ihr Arne erwähnt! Man merkt, wir sind eine Cumunity und keine Konkurenz, sehr schön!
Die Reinigung meines Delonghi 1000€ Vollautomaten nervt mit zunehmendem Alter (der Maschine) so dermaßen... dass ich nun umgestiegen bin auf Siebträger. Beschäftigte mich lieber damit, die Herstellung guter espressobasierter Getränke zu lernen, als fragwürdige Plastikteile nie ganz bis in die letzte Ecke sauber zu bekommen...
Starkes Video, viel gelernt! Wieviel ml Wasser habt ihr jeweils für Espresso und Lungo (oder Crema) bei der Jura eingestellt?
Erstmal sehr tolles Video!
Ein weiterer Punkt der vielleicht noch erwähnt werden könnte (auch wenn es sich jeder selbst denken kann), wäre, dass im Fall eines total Ausfalls (nach der Garantiezeit) des Vollautomat man quasi gezwungen ist wieder den komplett Preis zu zahlen für ein neues Gerät.
Bei der Mühlen und Siebträgerkombi ist es sehr unwahrscheinlich, dass beides gleichzeitig ausfällt, womit man bei einer neu Anschaffung meist nur Teilkosten vom Gesamtpaket hat.
Und auch getrennt upgraden wenn man möchte und die übrige Maschine verkaufen!
Sehr sympathisch! Tolles Video! Dann zieh ich mir mal euren Kanal rein 😊👍🏻
Hallo liebe Kaffeemacher, danke für Eure Videos 😍👍 könntet Ihr auch die Solis Barista Grand Gusto testen?! Macht weiter so💪🏼
Liebe Grüße
👍🏻😀tolles Video. Natürlich ist das ja auch eine Geschmacksache aber Ihr habt da wichtige Punkte angesprochen. Mittlerweile schmeckt mir ein Amerikano mit Wasser und einem guten Espresso wesentlich besser als der Kaffee aus dem Vollautomaten. Die Temperatur, der Malgrad, und nicht zuletzt der Reinigungsaufwand beim Vollautomaten sind Gründe warum ich, dank Euch auf einen Siebträger umsteigen werde. Für mich hat ein guter Espresso mehr Körper und Aromen als ein Kaffee aus dem Vollautomaten. Danke Euch!
Hey! ✌️
Wirklich der Beste Kaffee-Channel bei YT!
Habe viel hier bei Euch gelernt und wollte für die vielen hilfreichen und interessante Videos einfach mal danke sagen!
Wir wollten von einer Senseo (🙈) ein Upgrade machen und hatten erst einen Vollautomaten auf dem Schirm. Nach kurzer Recherche und intensiveren Einarbeitung in die Thematik ist es dann doch ein Siebträger geworden. Eine QuickMill 3004 Cassiopea... und wir erfreuen uns jeden Tag daran. Wäre die Maschine vielleicht auch mal etwas für Euch (Test)? Doppel Thermoblock mit tollen P/L Verhältnis (ca. 650€).
Auch über Tests zu den diversen Espresso-Bohnen die man so kaufen kann würden wir uns zur besseren Orientierung sehr freuen. Als Anfänger sind solche Bewertungen sehr hilfreich.
Übrigens:
Die Lampe unmittelbar über Benjamins Haare (Perspektive) triggert enorm! 😁🤣
Wie gesagt, besten Dank & macht weiter so! 👍
Kann ich nur beipflichen: Bester Kaffee-Channel
Kann darüberhinaus James Hoffmann noch empfehlen!
Ich verschlinge jedes Video von euch. Ihr seid der Grund, warum ich den Schritt von dem Jura-Vollautomaten zum Siebträger/Mühle von Lelit gemacht habe - und ich habe es nie nicht bereut. Man kann das Ergebnis wirklich nicht vergleichen. Und alle Gäste, die bislang Cappuchino vom Vollautomaten kannten, sehen das auch so. DANKE.
Danke für das Video, sehr informativ! Ich besitze eine Siemens EQ6 S400 und im Grunde zufrieden mit dem Kaffee (trinke idR Capuccino, Espresso Macchiato). Kürzlich habe ich einen Espresso aus einer Elba 1 getrunken und der Kaffee war wesentlich cremiger, dickflüssiger und schmeckte mir ausgezeichnet - obwohl ich kein Espresso Trinker bin.
Jetzt bin ich am überlegen mir einen Siebträger zu kaufen oder lieber neue Bohnen für die Siemens testen sollte... Wenn ja, welche...
Hallo
Trinke gerne espresso und habe die gastroback dual boiler und in letzter zeit kann sie den druck nur bis 3 bar aufbauen,alle funktionen sind ok nur der druck bei 3 bar .habt ihr ahnung woran das sein kann
Danke
Danke für das aufschlussreiche Video. So toll das Siebträgerergebnis auch ist, so untauglich scheint er mir für den Familienalltag, wenn mehrere Personen einfach mal schnell diverse Kaffeezubereitungen nutzen wollen. Da scheint mir ein guter Vollautomat die beste Kompromisslösung für mal Espresso, mal Lungo, mal Cappuccino oder LatteMacchiato. Daher wird unser setup sein ECAM 370.95 für den Alltag, Comandante & V60 sind immer zur Hand, wenn man 10min Zeit hat. Nur eine gute Espressolösung fehlt mir noch, wenn es mal hochwertig werden soll, die aber kostenmässig im Rahmen bleibt und platzsparend ist. Vielleicht habt ihr da ein paar Tipps.
Hallo , erst einmal ein super Lob für eure sehr informativen Videos …gefallen mir sehr gut. Dann hätte ich eine Frage; werden von euch auch einmal Produkte von Graef getestet denn ich liebäugele seit kurzem mit der Graef "baronessa" ES902EU ;))
Melitta Barista TS Smart Plus F vs. Melitta Caffeo CI Touch Plus.
Hat jemand Erfahrungen bzw. Meinungen dazu?
Und welche ist das neuer Modell ?
Würde man einen Espresso auf einem hohem Berg zubereiten: Würde er aufgrund des geringeren Luftdrucks und des geringeren Siedepunkts des Wassers anders schmecken bzw. würde man andere Mahlgrade/Durchlaufzeiten benötigen? War zwar am Großglockner oben (2400 m) und hab dort Kaffee getrunken, bin mir aber nicht mehr sicher ob der anders war.
Ich hab mir bisher zweimal den Spass gemacht, bei Jura an ner Messe nach einem Espresso zu fragen. Was sie einem da servieren, ist eine untrinkbare saure Brühe.
Faszinierend, dass man Kaffeemaschinen verkaufen kann und dabei am Kaffee spart. Ich bleib vorläufig bei meiner kleinen Francisfrancis X3.
Top Video!!!
Danke dir! Gruss Pascal
0:22 zu geil! 😂 ...Großartiger Vergleich mit Spezialisten die wirklich Ahnung haben!
Siebträger, ganz klar.
Ich mag das Ritual.
"Vollautomat" klingt so cool wie Instantkaffee.
@@greystoke2229 Na, ein bisschen cooler als Instant isses schon! 😄
Danke!
Hammer, aber jetzt weiß ich immer noch nicht sooo ganz genau, was ich soll, will, möchte...👍👍👍😄
Hallo! Um was für eine Espressomaschine handelt es sich? Danke schonmal im Voraus :)
Ihr redet oft negativ über 1er Siebe (verständlich). Mich würde interessieren was ihr von dem LM1 Sieb haltet? Ich nutze das täglich und kann nur positiv berichten. Ein Video zu alternativen (nicht konischen) 1er Sieben fände ich klasse. Danke für die tollen Videos.
Also ich habe einen Vollautomaten von Delonghi (E 5550.B, schon länger erhältlich und daher im eher unteren Preissegment der Qualitäts-Vollautomaten) und kann da ja auch drei Temperaturen, Mahlgrad und Stärke einstellen. Gibt es irgendwo Tabellen der Hersteller, wie heiß die Einstellung "Heiß" ist oder wie viel Gramm in die Kammer kommen, wenn ich "Mild" "Normal" oder "Stark" wähle?
Es sei dazu gesagt, was ich von der Maschine erwarte, erfüllt sie super. Morgens völlig verpennt einen Knopf drücken, sich kurz hinsetzen und sammeln, dann einen zweiten Knopf drücken und es kommen 160ml leckerer Kaffee raus, der ohne Milch und Zucker lecker schmeckt. Je nach Kaffee-Sorte/Bohne/Röstung kann man auch einen zumindest ordentlichen Espresso ziehen und der Milchschaum gelingt durch die Einstellungsmöglichkeiten des Containers auch recht gut.
Aber ich würde schon gerne das Optimum der Maschine erreichen und dafür wären Angaben zu verwendeter Menge Kaffee und der Temperatur hilfreich. Kann man das irgendwo nachlesen oder sind die Presets des Herstellers Heiligtum?
Hallo, deine gewünschten Parameter kann man doch ganz einfach selber herausfinden. Für Temperaturen gibt es Thermometer die du in die Tasse halten könntest. Um die Menge Kaffee Pulver zu ermitteln, einfach den Kaffee Puk (Trester) trocknen und auswiegen. LG Frank
Worüber kriege ich einen besseren Kaffee bezogen? Über Filter (Mocca Master) mit frischgenahlenen Bohnen oder über Vollautomaten? Lieben Dank vorab.
Schönes Video. Schade das ihr nur kurz auf das Thema Reinigung eingegangen seid, denn da kommen für mich die größten pro und kontras...Ich habe schon etliche Juras auseinander gebaut, entkalkt sowie BGs revidiert und was mir da alles entgegen kam möchte ich hier nicht erläutern🙈😖. Von der Verkalkung der Minischläuche, sowie Keramikventilen ganz zu schweigen. Vollautomaten sind einfach soooo viel Wartungsintensiver als Siebträger Maschinen und deswegen schon ein riesen Kontra....
Für den schnellen Kaffee zwischendurch sicherlich völlig in Ordnung, aber Genuss bekommt man in der Regel aus diesen Geräten leider nicht....
p4P4fl4res Da das ein Gerät von Jura ist, wo die Brühgruppe nicht entnommen werden kann, denke ich, dass das Thema deswegen im Video nur randweise angesprochen wurde.
Ich stimme dir aber generell voll und ganz zu.
Hey Kaffeemacher,
warum ist denn der Espresso beim zweiten Mal zu schnell durchgelaufen? Lag das am Mahlgrad (also zu grobe gemahlen)? Und was hat das dann mit dem Druck zu tun? Das Manometer hat (soweit ich das nachvollziehen konnte) ca. 6 Bar angezeigt?!?
Ps: Bitte zerfetzt mich hier jetzt nicht ; ) Ich hab selbst noch keine Siebträgermaschine und bin absoluter Laie!...
Nette Jungs❤️❤️❤️❤️❤️
Würde mir gerne eine Siebträger Maschine kaufen, da ich von Nespresso Kapseln wegkommen möchte. Was für eine Maschine würdet oder könntet ihr mir empfehlen? Ein Haushalt und ein Einkreismaschine - brauche keinen Milchschäumer.
Was macht den bei Siebträger Maschinen besseren Milchschaum eine Düse oder ein Milchbehälter? Kann mir jemand helfen. Ich mag cremigen festen Milchschaum.
Mit einer manuellen Düse einer Siebträgermaschine wirst du (mit Übung) "besseren" Milchschaum hinbekommen, als ihn dir iein Vollautomat liefert.
->Meine Meinung
Super Video! Herzlichen Dank! Seht ihr bei Jura wirklich ein hygienisches Problem , da man die Brüheinheit nicht herausnehmen und saubermachen kann?
Warum verwendet ihr in eurem Café dann keinen Vollautomaten für den Café Creme, wenn er Besseren macht?
Was müsste ein Siebträger also können, damit er auf ein genauso gutes Café Creme-Ergebnis kommt wie der Vollautomat? Die Temperatur niedriger stellen?
Gute Frage
Ich habe die Solis barista perfetta in Kombi mit Baratza sette 270, weil ich mir das Biotop eines Vollautomaten ersparen wollte und auch gerne selber Feuer mache. ;)
Respekt für eure Arbeit. wieder einiges gelernt!
Hab mittlerweile Kaffee vom Tegernsee und probiere mich durch. Aber ihr sagt zum Schluss das ein edler Kaffee eigentlich nicht optimal ist für die Maschine? Oder versteh ich das falsch.
Also wenn ich die mir geschenkten Tschibo Espressobohnen (total verbrannt) mit "Der Pate" vergleiche... NIE WIEDER 10 Euro Bohnen.
Aber ich schmecke auch nicht das fruchtig, nussig usw. von dem ihr redet. Kaffee halt mit unterschiedlicher Stärke. Also Vollautomatenproblem?
Oder schmeckt man nur bei Espresso?
Bin Cappu-Trinkerin ;)
Ihr seid die Besten! Überlege mir die Solis zu kaufen. Meint Ihr, das mit dem tropfenden Dampfhahn ist Serie? Oder vielleicht nur bei Eurem Modell. Würde doch wohl die meisten Leute zuhause extrem nerven, nen inkontinenten Siebträger zu haben. Danke Euch!
Bezüglich der höheren Temperatur des Siebträgers - kann ich hier nicht einfach mit der Temperatur herunter und habe die selbe Qualität wie bei dem Vollautomaten?
Gutes Video! Welche Kaffeemühle wurde eingesetzt?
kaffeemacher.ch/sage-smart-grinder-pro/
Welche einstellung fur espresso bei der muhle ( ja ich weiss geht nicht exakt, aber so ca.. ich hab jetzt 1 kg kaffee genutzt aber alles gleich unschmeckend. Hab diese sage 820 und ne lelit anna) danke ! Z.z. guatemala bohnen..was eignet sich zum uben / einstellen ? Blends?
Hey ihr zwei, ihr seid echt spitze, weiter so!
Bei der neue Jura z10 kann der Mahlgrad je nach Getränk eingestellt werden. Jedoch wird man dann bei jedem Getränke einen Rest Pulver des letzten in der Brüheinheit haben. Die einzigen Vollautomaten, die wirklich richtig guten Espresso UND guten Schümli machen können sind jene mit zwei Mahlwerken. Vorteil ist gegenüber einem Siebträger ist die Einfachheit in der Nutzung und die Wiederholbarkeit wenn die Maschine gut eingestellt ist. Man kann jeden an die Maschine stellen. Nachteile der hohe Reinigungsaufwand, hohe Kosten für ein gutes Gerät (Jura Giga 6 und EQ9), Getränke werden nicht sehr heiß und der mittelmäßige Milchschaum. Beim Siebträger muss man allerdings für den Bezug mehr Zeit haben und viel üben um wiederholbare Ergebnisse zu bekommen.
Hallo,
Wir haben eine Siemens EQ9 S700 welche wir vor 5 Jahren für über 2000€ gekauft hatten. Jetzt sind wir nicht mehr so ganz zufrieden und suchen eine "bessere" Alternative. Trinken täglich mehrere Milchgetränke aber der Espresso ist schon bitter und sauer. Was gibt es denn in der Preisliga für Alternativen?
Hallo,
Hast du den Mahlgrad feiner eingestellt? Je feiner desto weniger sauer.
Kann mir jemand eine Mühlen / Siebträger Kombo empfehlen bis 2000eur?
Appartamento oder MaraX mit einer Mignon Mühle.
Was ist es geworden?
Ich habe einen alten Delonghi Siebträger und eine Philips/Saeco 2200 Serie (Vollautomat) und ich muss sagen, wenn ich bei dem Philips einmal Heißwasser durchlaufen lasse oder einen Espresso und dann danach erst die Espressi zum trinken brühe, ist die Philips sogar minimal heißer als der Siebträger. Der Kaffee ist an sich auch sehr ausgeglichen. Zeigt eher die Süße.
Und langen Kaffee finde ich geht (Für mich persönlich) gar nicht aus einem Automaten. Da schmeckt mir der Mokka Express oder der Filter Kaffee wesentlich aromatischer. Ist zwar mehr Arbeit, aber finde durch die lange Extraktion wird der Kaffee im Automat bitter und sauer.
Ich habe auch vor kurzem noch einen Delonghi La Specialista getestet um für mich zu entscheiden ob ich Siebträger oder mal einen Automaten verwende. Und ich bin (Teilweise auch leider, da die Qualität der Maschine wirklich bombastisch war) zum Schluss gekommen, dass der Esspresso aus dem Siebträger zumindest mit meiner Kompetenz nur minimal besser wird aus der Delonghi und für mich die 500€ extra sich nicht wirklich rentieren.
Hallo liebe Kaffeemacher.
Die eigentliche Frage:
Welche Kolbenkaffe- Maschine würdet ihr denn empfehlen ? Die Jura aus dem Test oder auch noch andere ?
Beste Grüße
Roma
25:30 ODER Ihr kauft euch eine anständige Single-Dosing-Mühle (ich hab ne Niche Zero), hängt euch ne Tabelle in die Kaffeeecke, auf der ihr notiert, welche Skaleneinstellung bei welcher Bohne für welchen Getränketyp passt und könnt ziemlich problemlos zwischen allen möglichen Bohnen und Getränktypen wechseln.
Meine Erfahrung mit der Niche ist, dass wenn Skalenpunkt x mit Bohne y bei Ratio z in 30s bringt es auch nichts ausmacht, wenn man das Teil einmal komplett verstellt, was anderes mahlt und zurück auf Skalenpunkt x stellt. Wird wieder rauskommen. Die Abweichung ist maximal, dass man nicht 30s braucht sondern 28 oder 32s und den Unterschied merkt eigentlich niemand.
Also ... ich habe Freunde, sie besitzen so einen Voll-Tu'-Mir-Das-Leben-Einfach-Dingens (Kaffeevollautomat)... mein Fazit: BÄH!!
Der Kaffe ist einfach ...mindestens FÜR MICH ... NIX.
Er macht wach, das schon ....
ACH und ich vergaß! VIELEN DANK FÜR EURE ARBEIT!
Für mich ist die Sache klar: Zum Frühstück Vollautomat ohne Schaum und mittags Kaffee vom Siebträger. Also beides haben ist am besten.Alles zu seiner Zeit.Übrigens, es gibt wohl auch Vollautomaten, die man heißer einstellen kann. Am Weg zur Tasse ist außerdem zu viel Plastik.
Ich versuche herauszufinden welche Mühle ihr in dem Video zeigt. Kann mir jemand helfen?
Hier haben wir einen Vergleich der Smart Grinder Pro und Dose Control gemacht.ruclips.net/video/uQzee1OOMSM/видео.html
@@Kaffeemacher Danke für die schnelle Reaktion. Ich schließe daraus, dass es sich bei dem obigen Video (Vergleich Siebträger und Vollautomat) um die Smart Grinder Pro in schwarz handelt.
Bei mir viel die Wahl jetzt auf eine Siebträgermaschine. Hauptgrund für mich war, dass ich Kaffee hauptsächlich als Genussmittel sehen will, aber als ich einen Vollautomaten hatte, mein Kaffeekonsum jenseits von gut und böse war. Ein Vollautomat macht es für jemanden mit zu wenig Selbstbeherrschung einfach viel zu leicht, Kaffee zu bekommen.
Den schnellen Kaffee zwischendurch, nur weil so einfach geht trinke ich seit ich meinen Siebträger habe nicht mehr und wenn ich wirklich einen guten Espresso will und mir die Zeit nehme, ihn wirklich zu genießen, stört mich auch der Mehraufwand bei der Zubereitung nicht. Mein WDT-Tool nutze ich zum Beispiel hauptsächlich, weil ich finde, dass es fast schon etwas meditatives hat, nicht mal weil ich den Espresso dadurch zwangsläufig besser finde
Was ist mit Reinigung oder Wartung was ist aufwendiger ?
Da sind beide etwa gleich, die Siebträger lässt sich etwas einfacher reinigen, da man überall hinkommt, wo man Kaffee hat. Beim Vollautomat ist das etwas schwer. Grüsse Pascal
Vielleicht könnt ihr ja mal meine Maschine: Lelit Elizabeth vorstellen. Ich finde sie ideal für den Privathaushalt, weil 10 Minuten Aufheizzeit, Dualboiler und programmierbare Tassenmengen.
Lohnt sich eine Siebträgermaschine wenns mal Kaffee für 4 oder 5 Personen sein soll? Und wenn man nur Kaffee trinkt und selten Espresso?
Oh. Hab den Kommentar ganz vergessen. Hab mich mittlerweile viel informiert. Ist ja nicht umsonst ne Espressomaschine. Macht ja aich nichts. 😀
Habe gestern eine bestellt und hoffe es klappt dann alles.
Hat es geklappt?😉
@@Skiontes ich denke mal ja. 😁
@@bluepho3nixx was ist es denn geworden?
@@Skiontes eine Mara X und als Mühle eine Eureka Specialita
Ist es denn so "verpönt", einen Espresso aus der Siebträgermaschine zubziehen mit 1:3? Ich trinke gerne mehr, also mehr Menge und versuche mit der Ratio einen sehr leckeren Drink hinzubekommen...
Undumso weniger Mikch "passt" in den Capuccino, schmeckt also deutlich tiefer!
Gutes Video!!!
Nein, absolut gut und machbar. Du kannst auch direkt einen Doppelbezug nehmen.
Dann würde ich aber den Mahlgrad ein wenig gröber einstellen, um keinen überextrahierten Kaffee zu bekommen.
Servus, meine Frau und ich standen vor der Wahl was wir kaufen. Und wir haben uns für eine Siebträger Maschine entschieden. Und ich muss sagen das war eine sehr gute Wahl. Ich gebe euch in allen Punkten recht, tolles Video. Mfg aus dem Allgäu.
Mir geht es ähnlich wie einigen anderen hier. Wollen ebenfalls von dem Kapselmüll weg und wissen vor lauter Wald nicht welchen Baum wir nehmen sollen. Also wir wollen das Handwerk schon gerne erlernen. Also auch etwas den Kaffee zelebrieren. Meine Frau wird wohl hauptsächlich Cappuccino trinken also mit Milchschaum. Da sind wir gerade so unschlüssig obs vielleicht erstmal mit einem Einkreiser reicht oder verliert man da schnell die Lust bzw Geduld? Fragen über fragen, integriertes Mahlwerk ( z.B Sage) oder separat, alles irgendwie doch schwierig. Und vor allem sind geldtechnisch nach oben ja leider keine Grenzen. Vielleicht könnt ihr da irgendwie weiter helfen....
Mal aus Interesse, habt ihr euch mittlerweile für etwas entschieden?
@@Skiontes Hi! Hatten immer die Bezzera BZ 10 im Auge, aber die gab es zu der Zeit sehr lange nicht.
Haben uns dann für die Quickmill Rubino entschieden und eine Eureko Silenzio Mühle.
Nette Kombi👌 Meiner Meinung nach auf jeden Fall die richtige Entscheidung, mit einem Zweikreiser zu gehen. Man nimmt ja eh schon ordentlich Geld in die Hand. Auf Dauer wäre das mit einem Einkreiser nervig geworden. Spreche da gerade aus Erfahrung...😅
@@Skiontes ja wir haben auch echt lange hin und her überlegt ob es den Mehrpreis wert ist. Sind aber auf jeden Fall zufrieden mit der Kombi.
Welche Mühle ist das ?
Die hier: ruclips.net/video/MyLpHU5nuG4/видео.html
Ein interessanter vergleich wäre vielleicht auch eine Espressomaschine mit doppelwandigem sieb gegen die Automatische maschine.
Schade habt ihr den Lungo nicht noch getestet
frog pad maschine, fertig ;)
Der Zeit Faktor ist schon groß. Für ein bis zwei Leute ist der Siebträger super (hab auch selber einen).
Aber wenn ich Mal Gäste hab und für 8 Leute Kaffee mache, bin ich mit meinem Einkreiser viel an der Maschine und wenig am Tisch.
das stimmt. wenn man öfters Gäste hat würde sich schon ne 2kreiser anbieten. schon alleine deswegen, weil ne 2 gleichzeitig milch schäumen und kaffee brühen kann. eine Maschine mit 2 brühgruppen wäre auch toll.
Für 8 Gäste mach ich dann eine große Kanne Frenchpress.
Ich habe eine Kapselmaschine und will dem Plastikwahnsinn entfliehen.
Jetzt stehe ich vor der Frage was ich mir hole. Meine Überlegungen sind Bialetti Mokka Kocher und Milchaufschäumer oder Siebträger: allein mit extra Mühle
Oder integrierter Mühle
Oder Mit extra milchaufschäumer und Mühle
Seit Tagen mach ich mir Gedanken. Das Ding ist, ich trinke nur Latte Macchiato oder Cappuccino. Meist recht süß. Normaler schwarzer Kaffee ist gar nicht meins. Viel zu bitter.
Tja und nun komm ich auch nicht weiter, weil in den wenigsten Videos über die Latte Macchiato gesprochen wird.
Ich bin bereit mich in alles hinzuarbeiten, aber möchte zum Arbeiten gern meine ein zwei Kaffeemilchgetränke trinken.
Dazu überlege ich mir was ich mache wenn besuch kommt. Da reicht dann vielleicht die Kombi aus Bialetti und Siebträger.. aber das Mahlen des Kaffees ist auch schwierig.. also noch eine extra Mühle?🤷🏻♂️
Ihr merkt ich bin überfordert😅
Das der Kaffee bitter schmeckt kann natürlich verschiedene Gründe haben. Zu heiß gebrüht, verbrannt, zu fein gemahlen, überdosiert, falscher Röstgrad oder er stand schon zu lange. Und es ist auch Gewohnheit.
Warum schaue ich das Video. Ich trinke nicht man Kaffee 😅 Ihr seit echt sehr unterhaltsam 👍🏾
Und noch eine Frage..
Wie wird denn die extraktions-Zeit gemessen? Ich dachte, die Zeit läuft erst, wenn der erste Tropfen Espresso in die aus dem Siebträger tropft.. Aber Benjamin sagte er hat 17 Sekunden gestopp.. Ab wann wird als gestoppt?
Ich hoffe, die Comunity hat Geduld mit mir:D..
Ich gehe auch noch erstem Tropfen, was aber natürlich wenn man ganz präzise sein will, einen bodenlosen Siebträger erfordert, denn in einem Träger mit Auslauf braucht es natürlich nochmal 2s länger.
Ich nutze ein 15g-VST-Sieb für 30g Espresso 25-30 nach erstem fallendem Tropfen (was so etwa 30-35s nach Einschalten der Pumpe an meiner E61 passiert).
Aber am Ende: Wie schmeckt es dir denn besser? Mahle mal ein bisschen feiner um 5s längere Brühzeit zu bekommen, mal ein bisschen größter, um 5s kürzer als derzeit zu bekommen und entscheide, was dir besser schmeckt. Das ist dann die richtige Einstellung.
Ein Vollautomat, um jeden Morgen einen leckeren schwarzen Kaffee zu trinken und eine Siebträgermaschine, um einen leckeren Espresso nachmittags zu trinken :) Beste Lösung!
Man kann den Tag doch nicht ohne einen vernünftigen Espresso beginnen :)
@@worldwidefunny Ja ich vermute, wenn wir unsere Siebträgermaschine gekauft haben dann wird sich der Kaffeekonsum ganz automatisch zum Teureren wenden 😄
Super Video. Werdet ihr in nächster Zeit Mal die gaggia New Classic testen?
yep
@@Kaffeemacher super. Das wird mir dann die Kaufentscheidung hoffentlich erleichtern :)
@@Kaffeemacher Das wäre toll!
Ich stehe derzeit vor der Entscheidung Siebträger oder Kaffeemaschine. Genauer gesagt Gaggia Classic oder Moccamaster. Ich trinke stets schwarz. Für Gäste wären durchaus Milchgetränke interessant. Vielleicht auch (aber ganz selten) für mich. Pro/Contra Drip/Siebträger fänd ich deshalb sehr interessant. Ich schütte derzeit per Hand auf. Habe leider gar keine Möglichkeit identischen Kaffee in unterschiedlichen Mahlgraden und unterschiedlichen Brühmethoden zu testen. In dem Fall dann wohl Drip im Vergleich zu Lungo/Cafe Crema (der Menge wegen). Ich finde bisher hierzu keine Info. Geschmacksempfinden ist natürlich - wie so oft - von Person zu Person unterschiedlich. Aber derzeit bin ich echt ratlos was ich kaufen soll. Zumindest konnte ich mich schon mal auf einen Grinder festlegen bzw. einschränken.
Vorab vielen Dank.
Siebträger ist klarer Sieger... wen einem Kaffe wichtig ist! Wenn nicht kan man gleich Kapseln trinken. Nur der Siebträger kann die Qualität des Kaffes rausholen!
Meine Traummaschine wäre ein Siebträger mit integrierter Mühle und der Möglichkeit den Pumpendruck so zu variieren wie bei einer Handhebelmaschine, indem man zb mit dem Handy eine Druck-Kurve zeichnet. Maximale Freiheit und gleichzeitig Wiederholbarkeit.
Ich hatte einen Vollautomaten, leider bin ich da aufgrund Hygiene nie zufrieden mit gewesen. Der Restkaffee dringt in Ecken rein und gammelt da vor sich hin, die man nie erreicht. Ich trinke gerne langen Kaffee, aber die ständoge Reinigung nervt da leider.
Ich hab bisher noch keinen Vollautomat testen dürfen, der geschmacklich an den Siebträger ran kommt. Irgendwie find ich ihn immer zu dünn
Der große Nachteil der Kaffeevollautomaten ist Schimmel. Ich habe Jura J9 seit 8 Jahren und leider ist es ärgerlich, den gesamten Innenraum zu reinigen, was gut 3 Stunden dauert. Reinigung mit einer Tablette gibt nichts. Wenn jemand nicht die gesamte Kaffeevollautomat selbst zerlegen kann, muss er die Kosten des Service berücksichtigen. Ich möchte jetzt selbst einen Siebträger kaufen.
Wie oft wird der Innenraum gereinigt?
@@MissTronik ich mach das ungefähr 3 mal im Jahr. Leider sammelt sich Schimmel in Ecken in denen die herkömmliche Reinigung mit einer Tablette nichts bringt. Ich habe schon gehört das Jura noch beste ist.
Hallo, ich kann Reinigungsprobleme bei Vollautomaten nicht ganz nachvollziehen. Eine Reinigungstablette reinigt nur die Brühgruppe. Kaffee Öle werden entfernt , die Siebe frei gehalten. Schimmel entsteht nur, wenn Pulverreste in der Maschine verbleiben die dann in Verbindung mit Feuchtigkeit zu schimmeln beginnen. Abhilfe schafft hier nur eine herausnehmbare Brühgruppe die nach der letzten Tasse entnommen und gut abgespühlt wird. Brühgruppe abtrocknen und außerhalb der Maschine trocknen lassen. Den Vollautomaten geöffnet lassen um auch ihn trocknen zu lassen. Alle Schalen und auffangbehälter leeren abspühlen und trocknen. Meine NIVONA ist 2 Jahre alt und sieht aus wie neu.
Die Vollautomaten spühlen vor und nach Gebrauch immer durch, und dennoch verbleiben Pulverreste an der Brühgruppe. Wenn man diese nicht abspühlen kann, weil fest verbaut summieren sich diese Reste natürlich,
Meines wissens haben alle Jura Maschinen eine fest verbaute Brühgruppe,
aus diesem Grund für mich niemals eine JURA.
LG Frank
Irgendwie bin ich jetzt immernoch nicht entschlossener. Ich trinke ca drei bis vier latte macchiato am Tag, brauche also drei Espresso am Tag. Milch kann ich in der mikro erwärmen, das ist eh heißer als in Vollautomat aber was kauft man für diese letztendlich kleine Menge an Espresso? Vollautomat sehr teuer. Siebträger teuer und relativ umständlich (?) Mokka Kocher günstig aber noch umständlicher. Senseo schmeckt garnicht.... Hat jemand einen Tip?
Die Reinigung einer Jura ist unterirdisch. Das wird sehr schnell zu einem Bioreaktor. Auch wenn man sie wöchentlich reinigt bleibt immer irgendwo Kaffeesatz hängen und gammelt vor sich hin -> in den Service bringen
Der größte Nachteil der Vollautomaten ist der hygienische Aspekt, nach einiger Zeit schmeckt der Kaffee seifig
Ich bin immer noch verwirrt. Ich habe 650,-. Mit welchem Typ bekomm ich einen guten Cappuccino? Habe all eure Videos geschaut und keine überzeugende Siebträger "Einstiegsmaschine" + Mühle gefunden die ohne viel Tüftelei bereits schon von Anfang an guten Esspresso macht. Hilfe!!! Habt ihr einen Typ?
Für 650 CHF macht dir sowohl der linke als auch der rechte Typ einen Cappuccino, also sowohl Benjamin als auch Michel. ;)
bin nach 10 jahren siebträger wieder zurück zum Vollautomaten, einfach weil ich keine Lust mehr habe ewig Zeiten und Gewicht etc einzustellen, wenn Leute da sind dauert auch alles zu lange, dann der viele Dreck ausserhalb der nicht aus bleibt...Geschmacklich ist der Siebträgerkaffee besser, aber auch nur wenn perfekt eingestellt und liegen die Bohnen schonmal ne Woche in der Mühle ist der Vorteil schon dahin
Vielleicht wäre ein siebträger mit Thermoblock ideal..die heizen ruck zuck auf..
Ich will ne Kaffeemaschine mit der ich mir morgens nen latte macchiato machen kann ohne, dass die mir nach 6 Monaten wegschimmelt.
Ich habe aktuell eune Jura e8. Ansich ein schönes Gerät. Seit einem Jahr allerdings trinke ich keine Milchgetränke mehr daraus, da mit das "drumherum" und die Reinigung einfach zu stressig ist.
Nun soll es ein Dualboiler werden, aber so richtig entscheiden kann ich mich einfach nicht... Zur Auswahl stehen :
Rocket R58 (Schöne Maschine, aber die externe PID-Einstellung und der nicht vorhandene Shottimer stören mich)
Bezzera Matrix (Die hat es mir angetan vom Design, Was mich aber abhält sind die kleinen Kessel... Außerdem wäre ich mir nicht sicher ob es eine DE oder MN werden sollte)
Profitec pro 700 (Schöne Maschine, große Kessel, aber mit Mühle zusammen am teuersten)
Lelit Bianca (Design gefällt mir garnicht, große Kessel und gute Funktionen)
Ich kann mich einfach nicht entscheiden...
Die Rocket und Bezzera standen bei mir auch zu oberst auf der Liste. Doch dann wurde ich auf die Bianca aufmerksam, und das war Liebe auf den ersten Blick:-)
Und ja, das Design ist für mich wichtig und die Bianca hat eben mein Geschmack direkt getroffen:-)
Alle von dir genannte Maschinen haben ähnliche Features und Qualität, schätze ich mal. Daher spielt Design, eine zentrale Rolle. Ich hatte mir einige Maschinen aber auch live angeschaut.
Bei der Rocket passte mir die externe PID-Einstellung auch nicht, aber dafür wird das Design von der Maschine schlicht gehalten.
Die Bezzera Matrix mit ihren Plexiglas-Seiten-Panels und verschiedenen LED-Farben-Optionen ist schon ein Hingucker. Das Touch-Screen-Display finde ich dort persönlich etwas zu dominant.
Die Profitec Pro 700 kenne ich persönlich nicht.
Bei der Bianca gefallen mir die Holzgriffe, dass sie recht kompakt ist für ein Dualboiler und dass das Display schlicht ist. Zudem bietet sie einige Funktionen und ist einfach in der Bedienung. Was ich weniger cool finde ist der Shottimer. Gleich nach dem Bezug stehen die Zeit nicht länger am Display, sondern du siehst einfach OK stehen. Nun, da gibt es offenbar schon einen Update...
...da dir das Design der Bianca nicht gefällt, schätze ich mal, dass bei dir auf der Liste die Profitec Pro 700 steht. Sieht noch edel aus.
Viel Spass in deinem Abenteuer vor dem Abenteuer. Kann Wochen dauern, aber hier fängt der Spass schon an:-)
JURA beste😎😎😎
Wenn Ihr vergleicht und tauscht die Tassen und sprecht von "dem da" weiß man nie, welchen Ihr meint .....man kann mit dem Video eigentlich nichts anfagen :-(
"Tablette rein und gut is" naja! Fragt mal einen KVA-Servicetechniker :D
Ich kann seit Corona nicht mehr richtig schmecken. 10 Monate später immer noch. Ist jetzt auch egal, welche Maschine ich kaufe.
Im medialen Wahnsinn des Coronaschwachsinns - sind eure Videos die absolute Wohltat. Sofort ein Lächeln auf den Lippen. DANKE
Es ist kein Schwachsinn, sondern eine reale Gefahr...
Denk bitte nicht nur an dich, sondern auch an die älteren und schwächeren Mitglieder unserer Gesellschaft.
@@Sn0wman5 ich denke eben genau NICHT nur an mich - aber lies bitte mal "MEDIALER Wahnsinn" und genau zu dem wird das gemacht....
Medialen Wahnsinn oder Coronaschwachsinn...solltest vielleicht deinen eigenen Kommentar nochmal lesen!
Aber man sollte das Thema vielleicht nicht überall mit dazu nehmen und sich einfach über die Kaffeemacher u ihre tollen Videos freuen.
Sorry sie sind ein Vollkoffer
Dass der Milchaufschäumer die gesamte Zeit über tropft bei einer 400€ Siebträgermaschine ist so ärgerlich!
Off Topic: Feier euren Kanal sehr, weil ich hier im Gegensatz zu anderen Kanälen das Gefühl einer gewissen Seriösität und Liebe zur Sache habe, und nicht diesen Hipster-Kram. Also klar, Humor is hier auch in jedem Video. Aber viele andere Gestalten die ich so bei Yt entdeckt habe, sind mir schon auf Anhieb unsympatisch weil mir zu viel Getue dabei ist. Hier hab ich das Gefühl nicht und es wirkt bodenständiger, während fachlich ausreichend Input da ist. Top!
Danke für das Lob!
Die Siebträgermaschine drückt während der Extraktion tröpfchenweise Wasser aus der Dampflanze, welches auf den Tisch tropft....
Was ist das für eine miese Maschine?!
Die Maschine heisst Solis Barista perfetta und hat auch in unserem Testbericht nicht gut abeschnitten.
Hallo, kann man in den Kaffeevollautomaten auch normales stilles Wasser geben? Oder muss es Leitungswasser sein?
Es kann stilles Wasser verwendet werden, wenn es "weich" ist. Alles dazu hier: www.kaffeemacher.ch/blog/kaffeewasser/
Welche Mühle ist das?
Sage Smart Grinder Pro: ruclips.net/video/MyLpHU5nuG4/видео.html
@@Kaffeemacher Danke!