Наша все таки лучше будет, и дешевле и компактнее, да и надёжнее. Впервые я с такой лопаткой познакомился в армии, потом в конце 90х купил её в охотничьем магазине и с тех пора она мне верой и правдой служит по сей день, удобно хранить в машине, брать на рыбалку и походы, о МПЛ 50 самые лучшие воспоминания. У тебя как вижу лопатка ещё со службы тоже видавшая виды.
Здравствуйте, обе лопатки хороши, но! Шведскую я положил бы в машину, оставил дома. То есть - на всякий случай, потому что она в целом удобнее: объём штыка больше, комфортнее работать. А старушку МПЛ я брал бы уже в походы и прочие мероприятия, связанные с активным времяпрепровождением, - она лёгкая и более универсальная. Для походника и солдата, по-моему, предпочтительнее. Лично для себя я взял лопату из комплекта военного обмундирования "ратник". Она имеет такие же размеры, как и мпл-50, но форма штыка более хищная. К тому же, там используется закаленная 2мм сталь, что надёжно(советские лопаты - лотерея, виды используемой стали колебались очень сильно, а цена у всех одинаковая😀) Спасибо за обзор!
Здравствуйте. МПЛ - универсальный инструмент. Копать (в т.ч. окапываться в положениии лежа), рубить, подрубать, колоть, выкапывать узкие глубокие ямы и ещё множество применений по назначению в умелых руках. Ось приложения силы совпадает с продольной осью черенка и точкой схождения передних кромок инструмента. Малые размеры, вес и при этом - максимальная эффективность. Сейчас в продаже в России можно найти улучшенные в сравнении с штатной армейской времен СССР версии этого изделия. По шведской лопате Вы всё уже сказали: уменьшенная версия совковой лопаты, отсюда и очень ограниченная функциональность. Совершенно несравнимые инструменты.
Тот кто хвалит МСЛ - явно никогда не копал ей большой окоп на несколько кубических метров тяжелой земли, а уж тем более - блиндаж. Такие лопатки с изгибом вроде показанной в сюжете шведской - благодаря своей форме намного эфективнее для копания земли (окопа, блиндажа) чем прямые вроде МСЛ. И главное - лопатка с изогнутой формы позволяет копать намного быстрее чем МСЛ - с нее и земли меньше вываливается и больше набираеться, и нагрузка на спину меньше, по причине другого угла наклона человака ей копающего. Для всего кроме использования в качестве рубящего оружия (а рукопашка на войне лет 100 как канула в Лету) та шведская лопатка будет намного эффективнее чем МСЛ. Обьективно, для теста надо было выкопать каждой из них хотя бы по 1 м. кубическому земли - и все сразу будет понятно. А дрочь типа метания лопат в пень - не имеет никакого практического значения.
скажите,а у шведской лопатки можно штык закрепить под углом 90 градусов, чтобы получилась мотыга? у меня советская туристическая так делает,копать мотыгой удобнее, чем лопатой особенно глину
Думаю что можно но с умом. Уверен что сталь штыка лопаты закалена равномерно а не поверхностно то есть точить надо не перегревая чтобы не допустить отпуска стали ну в костре или горячих углях тоже лишний раз не шерудить. Для стали здесь более губительно тепловое воздействие чем механическое, по сути как и для ножа и топора…
Главный тест всё-таки это норматив по рытью окопа для стрельбы лёжа в лежачем положении с дальнейшим переходом в окоп для стрельбы сидя и стоя, то есть для чего пехотная лопата и предназначена.
Тот, кто хвалит МПЛ - явно никогда не копал ей большой окоп на несколько кубических метров тяжелой земли, а уж тем более большую яму или блиндаж. Такие лопатки с изгибом вроде показанной в сюжете шведской - благодаря своей форме намного эфективнее для копания земли (окопа, блиндажа, закапывания канализационного круга колодца) чем прямые - вроде МСЛ. Форма позволяет удобнее выкидывать землю при углублении. И главное - лопатка с изогнутой формы как в рукоятке так и на лезвии - позволит копать намного быстрее чем МСЛ, с нее и земли меньше будет вываливатся и больше набираться, да и нагрузка на спину копающего меньше, по причине не такого низкого угла наклона человека. Потому копать "изогнутой" лопатой большие ямы - легче. А для начального окапывания лежа - и предусмотрено изменение угла лопат на 90 градусов, что позволяет выгребать лежа землю для начального углубления бойца на первые 30 сантиметров. Для всего кроме использования лопатки в качестве рубящего оружия (а рукопашка на войне лет 100 как канула в Лету и сие применение - лишь в умах диванной братии, скучающей в городских квартирах) - та шведская лопатка при надлежащей заточке будет намного эффективнее чем МСЛ. Все сказки про возможность рубить деревья саперкой, в котрой толщина метала 2 мм - для детей и диванных теоретиков, ибо любой лопатке быстро "писец" присниться, если рубить дровишки, а не тонкие веточки. Из того же разряда легенды про универсальность: типа и яичницу если что, на ней вместо сковородки поджарить можно - разогрев на огне ослабит и без того херовенькую сталь, которая станет мягче. Задача лопатки - копать, в т.ч. в ограниченном пространстве окопа. Обьективно, для теста надо было выкопать каждой из двух лопат хотя бы по 1 м. кубическому земли - и тогда все сразу будет понятно без умозаключений. А дрочь типа метания лопат в пень - не имеет никакого практического значения. На 4:20 сюжета автор ролика прямо говорит, что шведской - он не копал ранее. А чуть далее, когда в лесу пробует совсем чуток копать - признаеться что шведская оказываеться и не заточенная ("надо заточить", говорит 😆). Ну да, тАк можна сравнивать - обьективность зашкаливает ))
В качестве самообороны, в лесу от собак и прочего отбиться что-то копнуть, в землю метнуть, чтобы ногой не давить мпл удобна потому что не изогнута. А многие как раз и берут ее не окопы копать, что удобнее делать более крупной метровой лопатой, а чтобы она в машине на все внезапные случаи лежала. По форме, длине, весу она напоминает легендарный римский меч гладиус, которым они свои завоевания сделали. Плюс вы учитывайте разницу в цене. Я не знаю сколько импортные стоят, но возможно всякие складные титановые и прочие иностранные лопатки раз в 10 дороже. То есть цена вопроса или в отделении (группе людей) будет одна складная лопатка шведская или десять советских мпл или российских ратников, вы что выберите тогда? На ратнике стоит закаленная "рельсовая" сталь 65Г, звенит как топор. Погнуть ее нереально, может отколется, если пуля попадет или дури кому-то хватит сломать.
Для рытья окопов в полный профиль и больших кубов, есть как минимум БСЛ. Извините, вы Де' Бил! Сьезжаете с МПЛ на МСЛ, которая существует только в вашем мозге. И эта, и та - предназначена для использования в армии. Попробуйте окопаться лёжа при обстреле со стороны противника. Одной рукой, второй придётся опираться о грунт. Шведская плохо для этого предназначена. Видимо собирались окапываться в снегу. МПЛ без труда управляется и одной рукой. Если для гражданского использования, лучше выбрать Фискарс, полноразмерную. И машину выкопать и дерево посадить. Всё дело в назначении. Если профан, зачем писать коммент? 😅
БСЛ, как и экскаватора, под рукой может не оказаться. И будешь ты "умник" той плоской МПЛ весь окоп тогда рыть да еще и блиндаж в придачу. Она буквально во всем давно и безнадежно устарела - иначе бы современные армии выпускали лопатки в виде такого же "весла", как и 100 лет тому назад, когда солдат шел в бой с "трехлинейкой" а скорость перезарядки позволяла использовать в окопном бою лопатку в качестве рубящего оружия. Но почему-то современные пехотные лопатки делают давно не плоскими, а более выпуклыми, а во-вторых еще и складными да с возможностью зафиксировать лезвие под углом на 90 градусов (удобнее выгребать землю в т.ч. в положении лежа). Лопатка Бундесвера, лопатка швейцарской армии, лопатка армии США..любой другой страны НАТО...да и практически ЛЮБОЙ армии в которой на солдат не наплевать - будет иметь возможность фиксации не только фронтально, но и в положении на 90 градусов, будет иметь не плоский "штык", а немного выпуклую форму лезвия (для лучшего удержания земли), а зачастую еще рукоятку с возможностью горизонтального поперечного удержания . Единственными причинами массового использования МПЛ и их аналогов в XXI веке в некоторых армиях есть их огромное количество на складах постсоветского пространства да их большая дешевизна в случае допроизводства. Ну а фантазеры вроде тебя еще могут с их помощью гасить пиндосовских боевых роботов как в мультфильмах о десантнике Степочкине, тешится мнимой схожестью с римским гладиусом, представлять на диване как рубят "саперкой" дрова, отбиваются от наседающей стаи дворняг😂, и надеяться что БСЛ всегда привезут вовремя и в достаточном количестве в том случае если реально прийдется копать . P.S. Откровенно говоря сталь на МПЛ производства 70-80гг и всякие там "три елки" довольно посредственная, особенно если сравнивать с лопатками времен ПМВ и межвоенного периода (те на заклепках и с "кольцом" - намного крепче). За ту что из "Ратника" ничего не скажу - такую в руках держать не доводилось.
Наша все таки лучше будет, и дешевле и компактнее, да и надёжнее. Впервые я с такой лопаткой познакомился в армии, потом в конце 90х купил её в охотничьем магазине и с тех пора она мне верой и правдой служит по сей день, удобно хранить в машине, брать на рыбалку и походы, о МПЛ 50 самые лучшие воспоминания. У тебя как вижу лопатка ещё со службы тоже видавшая виды.
Здравствуйте, обе лопатки хороши, но! Шведскую я положил бы в машину, оставил дома. То есть - на всякий случай, потому что она в целом удобнее: объём штыка больше, комфортнее работать.
А старушку МПЛ я брал бы уже в походы и прочие мероприятия, связанные с активным времяпрепровождением, - она лёгкая и более универсальная. Для походника и солдата, по-моему, предпочтительнее.
Лично для себя я взял лопату из комплекта военного обмундирования "ратник". Она имеет такие же размеры, как и мпл-50, но форма штыка более хищная. К тому же, там используется закаленная 2мм сталь, что надёжно(советские лопаты - лотерея, виды используемой стали колебались очень сильно, а цена у всех одинаковая😀)
Спасибо за обзор!
МПЛ 50 - эффективное оружие рукопашного боя, а так же замена топору, лопате. А копать ей полагается лежа под огнем противника.
Здравствуйте. МПЛ - универсальный инструмент. Копать (в т.ч. окапываться в положениии лежа), рубить, подрубать, колоть, выкапывать узкие глубокие ямы и ещё множество применений по назначению в умелых руках. Ось приложения силы совпадает с продольной осью черенка и точкой схождения передних кромок инструмента. Малые размеры, вес и при этом - максимальная эффективность. Сейчас в продаже в России можно найти улучшенные в сравнении с штатной армейской времен СССР версии этого изделия. По шведской лопате Вы всё уже сказали: уменьшенная версия совковой лопаты, отсюда и очень ограниченная функциональность. Совершенно несравнимые инструменты.
Тот кто хвалит МСЛ - явно никогда не копал ей большой окоп на несколько кубических метров тяжелой земли, а уж тем более - блиндаж. Такие лопатки с изгибом вроде показанной в сюжете шведской - благодаря своей форме намного эфективнее для копания земли (окопа, блиндажа) чем прямые вроде МСЛ. И главное - лопатка с изогнутой формы позволяет копать намного быстрее чем МСЛ - с нее и земли меньше вываливается и больше набираеться, и нагрузка на спину меньше, по причине другого угла наклона человака ей копающего.
Для всего кроме использования в качестве рубящего оружия (а рукопашка на войне лет 100 как канула в Лету) та шведская лопатка будет намного эффективнее чем МСЛ.
Обьективно, для теста надо было выкопать каждой из них хотя бы по 1 м. кубическому земли - и все сразу будет понятно. А дрочь типа метания лопат в пень - не имеет никакого практического значения.
У меня МПЛ ,,Ратник".Есть и БСЛ-110,советские и российский.
Если надо сравнивать эти лопаты, то давай ложись на землю и копай.
Многий берут в лес такая лопата когда надо выкопать ёлка посадить дома
Лопата отличная!
скажите,а у шведской лопатки можно штык закрепить под углом 90 градусов, чтобы получилась мотыга? у меня советская туристическая так делает,копать мотыгой удобнее, чем лопатой особенно глину
Нельзя лопату затачивать,потому как будет нарушена структура стали,и будет потом гнуться или ломаться.
Думаю что можно но с умом. Уверен что сталь штыка лопаты закалена равномерно а не поверхностно то есть точить надо не перегревая чтобы не допустить отпуска стали ну в костре или горячих углях тоже лишний раз не шерудить. Для стали здесь более губительно тепловое воздействие чем механическое, по сути как и для ножа и топора…
Что за бред?
Любая МПЛ от заточки не будет ни гнуться, ни ломаться. Только правильно выбрать угол заточки. Будет меньше заминов.
Главный тест всё-таки это норматив по рытью окопа для стрельбы лёжа в лежачем положении с дальнейшим переходом в окоп для стрельбы сидя и стоя, то есть для чего пехотная лопата и предназначена.
как у нас шутили для стрельбы с лошади стоя :)
@@colonel1968 похоже во всех училищах шутки одинаковые. И про Машку за ляжку, и про окоп для стрельбы с лошади стоя.
Маленькая поправка:окоп полного профиля, для стрельбы стоя! Через секунду добавляем:с лошади!
Русская 19 века
Адкажыце, калі-ласка, дзе грамадзянскай асобе можна набыць мінавіта рыдлёўку Войска Швецыі, каб яе паспрабаваць у справе ?
Sheiks! Atbrauc ciemos iedošu pamēģināt☝️
@@colonel1968 , Дзякуй.
А вес?
Сапёрка конечно легче
словесный понос, одно и тоже по 100 раз мелит
Тот, кто хвалит МПЛ - явно никогда не копал ей большой окоп на несколько кубических метров тяжелой земли, а уж тем более большую яму или блиндаж. Такие лопатки с изгибом вроде показанной в сюжете шведской - благодаря своей форме намного эфективнее для копания земли (окопа, блиндажа, закапывания канализационного круга колодца) чем прямые - вроде МСЛ. Форма позволяет удобнее выкидывать землю при углублении.
И главное - лопатка с изогнутой формы как в рукоятке так и на лезвии - позволит копать намного быстрее чем МСЛ, с нее и земли меньше будет вываливатся и больше набираться, да и нагрузка на спину копающего меньше, по причине не такого низкого угла наклона человека. Потому копать "изогнутой" лопатой большие ямы - легче.
А для начального окапывания лежа - и предусмотрено изменение угла лопат на 90 градусов, что позволяет выгребать лежа землю для начального углубления бойца на первые 30 сантиметров.
Для всего кроме использования лопатки в качестве рубящего оружия (а рукопашка на войне лет 100 как канула в Лету и сие применение - лишь в умах диванной братии, скучающей в городских квартирах) - та шведская лопатка при надлежащей заточке будет намного эффективнее чем МСЛ. Все сказки про возможность рубить деревья саперкой, в котрой толщина метала 2 мм - для детей и диванных теоретиков, ибо любой лопатке быстро "писец" присниться, если рубить дровишки, а не тонкие веточки.
Из того же разряда легенды про универсальность: типа и яичницу если что, на ней вместо сковородки поджарить можно - разогрев на огне ослабит и без того херовенькую сталь, которая станет мягче.
Задача лопатки - копать, в т.ч. в ограниченном пространстве окопа.
Обьективно, для теста надо было выкопать каждой из двух лопат хотя бы по 1 м. кубическому земли - и тогда все сразу будет понятно без умозаключений.
А дрочь типа метания лопат в пень - не имеет никакого практического значения.
На 4:20 сюжета автор ролика прямо говорит, что шведской - он не копал ранее. А чуть далее, когда в лесу пробует совсем чуток копать - признаеться что шведская оказываеться и не заточенная ("надо заточить", говорит 😆).
Ну да, тАк можна сравнивать - обьективность зашкаливает ))
В качестве самообороны, в лесу от собак и прочего отбиться что-то копнуть, в землю метнуть, чтобы ногой не давить мпл удобна потому что не изогнута. А многие как раз и берут ее не окопы копать, что удобнее делать более крупной метровой лопатой, а чтобы она в машине на все внезапные случаи лежала. По форме, длине, весу она напоминает легендарный римский меч гладиус, которым они свои завоевания сделали. Плюс вы учитывайте разницу в цене. Я не знаю сколько импортные стоят, но возможно всякие складные титановые и прочие иностранные лопатки раз в 10 дороже. То есть цена вопроса или в отделении (группе людей) будет одна складная лопатка шведская или десять советских мпл или российских ратников, вы что выберите тогда? На ратнике стоит закаленная "рельсовая" сталь 65Г, звенит как топор. Погнуть ее нереально, может отколется, если пуля попадет или дури кому-то хватит сломать.
Для рытья окопов в полный профиль и больших кубов, есть как минимум БСЛ.
Извините, вы Де' Бил!
Сьезжаете с МПЛ на МСЛ, которая существует только в вашем мозге. И эта, и та - предназначена для использования в армии.
Попробуйте окопаться лёжа при обстреле со стороны противника. Одной рукой, второй придётся опираться о грунт. Шведская плохо для этого предназначена. Видимо собирались окапываться в снегу.
МПЛ без труда управляется и одной рукой.
Если для гражданского использования, лучше выбрать Фискарс, полноразмерную. И машину выкопать и дерево посадить. Всё дело в назначении.
Если профан, зачем писать коммент? 😅
БСЛ, как и экскаватора, под рукой может не оказаться. И будешь ты "умник" той плоской МПЛ весь окоп тогда рыть да еще и блиндаж в придачу.
Она буквально во всем давно и безнадежно устарела - иначе бы современные армии выпускали лопатки в виде такого же "весла", как и 100 лет тому назад, когда солдат шел в бой с "трехлинейкой" а скорость перезарядки позволяла использовать в окопном бою лопатку в качестве рубящего оружия. Но почему-то современные пехотные лопатки делают давно не плоскими, а более выпуклыми, а во-вторых еще и складными да с возможностью зафиксировать лезвие под углом на 90 градусов (удобнее выгребать землю в т.ч. в положении лежа). Лопатка Бундесвера, лопатка швейцарской армии, лопатка армии США..любой другой страны НАТО...да и практически ЛЮБОЙ армии в которой на солдат не наплевать - будет иметь возможность фиксации не только фронтально, но и в положении на 90 градусов, будет иметь не плоский "штык", а немного выпуклую форму лезвия (для лучшего удержания земли), а зачастую еще рукоятку с возможностью горизонтального поперечного удержания .
Единственными причинами массового использования МПЛ и их аналогов в XXI веке в некоторых армиях есть их огромное количество на складах постсоветского пространства да их большая дешевизна в случае допроизводства.
Ну а фантазеры вроде тебя еще могут с их помощью гасить пиндосовских боевых роботов как в мультфильмах о десантнике Степочкине, тешится мнимой схожестью с римским гладиусом, представлять на диване как рубят "саперкой" дрова, отбиваются от наседающей стаи дворняг😂, и надеяться что БСЛ всегда привезут вовремя и в достаточном количестве в том случае если реально прийдется копать .
P.S. Откровенно говоря сталь на МПЛ производства 70-80гг и всякие там "три елки" довольно посредственная, особенно если сравнивать с лопатками времен ПМВ и межвоенного периода (те на заклепках и с "кольцом" - намного крепче). За ту что из "Ратника" ничего не скажу - такую в руках держать не доводилось.