Настоятельно советую посмотреть видео по доработке PCM58 ruclips.net/video/aIVQA8qwuFs/видео.html Итог: PCM58 очень понравился своим наполненным звучанием, да он не может похвастаться утонченной проработкой всех микронюансов в тракте, хотя звук у него детален, но у него есть свой шарм... Некая грубость... могу смело его рекомендовать всем аудиоинтузиастам НО! только как второй цап в связи с архитектурой мульти-битных чипов связанной с ограничением по потоку 16 бит 44.1/88.2 кгц Плату брал тут: a.aliexpress.com/_AmAh9Q РАЗОБРАЛСЯ: В обвязке операционника стоят не китайские кондюки а Nippon chemi con LXZ серии Как итог: все таки кондюки после стабелизаторов напряжения Rubycon ZLH буду менять, после прогрева есть лёгкий налет синтетисности на ВЧ ... По если хотим выжать максимум делаем как в ролике по доработке!👍🔥 Всем кто спрашивает как подключить его к компьютеру : Вот ссылки на транспорт Вариант для старта подешевле Аманеро a.aliexpress.com/_ArPNwQ Вариант Аманеро получше и дороже a.aliexpress.com/_9utn3C Драйвера качать с оф. сайта аманеро. Это xmos но на него драйвер хороший найти тот ещё квест но этот продавец высылает по требованию a.aliexpress.com/_A2zYjG И так : есть ещё нюанс по PCM58 пока из опробованных мной дискретных ОУ sx33/1LA/LKS audio все уходят в возбуд 🤔 и это странно, почему? Такая Реалезация старой схемы!?!... На поддержку канала ! Карта Сбербанк: 4276 1300 2907 2448
@@olegboldyrev5113 здравствуйте, я не занимаюсь коммерческими обгрейдами, время и так не хватает неначто, я просто обычный аудиолюбитель как и большинство тут...🙂
@@Audio-Trigger В том и дело, что не могу найти того, кто мне сделает то, что мне нужно. А мне нужна Сабра 9038 в хорошей обвязке, но с возможностью сделать ламповый выхлоп, обойдя трак с ОУ. У меня сетевой проигрыватель Пионер на 2х сабрах 9016s. Усилители пред+мощник ламповые. И это сочетание даёт отличный звук. Хочу попробовать 9038.
Добрый день. С огромным удовольствием посмотрел много Ваших роликов и хотел бы просто Вас поздравить. То, что Вы уже сделали - это бесценно для таких же энтузиастов. Такой подробной и правдивой информации я ещё не встречал. Вы первый, к кому я вообще решил подписаться. Мне 54 года и я очень давно занимаюсь этой темой - "вывода звука реальным и при этом красивым". Конечно это касается не только ЦАПов.
9038 играет на ура в том же sabaj d5, где в реализации обвязки нет ничего лишнего и присутствует здоровый минимализм. Об этом неоднократно писалось в западных профильных ресурсах. Эта реализация плмогла ему подняться фактически на вершину цапостроения уже в 2019 году, при цене всего в 470 баксов. И да, сам чип и вся обвязка оригинальные. Присутствует и оригинальный японский клок. Вот на этих платах, которые продаются на алике, ориганальных комплектующих 5%. Осьальное, включая сами чипы, это китайские клоны. Теперь касаемо звука. 1541,43,45, pcm 53,54, 51 и прочие, включая 1704, AD, и все эти чипы из 80-ых и 90-ых - это вымирающие динозавры. Да, у них есть свои поклонники, которые будут утверждать, что ничего лучше, чем четырнадцатибитное чУдо 1540D от филипка, в керамическом корпусе, человечество не сделало с 82 года! Для таких жизнь и Музыка, которую они слушают, остановилась именно тогда. Ну и аминь с ними. У меня в коллекции, порядка 20 cd проигрывателей на всех чипах, которве когда-либо были выпущены. Даже на чипе от NEC. Так вот, я наелся этого звука еще 20 лет назад. Все это меркнет, при сравнении с тем, что сейчас делает ESS и богом забытая в 80-е годы прошлого века, Асахи Касеи. Они вообще были аутсайдерами тогда и их продукция была совершенно не конкурентна. Прошли годы, и сейчас они делают 4499. А ess 9038. Вот эти чипы сделали тихую революцию в свое время, для тех, кто в теме и с ушами. Подобную революцию совершил чип tpa3255, от Тексас Инструментс. И самое главное: их всех нужно уметь готовить. А слушающим их, нужно иметь дома тракт позволяющий раскрыть весь потенциал этих чипов. Подумайте над этим. Мне 57 лет и в аудио я больше 40 лет, так что знаю о чем пишу.
Ну если вы считаете что sabaj d5 играет супер мне больше нечего добавить ... Та же китайская поделка что и топпинг и смсл... Эти конторы зарабатывают на покупателях но о звуке они не думают.. прозрачность да но послушайте тембры и их богатства - этого нет... Удар барабана что китайской палочкой по столу... Можно и 70 лет слушать музыку но это нечего не даст... Про реалезацию вы правы это факт ... Я потратил два месяца что бы сделать из китайской поделки 9038про более менее что то что играет как нужно с богатством тембров ... Изучил и перепробовал кучу радио элементов и это заняло у меня более чем три года , за 40 лет я бы создал точно что то свое....;) Так что опыт не подвластен времени все упирается в желание познать ...
@@Audio-Trigger что сабадж играет супер это не только мое мнение. Почитайте зарубежные профильные сайты. А им там есть с чем сравнить, особенно в штатах. Тем более, за свои деньги. А на счёт что-то создать - так все в ваших руках, созидайте!
Спасибо честному и опытному по прослушиванию музыки автору этого видео, за честное сравнение и описание звучания трех различных цапов, с описаниями трех,, полностью согласен, может и слишком достаточно кратном, но 100% верном на слух восприятию, их звучания. Я имею и Дельта-сигму цапы, но слушаю конечно дискретные, так как музыку я прослушиваю ради получения эмоций, только эмоций и удовольствия от самой музыкального произведения, так же есть и PCM63 и D20400A последний конечно при правильной реализации, и без выходных оперов, но с выходным аналоговыми фильтрами, дает максимально эмоций, очень похоже на студийную ленту стандарта 38скорость/2дорожки, этот цап обыгрывает только Хорошо сделанная студийная копия на 528, или 911 ленте. А новая хорошая современная музыка просто переносит тебя с дивана в прекрасный и необыкновенный заворажующий мир, похоже это на окно, которое открывается слушателю музыки, и он высовывает голову в мир музыкальных исполнений, и завораживающее просто наслаждается музыкой,, абсолютно без всякой придирчивости к звучанию, так как мозг просто эмоционально вовлечен в прослушивание самой фонограммы, а не ее отдельных звуков и деталей!!!Хотя детальность поражает тоже, но при такой общей цельной картине, хочется просто слушать всю музыку, а не прислушиваться к отдельным ее частям, или частотам, как я раньше это от безвыходности делал, до знакомства с матрично-дискретными цапа-ми😊 Спасибо за хороший ролик и эксперименты с конденсаторами, такое видео будет очень полезно для тех, кто хочет прийти к хорошему звучанию и приятному прослушиванию музыки, а не оценке каких то щелщков и частот в ней! Удачи всем кто любит музыку..😊
Виктору респект что осветил мультибитники, не ожидал!) За рсм58 все верно сказал...звук оочень глубок, музон так и льется, у 63 он еще глубже, бархата больше, но он немного жирноват и не такой быстрый как 58, 58 интересней...Вить ты послушай настоящий 58 а не китай!) Будешь еще сильно удивлен, а еще послушай на рсм1702, многие говорят что это продолжение 63, но мое мнение что он ближе к 58 нежели к 63....рассказ и сравнение 10 баллов!
ЦАПы Sabre9018\9038pro позволяют использовать 7 фильтров дающих разное звучание. Не понятно как оценивалось звучание итих ЦАПов без прослушивания на разных фильтрах. Хотя ЦАПы Sabre исплользуют на выхоле модуляцию сигма-дельта, она не обязательно однобитная. Можно включить и мультибитную модуляцию сигма дельта, в этом случае модулятор второго порядка дающий 2-битную модуляцию сигма-дельта. Не понятно в каком режиме дельта-сигма модуляции оценивался звук. Разные фильтры и параметры модуляции дают много разных характеров звучания, которые лучше или хуже подходят к разным жанрам музуки, к разным кабелям, усилителям и колонкам. Без оптисального выбора параметров ЦАПа сложно оценивать его звук. Появляющиеся при включении настройки не обязательно лучшим образом подходят к прослушиваемой музыке м аппаратуре.
подскажите пожалуйста, про плату 9038pro, какой там чип коаксиала? AK4118? у меня такой цап но нигде на плате не нашел ничего похожего, возможно он находится на обратной стороне платы? (не нашел нигде фото). плата - Heart ESS9038 v1.3 2019-1-2
В общем я сделал вывод, что самое главное решает это акустиика! Поменял акустику на широкополосник (4а32) + твиттеры fostex fh300. Это решила все проблемы! Сабра зозвучала в полный объем! Высокие стали мягче и чище! Слушаю не наслушаюсь! Рекомендую! Мультибитник тоже хорошо звучит, но сабра лучше! В общем сабру лучше слушать шириках + твитеры и ессли есть возможность сабы на каждый канал. Мультибитник хорошо звучал на полосной акустике, но у меня акустика была японская, японцы любят ВЧ задирать, по этому мультибитники там хорошо звучали...
@@Audio-Trigger раньше слушал эту композицию ultrasone - feuerwerk 2002 было как то не то... При этом лсушал на топовой акустике! Сейчас слушаю на шириках, нереально реально! Будто бы все по настоящему!!!
Да несомненно акустика это главное, но не надо сравнивать с хорошими мультибитники с китайскими Дельта сигмами, если он у вас звучит лучше, ищите проблему в реализации мультибитника 😃😃
Рекомендую вам посмотреть в одном из лучших мультибитов это TDA1387 , его возможности потрасны....серии tda 15серии не рекомендую он хуже на порядок....как попробуете отпишите, главное нормальные компоненты поставьте и будет чудо вам.
Подозреваю, что этот завал на высоких - из-за фазовых искажений в выходных цепях. Из-за этого, возможно, и возбуд шел. Сам ЦАП имеет время устаканивания сигнала 200nsec. Это очень быстро. Перед ним стоит чип FIR фильтра и апсэмплинга х8. Т.е. ЦАП работает на 352кГц. Не вижу причин, почему он может не выдавать достаточно высоких. Скорее всего фильтр китайцы настроили очень близко, игнорируя апсэмплинг.
Здравствуйте, Виктор Большое Спасибо за ваше видео. Ваши объяснения очень понятны и полезны. С огромным удовольствием просмотрел ваши ролики и везде поставил "лайк". У меня вопрос: Вы выяснили причину возбуждения ОУ opa1612 ? Как мне сказали возбуждение ОУ происходит из-за высокой скорости нарастания сигнала (более 1000В/мкс), однако и NE5532 и OPA1612 имеют не такие высокие скорости нарастания 8 В/мкс и 27 В/мкс. Вы все-таки считаете, что причина самовозбуждения ОР-АМР в разной скорости нарастания ?
Здравствуйте , вообще-то я Виктор 🙂 Возбуд был из за окисленных ножек чипов псм которые поставили Китайцы Да и опа1612 весьма посредственные по звуку ОУ... ruclips.net/video/nsZi5viFkhU/видео.html
@@Audio-Trigger Уважаемы Виктор ! Спасибо за ответ. Ошибку исправил. Извините. Согласен, что opa1612 не самый лучший выбор, говоря дипломатично. ора1642 гораздо лучше. Вы пробовали в I/V ad4627 или ора1642 и Muses01 на выходе?
Мне нравится в псм58 ад826, музес02, оракл2, 8820 и 5532 сигнетик, Альфа неплохо тоже ... Там всего два двухканалтных ОУ на выхлопе по этому что в iu будет хорошо в псм58 не имею понятия ... 4627 у меня есть всего два чипа , а так как они одноканальные нет возможности попробовать , нехватает ещё двух )) Из линейки саунд плюс в псм нечего не зашло в том числе и 1642 , все как то тощенько по звуку ...
@@Audio-Trigger Большое спасибо за ответ. У меня вот какие мысли: так как PCM58 - это холодный чип (третья гармоника выше второй на 7-8 Дб), что придает ему "аналитичность", поэтому этот чип можно "умаслить" полевыми ОР-АМР. Вы пробовали поставить в I/U OP-AMP типа AD744, AD8066, AD4817 ? Вы ставили ОРА1642 в I/U или на выходе ? С резисторами не пробовали играть в обвязке ОР-АМР: металлофольга или углеродные ?
@@СергейШепурев про 1642 написал и линейку саунд плюс в целом , нещашла 8066 на 12в двухполярки рассчитан , нельзя в псм58 там 15в ... Да и звук у них мониторно холодный и Ад845/843/744 пробовал но не помню если честно как они , давно было дело , запомнил только то что прям зашло ... Вторая гармоника выше с муз02/8820, оракл2... Поливики это не панацея , зависет от транзисторов внутри и схемы ... Могут как биполяры хорошо играть так и полевики ...много факторов ... И повторю там у меня нет iu на ОУ ... Скорее всего они на резистрах перед ОУ ...
Виктор, здравствуйте. Какой лучше Inntak DAC Es 9038 pro взять? Трансформаторы- R/Tor/ talema…плата 2020 или ранее? 9038х2 версия? Всё в простой комплектации без usb/ blu меня интересует,буду брать. Оу под замену, штатно 5532/34 они ставят. Менять буду только оу по вашим схемам. Версия с двумя 38 pro полностью реализована или нет у inntak? Качество inntak dac на ваш взгляд?
Здравствуйте, главное что бы было два трансформатора, раздельное питание, у иннтак и бризхайфай хорошие платы.. На двух сабра из этой серии звук хуже... ОУ какие ставить зависет через чего будете слушать RCA выходы или по балансу через XLR ...
@@Audio-Trigger значит без разницы какой трансформатор? У них везде по два. Я собрался брать без usb/blu опция 1. Там от 30-37 т. Рублей. Остальные с платой 2020 и сдвоенный 38про. Слушать буду и по xlr/rca. Вход coax. С оу позже разберусь. Какая разница в платах - 2020 и ранние? В общем какой аппарат лучше взять с опцией 1 у inntak? И какой транс лучше- r core/ toro?
@@sergeibulatkin5413 по звуку мне больше нравится предыдущая версия , но она сильнее греется поэтому на понижающие стабы LT обязательны радиаторы на термоклей,... Хотя лучше разведено питание за счёт добовления ещё одного понижающего стаба LT у новой версии и она менее подвержена нагреву ... Вообще считается что rcore лучше но я между обычным тором разницы не заметил не на слух не на замерах ...🤷♂️
@@Audio-Trigger версия с core/ накрыты оба медными пластинами с надписью inntak hi fi стоит 30 рублей, а круглые в пленке торы 37 рублей. Я так понял, что удорожание за счёт трансформаторов, то есть тороидальные дороже получаются?
@@sergeibulatkin5413 я обычно беру для себя наши торы с завода Торэл примерная цена 1го Тора 30вт 2х15в была 700р без учёта доставки... качество меня лично устраивает полностью... Я ХЗ что там китайцы мудрят 😋
Сейчас спустя более месяца после прослушивания, могу точно с увереностью сказать что сабра звучит на много лучше чем PCM58. Чувствует уровень на много выше. Решил остаться на сабре
@@ARAZEL-X да... Есть такое... Согласен... Но приоритеты в жанрах разные у всех... Мне у мультибита нравится напор, объем и драйв... Прозрачность тоже хорошая но естественно сабре уступает... Я сейчас тестирую аудио матрицу fpga на ней хорд Хуго вот там и драйв и прозрачность г👍 Гибрид мультибита м дельтасигма по звуку ...😲
@@Audio-Trigger а я передал включение ОУ на сабре, звучат стал раза в 100 лучше. Советую попробовать. Ну я конечно незнаю как у тебя там реализовано... Но суть в следующем, на многих оу, идёт повторитель сигнала, там китайцы ставят резистор и кондёр в паралель, так вот такая реализация очень плохая. Я сделал по даташиту, резистор и в параллель кондёр через резистор . Звук изменился в корне, стал на много яснее, чётче , детальней, и т п. Я свой мультибит даже теперь слушать не могу после этого
Значит надо все три цапа включать параллельно соответственно так же три усилка и увязывать это все в акустике каждый на свой динамик, - верх, середина и бас😊
мы рассматриваем звучание ЦАПов. но забыли про остальные компоненты системы... у меня в одной из систем стоит английский Quad 405-2 (родной, а не копия) так вот именно к нему ЦАП на ES9038PRO зашел просто ну очень хорошо... видимо усилитель чуть смягчает звучание ЦАПа... слушаю и кайфую в другой винтажной системе (Компоненты Тошиба 530 серии) хорошо играет Топинг Е30 (AK4493) PCM1794 неплохо спелся с усилителем JLH1969
Хорошие компоненты👍 Да, про quad согласен судя по отзывам у него теплый звук вот они и спелись У меня лежат платы клона quad и платы ljm12v2 на санкенах ждут своей очереди но время не хватает котостраыически... У меня усилитель японец пионер а717, icepower 125, yamaha ax496 (на даче) Акустику собирал сам 6 лет назад по чертежам А. Александрова сейчас этот проект называется ava8851 легко гуглится в поисковике ЦАП 4шт ак4490 немного доработанный Сабра9018 слегка доработанная Сабра9038про почти сток И мультибит pcm58 готовится на доработку Как то так ;)
подскажите могу ли я запитать этот цап двумя трансформаторами 16в-2а имеет только два выхода и 9в-2,5а , можно-лисоздать среднюю точку если два провода выхода на обмотку или нужен еще транс на 15в
Посоветую послушать гибриды 90-х годов. Это весьма интересная технология которая разрабатывалась с целью объединить плюсы однобитной и мультибитной архитектуры. Например Sanyo LC78820M, Burr-Broun PCM67/69.
Как вариант Можете угробить свои АС , скорее всего это будут пищалки ..если в одном из девайсов нет проходных (разделительных) конденсаторов ... Увеличатся искажения так как ОУ отрезают лишнее в цап а в усилке или согласуют сигнал или предусиливают и согласуют ... И т.д... и т.п... В общем Не советую ...
Здравствуйте. Цап на es9018s. По не внимательности установил операционик muses 8820 (ток-напряжение) не правильно. После включения он задымился и я сразу выключил. Поменял на другой. Теперь в этом канале сильные искажения, баса нет совсем вместо него какое-то бульканье. Не подскажите куда копать? Конденсаторы в обвязке операционика целые. Может хана чипу 9018?
90% что накрылся сам чип 9018... Iu это очень чувствительное место для чипа... Лучше отнесите мастеру , сами уже нечего не сделаете ... Если что именно чип 9018 я брал тут пришел оригинал , вдруг пригодится sl.aliexpress.ru/p?key=gU6mwr3
Здравствуйте. подскажите как организовать индикацию битрейта или дискритизацию входного коаксиального сигнала? Нужно понимать что на входе, если к примеру у меня есть примитивный сетевой плеер с которого я беру сигнал по коаксиалу?
Спасибо за видео, очень информативно. А какое ваше мнение, как отличается es9018 и es9038, думаю что выбрать при заказе платы с aliexpress под новый цап. (Ak не расматриваю, так как слишком дорого пока)
Алекс привет, давай на "ты" так будет проще наверное😉 дело в том что это очень сложный вопрос, в котором ответ будет не однозначным, я тебе опишу различия а ты сам выбиришь правильный вариант! 9038про более широкая стереопанорама и как бы красивое звучание с лучшим разделением частот из за этого при моментальном переключении кажется что 9018 попроще звучит , хотя по факту это не совсем так... Но за то у 9018 звук более слитный как бы более плотный без псевдо украс. Второй момент это куча встроенных фильтров у процессора 9038про которые нельзя отключить... Кстати отмечу два фильтра которые не портят звук у 9038 это FM-M с минимальной фазовой задержкой он считается дефолтным тоесть производитель его советует по умолчанию и с ним сабра помягче звучит и FM-L этот линейный фильтр он хорошо подчеркивает контуры выделяя мелкие детали с ним сабра имеет более детальный и острый звук... Эти два фильтра не вносят отсебятины 👈... Остальные куча фильтров крутят фазовые сдвиги!!!👈 У 9018 нет таких опций там только две настройки это Fast быстрое затухание тоесть стандартный звук и Slow медленное затухание и все больше нечего.. и И это большой плюс сабры 9018... Ещё 9038 немножко более проще в подборе ОУ .. За счёт расшириной стереопанорамы сглаживает углы... И какой посоветовать я не знаю🤷♂️ оба в чем то хороши , звук в принципе у них схож, но нюансы отличаются. Вот что Не стоит брать так это 9028 скажу мягко это не топ! ... Так же очень многое зависит от продавца на АлиЭкспресс потому что на картинке и что придет в итоге к тебе это разные вещи , могут придти с дешёвыми сглаживающщими кондюками или с меньшим наминалом и такое встречалось... Советую брать у inntak я там брал и всегда все отлично и цена адекватная...все компоненты хорошие! Но это не значит что у остальных всех продавцов фигня, нет , просто смотри отзывы... И фото того что приходит людям! Как возмшь напиши я подскажу где надо заменить 4 кондюка что бы звук стал намного круче, цена вопроса две копейки но прирост значительный! Там в обвязке i/u стоят 4 шт жёлтых керамических конденсатора их надо заменить на wima fkp2 того же наминала и подача ВЧ станет мягче и прозрачнее!!! Кстати что касается АК после чипов 4493 они изменили идеалогию своего звучания и следующие процессоры начали делать с уклоном в детали ... А это получается уже как сабра... Жаль.... Вот просто как пример тут я брал 9038 а знакомый 9018... a.aliexpress.com/_A0AK3W
Нужно понимать что 9038PRO и обрезанная мобильная версия отличаются... 9038PRO и 9018 (заметьте не 9018М!!!) звучат замечательно... все зависит от внешней обвязки. но в общем на одном уровне
Виктор, вопрос дилетанта. Нужен хороший цап но чтб еще мог играть с внешнего hdd по usb flac dsd и проч лосслесс форматы те нужен функционал всеядного по форматам хай рез плеера. Сетевой стримингили вайфай функции или блютус не нужны. Затык - брать цап на сабре 9038pro 4 вариант интаки или брзхайфай плюс какойто медиа хайрез плеер или есть комбо? Спс
Что бы играл с внешнего hdd это надо значит что бы с ЦАП управлять воспроизведением ... Я наверное правильно понял ? Это уже не ЦАП а комбайн какой то.. к сожалению я не интересовался такими устройствами не смогу вам нечем помочь.
@@Audio-Trigger спс за ответ. как я понимаю медиа плейеры или стримеры имеют на борту цап но как правило посредственный и много доп функций а хотелось наоборот хорош цап с функцией блоком проигрывания
Виктор, здравствуйте. Подскажите пожалуйста на ваш взгляд из мультибитов Light Dас ah сток или плата на pcm-58 в стоке что лучше интереснее какой выбрать? УМ nad 372c AC B&W 704. Сейчас стоит звуковая карта Asus Essence ST.
Виктор здравствуйте. у себя точно такая же плата с 9018. у вас она нормально работает при касании щупом тестера за корпус и тд? срывов частоты в N-lock с потерей звука на секунду не наблюдается? на моем это есть, независимо от юсб или от кокса. питальник по вашему совету менял на низковольтный. даже пробовал батарейку 3в подключить в 3.3в линию. цап работает, но при касании щупа мультиметра за корпус - происходит сбой. тоже самое и при клацании выключателя в кухне или контроле напряжения питания в усилителе. вот пытаюсь понять, косяк в чипе цапа или монтаж кривой. хз. вот еще мысля LMок припереть и разделить на чипе 3.3в аналоговую часть от цифровой. может это поможет. а может и смысла нет мурыжить? 1.2в прозванивал, они разделены.
@@Audio-Trigger не обязательно так. От любых действий он сбоит. Даже если коснуться ручки громкости на усилителе, включить /выключить свет в комнате или просто встать с кресла. Эта сволочь на все реагирует и никакие действия с питаловом и заземлением не помогают. Вот и хочу понять это чипу хана или такая особенность конструкции. Как куплен в году 16ом, так и ведет себя все время. Если такая особенность этой платы, то уже сменить его на что то.
@@Audio-Trigger да так то сам с паяльником и приборами дружу. выходит сам чип брак, если у вас при такой же плате все нормально пашет. больше там нечему глючить. 9038 туда можно впаять, будет он с этим дисплеем дружить? в продаже 9018 не нашел нигде. а вот 9038 прошку еще можно достать.
@nightshadow5328 для 9038 нужно другой чип логики без него не будет работать , прога лоники находится в чипе на дисплее , в остальном обвязка идентичная , только прошивку вы негде не найдете ... Возможно фемтоклок глючит или плата транспорта , пробуйте другую юсб плату, не думаю что виноват чип сабры , смотрите стабы может они перегреваются !!! Лт1963 из за перегрева будет сбой по питанию!!!радиаторы помогут, Проверьте сколько на выходе
Привет. Вопрос не по теме немного. Установил плату с 9038 в корпус от 9018. Питание осталось старое. Так вот вопрос: стабилизаторы lt1963 должны греться? Да так, что палец не терпит. Когда стоял 9018, не обращал на них внимание, но там никаких радиаторов не было. Спасибо
LT'шки греются наклей радиаторы максимально подходящие и побольше но что бы не касались нечего! Питание от тора у 9018 идёт 9в у 9038 6в такой нюанс ещё! Про это мне китаец сказал... И на сам чип 9038про наклей радиатор ему тоже нужно отводить тепло он не из холодных!
@@ЕвгенийГрушевский-р4й трансформатор не сильно прям больших денег стоит, Что бы экспепементировать.. Lt и с 6в горячие сильно с 9в кипяток будут... Я заменил Тор на 30вт и 2х6в ...далее решать вам.
Виктор, спасибо за ролик интересно посмотреть было! Я читал, что у старых мультибитные Цапов скорость обработки не высокая, за счет r2r лестницы. Все происходит медленно, стабильно и в многобитовом потоке ( как бы по современному многоядерный процессор) Современный дельта-сигма однобитные, поэтому процессоры тот же файл необходимо в 16-32 раз быстрей обработать) Поэтому звук больше подтверждён джитеру, временная монотонность, требует очень высокой стабильности клока. А кто знает какая степень стабильности "клока"была при записи?) Поэтому качество живого звука сильно меняется так как скорость обработки высокая, малейшие расхождение по времени от оригинала и звук теряет выразительность. А здесь задача у старых процессоров намного проще, больше вероятности что всё идёт по плану как при записи и качество совершенно другое.
Да старые мультибиты более мелодичны более маштабны это их плюс ... Дельта сигма рисует мельче но точнее ... Не могу сказать что лучше , все хороши по своему ... По этому считаю что мультибит должен быть в коллекции однозначно когда хочется просто послушать музыку не выискивая нюансы а получить просто эмоции ;) как то так!
Есть у меня сетевой проигрыватель Денон 730 Цап у него 32 бит читает flak, dsd и прочие форматы.. Акустика высокого разрешения Дали Ментор 2. Так вот, обычный СД проигрыватель переиграет с "живым звуком" любые современные файлы.. Но обязательно диск должен быть оригинальным. Я пробовал переписать оригинал на болванку в качестве эксперимента на разных дорогих компьютерах - "живой звук" терялся. На компакт дисках ты понимаешь тембр, подачу, энергию, объем, год выпуска, разное качество записи в студиях и в разных странах!!Живой звук. Очень интересно слушать. Как только включаешь цифровую версию все однообразно.. Да, может кристально чисто и тепло но все одинаково и невыразительно. Но самое главное теряется индивидуальность, из-за временной малейшей рассинхронизации. В компакт дисках за скоростью считывания отвечает сама запись, где заложено быстрее или медленнее вращать диск программно, диск там штампуется, а не прожигается. Современная техника "чуток не попадает в ноты" так как работает на более высоких скоростях и идеально стабильно и правильно. Возможно идеально стабильно, кристально чисто но не оригинально. Все студии записи звучат с одинаковой подачей, а хочется разнообразия как в СД дисках)
@@EvgeniyOzon ну в сд исключены многие факторы: это компьютер который привязан к своему питанию (блок ппитания может откровенно быть фиговый, фильтрующие кондеры в 85% случаев не соответствую параметрам для импульсника это низкиц импеданс и низкое сопротивление тоесть идеально полимеры отсюда и идёт вся грязь по питанию) далее плеер который воспроизводит (разные плееры вносят свой окрас) так же вывод Wassapi или ASIO (идеальный вариает) далее транспорт xmos или аманеро или CMxxxx плюс питание транспорта если от компа то опять же возврат к его блоку питания особенно к 5в линии... Если отдельное то надо делать на ультронизкошумящих LT3045 стабах а не просто на LM'ке... Уже чувствуете да ? Сколько лишних факторов ;) У СД проигрывателя их условно 1.5 шт это основной лазер и какой буфер это я взял за 0.5% он тоже влияет чем он больше то сд стабильнее но хуже звук чем он меньше то звук лучше но больше ошибок ... И снова возврат к лазеру чем он лучше тем меньше буфер кеш... По этому если хорошо организовано питание на компе, и ЦАП естественно должен соответствовать (тесть если брать Китай до однозначно доробатывать особенно питание) и транспорт так же... То эта система не проиграет СД диску а может и выйграет... Но кто это будет делать ? Явно не все а только тот кто знает и умеет... Это сложно но можно ... От сюда и итог СД играет лучше если брать в среднем все в стоке!!!....я согласен с вами... Диск пробуйте записать на самой маленькой скорости и не из mp3 а из flac а ещё лучше из wav файла , удивитесь но разницы не будет ... Как то так....
@@ИгнатХарчев-ж2м емое какие 110😁 все вроде понятно .... есть варианты такие они соединяются и будет 220... Есть варианты сразу на 220/230 вход... Вам главное смотреть на выходе что , напряжение и амперы...от этого и отталкиваетесь ...
Там нужно двухполярное питание аналоговой части ... Без танцев с бубном некак ... И ей нужен транспорт для вывода звука с магнитолы но это уже мелочи ...
@@Audio-Trigger Получается звук на магнитолу подаётся через андроид AUX кабелем, хочется чтобы сигнал шёл с андроида на ЦАП через USB Type-C а далее через AUX в магнитолу,от туда на уселитель и от туда в динамики.
@@ВладимирМожайский-е5к я не занимаюсь доработками и тюнингом на заказ , нет не время не желания , нужен транспорт для вывода с андроида через юсб , аманеро или xmos или cm6631... Далее из него по коксу или оптика в цап смотря что есть на входе у него .... Для авто смотрите ЦАП с однопрлярным питанием типо как от зарядки телефона , но думаю нужен будет стабелизатор напряжения по питанию ЦАП для стабильности ....
Виктор, здравствуйте, Вы можете что-нибудь сказать про небольших размеров ЦАП FX audio DAC x6 mk 2 на чипе 9018? Изначально вроде чип хороший, полная версия (на прямой вопрос продавец ответил, что полная, хотя, может, он и не разбирается), но стоит данный ЦАП раз в 6 дешевле аналогичного, но полноразмерного, DC 100 на 9018. Да и dc100 на Али уже не продается, а этот ЦАП всё ещё доступен. Насколько хуже у него будет звучание из-за другой обвзяки?
Там не полноценный 9018 там мобильный 9018k2m В описании написано даже есть картинка... Китайцы обычно не уточняют какой q2m или к2м просто пишут 9018/9038, продать то надо ;))) Сам 9018 стоит как этот ЦАП.. Вот смотрите как выглядит мобильный 9018к2м это на одном из моих ЦАП и на фото того ЦАП такой же ... Полноценный чип крупнее ... Файл можно получить по ссылке: IMG20221119162013.jpg disk.yandex.ru/i/uHMHe9-OFP593Q
@@Audio-Trigger Понятно, спасибо! В описании я как-то картинки не нашел, чтобы явно было видно, что это мобильная версия. Хотя, конечно, подозрения были. А на прямой вопрос продавец ответил, что полная, не мобильная) Как всегда, бесплатный сыр только в мышеловке) Извините, что отвлек ерундой!
@@iviv1940 единственное что мне встречалось за разумные деньги на полноценном чипе 9018 это вот этот ЦАП усилитель для наушников но как он по звуку я не знаю хотя питание тут организовано интересно 4 залитых компаундом трансформатора .. sl.aliexpress.ru/p?key=5KMdxXN
Добрый день!Заказал на алике музэс 02 вроде звук жевей стал заказал 8820 по чему-то задымились ,может я не так установил ,меткой к н,ч.фильтру ?Подделка?
Трудно вас понять... На кроватках куда вставляются ОУ есть метка , в виде (выреза) полумесяцем, на операционники есть тоже метка или точка или также вырез полумесяц или углубление, их нужно совместить... Так же нельзя ставить двухканальные операционники вместо одноканальных и наоборот , так как ноги по питанию у них разные ...при ошибке можно 95% случаев спалить операционник или же спалить сам чип ЦАП'а... Что и как у вас мне не понятно... На оригинальность ОУ с Али я бы не надеялся там что бы покупать нужно знать у кого можно брать и как выглядит оригинал той или иной модели так же нужно делать замеры графиков и сверять с даташитом габариты (штангенциркуль в помощь) без этого всего не понять, и уж точно не верить отзывам на страничках у продавцов и оригинал некогда не будет дешевле чем его стандартная цена в европе...
@@ВАДИМКАНАЕВ-п6б все зависит от схемотехники вашего устройства (ЦАП) где то применены двухканалтные где-то одноканальные где-то симбиоз двухканальные + одноканальные ...
Мультибиты медленные, отсюда и звук проваленный в глубь и затянут. Сабра вообще не понравилась. Больше АК4493, блок питания нужно собирать с ультра низким ESR кондерами и трансформтаорами с пониженной индукции, ну и про снаббер нужно не забывать. Кстати, елна селмик 2 низкоимпедансные.
Пробовал в блоке питания для усилителе для наушников тпа6120 разные кондюки и к примеру ничикон pw (вроде как low esr считается для импульсников) а так же пансаоник FC не понравились ... А вот ничикон KW отлично зашёл ! 🤷♂️
@@Audio-Trigger У конденсаторов нет четкой области применения. Только возможно применения. Панасаник ФС довольно качественные кондеры и применяются даже в топовых усилителях и ЦАП, просто надо знать куда их пихать ссылаясь на параметры в даташит.
@@АндрейБорджиа кстати не замечали такой фактор ... Но выпрямительные диоды тоже сильно влияют на звук а в частности и на кондюки в блоке питания ... С хорошими диодами кондюки можно и не шунтить!!! Вот все диоды фирмы mic если есть меняйте сразу, гадость редкостная , просто писец...
@@Audio-Trigger Диоды конечно влияют на звук, у них есть параметр НС, ну еще барьерная емкость. Я для усилителя использую карбидокремниевые от фирмы Cree, для ЦАП от Diodes типа B1100
Я уже не помню прям точно этот ролик , но скорее всего не поменялось ... Все зависет от реалезации запароть можно все :) Если мои вкусы то Сабра 9038про после апгрейда занимает первое место Второе это псм58 (63 не слышал) Третье АК Или псм1794 Четвертое Cs4398 и мобильная сабра Определится с ходу не смогу прям точно И так далее ад1865 и т.п...
Виктор, добрый день. Заинтриговали, заказал себе цап pcm58, попробую. Если Вас не затруднит, подскажите где трансы для питания приобрести. Сейчас у меня цап su2 на 2-ух pcm 1794, который Александр вокруг стерео советовал.
Здравствуйте, К примеру я заказываю часто непосредственно с завода ТОРЭЛ , по качеству меня полностью устраивают ... Да и ценник очень адекватный. Есть нюанс : лучше писать менеджеру напрямую на почту она там указана на сайте, так как таблица продукции неочень удобная ... Для псм58 вам понадобится 1) вход 220 (или 230) мощность 30вт два вывода по 15в 2) вход 220 (или 230) мощность 20вт один вывод 9в Я пишу обычно на эту почту office@torel.ru
@@Audio-Trigger получил ответ от завода. Разрешите выложить здесь, может кому нибудь будет интересно, для понимания общей стоимости проекта: ТТП-20(9Вх2А) цена 641р/шт ТТП-30(2х15Вх1А) цена 755р/ш почтовые расходы +350р
Здравствуйте если слушаете чере выход RCA то тогда как то так, насколько я помню про бас: 8920+lt1028фнч Оракл2+ альфа401 ФНЧ Opa2107+opa602 ФНЧ Opa2107+muses03 ФНЧ Естественно речь про оригинальные ОУ ... Opa2107 (оригинал трудно найти спросите у Максима из opampaudio я оригу брал у него, в Китае и у других продавцов фейки , смотрите ролик про опа2107 у меня) Через балансный XLR выход другая история там ФНЧ не задействован.... Но помните Акустика и усилитель играют тоже не последнюю роль в этом, не одни ОУ не помогут если усилок и акустика слабое звено!!!!
Добрый день!Да мне звука вроде нормально просто когда прибавляешь верха пищат та в данный момент стоит опа 828+2604 я слушаю через rxl может попробовать опирационник заменить на 8920
@@ВАДИМКАНАЕВ-п6б через xlr не задействован ФНЧ у ЦАП по этому всеравно что там стоит 828 или что то другое... Вам надо менять ОУ те что в секции iu тоесть двухканалтные ... 2604 мне не нравятся есть синтетика на верхах у них... 8920 даёт слегка теплый но слегка мягко подчёркнутый верх... Легковесный немного он хорош для нетяжелых жанров джаз и все такое... Из бюджетных 8820 неплох весьма с неплохим объемом нечего не выделяет ... V5I-D ровный хорошо сбалансированный с ноткой аналоговости... Муз02 без окраса звук нейтральный .. Альфа немного V образная в звуке... Музес01 динамично с очень четкими гранями хороший мидбас Оракл2 из бюджетных хорошо Оригинал опа2107 тоже с лёгкой теплотой
Здравствуйте, На псм58 ссылка в закреплённом мной коментарии под видео... Ак4490 такую уже не найти, не продают уже.. Сабра9038про у inntak hifi брал..
у меня несколько ЦАПов: на AK4493, на ES9038PRO, на PCM1794... аналитичнее всего наверное ES9038PRO звучит... прям как в лаборатории ... точная картинка... PCM1794 - немного погрубей чем 9038, чуть-чуть упрощенно... AK4493 примерно посерединке между ними... есть у меня еще карманный ЦАП на мобильной версии ЕS, он не котируется по сравнению с вышеперечисленными...
Советую использовать фильтра на сабре FA-m это минимум фазовых искажений (дефолтный) и FА-L это линейный Остальные крутят фазовые сдвиги и роняют АЧХ в ту или иную степень.... drive.google.com/file/d/1KegniyMOGUALjoB0wM4HDY-MTrM2Tgc6/view?usp=drivesdk
@@Audio-Trigger я почитал форумы и судя по всему это тёмная лошадка. Его разработали в 2009 году, но в продажу он почему-то вышел позже 9018 и особо нигде не светился.
Все зависит от реализации платы ЦАП Я бы смотрел в сторону pcm1794 или НЕ мобильной сабры а полноценные чипы 9018/9038про без всяких q2м и т.д... Но повторю зависит от схемотехники как реалезован ЦАП !!!!! Но не на SU различные версии ... Там нужно все доробатывать , сомневаюсь что играть она будет хорошо ... А так смотрите по бюджету... Если хватает без напрягов на dial pcm1794 то берите Можете позволить больше ищите лучшую реализацию... Сабра полноценная не мобильная будет более детальная по звуку PCM более напористый и динамичный
Ну вот просто пример если pcm1794 ,лежит у меня в карзине ждёт своего часа ;))) не брал у этого продавца , просто привожу пример нормальной схематики на мой взгляд... И цена вполне хорошая.. Естественно ОУ надо будет заменить... и желательно кондюки в обвязке операционников поставить элна силмик2 - Но это уже нюансы . Сама плата сделана хорошо! Dual PCM1794 HIFI a.aliexpress.com/_AbNv5G
Здравствуйте, Виктор. Можете сказать, взаимозаменяемы ли платы цапов на 9038 pro и 9018s? Можно ли в корпус цап breeze audio на sabre 9018 поставить плату 9038 с али?
Да можно проблем не будет если они на одном аудиочипе то габариты идентичны! Единственное что может быть это разные модификации подключения питания, тоесть подключение выводов трансформаторов в одном случае в плате реалезованы на зажимных колодках под винт , во втором варианте клнмной колодкой типо штекер... Если штекер просите продавца положить ответную часть... Как то в общем так...
Здравствуйте, Виктор, я то же хочу такой собрать , я не специалит. Я никогда не пользовался цап. Если я готовый этот цап(уже с подключённым тортрасфарматорами) подключу к сдпроигрывателю или двд к коаксиальному выходу - будет играть?или это только к компьютеру подключается.? Я уже схему заказал, и трансформаторы осталось оплатить.
Здравствуйте, да от CD или от DVD проигрывателя будет играть если в них есть цифровой выход коаксиал или оптика ! Но в комплекте с ЦАП идут операционные усилители которые не работают на нем должным образом. Вам надо будет их вынуть из кроваток и поставить к примеру вот эти, opa2134 , нужно 2 шт. они недорогие и вполне музыкальные.. www.chipdip.ru/product/opa2134pa Вот эти заменить ОУ на опа2134, но обязательно когда будете вставлять соблюдайте полярность , на кроватке есть вырез полумесяцем и на корпусе операционника есть вырез (точка или кружок углубление) называется замок, их надо совместить ... Иначе будет замыкание!!! drive.google.com/file/d/1HlWEkLLKaT2LaiSqiOeBUit1lK1CrPtN/view?usp=drivesdk И все можете наслождатся музыкой ✌️
@@Audio-Trigger Спасибо, и ещё один вопрос :как трансформатор с двумя выводами подключить , какие два провода вместе ? И потом там 2 тора, их надо объединить в сеть 220или на каждый вилку сделать,? У вас на видео не видно .
@@bombastikpenoplastik6363 я не знаю как вам объяснить подключение со средней точкой трансформаторов именно тут ...🤷♂️ Да, Где вхо 220 объединяем их ... Вот картинка, если не поймёте , советую в любую радиомастерскую обратится это у мастера займет мин 5-7 не более ... Так будет надёжнее и для вас безопаснее , раз вы новичок то реально прислушайтесь ... 😉 drive.google.com/file/d/1IDDu0zb0b7CAQuuZ-t-yxQF78nVZpAwX/view?usp=drivesdk
Поскольку у нас с вами походу только у двух такой усилитель поделюсь новостью, промыл реле на входах rca/xlr (их однозначно под замену) японская техника 100в от туда капризная штука 😋 итог: звук стал заметно прозрачнее, прям заметно! И ещё такой вопрос задумался о доработке и мучает такой вопрос , 40шт китайских кондюков в блоке питания🤔 на что заменить бы.... Вы случайно не думали о этом ? А так же стоит выбор заменить дешманскую шунтирующую плёнку на усилителе вариантов не мало.. от epcos mkp до мундорф... 😃 Усилок нравится до сих пор удивляюсь что его ценник такой маленький и почему о нем не кто не знает 🤷♂️ ... Пока так ...
@@Audio-Trigger Для шунтов достаточно Rifa 450 или аналог Wima MKP10. Только брать надо на 400В. Там в зависимости от напряжение разная технология. В блоке питания 40тш смотря каких и в каких местах.
@@АндрейБорджиа мне больше нравится wima mkp 10 (или как вариант wima mkp 2) Rifa 450 не пробовал но вот rifa 426 вообще не понравилась... Кстати в качестве шунтов понравились плёночные аудио конденсаторы аудиокор на 0.1 мкф из аудиомании... Объемно и чисто ... Если как проходные их использовать то по звуку они более выделяют нижний диапазон начиная с середины и далее вниз , давая ему объем ... Но и ВЧ не сказал бы что глухие ... Но все же звук темноват ...
@@АндрейБорджиа в блоке питания стоят китайские Chang ... ХЗ какие там нет опознавательных знаков кроме температуры 105 гр. По питанию усилительной и пред усилительной части , общее количество 40шт по 3300 мкф Так же в цепи по питанию предвыходные транзисторов стоят такие же только маленькие 6 шт 47мкф на каждой плате канала ...
Вроде как 4497 интересней, по форумах ходил, читал, но не слушал...врать не стану! Нужно тебе самому слушать...прислушаться стоит к мнению но верить тупо нельзя, только тебе слушать
И если новомодные форматы не нужны, а их в роке к примеру раз два и обчелся то тока мультибит....все эти хайрезы детальность вопреки музыки...Виктор все верно расказал
Поясню...рсм 63...очень бархатный звук, глубок, но он немного нетороплив....слушая Озборна к примеру ..такое чувство что слушаешь баскова какого то, 58 более как то детальней и подвижней, что и 1702....Сабра....ну тут не знаю что сказать....вроде все чистенько но чего то не хватает...
Здравствуйте, пожалуйста задавайте вопрос конкретнее, для какого именно ЦАП в ролике их 3шт.. 😉 Для сабры9018/9038про, псм58 и АК4490 что бы вывести звук с компьютера нужен так называемый транспорт (вывод через цифровой интерфейс) тоесть с компьютера по usb звуковой сигнал идёт на плату транспорта (подключается по средствам кабеля как от принтера) далее с самого транспорта по коаксиальному выходу в цифровой вход ЦАП... Все🤷♂️ Вот примеры внешних цифровых интерфейсов (транспорт) начиная от бюджетного , к ним ещё нужны драйвера если на компьютере ОС Windows CM6631A бюджетный вариант a.aliexpress.com/_A0AYe Аманеро получше но недорогой a.aliexpress.com/_Ab4mEM Аманера топовая a.aliexpress.com/_Abj3GU Xmos u208 тоже не плохой вариант a.aliexpress.com/_AVbPrK Бывает и такое если ЦАП как готовое устройство в нем уже может стоять встроенный транспорт... И тогда доп. Платка не нужна... По этому уточняйте что вы имели ввиду....
Зависит от операционных усилителей... И реалезации самого аудио чипа и его обвязки.. сабра капризная ... Если речь идёт про эту плату что на видео.. на вскидку скажу так: ставте комплект v5i оригинальный и будете наслаждаться хорошим деталтным и не утомительным звуком... Вариаций по ОУ много ... Эта самая простая... Если брать то что идёт в стоке типо опа1612 или лме49720 и т.д.. будете мучится сухим безжизненным звуком... Они не подходят по характеру звука сабре ..
@@pointofstyle7267 если речь про сабру то тогда: смотря с чем в паре стоит ... Тут преобразователь i/u и ФНЧ ... Тут надо подбирать ОУ а не просто так ставить от балды... Иначе и звук будет соответствующий ... В интернете много чего пишут... П/С Музес02 + ss2590 в ФНЧ шикарная связка... (Если выход на одноканальниках)
@@pointofstyle7267 Комплект Альфа хорошо звучит.. естественное звучание .. Lt1469 + Alfa в ФНЧ хорошая связка.. светлый детальный звук ... Опа627 (4шт в переходниках) + (клон берсена) v4i в фнч хорошо звучит (можно использовать опа189) хорошая стереопанорама Альфа 402 + музес03 в ФНЧ... Моя любимая связка... Музес01 + спаркос 2590 в фнч отлично играет Да есть разные варианты... Все зависит от бюджета.. на дешёвых ОУ к сожалению сабру не вытянуть...🤷♂️ Это мультибит может дать огня и на не5532 ... Сабра - нет...
Вот tda не слышал не разу, по крайне мере я так думаю ;) в свое время были разные винтажные cd проигрыватели но я тогда не сильно углублялся в схемотехнику 😋 Распродал их уже давно так как цифра состовляет основу моего хранилища муз.материала 🤷♂️
Я заметил такую странность, слушаю через ЦАП ES9018(востановил) + Усилитель ICE POWER ASX50x2 BTL * 2 + Акустика ONKYO 77. Звук не выразительный, да есть объем, прозрачность, детальность,локализация, телесность, в общем все... Но за душу не берет, как то скучно, не интересно... чего-то не хватает! А вот когда этот же ЦАП включаю через наушники Sennheiser IE 8, прям за душу берет! Реально, прям оторваться не можешь, каждая песня глубоко в душу уходит! И оттуда как вулкан выплескевается эмоциями... В общем офигиваешь!!! Думал в чем разница, думаю разница в чуствительности, наушники имеют чуйку 125db, слышешь все самое тихое при тихое! Я думаю, что акустика не может воспроизвести послезвучие и многие другие тихие детали... Теперь я понял что не в ту сторону капал, нужна акустика с супер чувствительностью... И будет счатье!
@@Audio-Trigger акустика высшего класса и провода тоже ))) мне интересно, твой сетап может воспроизвести в CD АудиоДоктор дорожка 10, там есть отрезок по времени 1.07, попробуй его услышать на небольшой громкости. Если сможет то счаться найдено. Так как наушники с лёгкостью воспроизводят а акустика моя не может( Надо попробовать широкополосный динамик, они могут )
@@ARAZEL-X да я посмотрел ещё вчера что за АС но сути это не меняет, есть поговорка "не все то золото что блестит"😉 Возможно как я говорил не подошел характер подачи... Да есть интересные схемотехнические решение в аудиокомпонантах но невсегда они хорошо влияют на звук! Знакомый купил ЦАП за очень большие деньги с топовыми решениями и компанентами но он не звучит 🤷♂️ и такое бывает! Лично я не привязан к брендам мне больше важна суть схемотехники и ее влияние! Но не об этом... Сабра не будете играть к сожалению на 5532 🤷♂️ Звук будет - но играть нет !)
there are several options for motherboards on Aliexpress with one 9038pro audio chip, everywhere in the i / u section there are ceramic capacitors, replace them with wima fkp2 film capacitors without changing the denomination, this is good for high frequencies, they will become softer ...
Там слишком много нюансов, в двух словах не расскажешь плюс есть два варианта платы на сабру.. сделаю ролик как буду готов... Пока сам себе 9018 ещё не до конца сделал время не хватает... 9038про оставил в стоке... Сразу скажу если есть керамика в секции ток/напряжение убирайте и ставьте плёнку wima fkp2 того же наминала (там по-моему 100 пф) далее в питании аналога (сглаживающие кондюки) если стоят промышленные ставьте Nichicon kg gold tune не менее 6800мкф ... так как звук начинается с блока питания! Что туда поставить так играть далее и будет!!! Ничикон KG кстати хорошо раскрывают середину ... На цифру пока не определился но вроде элна rjd неплохо ... Но надо экспепементировать , в обвязке ОУ можно оставить элна силмик2 RFS (черные) но просто элна силмик2 (шоколадная) немного прозрачнее можете заменить можете оставить ... Итог силмик2 для сабры оптимальны.. Это в двух словах...✌️
@@Manaudio55 меняйте для начала керамику где стоят двухканальные ОУ на плёнку wima fkp2 100пф ВЧ станут мягче и воздушные... Ничиконы FW которые стоят на питание аудио чипа вообще не лучший вариант, да они ещё и далее после стабов стоят (маленькие по 100мкф) Но пока я не готов сказать на что все это менять... Сабра отложена до лучших времён... Нет время и пока нет желания на эксперементы с ней... Пока увлекся усилителями для наушников ...🤷♂️😋
@@Audio-Trigger Буду ждать от вас видео.На мультибит облизываюсь но пока Не могу себе позволить даже такие мелкие траты но позже возьму.Раньше был сидюк ротель971 мультибит звук нравился да и китайскими дешёвыми цап 1543 баловался и плеер мужик603 был,но наушниковая тема не зашла,не мое.
@@Manaudio55 прекрасно вас понимаю, сейчас просто какая то жоп@ в стране творится ... Мультибит да, очень драйвово играет даже в стоке... Честно сам не ожидал ... А что за ОУ у вас в сабре стоят? И что вообще не устраивает в звуке ? Фильтр кстати используйте FA-M это дефолтный или FA-L линейный ... Остальные крутят фазы и делают звук жёстче...
Здравствуйте! Хочу вот тоже попробавать мультибит.. На али полно плат и готовых девайсов на разных чипах, которые давно не производятся, - это китайские копии или оригинальные из старых запасов? вот конкретно в этой плате оригинальные pcm58? Почему выбрали именно эту плату, чем она предпочтительней других, этот цап лучше готовых решений на 8 шт. tda1543 (например LiTe DAC-AH)? Что тут нужно кроме 2 трансов в питание (что либо настраивать и тп, если не брать в расчет замену ОУ и конденсаторов)? Заранее вам спасибо!
Здравствуйте, 1) чипы псм58 оригинальные но бу 2) на выбор повлияла цена и хорошие отзывы про данный чип 3) беру готовые решения только в тех случаях если это выгоднее экономически в других вариантах не вижу смысла переплачивать за стороннюю сборку девайса, которую я сам в состоянии легко сделать ... 4) трансформаторы 2шт один на 30вт 2х15в (соединяем выводы для средней точки) второй на 20вт 9в.. 5) хотите максимум по звуку получить нужно доработать .. И это относится не только к этой плате а в 90% даже готовых аудиоустройств с алиэкспресс, остальные 10% не стоят потраченных сил.. 6) для воспроизведения аудиопотока для псм58 через windows в настройках ставим 16бит 44.1 или 88.2 кГц ... Вот как то так...
@@Audio-Trigger Виктор, благодарю! А что скажете о цапе на 16 тда1543 (у них однополярное питание) через резистор без ОУ на выходе (тк напряжение с матрицы из 16 чипов приличное) с раздельными трансами на каналах? не будет ли это устройство потенциально играть еще живее из-за максимально простого механизма преобразования?
@@Audio-Trigger подскажите, такой трансформатор (R типа, 30Вт) подойдет (две входные обмотки 2 и 3 нужно последовательно соединить, концами 1 и 4 в розетку, а где ---- это экран между обмотками и его на землю обязательно пускать прям (или просто на корпус алюминиевый можно??) правильно я понял?: I/P : 0V-115V 红1 绿2 0V-115V 蓝3 棕4 ---- 黄/绿 O/P: 16V-0V-16V/ 0.6A (绿 黑 绿） 0V-8V/ 0.7A (黄 黄） 0V-8V/ 0.7A（蓝 蓝) А второй выход 8В типа на куллер можно или лампочку пкстить доп питание? Просто у того же продавца есть сразу такой с платой в одном заказе, чтоб не ждать, послушаю, зацепит, буду торы отдельные заказывать и модить плату. Спасибо вам, за этот проект, давно ищу недорого попробовать нормальный мультибит! Я поизучал темы на форумах, где на разных китайских платах ЦАПы делают с разными чипами и тп.. TDA1543 эти все что с 1 чипом, что с 16 параллельно имеют гармоники верхних порядков высокие независимо от реализации в NOS режиме, а также в самых лучших реализациях уровень 2 и 3 гармоник ниже -70дБ не опускался.. А это объективно заметные искажения, даже если он реально хорошо СЧ отрабатывает как обещают.. На tda1541 лучше гораздо результаты, но редкие и дорогие чипы, много фейка в продаже.. AD1862 еще выглядит интересным вариантом и готовый за 12к есть в корпусе красивом, pcm63 еще хвалят, но я не нашел нормальных вариантов недорого, одни только готовые решения от 25к.. тем более, говорят pcm58 даже лучше в плане четкости и натуральности.. 1702 и 1704 говорят уже не то и больше на гибриды 1794 похожи уже (я кстати студийный проф ЦАП на 1794 слушаю, самый для меня пока приятный звук). Так что за эту цену данная плата выходит просто 🔥
@@Audio-Trigger Виктор, здравствуйте! Приехали плата и трансформатор, на вид все очень хорошо выполнено, но вот трансформатор на питание цифровой части вместо 9В приехал 7В/0.7А , по аналоговой части вывод трансформатора 16В-0-16В/0.6А.. Пойдет такой транс на первое время, чтоб проверить плату включить или не стоит с ним включать плату?
Александр здравствуй, вовсе не отказался, просто они очень дорогие по нашим временам, всем нужно подешевле и что бы играло 😉 по этому как то привожу примеры из бюджетного. Хороший комплект дискретов будет стоить в большинстве случаев кратно дороже платы ЦАП 🤷♂️😋 А так у меня в роликах есть все видео с разными дискретными сборками которые я отслушал, думаю кто ищет конкретный дискрет посмотрит и сделает определенный вывод!
BlackGate уже давно..давно не найти а с б/у связываться не хочется, но есть альтернатива им это Audio not kaisei вроде как по технологии блэкгейт делают... пока не пробовал но люди советуют - Надо заказать .... Уточните что за неполяры N и NX hiq - заинтересовали но не пойму кто производитель!?
Но мнение по ним неоднозначное кто говорит яркие кто говорит Один в один блэкгейт 🤷♂️ www.hificollective.co.uk/catalog/audio-note-kaisei-polar-low-voltage-16v-160vdc.html
Q2m будет проще по звуку чем 9038pro.. Но дело тут ещё не только в этом! Схемотехнисеская Реалезация 9038про намного сложнее и дороже по этому не все производители могут (а точнее не хотят на это тратится) правильно ее приготовить ! В следствии покупки неудачно реалезованного ЦАП 9038про вам придется ещё хорошо вложиться в операционники (в любом случае штатные вы захотите сменить даю вам 80% , так как производители не заморачиваться подбором и ставят те что по цифрам графиков лучше) в следствии этого замена ОУ не блаж а необходимость что бы сабру заставить играть мелодично, иначе звук будет холодноватый иногда даже резковаатый и не будет хватать объема ... И цена тут не всегда решает🤷♂️ иногда дорогие ЦАП реалезованы гораздо хуже более среднебюджетных ... Зависит от жадности производителя... Но если ЦАП реалезован правильно то звук очень хорош , детализация прорисовка в общем все есть! С q2m в этом плане проще, у нее обвязка стоит три копейки .. по этому ее проще реализовать и сложнее запароть 😜 Но вот если брать в целом то как то так! Ну и естественно многое зависит от остальных ваших компонентов ... Усилитель , акустика.. Что касается АК4490/93 они проще в реалезации обвязки чем 9038про и по этому звучат как правило без танцев с бубном сразу мягко и мелодично... Мультибит псм58 интересный вариант играет на всем и с озартом, характер мужской грубоватый но не решённый изяществ... но есть у псм58 и минус аудио поток он принимает только 16бит 44.1/48/88.2 кГц тоесть некаких хайрезов не светит... Но звук.... Звук радует , особенно если любите рок ! Как то так если в пару слов 😋 Извеняюсь если загрузил инфой, иначе вы не поняли бы меня 🤷♂️ а по другому я не знаю как объяснить 😃
@@Audio-Trigger У меня Ямаха А-S 2200, купил к ней Nad не помню какой, стример и цап, два в одном. Хрен знает, не то пальто. Думаю вернуть. Брал на пробу Pro ject s2 с их стримером, хорошие впечатления остались. Смотрю на их же детище rs2 гибридный, там чип ess9038 Q2M (что бы это не значило), цена у него вместе со стримером будет в районе 190 тыс. Что хорошо, там и стриминговые сервисы и Roon и mqa. В общем, потяну, но проблема в том, что я тут, как сапёр. Вернуть уже не смогу и продать его уже потом... Так, вроде, Pro ject - фирма не пальцем деланная, должны иметь представление о звуке, но... короче, муки выбора у меня
@@ДмитрийШпак-ь3м к сожалению не знаком я с такой аппаратурой...🤷♂️ Мог бы себе позволить ЦАП за 190т.р не паял бы не сидел ночами и не разберался бы во всех тонкостях радиодеталей 😋 Вот честно 190т.р за q2m 🤦♂️ я удивлен, он сам по себе копейки стоит...да... Цена ЦАП не маленькая лично я бы без прослушки не рискнул брать... Могу лишь посоветовать вам удачи в выборе и некогда не спешите с решением, лучше обдумать и так сказать переспать с мыслью, наши все ошибки от спешки !!!✌️ П/С стрименг у меня реалезован на микрокомпьютере бееглебон с прямым выводом в транспорт потом в цап ...
@@ДмитрийШпак-ь3м честно даже не знаю что вам написать, я всегда беру отдельно платы и немного доделываю их... Что касается готовых устройств, а темболее если идёт речь о брендовых то это для меня сложный вопрос... Что бы углубится и изучить рынок на данный момент нужно очень много время! , Для этого каждое устройство в определенной ценовой категории нужно найти в раскрытом виде (фото/видео) изучить подробнее схемотехнику, почитать отзывы, в общем собрать статистику и информацию и потом станет ясно где лучше схемотехника где оправдана цена, и какое по итогу лучше будет звучать... Я немного в другом направлении двигаюсь🤷♂️ как уже писал я выбираю понравившуюся мне просто плату , вижу примерно что в ней не так слегка переделываю под свои предпочтения и собираю себе просто как бы стенд (плата + трансформаторы)... Корпус и красота мне не нужны (так как это лишние вложения)... Главное звук, вот как то так... Если прям сильно заходит что то тогда да могу собрать себе в корпусе ... Лучше вам спросить совета у людей которые тестируют и прослушивают готовые изделия... Но будьте акуратнее много людей (блогеров) которые за продвижения определенного бренда берут деньги... Тоесть финансово зависимы... Я уже сталкивался с этим на своем опыте и практически не кому уже не верю особо.... 🤷♂️ По этому только лично нужно все слушать... Конечно не все так плохо как можно подумать но все же имейте это ввиду ... И к примеру по конкретному понравившемуся устройству старайтесь собрать инфы по максимуму , форумам доверять меньше всего, так как там народ пишет практически без опыта а плюс могут писать те люди которые зачастую не слышали даже аппарат в живую !!! Если речь идёт о брендовом устройстве - Присмотритесь к блогеру Iamhear, не знаю но он мне кажется хоть и зарабатывает на рекламе но всегда с "подтекстом" говорит правду... Внимательные поймут сразу из его ролика все! Удачи вам в поиске !!!
Я псм1794 не слышал только был опыт но давно с 1796 в принципе норм Псм58 очень понравился но только после доработки он раскрылся полностью , на канале есть ролик про это , сложного нечего нет я все рассказал максимально доступно!
Очень многое зависит не только от самого чипа ЦАП (pcm, sabra, AK и т.д) а от его реалезации схемотехнически (обвязки) Любой чип (звук соответственно) можно угробить плохой схемотехникой .... А так же Использование плохих комплектующих ... При выборе обращайте на это внимание в первую очередь...!
Вот подешевле a.aliexpress.com/_ArPNwQ Вот два варианта получше и дороже Это xmos но на него драйвер хороший найти тот ещё квест но этот продавец высылает по требованию a.aliexpress.com/_9utn3C Эта и первая ссылка аманеро драйвер на нее с оф. Сайта Катается a.aliexpress.com/_A2zYjG
Прочитал на алиекспресс в коментариях что если отпаять конденсаторы на 1000 пФ запаянные паралельно резисторам на 3К3 то возбуд уйдет. Так что можете попробовать, может поможет. Если будите знать результат отпишытесь пожалуйста а то я тоже заказал себе такой Цап севодня.
Ну тут кретичного нечего нет, opa1612 не супер ОУ ради которого можно было бы так переживать, много других ОУ которые отлично играют на псм58! К примеру lme49860na/muses8920/ad823/opa2141/opa2145 и т.д... Отпаять бездумно 1000пф кондюк такое себе решение , ну не просто так же он там стоит, это часть схемы , при том знающий народ смотрел обвязку и нечего плохого в ней ненашел! А это для меня паказатель... Про этот кондюк идёт речь? drive.google.com/file/d/1e6tb6rX5bBDqRakZygh9oL2U-5eEtjYZ/view?usp=drivesdk Скиньте ссылку про то что читали мне на почту, а то тут Ютуб ссылки не пропустит, интересно почитать что пишут -/-/-/- Как скините черконите тут что бы я знал ... П/С ЦАП за свои деньги 👍 Но самое Главное ещё транспорт к нему xmos / amanero очень желательно с хорошими фемтоклок'ами (тактовыми генераторами частоты) 😉
@@Audio-Trigger Кинул ссылку на почту как просили. А какие кондюки не знаю пока. Я только читал а отзыве, а схемы нету и на картинке необозначили. И заказал я ево только вчера так что пока буду ждать. Может чево ещо интересново узнаете как проапгрейдить то напишыте пожалуйста, можно и мне на почту. Спасибо хорошый обзор у вас получилса.
@@vladimirkynamod5637 посмотрел, написано делитантом, без конкретных обоснований, нельзя просто удалить кондюк с выхода. На выходе кондюки защищают ваши устройства от постоянки и ВЧ помех... Не стоит заострять на этом внимание.. Наслождайтесь звуком ... Про ОУ я написал какие хорошо подходят к псм58.. Начните с общедоступного lme49860na www.chipdip.ru/product1/8002950713 Или музес8920 (на Авито у максима из opamp audio) оригиналы Про обгрейд возможно в будущем сделаю ролик, пока все в стадии отслушки/доработки... Ещё Главное это транспорт вывода звука чем он лучше тем качественнее звук вы получите. Будут вопросы пишите.. Как то так ✌️
@@vladimirkynamod5637 у меня в цап АК4490 тоже не все оу работают некоторые в возбуд уходят.. это нормально ... Всегда делаю замеры , иногда играет вроде хорошо а по замерам операционник сума сходит 😀 Так что идеального нечего нет ... Меняйте ОУ и не загоняйтесь ... Увеличение или уменьшение ёмкости может как улучшить так и ухудшить звук и параметры, по мимо прослушки надо делать замеры ...
Если у вас все звучит одинаково , то либо вам к доктору либо вы счастливый человек и избавлены от мук выбора качественных компонентов ... Потому что сейчас на рынке продают один шлак за конский ценник ...
у меня сейчас в компе стоит звуковая карта creative ae 7 sabre 9018.До этого стояла Emu 1212 на pcm 63 второй мне нравился больше)Это мое мнение)Сцена глубже,бас лучше...Думаю купить себе мультибит на pcm 63
Дело в том что я много общаюсь с разными аудиоинтузиастами и в большем числе после различных экспепементов все останавливаются на мультмбитах... 🤷♂️ Следующим шагом хочу попробовать аудиопроцессор от аналог девайс AD там нет ограничени по аудио потоку...
Если кто хочет купить сд на 63.,.по памяти это Ротель 971 , не рекомендую!, 990 лучше чем 991, у него обвязка лучше чем у 991, а так...у них вроде сдм9 привод, если крякнят орига нет и не ищете, был у меня транспорт рдп 980 роде, хорошая машина, но начал сдыхать лазер, оригинала не найти, на али полно но это фэйк, на ибее тож сдернутые со старья
Послушал эту плату (конечно с аманеро фемтоклок). Звук, темный. Охото добавить яркости) но в тот же момент не хочешь яркости) наверное привычки от дельты сигмы... Звук понравился, звук очень объемный. Есть смазаность, за счет чего звук мягкий. Сигма белее четче, за счет чего более резкий звук и яркий. Итого: Звук отличный, можно слушать и не уставать от звука. Сигма в этом случае сверлит мозг, очень сложно с сигмы вытянуть мягкий звук... Опять же, меня подводят мои АС, не подходят они под эталон... но играет конечно отлично, на голову выше многих топов. Я понял, я фанат широкополосной АС))) Сейчас ищю Ломо 4A-32. Они по характеристикам мне подходят))) трехполосным вообще близко не подойду... слишком стерильно они воспроизводят как дельта сигма))). у трехполосных много проблем...
Да, так все и есть, мои эмоции схожи с вашими😉 Поставьте шунт на цифровое питания dir9001 как я говорил в ролике, вы удивитесь на сколько звук станет деталтным но эмоциональность не исчезнет!!! От 0.01 мкф до 0.1мкф желательно Np0 Можно спаять пару (или 3) штуки таких вместе и поставить на ноги электролита www.chipdip.ru/product1/8001945614 Или вот таких пару www.chipdip.ru/product0/8409082546 Там есть партномер для заказа Прогреваются они не быстро , только сразу выводы не делайте!!! Реально звук изменится !!! Припояйте сначало один послушайте потом с двумя... Их на слух подбирают!!! Мне зашло общее 33нф (0.033мкф) итоговое значение ...
@@Audio-Trigger Я заметил, для мультибита лучше подходят вентажные АС. Так как на дельте сигме они очень резкие и яркие... ВЧ выпирает. А вот на мультбите ВЧ норм, весь деапозон норм
Приехала мне плата es9038pro dual, подключил и послушал. Звучит очень супер! Но в сравнении с pcm58 небо и земля. Это как самолет(pcm58) и ролс ройс. Вроде цель одна но методы разные . Ролс ройс красочнее ))) но далеко не уйдешеь. В общем придется продать es9038pro
@@Audio-Trigger кстати сравнил amanero и cm6132a. Аманеро с фемтоклом звучит более объемее и мягче на много. Что то очень близко с лампой. Инструменты более реально, ВЧ вообще удивило, очень очень тонко аккуратно звучит. Без резкости и метала. Бас такой многоступенчатый, сопровождается мягким ВЧ и послезвучием. Вообще это лучшее что я слышал.
Китайский ЦАП на pcm58 за 4500 рублей, а ещё в нагрузку куча недёшевых конденсаторов, операционники, плата в сборе, доставка и китайцы ещё т денег на этом зарабатывают...детский сад, а ещё есть немало людей верящий что на немецком авторынке можно купить машину на которой дедушка раз в месяц ездил в булочную и по цене дешевле чем в России.У оригинального рсм58 никакой обрезки по вч нет и никакие волшебные конденсаторы не вытягивают это "недостаток".
@@Audio-Trigger у меня оригинал, просто удивляет наивность и ещё интересно что в реальности в китайский якобы б. у. микросхеме - действительно какая-нибудь китайская r2-r матрица (только не такая прецизионная как в оригинале) или какая-нибудь дельта-сигма. Насколько помню ещё десять лет назад видел статью где травили корпуса и фотографировали под микроскопом китайские подделки дорогих операционников( и не только оу) так там китайцы брали и вместо бурбрауна лепили на порядок более дешëвые ад с более-менее схожими параметрами, но по звуковым параметрам гораздо хуже. Думаю ничего с тех пор не поменялось, только подделки стали изощрëнее и в данном случае и конденсаторы такие же китайские подделки не говоря уже о самих микросхемах. Звук соответственно тоже заметно хуже оригинала. Да и существенная разница в звучании мультибитника и дельта-сигмы здесь зависит не от микросхемы, а от корявости еë реализации. При сравнении серьёзных цапов на мультибииниках и дельтасигме , где качественно выполнена топология и питание, разница не столь существенна между типом цапа и ловится только в хорошей домашней системе на уровне мелких нюансов и только опытным слушателем.
@@КонстантинК-ч8л кондюки Я заменил согласно их параметрам и обвязки компонентов по даташиту (были спорные моменты в стоке) есть пару подробных роликов об этом , сравнивали до апгрейда и после и пришли к мнению что после доработки звук лучше! Это не только мое мнение и на мои уши это мнение достаточного каличества людей! Микросхемы псм58 б/у но орига сравнивали ... Да есть определенные упрощение по разводке линии питания цифра/аналог НО! Вы забываете цена этой платы перекрывает все ее минусы - А звучит достойно!. По этому этот разговор неочем так как у вас домыслы а у меня практика ...
@@Audio-Trigger микросхемы не оригинал это точно, маркировка незначительно но отличается как и цвет самой микросхемы и ножек и т. д. И как вы сравнивали с оригиналом, вскрывали?
@@КонстантинК-ч8л возможно зависит у какого продавца покупать ЦАП, незнаю , Али это латерея кому как повезет... Чипы сравнивали и визуально и на слух и по замерам в РМАА... А вот маркировка точно не отличается от ориги, единственное они без грейда - это да... Но по-моему вы сами себе ищите оправдание ;) ЦАП звучит , стоит мало , что ещё нужно ? Много разных фейковых микросхем на Али это факт но надо иметь глаза и ум при покупке... Про фейковые ОУ у меня есть даже ролик посмотрите, где одного продавца разоблачили .... Но это так к слову... В общем разговор у нас с вами не очем , купите и проверьте, если уверены что это фейки снимите ролик покажите людям, в остальном повторюсь это ваши домослы...
И где обещанные графики АЧХ? (я потом покажу) Или выложите образцы аудио на разных ЦАПах и с разными конденсаторами, с разными ОУ. А так видео похоже на рекламу торгоша, с aliexpress.
Я не кому не чего не должен! Не нравится я вас сюда не звал! Графики есть в конце каждого ролика ... Что касается образцов аудио- то 1- у меня нет проф. Микрофона и аудио интерфейса для качественной максимально приближений к реальности записи звука. И то это будет совсем не то что слышу я. 2- даже запись через выходы RCA будет совсем не то так как моя аудио карточка на данный момент имеет не самый лучший АЦП который все в итоге усреднит ... Верить мне или нет это ваше право... Могли бы и поблагодарить за такую инфу которой делюсь я... В противном случае вам предется Купить каждый компонент и отслушать его самому .... И сколько вам надо будет потратить времени и денег что бы найти то что ищите????
@@Audio-Trigger думаю, его можно понять. Я искать себе проектор, там реально походу китайцы рекламу заказывают. Всё прямо отлично по видео, а начинаешь читать форум - просто жесть. Человек, видимо, пока не утвердился на своём опыте в твоих выводах. С другой стороны, нет смысла каждому доказать. Может у него вообще другой концепт звука. Может цифры важнее, например.
Виктора я знаю...он не торгаш и к али ваще никакого отношения не имеет!!! Он просто до вас доводит инфу и ничего более!!! Если нужны графики то эт на Вегалаб, там такая прямая частотка, но чет не играет нифига
Скажем проще ,разные конденсаторы, вносят разные искажения и особенно это чувствуется на платах ,где море косяков есть куча видосов , форумов, где люди перетыкают кондёры.,меняют операционные усилители а корень зла в не правильном питании и разводки плат
@@mihhailkim3220 про питание полностью согласен на 100%! Разводку поправить платы это уже проблематично! Те же LM'ки есть шумные а есть мало шумные , LT3042 и т.д..(это как пример)...
а я в своем Элну re3 поменял на начикон Fw в питании усилка , но не было времени вслушиваться и на прогрев, допаиваю новые детальки быстрее, гуглил re3- их все меняют,про re4 первый раз слышу, но выглядят как копия re3
Ковыряйте АК 4490 он интересней всего , мультибиты класные но увы и ах 16/44 , а вот косаемо сабре ....незнаю с чем сравнить, чего ему не прилепляй куда он отдаёт мертвичинкой, не музыкальный он чтоль не пойму никак. А вот с АК интересней всё немного, этот на операционники отзывается хорошо, от динамичного детального до мягкой каши. Но имхо ему на мой вкус мусесО2 неа, главное его этот ак не обвязывать элной силмик, она его просто убивает. Можете закидать меня камнями. А мультибит может прикуплю для колекции как у вас
Спасибо учту про АК ! Силмик2 смягчает характер АК , да ... Есть такое... Заметил этот момент спустя время и поэтому заменил все маленькие шунтирующие кондюки на 10мкф перед основными фильтрующими конденсаторами после стабелизаторов (стоят силмик2 по 220мкф) с тоже силмик2 на ничикон fg того же наминала 10мкф далее идут силмик2 на 220мкф и поставил в пост фильтрацию цифры после стабов элна керофайн плюс снизил наминал шунтов с 0.1мкф на 0.01мкф фильтрующих банок блока питания, итог стало чётче на ВЧ ... Сабра незнаю мне нравится с альфа402 в iu + muses03 в ФНЧ И ещё одна связка Музес02 в iu + спаркос2590 в ФНЧ Эти две просто топ в моем рейтинге для сабры... Комплект v5i очень ровный по звуку но музыкальный на сабре Комплект Альфа динамично и не сухо тоже очень достойно Из бюджетных Lt1469cn8 в iu + alfa401 в ФНЧ звук хоть и более светлый с этой связкой но не сухой не резкий 8920 в iu + v5i слегка теплый звук с хорошо проработанными ВЧ они не резкие но дают много воздуха и остальнрй диапазон вполне себе хорошо... Ещё бюджетнее но вполне неплохо: Lt1469cn8 + op184 ФНЧ очень достойно играет за свой бюджет ... Звук не мертвый Так же можно вместо 1469 использовать музесы... В мобильной сабре ад8066 понравилось ... Мультибит покорил мое сердце... Но да ограничение по частоте есть...🤷♂️
Реально будешь доволен если сделаешь как в ролике доработку! Меня звук радует! Но кондюки не быстро прогреваются имей введу👈 Вот что нужно: Элна силмик2 Там вольтаж в некоторых местах 15в Я применял 16в кондюки без запаса так как габариты не позволят разместить кондюки крупнее , но все работает норм! 220мкф 16в - 5шт 100мкф 16в - 4шт Элна Керофайн 100мкф 25в - 4шт Ничикон KZ 100 мкф 25в - 4шт Шунты Керамика (25 - и выше вольт) np0 от 910пф до 0.1мкф Керамика x7r от 33нф до 0.1 мкф Спаять вместе np0+x7r Если найти np0 около от 0.33 до 0.1 мкф не применять x7r !!! Операционники которые понравились Музес8920 детальный, мягкий слегка теплый воздушный на ВЧ, хорошие нч звук Ад823 объемный слегка теплый детальный звук, слегка выделяет верхние частоты но без сибилянтов и резкости весьма хорошие нч Опа2228 даволтно старая разработка от BB хорошие объемные нч , деталтные ВЧ но они мягкие и воздушные строит хороший объем в целом .. Опа1692 дешовый но интересный ОУ очень ровный и нейтральный звук не без упрощений но вполне неплох (нужно паять на планки) Есть ещё варианты хорошие но этих хватит Замеры в РМАА все хорошие Как то так
@@ARAZEL-X все брал в основном в аудиомании и у максима из opamp audio, некоторые в чип и дип больше не доверяю некому.. Но какие я написал есть все в аудиомании... Не дёшево за то оригинал 100%
Слишком много внимания конденсаторам и их влиянию на звук. Это уже из разряда клинической аудиофилии. Не влияют настолько кондеры тем более в цепях питания, ладно ещё проходные влияют, и то когда высохнут от старости, но когда речь о новеньких устройствах со свежими кондерами это все хрень, с таким же успехом можно говорить о влиянии конусов подставок под цап.
Вам бы опыта набраться прежде чем писать , простой пример возьмите элна силмик2 и ничикон fw и сравните после стабелизатора (любого) в питании к примеру ЦАП ... Вашему удивлению не будет предела ... Только потом написать сюда и признаться в этом вам духу не хватит ... Ладно, Не благодарите ...
Фильтруй что пишешь, или научись нормальным языком излогать свои мысли! Все герои сидя за монитором, у тебя в живую Здоровья и духа то хватит если меня увидешь ? На первый раз прощаю потом пойдешь в бан...
@@Audio-Trigger да я это так про себя.) ЦАПов так много, поэтому нахожусь в растерянности и недоумении какой первый для меня ЦАП выбрать с RCA и цифровым выходом, для прослушивания музыки с ноутбука. Хотел бы спросить у вас совета. Мой бюджет на это 15-20 тыс. Заранее спасибо.) P.S. Cлушаю классику, инструментальную музыку, вокал.
@@Viktor-g8 1) вот можно рассматривать Но сразу скажу операционники под замену как вариант ставить в ФНЧ Альфу sl.aliexpress.ru/p?key=qq4wxt5 2)как вариант этот + потом докупить комплект хороших оригинальных ОУ типо берсен V5i sl.aliexpress.ru/p?key=zmSwxoz Так умещаетесь в бюджет .... Но 20 т.р это очень большой компромисс ... Я бы смотрел вторичку в сторону audio gd если любите нейтралтный звук то сабра если более темный то r2r или вулфсен чипы.... Как то так
Настоятельно советую посмотреть видео по доработке PCM58
ruclips.net/video/aIVQA8qwuFs/видео.html
Итог: PCM58 очень понравился своим наполненным звучанием, да он не может похвастаться утонченной проработкой всех микронюансов в тракте, хотя звук у него детален, но у него есть свой шарм... Некая грубость... могу смело его рекомендовать всем аудиоинтузиастам НО! только как второй цап в связи с архитектурой мульти-битных чипов связанной с ограничением по потоку 16 бит 44.1/88.2 кгц
Плату брал тут:
a.aliexpress.com/_AmAh9Q
РАЗОБРАЛСЯ:
В обвязке операционника стоят не китайские кондюки а Nippon chemi con LXZ серии
Как итог: все таки кондюки после стабелизаторов напряжения Rubycon ZLH буду менять, после прогрева есть лёгкий налет синтетисности на ВЧ ... По если хотим выжать максимум делаем как в ролике по доработке!👍🔥
Всем кто спрашивает как подключить его к компьютеру :
Вот ссылки на транспорт
Вариант для старта подешевле Аманеро
a.aliexpress.com/_ArPNwQ
Вариант Аманеро получше и дороже
a.aliexpress.com/_9utn3C
Драйвера качать с оф. сайта аманеро.
Это xmos но на него драйвер хороший найти тот ещё квест но этот продавец высылает по требованию
a.aliexpress.com/_A2zYjG
И так : есть ещё нюанс по PCM58 пока из опробованных мной дискретных ОУ sx33/1LA/LKS audio все уходят в возбуд 🤔 и это странно, почему? Такая Реалезация старой схемы!?!...
На поддержку канала !
Карта Сбербанк:
4276 1300 2907 2448
Виктор , не собираешься продавать 9038?
@@СергейИгнатьев-ч9о нет
Виктор, а на заказ собираете ЦАПы? Как с Вами связаться?
@@olegboldyrev5113 здравствуйте, я не занимаюсь коммерческими обгрейдами, время и так не хватает неначто, я просто обычный аудиолюбитель как и большинство тут...🙂
@@Audio-Trigger В том и дело, что не могу найти того, кто мне сделает то, что мне нужно. А мне нужна Сабра 9038 в хорошей обвязке, но с возможностью сделать ламповый выхлоп, обойдя трак с ОУ. У меня сетевой проигрыватель Пионер на 2х сабрах 9016s. Усилители пред+мощник ламповые. И это сочетание даёт отличный звук. Хочу попробовать 9038.
Добрый день. С огромным удовольствием посмотрел много Ваших роликов и хотел бы просто Вас поздравить. То, что Вы уже сделали - это бесценно для таких же энтузиастов. Такой подробной и правдивой информации я ещё не встречал. Вы первый, к кому я вообще решил подписаться. Мне 54 года и я очень давно занимаюсь этой темой - "вывода звука реальным и при этом красивым". Конечно это касается не только ЦАПов.
Спасибо за теплые слова 🤝
9038 играет на ура в том же sabaj d5, где в реализации обвязки нет ничего лишнего и присутствует здоровый минимализм. Об этом неоднократно писалось в западных профильных ресурсах. Эта реализация плмогла ему подняться фактически на вершину цапостроения уже в 2019 году, при цене всего в 470 баксов. И да, сам чип и вся обвязка оригинальные. Присутствует и оригинальный японский клок.
Вот на этих платах, которые продаются на алике, ориганальных комплектующих 5%. Осьальное, включая сами чипы, это китайские клоны.
Теперь касаемо звука.
1541,43,45, pcm 53,54, 51 и прочие, включая 1704, AD, и все эти чипы из 80-ых и 90-ых - это вымирающие динозавры. Да, у них есть свои поклонники, которые будут утверждать, что ничего лучше, чем четырнадцатибитное чУдо 1540D от филипка, в керамическом корпусе, человечество не сделало с 82 года! Для таких жизнь и Музыка, которую они слушают, остановилась именно тогда. Ну и аминь с ними.
У меня в коллекции, порядка 20 cd проигрывателей на всех чипах, которве когда-либо были выпущены. Даже на чипе от NEC.
Так вот, я наелся этого звука еще 20 лет назад.
Все это меркнет, при сравнении с тем, что сейчас делает ESS и богом забытая в 80-е годы прошлого века, Асахи Касеи. Они вообще были аутсайдерами тогда и их продукция была совершенно не конкурентна.
Прошли годы, и сейчас они делают 4499. А ess 9038.
Вот эти чипы сделали тихую революцию в свое время, для тех, кто в теме и с ушами. Подобную революцию совершил чип tpa3255, от Тексас Инструментс.
И самое главное: их всех нужно уметь готовить. А слушающим их, нужно иметь дома тракт позволяющий раскрыть весь потенциал этих чипов.
Подумайте над этим.
Мне 57 лет и в аудио я больше 40 лет, так что знаю о чем пишу.
Ну если вы считаете что sabaj d5 играет супер мне больше нечего добавить ... Та же китайская поделка что и топпинг и смсл... Эти конторы зарабатывают на покупателях но о звуке они не думают.. прозрачность да но послушайте тембры и их богатства - этого нет... Удар барабана что китайской палочкой по столу...
Можно и 70 лет слушать музыку но это нечего не даст...
Про реалезацию вы правы это факт ...
Я потратил два месяца что бы сделать из китайской поделки 9038про более менее что то что играет как нужно с богатством тембров ... Изучил и перепробовал кучу радио элементов и это заняло у меня более чем три года , за 40 лет я бы создал точно что то свое....;)
Так что опыт не подвластен времени все упирается в желание познать ...
@@Audio-Trigger что сабадж играет супер это не только мое мнение. Почитайте зарубежные профильные сайты. А им там есть с чем сравнить, особенно в штатах.
Тем более, за свои деньги.
А на счёт что-то создать - так все в ваших руках, созидайте!
9:35 Конденсаторы в цепи питания "в звуке нелинейны"... 🤔
Спасибо честному и опытному по прослушиванию музыки автору этого видео, за честное сравнение и описание звучания трех различных цапов, с описаниями трех,, полностью согласен, может и слишком достаточно кратном, но 100% верном на слух восприятию, их звучания. Я имею и Дельта-сигму цапы, но слушаю конечно дискретные, так как музыку я прослушиваю ради получения эмоций, только эмоций и удовольствия от самой музыкального произведения, так же есть и PCM63 и D20400A последний конечно при правильной реализации, и без выходных оперов, но с выходным аналоговыми фильтрами, дает максимально эмоций, очень похоже на студийную ленту стандарта 38скорость/2дорожки, этот цап обыгрывает только Хорошо сделанная студийная копия на 528, или 911 ленте. А новая хорошая современная музыка просто переносит тебя с дивана в прекрасный и необыкновенный заворажующий мир, похоже это на окно, которое открывается слушателю музыки, и он высовывает голову в мир музыкальных исполнений, и завораживающее просто наслаждается музыкой,, абсолютно без всякой придирчивости к звучанию, так как мозг просто эмоционально вовлечен в прослушивание самой фонограммы, а не ее отдельных звуков и деталей!!!Хотя детальность поражает тоже, но при такой общей цельной картине, хочется просто слушать всю музыку, а не прислушиваться к отдельным ее частям, или частотам, как я раньше это от безвыходности делал, до знакомства с матрично-дискретными цапа-ми😊
Спасибо за хороший ролик и эксперименты с конденсаторами, такое видео будет очень полезно для тех, кто хочет прийти к хорошему звучанию и приятному прослушиванию музыки, а не оценке каких то щелщков и частот в ней! Удачи всем кто любит музыку..😊
🤝✌️
Виктору респект что осветил мультибитники, не ожидал!) За рсм58 все верно сказал...звук оочень глубок, музон так и льется, у 63 он еще глубже, бархата больше, но он немного жирноват и не такой быстрый как 58, 58 интересней...Вить ты послушай настоящий 58 а не китай!) Будешь еще сильно удивлен, а еще послушай на рсм1702, многие говорят что это продолжение 63, но мое мнение что он ближе к 58 нежели к 63....рассказ и сравнение 10 баллов!
А еще глубже будет на ультраанологе
9:00 1 дБ - это далеко не "резкий спад".
Чо такое "Vazbut" ?
Хорошее видео
Спасибо 🤝
Спасибо! Было интересно послушать
Спасибо! Рад что понравилось!
ЦАПы Sabre9018\9038pro позволяют использовать 7 фильтров дающих разное звучание. Не понятно как оценивалось звучание итих ЦАПов без прослушивания на разных фильтрах. Хотя ЦАПы Sabre исплользуют на выхоле модуляцию сигма-дельта, она не обязательно однобитная. Можно включить и мультибитную модуляцию сигма дельта, в этом случае модулятор второго порядка дающий 2-битную модуляцию сигма-дельта. Не понятно в каком режиме дельта-сигма модуляции оценивался звук. Разные фильтры и параметры модуляции дают много разных характеров звучания, которые лучше или хуже подходят к разным жанрам музуки, к разным кабелям, усилителям и колонкам. Без оптисального выбора параметров ЦАПа сложно оценивать его звук. Появляющиеся при включении настройки не обязательно лучшим образом подходят к прослушиваемой музыке м аппаратуре.
высокие по разному в этих фильтрах, спад после 20 кгц. слушал как это влияет на звук - не услышал
Очень интересно!
Сейчас много плат на PCM 1794А,PCM5102 появилось в Китае
Тебе нравится псм1794?
Спасибо.
Быстро :)
Поздравляю с хорошим звуком и видео.
Спасибо это мне тебе надо говорить😋! Все благодаря тебе и твоим советам! Не перестаю удивляться на сколько шустро ты двигаешься вперёд!
@@Audio-Trigger не без твоей помощи 😉
Кстати, насчёт 9018... После видео задумался оставить её, для работы со звуком 😉🤭.
Спасибо. :🤗
Прогрев канденсаторов до потери емкости сушите конденсаторы залог успеха 😊
да верно сам имею 4 цапа , звук везде разный , сабра детальна и резковата, больше наверно подойдёт к лампе или усилителю на мосфетах
подскажите пожалуйста, про плату 9038pro, какой там чип коаксиала? AK4118? у меня такой цап но нигде на плате не нашел ничего похожего, возможно он находится на обратной стороне платы? (не нашел нигде фото). плата - Heart ESS9038 v1.3 2019-1-2
В общем я сделал вывод, что самое главное решает это акустиика! Поменял акустику на широкополосник (4а32) + твиттеры fostex fh300. Это решила все проблемы! Сабра зозвучала в полный объем! Высокие стали мягче и чище! Слушаю не наслушаюсь! Рекомендую! Мультибитник тоже хорошо звучит, но сабра лучше! В общем сабру лучше слушать шириках + твитеры и ессли есть возможность сабы на каждый канал. Мультибитник хорошо звучал на полосной акустике, но у меня акустика была японская, японцы любят ВЧ задирать, по этому мультибитники там хорошо звучали...
👍
@@Audio-Trigger раньше слушал эту композицию ultrasone - feuerwerk 2002 было как то не то... При этом лсушал на топовой акустике! Сейчас слушаю на шириках, нереально реально! Будто бы все по настоящему!!!
Да несомненно акустика это главное, но не надо сравнивать с хорошими мультибитники с китайскими Дельта сигмами, если он у вас звучит лучше, ищите проблему в реализации мультибитника 😃😃
Рекомендую вам посмотреть в одном из лучших мультибитов это TDA1387 , его возможности потрасны....серии tda 15серии не рекомендую он хуже на порядок....как попробуете отпишите, главное нормальные компоненты поставьте и будет чудо вам.
Подозреваю, что этот завал на высоких - из-за фазовых искажений в выходных цепях. Из-за этого, возможно, и возбуд шел. Сам ЦАП имеет время устаканивания сигнала 200nsec. Это очень быстро. Перед ним стоит чип FIR фильтра и апсэмплинга х8. Т.е. ЦАП работает на 352кГц. Не вижу причин, почему он может не выдавать достаточно высоких. Скорее всего фильтр китайцы настроили очень близко, игнорируя апсэмплинг.
Здравствуйте, Виктор
Большое Спасибо за ваше видео. Ваши объяснения очень понятны и полезны. С огромным удовольствием просмотрел ваши ролики и везде поставил "лайк". У меня вопрос: Вы выяснили причину возбуждения ОУ opa1612 ? Как мне сказали возбуждение ОУ происходит из-за высокой скорости нарастания сигнала (более 1000В/мкс), однако и NE5532 и OPA1612 имеют не такие высокие скорости нарастания 8 В/мкс и 27 В/мкс. Вы все-таки считаете, что причина самовозбуждения ОР-АМР в разной скорости нарастания ?
Здравствуйте , вообще-то я Виктор 🙂
Возбуд был из за окисленных ножек чипов псм которые поставили Китайцы
Да и опа1612 весьма посредственные по звуку ОУ...
ruclips.net/video/nsZi5viFkhU/видео.html
@@Audio-Trigger Уважаемы Виктор ! Спасибо за ответ. Ошибку исправил. Извините. Согласен, что opa1612 не самый лучший выбор, говоря дипломатично. ора1642 гораздо лучше. Вы пробовали в I/V ad4627 или ора1642 и Muses01 на выходе?
Мне нравится в псм58 ад826, музес02, оракл2, 8820 и 5532 сигнетик, Альфа неплохо тоже ...
Там всего два двухканалтных ОУ на выхлопе по этому что в iu будет хорошо в псм58 не имею понятия ...
4627 у меня есть всего два чипа , а так как они одноканальные нет возможности попробовать , нехватает ещё двух ))
Из линейки саунд плюс в псм нечего не зашло в том числе и 1642 , все как то тощенько по звуку ...
@@Audio-Trigger Большое спасибо за ответ. У меня вот какие мысли: так как PCM58 - это холодный чип (третья гармоника выше второй на 7-8 Дб), что придает ему "аналитичность", поэтому этот чип можно "умаслить" полевыми ОР-АМР. Вы пробовали поставить в I/U OP-AMP типа AD744, AD8066, AD4817 ? Вы ставили ОРА1642 в I/U или на выходе ? С резисторами не пробовали играть в обвязке ОР-АМР: металлофольга или углеродные ?
@@СергейШепурев про 1642 написал и линейку саунд плюс в целом , нещашла
8066 на 12в двухполярки рассчитан , нельзя в псм58 там 15в ... Да и звук у них мониторно холодный и
Ад845/843/744 пробовал но не помню если честно как они , давно было дело , запомнил только то что прям зашло ...
Вторая гармоника выше с муз02/8820, оракл2...
Поливики это не панацея , зависет от транзисторов внутри и схемы ...
Могут как биполяры хорошо играть так и полевики ...много факторов ...
И повторю там у меня нет iu на ОУ ...
Скорее всего они на резистрах перед ОУ ...
Супер!
Резкий спад на -1 дБ?????
Не обращайте внимания!
У автора конденсаторы в цепи питания влияют на АЧХ выходного сигнала!.. ( 9:35 )
Виктор, здравствуйте. Какой лучше Inntak DAC Es 9038 pro взять? Трансформаторы- R/Tor/ talema…плата 2020 или ранее? 9038х2 версия? Всё в простой комплектации без usb/ blu меня интересует,буду брать. Оу под замену, штатно 5532/34 они ставят. Менять буду только оу по вашим схемам. Версия с двумя 38 pro полностью реализована или нет у inntak? Качество inntak dac на ваш взгляд?
Здравствуйте, главное что бы было два трансформатора, раздельное питание, у иннтак и бризхайфай хорошие платы..
На двух сабра из этой серии звук хуже...
ОУ какие ставить зависет через чего будете слушать RCA выходы или по балансу через XLR ...
@@Audio-Trigger значит без разницы какой трансформатор? У них везде по два. Я собрался брать без usb/blu опция 1. Там от 30-37 т. Рублей. Остальные с платой 2020 и сдвоенный 38про. Слушать буду и по xlr/rca. Вход coax. С оу позже разберусь. Какая разница в платах - 2020 и ранние? В общем какой аппарат лучше взять с опцией 1 у inntak? И какой транс лучше- r core/ toro?
@@sergeibulatkin5413 по звуку мне больше нравится предыдущая версия , но она сильнее греется поэтому на понижающие стабы LT обязательны радиаторы на термоклей,... Хотя лучше разведено питание за счёт добовления ещё одного понижающего стаба LT у новой версии и она менее подвержена нагреву ...
Вообще считается что rcore лучше но я между обычным тором разницы не заметил не на слух не на замерах ...🤷♂️
@@Audio-Trigger версия с core/ накрыты оба медными пластинами с надписью inntak hi fi стоит 30 рублей, а круглые в пленке торы 37 рублей. Я так понял, что удорожание за счёт трансформаторов, то есть тороидальные дороже получаются?
@@sergeibulatkin5413 я обычно беру для себя наши торы с завода Торэл примерная цена 1го Тора 30вт 2х15в была 700р без учёта доставки... качество меня лично устраивает полностью...
Я ХЗ что там китайцы мудрят 😋
Сейчас спустя более месяца после прослушивания, могу точно с увереностью сказать что сабра звучит на много лучше чем PCM58. Чувствует уровень на много выше.
Решил остаться на сабре
Все по своему хороши...
У всех ЦАП свой характер...😉
Для рока мне больше нравится мультибит...
@@Audio-Trigger Мне сабра нравится своей широкой сценой, голографическим звуком, детальностью. У мультибита с этим не очень :(
@@ARAZEL-X да... Есть такое... Согласен...
Но приоритеты в жанрах разные у всех... Мне у мультибита нравится напор, объем и драйв... Прозрачность тоже хорошая но естественно сабре уступает...
Я сейчас тестирую аудио матрицу fpga на ней хорд Хуго вот там и драйв и прозрачность г👍
Гибрид мультибита м дельтасигма по звуку ...😲
@@Audio-Trigger а я передал включение ОУ на сабре, звучат стал раза в 100 лучше. Советую попробовать. Ну я конечно незнаю как у тебя там реализовано... Но суть в следующем, на многих оу, идёт повторитель сигнала, там китайцы ставят резистор и кондёр в паралель, так вот такая реализация очень плохая. Я сделал по даташиту, резистор и в параллель кондёр через резистор . Звук изменился в корне, стал на много яснее, чётче , детальней, и т п. Я свой мультибит даже теперь слушать не могу после этого
@@Audio-Trigger что за аудиоматрица ?
Значит надо все три цапа включать параллельно соответственно так же три усилка и увязывать это все в акустике каждый на свой динамик, - верх, середина и бас😊
мы рассматриваем звучание ЦАПов. но забыли про остальные компоненты системы... у меня в одной из систем стоит английский Quad 405-2 (родной, а не копия) так вот именно к нему ЦАП на ES9038PRO зашел просто ну очень хорошо... видимо усилитель чуть смягчает звучание ЦАПа... слушаю и кайфую
в другой винтажной системе (Компоненты Тошиба 530 серии) хорошо играет Топинг Е30 (AK4493)
PCM1794 неплохо спелся с усилителем JLH1969
Хорошие компоненты👍 Да, про quad согласен судя по отзывам у него теплый звук вот они и спелись
У меня лежат платы клона quad и платы ljm12v2 на санкенах ждут своей очереди но время не хватает котостраыически...
У меня усилитель японец пионер а717, icepower 125, yamaha ax496 (на даче)
Акустику собирал сам 6 лет назад по чертежам А. Александрова сейчас этот проект называется ava8851 легко гуглится в поисковике
ЦАП 4шт ак4490 немного доработанный
Сабра9018 слегка доработанная
Сабра9038про почти сток
И мультибит pcm58 готовится на доработку
Как то так ;)
подскажите могу ли я запитать этот цап двумя трансформаторами 16в-2а имеет только два выхода и 9в-2,5а , можно-лисоздать среднюю точку если два провода выхода на обмотку или нужен еще транс на 15в
Посоветую послушать гибриды 90-х годов. Это весьма интересная технология которая разрабатывалась с целью объединить плюсы однобитной и мультибитной архитектуры. Например Sanyo LC78820M, Burr-Broun PCM67/69.
если коротко..рсм58 живая МУЗЫКА...9038 звуки разобранные на молекулы
Здравствуйте... Подскажите что будет если звукавую карту или усилитель включить без операционных усилителей то есть снятых...
Как вариант Можете угробить свои АС , скорее всего это будут пищалки ..если в одном из девайсов нет проходных (разделительных) конденсаторов ...
Увеличатся искажения так как ОУ отрезают лишнее в цап а в усилке или согласуют сигнал или предусиливают и согласуют ...
И т.д... и т.п...
В общем Не советую ...
Здравствуйте. Цап на es9018s. По не внимательности установил операционик muses 8820 (ток-напряжение) не правильно. После включения он задымился и я сразу выключил. Поменял на другой. Теперь в этом канале сильные искажения, баса нет совсем вместо него какое-то бульканье. Не подскажите куда копать? Конденсаторы в обвязке операционика целые. Может хана чипу 9018?
90% что накрылся сам чип 9018... Iu это очень чувствительное место для чипа...
Лучше отнесите мастеру , сами уже нечего не сделаете ...
Если что именно чип 9018 я брал тут пришел оригинал , вдруг пригодится
sl.aliexpress.ru/p?key=gU6mwr3
Спасибо большое.
Здравствуйте. подскажите как организовать индикацию битрейта или дискритизацию входного коаксиального сигнала? Нужно понимать что на входе, если к примеру у меня есть примитивный сетевой плеер с которого я беру сигнал по коаксиалу?
Здравствуйте, даже и незнаю, некогда не интересовался данным вопросом 🤷🏻
@@Audio-Trigger т.е я не понимаю какого качества сигнал я подаю на цап
Спасибо за видео, очень информативно. А какое ваше мнение, как отличается es9018 и es9038, думаю что выбрать при заказе платы с aliexpress под новый цап. (Ak не расматриваю, так как слишком дорого пока)
Алекс привет, давай на "ты" так будет проще наверное😉
дело в том что это очень сложный вопрос, в котором ответ будет не однозначным, я тебе опишу различия а ты сам выбиришь правильный вариант!
9038про более широкая стереопанорама и как бы красивое звучание с лучшим разделением частот из за этого при моментальном переключении кажется что 9018 попроще звучит , хотя по факту это не совсем так...
Но за то у 9018 звук более слитный как бы более плотный без псевдо украс.
Второй момент это куча встроенных фильтров у процессора 9038про которые нельзя отключить... Кстати отмечу два фильтра которые не портят звук у 9038 это FM-M с минимальной фазовой задержкой он считается дефолтным тоесть производитель его советует по умолчанию и с ним сабра помягче звучит и FM-L этот линейный фильтр он хорошо подчеркивает контуры выделяя мелкие детали с ним сабра имеет более детальный и острый звук...
Эти два фильтра не вносят отсебятины 👈... Остальные куча фильтров крутят фазовые сдвиги!!!👈
У 9018 нет таких опций там только две настройки это Fast быстрое затухание тоесть стандартный звук и Slow медленное затухание и все больше нечего.. и
И это большой плюс сабры 9018...
Ещё 9038 немножко более проще в подборе ОУ .. За счёт расшириной стереопанорамы сглаживает углы...
И какой посоветовать я не знаю🤷♂️ оба в чем то хороши , звук в принципе у них схож, но нюансы отличаются.
Вот что Не стоит брать так это 9028 скажу мягко это не топ! ...
Так же очень многое зависит от продавца на АлиЭкспресс потому что на картинке и что придет в итоге к тебе это разные вещи , могут придти с дешёвыми сглаживающщими кондюками или с меньшим наминалом и такое встречалось... Советую брать у inntak я там брал и всегда все отлично и цена адекватная...все компоненты хорошие! Но это не значит что у остальных всех продавцов фигня, нет , просто смотри отзывы... И фото того что приходит людям! Как возмшь напиши я подскажу где надо заменить 4 кондюка что бы звук стал намного круче, цена вопроса две копейки но прирост значительный! Там в обвязке i/u стоят 4 шт жёлтых керамических конденсатора их надо заменить на wima fkp2 того же наминала и подача ВЧ станет мягче и прозрачнее!!!
Кстати что касается АК после чипов 4493 они изменили идеалогию своего звучания и следующие процессоры начали делать с уклоном в детали ... А это получается уже как сабра...
Жаль....
Вот просто как пример тут я брал 9038 а знакомый 9018...
a.aliexpress.com/_A0AK3W
Нужно понимать что 9038PRO и обрезанная мобильная версия отличаются... 9038PRO и 9018 (заметьте не 9018М!!!) звучат замечательно... все зависит от внешней обвязки. но в общем на одном уровне
@@Max-Starky М - это поддержка MQA, а вот QM - это мобильная версия
Виктор, вопрос дилетанта. Нужен хороший цап но чтб еще мог играть с внешнего hdd по usb flac dsd и проч лосслесс форматы те нужен функционал всеядного по форматам хай рез плеера. Сетевой стримингили вайфай функции или блютус не нужны. Затык - брать цап на сабре 9038pro 4 вариант интаки или брзхайфай плюс какойто медиа хайрез плеер или есть комбо? Спс
Что бы играл с внешнего hdd это надо значит что бы с ЦАП управлять воспроизведением ... Я наверное правильно понял ? Это уже не ЦАП а комбайн какой то.. к сожалению я не интересовался такими устройствами не смогу вам нечем помочь.
@@Audio-Trigger спс за ответ. как я понимаю медиа плейеры или стримеры имеют на борту цап но как правило посредственный и много доп функций а хотелось наоборот хорош цап с функцией блоком проигрывания
@@macjackson6071 2
Виктор, здравствуйте. Подскажите пожалуйста на ваш взгляд из мультибитов Light Dас ah сток или плата на pcm-58 в стоке что лучше интереснее какой выбрать? УМ nad 372c AC B&W 704. Сейчас стоит звуковая карта Asus Essence ST.
Я не слышал light dac по этому не могу сказать...
Виктор здравствуйте. у себя точно такая же плата с 9018. у вас она нормально работает при касании щупом тестера за корпус и тд? срывов частоты в N-lock с потерей звука на секунду не наблюдается?
на моем это есть, независимо от юсб или от кокса. питальник по вашему совету менял на низковольтный. даже пробовал батарейку 3в подключить в 3.3в линию. цап работает, но при касании щупа мультиметра за корпус - происходит сбой. тоже самое и при клацании выключателя в кухне или контроле напряжения питания в усилителе. вот пытаюсь понять, косяк в чипе цапа или монтаж кривой. хз. вот еще мысля LMок припереть и разделить на чипе 3.3в аналоговую часть от цифровой. может это поможет. а может и смысла нет мурыжить?
1.2в прозванивал, они разделены.
Нечего не понял , два раза прочитал ...
Если не трогать все нормально ? Зачем тогда трогать и вводить ЦАП в збой ?
По точнее
@@Audio-Trigger не обязательно так. От любых действий он сбоит. Даже если коснуться ручки громкости на усилителе, включить /выключить свет в комнате или просто встать с кресла. Эта сволочь на все реагирует и никакие действия с питаловом и заземлением не помогают. Вот и хочу понять это чипу хана или такая особенность конструкции. Как куплен в году 16ом, так и ведет себя все время.
Если такая особенность этой платы, то уже сменить его на что то.
У меня работает все нормально , трудно судить что и как , видно есть где то косяк ... Отнесите мастеру пусть посмотрят !
@@Audio-Trigger да так то сам с паяльником и приборами дружу. выходит сам чип брак, если у вас при такой же плате все нормально пашет. больше там нечему глючить.
9038 туда можно впаять, будет он с этим дисплеем дружить? в продаже 9018 не нашел нигде. а вот 9038 прошку еще можно достать.
@nightshadow5328 для 9038 нужно другой чип логики без него не будет работать , прога лоники находится в чипе на дисплее , в остальном обвязка идентичная , только прошивку вы негде не найдете ...
Возможно фемтоклок глючит или плата транспорта , пробуйте другую юсб плату, не думаю что виноват чип сабры , смотрите стабы может они перегреваются !!! Лт1963 из за перегрева будет сбой по питанию!!!радиаторы помогут, Проверьте сколько на выходе
Привет. Вопрос не по теме немного. Установил плату с 9038 в корпус от 9018. Питание осталось старое. Так вот вопрос: стабилизаторы lt1963 должны греться? Да так, что палец не терпит. Когда стоял 9018, не обращал на них внимание, но там никаких радиаторов не было. Спасибо
LT'шки греются наклей радиаторы максимально подходящие и побольше но что бы не касались нечего! Питание от тора у 9018 идёт 9в у 9038 6в такой нюанс ещё! Про это мне китаец сказал... И на сам чип 9038про наклей радиатор ему тоже нужно отводить тепло он не из холодных!
@@Audio-Trigger то есть, питание нужно менять? А я-то надеялся обойтись без этого. Спасибо
@@ЕвгенийГрушевский-р4й так мне сказал китаец из inntakhifi когда брал 9038 ...
@@Audio-Trigger да, мой мне тоже об этом написал, но сказал что всё будет работать
@@ЕвгенийГрушевский-р4й трансформатор не сильно прям больших денег стоит, Что бы экспепементировать..
Lt и с 6в горячие сильно с 9в кипяток будут...
Я заменил Тор на 30вт и 2х6в ...далее решать вам.
Виктор, спасибо за ролик интересно посмотреть было! Я читал, что у старых мультибитные Цапов скорость обработки не высокая, за счет r2r лестницы. Все происходит медленно, стабильно и в многобитовом потоке ( как бы по современному многоядерный процессор) Современный дельта-сигма однобитные, поэтому процессоры тот же файл необходимо в 16-32 раз быстрей обработать) Поэтому звук больше подтверждён джитеру, временная монотонность, требует очень высокой стабильности клока. А кто знает какая степень стабильности "клока"была при записи?) Поэтому качество живого звука сильно меняется так как скорость обработки высокая, малейшие
расхождение по времени от оригинала и звук теряет выразительность. А здесь задача у старых процессоров намного проще, больше вероятности что всё идёт по плану как при записи и качество совершенно другое.
Да старые мультибиты более мелодичны более маштабны это их плюс ...
Дельта сигма рисует мельче но точнее ...
Не могу сказать что лучше , все хороши по своему ...
По этому считаю что мультибит должен быть в коллекции однозначно когда хочется просто послушать музыку не выискивая нюансы а получить просто эмоции ;) как то так!
Есть у меня сетевой проигрыватель Денон 730 Цап у него 32 бит читает flak, dsd и прочие форматы.. Акустика высокого разрешения Дали Ментор 2. Так вот, обычный СД проигрыватель переиграет с "живым звуком" любые современные файлы.. Но обязательно диск должен быть оригинальным. Я пробовал переписать оригинал на болванку в качестве эксперимента на разных дорогих компьютерах - "живой звук" терялся. На компакт дисках ты понимаешь тембр, подачу, энергию, объем, год выпуска, разное качество записи в студиях и в разных странах!!Живой звук. Очень интересно слушать. Как только включаешь цифровую версию все однообразно.. Да, может кристально чисто и тепло но все одинаково и невыразительно. Но самое главное теряется индивидуальность, из-за временной малейшей рассинхронизации. В компакт дисках за скоростью считывания отвечает сама запись, где заложено быстрее или медленнее вращать диск программно, диск там штампуется, а не прожигается. Современная техника "чуток не попадает в ноты" так как работает на более высоких скоростях и идеально стабильно и правильно. Возможно идеально стабильно, кристально чисто но не оригинально. Все студии записи звучат с одинаковой подачей, а хочется разнообразия как в СД дисках)
@@EvgeniyOzon ну в сд исключены многие факторы: это компьютер который привязан к своему питанию (блок ппитания может откровенно быть фиговый, фильтрующие кондеры в 85% случаев не соответствую параметрам для импульсника это низкиц импеданс и низкое сопротивление тоесть идеально полимеры отсюда и идёт вся грязь по питанию) далее плеер который воспроизводит (разные плееры вносят свой окрас) так же вывод Wassapi или ASIO (идеальный вариает) далее транспорт xmos или аманеро или CMxxxx плюс питание транспорта если от компа то опять же возврат к его блоку питания особенно к 5в линии... Если отдельное то надо делать на ультронизкошумящих LT3045 стабах а не просто на LM'ке... Уже чувствуете да ? Сколько лишних факторов ;)
У СД проигрывателя их условно 1.5 шт это основной лазер и какой буфер это я взял за 0.5% он тоже влияет чем он больше то сд стабильнее но хуже звук чем он меньше то звук лучше но больше ошибок ... И снова возврат к лазеру чем он лучше тем меньше буфер кеш...
По этому если хорошо организовано питание на компе, и ЦАП естественно должен соответствовать (тесть если брать Китай до однозначно доробатывать особенно питание) и транспорт так же... То эта система не проиграет СД диску а может и выйграет... Но кто это будет делать ? Явно не все а только тот кто знает и умеет...
Это сложно но можно ...
От сюда и итог СД играет лучше если брать в среднем все в стоке!!!....я согласен с вами...
Диск пробуйте записать на самой маленькой скорости и не из mp3 а из flac а ещё лучше из wav файла , удивитесь но разницы не будет ...
Как то так....
Викто здравствуйте, какой мощности нужны трансформаторы для ак4490?
Начиная от такой мощности все хватит для нормальной работы :
Папку можно получить по ссылке:
ак4493 dual ustars
disk.yandex.ru/d/-0dvDI00e2lH8w
@@Audio-Trigger т.е транс надо на 110в?
@@ИгнатХарчев-ж2м емое какие 110😁 все вроде понятно .... есть варианты такие они соединяются и будет 220...
Есть варианты сразу на 220/230 вход...
Вам главное смотреть на выходе что , напряжение и амперы...от этого и отталкиваетесь ...
@@Audio-Trigger я дилетант в этом деле, поэтому и спрашиваю конкретно какие нужны трансы, мощность, сколько ампер надо
Вы какие трансы используете для ак4490 в этом ролике?
Здравствуйте, а там точно оригинальные pcm58, говорят это фейк а pcm58 уже давно не производят?
Говорят на заборе Х.. написано а я заглянул а там дрова... ;)))
У меня уже 3 цап псм58 побывало все Орига но Б/У...
Здравствуйте скажите плату на pcm 58 как можно применить в автозвуке ? Или она только работает от ПО?
Там нужно двухполярное питание аналоговой части ... Без танцев с бубном некак ... И ей нужен транспорт для вывода звука с магнитолы но это уже мелочи ...
@@Audio-Trigger скажите, а вы на заказ можете адаптировать данный процессор для автозвука?
@@Audio-Trigger Получается звук на магнитолу подаётся через андроид AUX кабелем, хочется чтобы сигнал шёл с андроида на ЦАП через USB Type-C а далее через AUX в магнитолу,от туда на уселитель и от туда в динамики.
@@ВладимирМожайский-е5к я не занимаюсь доработками и тюнингом на заказ , нет не время не желания , нужен транспорт для вывода с андроида через юсб , аманеро или xmos или cm6631... Далее из него по коксу или оптика в цап смотря что есть на входе у него ....
Для авто смотрите ЦАП с однопрлярным питанием типо как от зарядки телефона , но думаю нужен будет стабелизатор напряжения по питанию ЦАП для стабильности ....
Инфа сотка!
Привет! С чипами tda 1387 вы имели опыт? Если имели что скажете?
Привет, нет, не доводилось пока...
Виктор, здравствуйте, Вы можете что-нибудь сказать про небольших размеров ЦАП FX audio DAC x6 mk 2 на чипе 9018? Изначально вроде чип хороший, полная версия (на прямой вопрос продавец ответил, что полная, хотя, может, он и не разбирается), но стоит данный ЦАП раз в 6 дешевле аналогичного, но полноразмерного, DC 100 на 9018.
Да и dc100 на Али уже не продается, а этот ЦАП всё ещё доступен. Насколько хуже у него будет звучание из-за другой обвзяки?
@@Audio-Trigger отправил, спасибо!
Там не полноценный 9018 там мобильный 9018k2m
В описании написано даже есть картинка...
Китайцы обычно не уточняют какой q2m или к2м просто пишут 9018/9038, продать то надо ;)))
Сам 9018 стоит как этот ЦАП..
Вот смотрите как выглядит мобильный 9018к2м это на одном из моих ЦАП и на фото того ЦАП такой же ... Полноценный чип крупнее ...
Файл можно получить по ссылке:
IMG20221119162013.jpg
disk.yandex.ru/i/uHMHe9-OFP593Q
@@Audio-Trigger Понятно, спасибо!
В описании я как-то картинки не нашел, чтобы явно было видно, что это мобильная версия. Хотя, конечно, подозрения были.
А на прямой вопрос продавец ответил, что полная, не мобильная)
Как всегда, бесплатный сыр только в мышеловке)
Извините, что отвлек ерундой!
@@iviv1940 ну если полная то очень подозрительно не четко ее сфоткали и габариты мелковаты ...
@@iviv1940 единственное что мне встречалось за разумные деньги на полноценном чипе 9018 это вот этот ЦАП усилитель для наушников но как он по звуку я не знаю хотя питание тут организовано интересно 4 залитых компаундом трансформатора ..
sl.aliexpress.ru/p?key=5KMdxXN
Добрый день!Заказал на алике музэс 02 вроде звук жевей стал заказал 8820 по чему-то задымились ,может я не так установил ,меткой к н,ч.фильтру ?Подделка?
Трудно вас понять... На кроватках куда вставляются ОУ есть метка , в виде (выреза) полумесяцем, на операционники есть тоже метка или точка или также вырез полумесяц или углубление, их нужно совместить... Так же нельзя ставить двухканальные операционники вместо одноканальных и наоборот , так как ноги по питанию у них разные ...при ошибке можно 95% случаев спалить операционник или же спалить сам чип ЦАП'а...
Что и как у вас мне не понятно...
На оригинальность ОУ с Али я бы не надеялся там что бы покупать нужно знать у кого можно брать и как выглядит оригинал той или иной модели так же нужно делать замеры графиков и сверять с даташитом габариты (штангенциркуль в помощь) без этого всего не понять, и уж точно не верить отзывам на страничках у продавцов и оригинал некогда не будет дешевле чем его стандартная цена в европе...
@@Audio-Trigger Да я так и поставил,а как понять какие однаканальные я так понимаю для цапа надо надо однаканальные?
@@ВАДИМКАНАЕВ-п6б все зависит от схемотехники вашего устройства (ЦАП) где то применены двухканалтные где-то одноканальные где-то симбиоз двухканальные + одноканальные ...
@@Audio-Trigger возможно ли поставить двух канальники опера циники на сабру9038 8920?
Мультибиты медленные, отсюда и звук проваленный в глубь и затянут.
Сабра вообще не понравилась. Больше АК4493, блок питания нужно собирать с ультра низким ESR кондерами и трансформтаорами с пониженной индукции, ну и про снаббер нужно не забывать.
Кстати, елна селмик 2 низкоимпедансные.
Пробовал в блоке питания для усилителе для наушников тпа6120 разные кондюки и к примеру ничикон pw (вроде как low esr считается для импульсников) а так же пансаоник FC не понравились ... А вот ничикон KW отлично зашёл ! 🤷♂️
@@Audio-Trigger У конденсаторов нет четкой области применения. Только возможно применения. Панасаник ФС довольно качественные кондеры и применяются даже в топовых усилителях и ЦАП, просто надо знать куда их пихать ссылаясь на параметры в даташит.
@@АндрейБорджиа кстати не замечали такой фактор ... Но выпрямительные диоды тоже сильно влияют на звук а в частности и на кондюки в блоке питания ...
С хорошими диодами кондюки можно и не шунтить!!!
Вот все диоды фирмы mic если есть меняйте сразу, гадость редкостная , просто писец...
@@Audio-Trigger Диоды конечно влияют на звук, у них есть параметр НС, ну еще барьерная емкость. Я для усилителя использую карбидокремниевые от фирмы Cree, для ЦАП от Diodes типа B1100
@@АндрейБорджиа понял, попробую обязательно! Спасибо
Что-то поменялось за последние два года в суждении?
Я уже не помню прям точно этот ролик , но скорее всего не поменялось ...
Все зависет от реалезации запароть можно все :)
Если мои вкусы то
Сабра 9038про после апгрейда занимает первое место
Второе это псм58 (63 не слышал)
Третье АК Или псм1794
Четвертое Cs4398 и мобильная сабра
Определится с ходу не смогу прям точно
И так далее ад1865 и т.п...
Ну у меня первое - TDA1541
второе (почти первое) PCM1704
третье PCM63, но очень вкусно
четвертое 1794
флагманы Д/С где-то в е%енях))))
@@Audio-Trigger
Виктор, добрый день. Заинтриговали, заказал себе цап pcm58, попробую. Если Вас не затруднит, подскажите где трансы для питания приобрести. Сейчас у меня цап su2 на 2-ух pcm 1794, который Александр вокруг стерео советовал.
Здравствуйте, К примеру я заказываю часто непосредственно с завода ТОРЭЛ , по качеству меня полностью устраивают ... Да и ценник очень адекватный.
Есть нюанс : лучше писать менеджеру напрямую на почту она там указана на сайте, так как таблица продукции неочень удобная ...
Для псм58 вам понадобится
1) вход 220 (или 230) мощность 30вт два вывода по 15в
2) вход 220 (или 230) мощность 20вт один вывод 9в
Я пишу обычно на эту почту
office@torel.ru
@@Audio-Trigger спасибо за ответ. Канал конечно, просто находка!
@@СергейЗотов-о7ф спасибо, незачто✌️
@@Audio-Trigger получил ответ от завода. Разрешите выложить здесь, может кому нибудь будет интересно, для понимания общей стоимости проекта:
ТТП-20(9Вх2А) цена 641р/шт ТТП-30(2х15Вх1А) цена 755р/ш
почтовые расходы +350р
@@СергейЗотов-о7ф да, примерно такие цены и есть...
Качество меня устраивает вполне..
П/С
Я не против, даже наоборот ЗА 👍✌️
Добрый день! Скажите на сабру 9038про хотел бы подобрать комбинацию опирационников Бассов маловато ?
Здравствуйте если слушаете чере выход RCA то тогда как то так, насколько я помню про бас:
8920+lt1028фнч
Оракл2+ альфа401 ФНЧ
Opa2107+opa602 ФНЧ
Opa2107+muses03 ФНЧ
Естественно речь про оригинальные ОУ ...
Opa2107 (оригинал трудно найти спросите у Максима из opampaudio я оригу брал у него, в Китае и у других продавцов фейки , смотрите ролик про опа2107 у меня)
Через балансный XLR выход другая история там ФНЧ не задействован....
Но помните Акустика и усилитель играют тоже не последнюю роль в этом, не одни ОУ не помогут если усилок и акустика слабое звено!!!!
@@Audio-Trigger спасибо
я через балансный слушаю
Добрый день!Да мне звука вроде нормально просто когда прибавляешь верха пищат та в данный момент стоит опа 828+2604
я слушаю через rxl может попробовать
опирационник заменить на 8920
@@ВАДИМКАНАЕВ-п6б через xlr не задействован ФНЧ у ЦАП по этому всеравно что там стоит 828 или что то другое...
Вам надо менять ОУ те что в секции iu тоесть двухканалтные ...
2604 мне не нравятся есть синтетика на верхах у них...
8920 даёт слегка теплый но слегка мягко подчёркнутый верх... Легковесный немного он хорош для нетяжелых жанров джаз и все такое...
Из бюджетных 8820 неплох весьма с неплохим объемом нечего не выделяет ...
V5I-D ровный хорошо сбалансированный с ноткой аналоговости...
Муз02 без окраса звук нейтральный ..
Альфа немного V образная в звуке...
Музес01 динамично с очень четкими гранями хороший мидбас
Оракл2 из бюджетных хорошо
Оригинал опа2107 тоже с лёгкой теплотой
Добрый день! Спасибо за отличный обзор! Подскажите где плату на Али, есть ссылки ?? Спасибо!!
Здравствуйте, На псм58 ссылка в закреплённом мной коментарии под видео...
Ак4490 такую уже не найти, не продают уже..
Сабра9038про у inntak hifi брал..
у меня несколько ЦАПов: на AK4493, на ES9038PRO, на PCM1794... аналитичнее всего наверное ES9038PRO звучит... прям как в лаборатории ... точная картинка... PCM1794 - немного погрубей чем 9038, чуть-чуть упрощенно... AK4493 примерно посерединке между ними... есть у меня еще карманный ЦАП на мобильной версии ЕS, он не котируется по сравнению с вышеперечисленными...
Да так и есть примерно ... 😉👍
Советую использовать фильтра на сабре FA-m это минимум фазовых искажений (дефолтный) и FА-L это линейный
Остальные крутят фазовые сдвиги и роняют АЧХ в ту или иную степень....
drive.google.com/file/d/1KegniyMOGUALjoB0wM4HDY-MTrM2Tgc6/view?usp=drivesdk
На псм 1794 какие оу использовали?
Виктор, подскажите, пожалуйста, отличие в уровне и звуковой сигнатуре ess 9016 s от ess 9018
9016 я не слышал 🤷♂️
@@Audio-Trigger я почитал форумы и судя по всему это тёмная лошадка. Его разработали в 2009 году, но в продажу он почему-то вышел позже 9018 и особо нигде не светился.
Где то мелькал но в каком ЦАП невспомню ... В любом случае не довелось послушать ...
@@Audio-Trigger я так понимаю на Али он стоит в L9016gold
Здравствуйте, помогите пожалуйста с выбором... какую чип выбрать dual PCM1794 или su dual ES9038 Q2M?Или ES9018 ?
Все зависит от реализации платы ЦАП
Я бы смотрел в сторону pcm1794 или НЕ мобильной сабры а полноценные чипы 9018/9038про без всяких q2м и т.д...
Но повторю зависит от схемотехники как реалезован ЦАП !!!!!
Но не на SU различные версии ...
Там нужно все доробатывать , сомневаюсь что играть она будет хорошо ...
А так смотрите по бюджету... Если хватает без напрягов на dial pcm1794 то берите
Можете позволить больше ищите лучшую реализацию...
Сабра полноценная не мобильная будет более детальная по звуку
PCM более напористый и динамичный
Ну вот просто пример если pcm1794 ,лежит у меня в карзине ждёт своего часа ;))) не брал у этого продавца , просто привожу пример нормальной схематики на мой взгляд...
И цена вполне хорошая..
Естественно ОУ надо будет заменить... и желательно кондюки в обвязке операционников поставить элна силмик2 - Но это уже нюансы . Сама плата сделана хорошо!
Dual PCM1794 HIFI
a.aliexpress.com/_AbNv5G
Здравствуйте, Виктор. Можете сказать, взаимозаменяемы ли платы цапов на 9038 pro и 9018s? Можно ли в корпус цап breeze audio на sabre 9018 поставить плату 9038 с али?
Да можно проблем не будет если они на одном аудиочипе то габариты идентичны! Единственное что может быть это разные модификации подключения питания, тоесть подключение выводов трансформаторов в одном случае в плате реалезованы на зажимных колодках под винт , во втором варианте клнмной колодкой типо штекер... Если штекер просите продавца положить ответную часть...
Как то в общем так...
Здравствуйте, Виктор, я то же хочу такой собрать , я не специалит.
Я никогда не пользовался цап. Если я готовый этот цап(уже с подключённым тортрасфарматорами) подключу к сдпроигрывателю или двд к коаксиальному выходу - будет играть?или это только к компьютеру подключается.? Я уже схему заказал, и трансформаторы осталось оплатить.
Здравствуйте, да от CD или от DVD проигрывателя будет играть если в них есть цифровой выход коаксиал или оптика ! Но в комплекте с ЦАП идут операционные усилители которые не работают на нем должным образом.
Вам надо будет их вынуть из кроваток и поставить к примеру вот эти, opa2134 , нужно 2 шт. они недорогие и вполне музыкальные..
www.chipdip.ru/product/opa2134pa
Вот эти заменить ОУ на опа2134, но обязательно когда будете вставлять соблюдайте полярность , на кроватке есть вырез полумесяцем и на корпусе операционника есть вырез (точка или кружок углубление) называется замок, их надо совместить ... Иначе будет замыкание!!!
drive.google.com/file/d/1HlWEkLLKaT2LaiSqiOeBUit1lK1CrPtN/view?usp=drivesdk
И все можете наслождатся музыкой ✌️
@@Audio-Trigger Спасибо, и ещё один вопрос :как трансформатор с двумя выводами подключить , какие два провода вместе ? И потом там 2 тора, их надо объединить в сеть 220или на каждый вилку сделать,? У вас на видео не видно .
@@bombastikpenoplastik6363 я не знаю как вам объяснить подключение со средней точкой трансформаторов именно тут ...🤷♂️
Да, Где вхо 220 объединяем их ...
Вот картинка, если не поймёте , советую в любую радиомастерскую обратится это у мастера займет мин 5-7 не более ... Так будет надёжнее и для вас безопаснее , раз вы новичок то реально прислушайтесь ... 😉
drive.google.com/file/d/1IDDu0zb0b7CAQuuZ-t-yxQF78nVZpAwX/view?usp=drivesdk
А какой транспорт использовали для pcm58 і ак4490? Одинаково ли подключены все цапы?
По коаксиалу у меня внешняя аманеро..
А так есть xmos u208 и u8
Все они отличаются..
Аманеро более мелодична а xmos более прозрачен
А где Элну силмик оригу берёте/брали? Поделитесь инфой. А то мне нужно парочку а с мозера не выгодно и долго.
В аудиомании или в чип и дип заказываю...
Единственное в Ч и Д надо по коду из даташита заказывать кондюки...
Поскольку у нас с вами походу только у двух такой усилитель поделюсь новостью, промыл реле на входах rca/xlr (их однозначно под замену) японская техника 100в от туда капризная штука 😋 итог: звук стал заметно прозрачнее, прям заметно!
И ещё такой вопрос задумался о доработке и мучает такой вопрос , 40шт китайских кондюков в блоке питания🤔 на что заменить бы.... Вы случайно не думали о этом ? А так же стоит выбор заменить дешманскую шунтирующую плёнку на усилителе вариантов не мало.. от epcos mkp до мундорф... 😃
Усилок нравится до сих пор удивляюсь что его ценник такой маленький и почему о нем не кто не знает 🤷♂️ ...
Пока так ...
@@Audio-Trigger Для шунтов достаточно Rifa 450 или аналог Wima MKP10. Только брать надо на 400В. Там в зависимости от напряжение разная технология.
В блоке питания 40тш смотря каких и в каких местах.
@@АндрейБорджиа мне больше нравится wima mkp 10 (или как вариант wima mkp 2)
Rifa 450 не пробовал но вот rifa 426 вообще не понравилась...
Кстати в качестве шунтов понравились плёночные аудио конденсаторы аудиокор на 0.1 мкф из аудиомании...
Объемно и чисто ...
Если как проходные их использовать то по звуку они более выделяют нижний диапазон начиная с середины и далее вниз , давая ему объем ... Но и ВЧ не сказал бы что глухие ... Но все же звук темноват ...
@@АндрейБорджиа в блоке питания стоят китайские Chang ... ХЗ какие там нет опознавательных знаков кроме температуры 105 гр. По питанию усилительной и пред усилительной части , общее количество 40шт по 3300 мкф
Так же в цепи по питанию предвыходные транзисторов стоят такие же только маленькие 6 шт 47мкф на каждой плате канала ...
Спасибо! Интересно Ваше мнение о новом АК 4499
К сожалению пока не слышал 4499, но все ещё впереди 😜
Вроде как 4497 интересней, по форумах ходил, читал, но не слушал...врать не стану! Нужно тебе самому слушать...прислушаться стоит к мнению но верить тупо нельзя, только тебе слушать
И если новомодные форматы не нужны, а их в роке к примеру раз два и обчелся то тока мультибит....все эти хайрезы детальность вопреки музыки...Виктор все верно расказал
Деталей масса...души Ноль!
Поясню...рсм 63...очень бархатный звук, глубок, но он немного нетороплив....слушая Озборна к примеру ..такое чувство что слушаешь баскова какого то, 58 более как то детальней и подвижней, что и 1702....Сабра....ну тут не знаю что сказать....вроде все чистенько но чего то не хватает...
Здравствуйте! А на прямую к компьютору нельзя чтоли подключить?без всяких транспортов? Просто через кабель) заранее спс!
Здравствуйте, пожалуйста задавайте вопрос конкретнее, для какого именно ЦАП в ролике их 3шт.. 😉
Для сабры9018/9038про, псм58 и АК4490 что бы вывести звук с компьютера нужен так называемый транспорт (вывод через цифровой интерфейс) тоесть с компьютера по usb звуковой сигнал идёт на плату транспорта (подключается по средствам кабеля как от принтера) далее с самого транспорта по коаксиальному выходу в цифровой вход ЦАП... Все🤷♂️
Вот примеры внешних цифровых интерфейсов (транспорт) начиная от бюджетного , к ним ещё нужны драйвера если на компьютере ОС Windows
CM6631A бюджетный вариант
a.aliexpress.com/_A0AYe
Аманеро получше но недорогой
a.aliexpress.com/_Ab4mEM
Аманера топовая
a.aliexpress.com/_Abj3GU
Xmos u208 тоже не плохой вариант
a.aliexpress.com/_AVbPrK
Бывает и такое если ЦАП как готовое устройство в нем уже может стоять встроенный транспорт... И тогда доп. Платка не нужна...
По этому уточняйте что вы имели ввиду....
@@Audio-Trigger огромное спасибо за ваш труд! Цап на пкс58. Обязательно к нему транспорт(?
@@ИринаМохова-к2я если плата как в ролике то да, транспорт обязательно...
@@Audio-Trigger спасибо) да плата как у вас) ток заказана теперь ещё транспорт)) надо
Здавствуйте ! Хотелось бы унать можно ли за место транспорта использовать другой цап если на нём есть коаксиал выход?
Sabre 9038 не утомляет своей детальностью при длительном прослушивании?
Зависит от операционных усилителей... И реалезации самого аудио чипа и его обвязки.. сабра капризная ...
Если речь идёт про эту плату что на видео.. на вскидку скажу так: ставте комплект v5i оригинальный и будете наслаждаться хорошим деталтным и не утомительным звуком...
Вариаций по ОУ много ... Эта самая простая...
Если брать то что идёт в стоке типо опа1612 или лме49720 и т.д.. будете мучится сухим безжизненным звуком... Они не подходят по характеру звука сабре ..
@@Audio-Trigger в интернете пишут, что MUSES02 тоже хорошие.
@@pointofstyle7267 если речь про сабру то тогда: смотря с чем в паре стоит ...
Тут преобразователь i/u и ФНЧ ... Тут надо подбирать ОУ а не просто так ставить от балды...
Иначе и звук будет соответствующий ...
В интернете много чего пишут...
П/С
Музес02 + ss2590 в ФНЧ шикарная связка... (Если выход на одноканальниках)
@@pointofstyle7267 Комплект Альфа хорошо звучит.. естественное звучание ..
Lt1469 + Alfa в ФНЧ хорошая связка.. светлый детальный звук ...
Опа627 (4шт в переходниках) + (клон берсена) v4i в фнч хорошо звучит (можно использовать опа189) хорошая стереопанорама
Альфа 402 + музес03 в ФНЧ... Моя любимая связка...
Музес01 + спаркос 2590 в фнч отлично играет
Да есть разные варианты...
Все зависит от бюджета.. на дешёвых ОУ к сожалению сабру не вытянуть...🤷♂️
Это мультибит может дать огня и на не5532 ...
Сабра - нет...
еще у меня пара CD-плееров филипсовских на TDA1540 и 1541. и они тоже по своему хороши
Вот tda не слышал не разу, по крайне мере я так думаю ;) в свое время были разные винтажные cd проигрыватели но я тогда не сильно углублялся в схемотехнику 😋
Распродал их уже давно так как цифра состовляет основу моего хранилища муз.материала 🤷♂️
@@Audio-Trigger Филипс CD-103 кроме хорошего звука интересен и чисто конструктивно... А СD-104 тоже хорош по звуку. хотя и другой
8:18 Короче, полно искажений.
Я заметил такую странность, слушаю через ЦАП ES9018(востановил) + Усилитель ICE POWER ASX50x2 BTL * 2 + Акустика ONKYO 77. Звук не выразительный, да есть объем, прозрачность, детальность,локализация, телесность, в общем все... Но за душу не берет, как то скучно, не интересно... чего-то не хватает!
А вот когда этот же ЦАП включаю через наушники Sennheiser IE 8, прям за душу берет! Реально, прям оторваться не можешь, каждая песня глубоко в душу уходит! И оттуда как вулкан выплескевается эмоциями... В общем офигиваешь!!!
Думал в чем разница, думаю разница в чуствительности, наушники имеют чуйку 125db, слышешь все самое тихое при тихое! Я думаю, что акустика не может воспроизвести послезвучие и многие другие тихие детали...
Теперь я понял что не в ту сторону капал, нужна акустика с супер чувствительностью... И будет счатье!
drive.google.com/file/d/1FrzEsG3TvjOHt89MJIzrXftLAs_WWXZ9/view?usp=drivesdk
А какие ОУ у 9018 стоят на данный момент?
@@Audio-Trigger NE5532)
@@Audio-Trigger акустика высшего класса и провода тоже ))) мне интересно, твой сетап может воспроизвести в CD АудиоДоктор дорожка 10, там есть отрезок по времени 1.07, попробуй его услышать на небольшой громкости. Если сможет то счаться найдено. Так как наушники с лёгкостью воспроизводят а акустика моя не может(
Надо попробовать широкополосный динамик, они могут )
@@ARAZEL-X да я посмотрел ещё вчера что за АС но сути это не меняет, есть поговорка "не все то золото что блестит"😉
Возможно как я говорил не подошел характер подачи...
Да есть интересные схемотехнические решение в аудиокомпонантах но невсегда они хорошо влияют на звук!
Знакомый купил ЦАП за очень большие деньги с топовыми решениями и компанентами но он не звучит 🤷♂️ и такое бывает!
Лично я не привязан к брендам мне больше важна суть схемотехники и ее влияние!
Но не об этом...
Сабра не будете играть к сожалению на 5532 🤷♂️
Звук будет - но играть нет !)
Hi, did you make any modifications to Sabre9038 pro?
there are several options for motherboards on Aliexpress with one 9038pro audio chip, everywhere in the i / u section there are ceramic capacitors, replace them with wima fkp2 film capacitors without changing the denomination, this is good for high frequencies, they will become softer ...
thanks for this info, can i find you in facebook for ex, id like to ask more specific questions
@@allankompus1416 I don't have facebook, I use social networks that are popular in my country Russia
@@Audio-Trigger would it be ok to ask e mail?
@@allankompus1416 I remember you, I'll try to answer your mail today
Доброго времени, по делитель что можно улучшить в плате цап на 9038pro.Может есть видео кто апал эту плату.
Там слишком много нюансов, в двух словах не расскажешь плюс есть два варианта платы на сабру.. сделаю ролик как буду готов... Пока сам себе 9018 ещё не до конца сделал время не хватает... 9038про оставил в стоке...
Сразу скажу если есть керамика в секции ток/напряжение убирайте и ставьте плёнку wima fkp2 того же наминала (там по-моему 100 пф) далее в питании аналога (сглаживающие кондюки) если стоят промышленные ставьте Nichicon kg gold tune не менее 6800мкф ... так как звук начинается с блока питания! Что туда поставить так играть далее и будет!!! Ничикон KG кстати хорошо раскрывают середину ...
На цифру пока не определился но вроде элна rjd неплохо ... Но надо экспепементировать , в обвязке ОУ можно оставить элна силмик2 RFS (черные) но просто элна силмик2 (шоколадная) немного прозрачнее можете заменить можете оставить ...
Итог силмик2 для сабры оптимальны..
Это в двух словах...✌️
Как вы описали у меня все стоит в стоке.пром кондюков нет.В точности как по ссылке на али.
@@Manaudio55 меняйте для начала керамику где стоят двухканальные ОУ на плёнку wima fkp2 100пф
ВЧ станут мягче и воздушные...
Ничиконы FW которые стоят на питание аудио чипа вообще не лучший вариант, да они ещё и далее после стабов стоят (маленькие по 100мкф)
Но пока я не готов сказать на что все это менять...
Сабра отложена до лучших времён... Нет время и пока нет желания на эксперементы с ней...
Пока увлекся усилителями для наушников ...🤷♂️😋
@@Audio-Trigger
Буду ждать от вас видео.На мультибит облизываюсь но пока
Не могу себе позволить даже такие мелкие траты но позже возьму.Раньше был сидюк ротель971 мультибит звук нравился да и китайскими дешёвыми цап 1543 баловался и плеер мужик603 был,но наушниковая тема не зашла,не мое.
@@Manaudio55 прекрасно вас понимаю, сейчас просто какая то жоп@ в стране творится ...
Мультибит да, очень драйвово играет даже в стоке... Честно сам не ожидал ...
А что за ОУ у вас в сабре стоят? И что вообще не устраивает в звуке ?
Фильтр кстати используйте FA-M это дефолтный или FA-L линейный ... Остальные крутят фазы и делают звук жёстче...
Здравствуйте! Хочу вот тоже попробавать мультибит.. На али полно плат и готовых девайсов на разных чипах, которые давно не производятся, - это китайские копии или оригинальные из старых запасов? вот конкретно в этой плате оригинальные pcm58? Почему выбрали именно эту плату, чем она предпочтительней других, этот цап лучше готовых решений на 8 шт. tda1543 (например LiTe DAC-AH)? Что тут нужно кроме 2 трансов в питание (что либо настраивать и тп, если не брать в расчет замену ОУ и конденсаторов)? Заранее вам спасибо!
Здравствуйте,
1) чипы псм58 оригинальные но бу
2) на выбор повлияла цена и хорошие отзывы про данный чип
3) беру готовые решения только в тех случаях если это выгоднее экономически в других вариантах не вижу смысла переплачивать за стороннюю сборку девайса, которую я сам в состоянии легко сделать ...
4) трансформаторы 2шт один на 30вт 2х15в (соединяем выводы для средней точки) второй на 20вт 9в..
5) хотите максимум по звуку получить нужно доработать ..
И это относится не только к этой плате а в 90% даже готовых аудиоустройств с алиэкспресс, остальные 10% не стоят потраченных сил..
6) для воспроизведения аудиопотока для псм58 через windows в настройках ставим 16бит 44.1 или 88.2 кГц ...
Вот как то так...
@@Audio-Trigger Виктор, благодарю! А что скажете о цапе на 16 тда1543 (у них однополярное питание) через резистор без ОУ на выходе (тк напряжение с матрицы из 16 чипов приличное) с раздельными трансами на каналах? не будет ли это устройство потенциально играть еще живее из-за максимально простого механизма преобразования?
@@UW-Acoustics нечего не скажу с мультибитами только начал знакомство на псм58...
При том я не экстрасенс не видя платы сказать что то трудно...
@@Audio-Trigger подскажите, такой трансформатор (R типа, 30Вт) подойдет (две входные обмотки 2 и 3 нужно последовательно соединить, концами 1 и 4 в розетку, а где ---- это экран между обмотками и его на землю обязательно пускать прям (или просто на корпус алюминиевый можно??) правильно я понял?:
I/P : 0V-115V 红1 绿2
0V-115V 蓝3 棕4
---- 黄/绿
O/P: 16V-0V-16V/ 0.6A (绿 黑 绿）
0V-8V/ 0.7A (黄 黄）
0V-8V/ 0.7A（蓝 蓝)
А второй выход 8В типа на куллер можно или лампочку пкстить доп питание? Просто у того же продавца есть сразу такой с платой в одном заказе, чтоб не ждать, послушаю, зацепит, буду торы отдельные заказывать и модить плату. Спасибо вам, за этот проект, давно ищу недорого попробовать нормальный мультибит!
Я поизучал темы на форумах, где на разных китайских платах ЦАПы делают с разными чипами и тп.. TDA1543 эти все что с 1 чипом, что с 16 параллельно имеют гармоники верхних порядков высокие независимо от реализации в NOS режиме, а также в самых лучших реализациях уровень 2 и 3 гармоник ниже -70дБ не опускался.. А это объективно заметные искажения, даже если он реально хорошо СЧ отрабатывает как обещают.. На tda1541 лучше гораздо результаты, но редкие и дорогие чипы, много фейка в продаже.. AD1862 еще выглядит интересным вариантом и готовый за 12к есть в корпусе красивом, pcm63 еще хвалят, но я не нашел нормальных вариантов недорого, одни только готовые решения от 25к.. тем более, говорят pcm58 даже лучше в плане четкости и натуральности.. 1702 и 1704 говорят уже не то и больше на гибриды 1794 похожи уже (я кстати студийный проф ЦАП на 1794 слушаю, самый для меня пока приятный звук). Так что за эту цену данная плата выходит просто 🔥
@@Audio-Trigger Виктор, здравствуйте! Приехали плата и трансформатор, на вид все очень хорошо выполнено, но вот трансформатор на питание цифровой части вместо 9В приехал 7В/0.7А , по аналоговой части вывод трансформатора 16В-0-16В/0.6А.. Пойдет такой транс на первое время, чтоб проверить плату включить или не стоит с ним включать плату?
А почему от дискретных сборок отказался
Александр здравствуй, вовсе не отказался, просто они очень дорогие по нашим временам, всем нужно подешевле и что бы играло 😉 по этому как то привожу примеры из бюджетного.
Хороший комплект дискретов будет стоить в большинстве случаев кратно дороже платы ЦАП 🤷♂️😋
А так у меня в роликах есть все видео с разными дискретными сборками которые я отслушал, думаю кто ищет конкретный дискрет посмотрит и сделает определенный вывод!
Виктор, а где можно приобрести оригинальные РСМ-ки?
Я брал плату псм58 на Али у продавца brzhifi
Вам бы еще попробовать конденсаторы BlackGate серии FK, неполяры N и NX-hiq (последние хороши для фильтрации цифрового питания)
BlackGate уже давно..давно не найти а с б/у связываться не хочется, но есть альтернатива им это Audio not kaisei вроде как по технологии блэкгейт делают... пока не пробовал но люди советуют - Надо заказать ....
Уточните что за неполяры N и NX hiq - заинтересовали но не пойму кто производитель!?
Но мнение по ним неоднозначное кто говорит яркие кто говорит Один в один блэкгейт 🤷♂️
www.hificollective.co.uk/catalog/audio-note-kaisei-polar-low-voltage-16v-160vdc.html
@@Audio-Trigger писал-писал ответ, а не вижу его. АудиоНоте нет смысла покупать- не смогли они сделать копию БГ. Далеко им до этого!
Подскажите, ESS9038Q2M намного хуже, чем ESS9038pro или это не из плоскости хуже/лучше?
Q2m будет проще по звуку чем 9038pro..
Но дело тут ещё не только в этом! Схемотехнисеская Реалезация 9038про намного сложнее и дороже по этому не все производители могут (а точнее не хотят на это тратится) правильно ее приготовить ! В следствии покупки неудачно реалезованного ЦАП 9038про вам придется ещё хорошо вложиться в операционники (в любом случае штатные вы захотите сменить даю вам 80% , так как производители не заморачиваться подбором и ставят те что по цифрам графиков лучше) в следствии этого замена ОУ не блаж а необходимость что бы сабру заставить играть мелодично, иначе звук будет холодноватый иногда даже резковаатый и не будет хватать объема ...
И цена тут не всегда решает🤷♂️ иногда дорогие ЦАП реалезованы гораздо хуже более среднебюджетных ... Зависит от жадности производителя...
Но если ЦАП реалезован правильно то звук очень хорош , детализация прорисовка в общем все есть!
С q2m в этом плане проще, у нее обвязка стоит три копейки .. по этому ее проще реализовать и сложнее запароть 😜
Но вот если брать в целом то как то так!
Ну и естественно многое зависит от остальных ваших компонентов ... Усилитель , акустика..
Что касается АК4490/93 они проще в реалезации обвязки чем 9038про и по этому звучат как правило без танцев с бубном сразу мягко и мелодично...
Мультибит псм58 интересный вариант играет на всем и с озартом, характер мужской грубоватый но не решённый изяществ... но есть у псм58 и минус аудио поток он принимает только 16бит 44.1/48/88.2 кГц тоесть некаких хайрезов не светит... Но звук.... Звук радует , особенно если любите рок !
Как то так если в пару слов 😋
Извеняюсь если загрузил инфой, иначе вы не поняли бы меня 🤷♂️ а по другому я не знаю как объяснить 😃
@@Audio-Trigger У меня Ямаха А-S 2200, купил к ней Nad не помню какой, стример и цап, два в одном. Хрен знает, не то пальто. Думаю вернуть. Брал на пробу Pro ject s2 с их стримером, хорошие впечатления остались. Смотрю на их же детище rs2 гибридный, там чип ess9038 Q2M (что бы это не значило), цена у него вместе со стримером будет в районе 190 тыс. Что хорошо, там и стриминговые сервисы и Roon и mqa. В общем, потяну, но проблема в том, что я тут, как сапёр. Вернуть уже не смогу и продать его уже потом... Так, вроде, Pro ject - фирма не пальцем деланная, должны иметь представление о звуке, но... короче, муки выбора у меня
@@ДмитрийШпак-ь3м к сожалению не знаком я с такой аппаратурой...🤷♂️
Мог бы себе позволить ЦАП за 190т.р не паял бы не сидел ночами и не разберался бы во всех тонкостях радиодеталей 😋
Вот честно 190т.р за q2m 🤦♂️ я удивлен, он сам по себе копейки стоит...да...
Цена ЦАП не маленькая лично я бы без прослушки не рискнул брать...
Могу лишь посоветовать вам удачи в выборе и некогда не спешите с решением, лучше обдумать и так сказать переспать с мыслью, наши все ошибки от спешки !!!✌️
П/С стрименг у меня реалезован на микрокомпьютере бееглебон с прямым выводом в транспорт потом в цап ...
@@Audio-Trigger А что посоветовать можете? Может, действительно он мне и не нужен. Я уже полгода выбираю, все проблема в том, что послушать негде.
@@ДмитрийШпак-ь3м честно даже не знаю что вам написать, я всегда беру отдельно платы и немного доделываю их...
Что касается готовых устройств, а темболее если идёт речь о брендовых то это для меня сложный вопрос... Что бы углубится и изучить рынок на данный момент нужно очень много время! , Для этого каждое устройство в определенной ценовой категории нужно найти в раскрытом виде (фото/видео) изучить подробнее схемотехнику, почитать отзывы, в общем собрать статистику и информацию и потом станет ясно где лучше схемотехника где оправдана цена, и какое по итогу лучше будет звучать...
Я немного в другом направлении двигаюсь🤷♂️ как уже писал я выбираю понравившуюся мне просто плату , вижу примерно что в ней не так слегка переделываю под свои предпочтения и собираю себе просто как бы стенд (плата + трансформаторы)... Корпус и красота мне не нужны (так как это лишние вложения)... Главное звук, вот как то так...
Если прям сильно заходит что то тогда да могу собрать себе в корпусе ...
Лучше вам спросить совета у людей которые тестируют и прослушивают готовые изделия... Но будьте акуратнее много людей (блогеров) которые за продвижения определенного бренда берут деньги... Тоесть финансово зависимы... Я уже сталкивался с этим на своем опыте и практически не кому уже не верю особо.... 🤷♂️ По этому только лично нужно все слушать...
Конечно не все так плохо как можно подумать но все же имейте это ввиду ... И к примеру по конкретному понравившемуся устройству старайтесь собрать инфы по максимуму , форумам доверять меньше всего, так как там народ пишет практически без опыта а плюс могут писать те люди которые зачастую не слышали даже аппарат в живую !!!
Если речь идёт о брендовом устройстве - Присмотритесь к блогеру Iamhear, не знаю но он мне кажется хоть и зарабатывает на рекламе но всегда с "подтекстом" говорит правду... Внимательные поймут сразу из его ролика все!
Удачи вам в поиске !!!
Жаль не быдо семеств pcm 1794, как вам он по звуку
Я псм1794 не слышал только был опыт но давно с 1796 в принципе норм
Псм58 очень понравился но только после доработки он раскрылся полностью , на канале есть ролик про это , сложного нечего нет я все рассказал максимально доступно!
Очень многое зависит не только от самого чипа ЦАП (pcm, sabra, AK и т.д) а от его реалезации схемотехнически (обвязки)
Любой чип (звук соответственно) можно угробить плохой схемотехникой ....
А так же Использование плохих комплектующих ...
При выборе обращайте на это внимание в первую очередь...!
A как PCM 58 можно подключить к ноутбуку?
Вот подешевле
a.aliexpress.com/_ArPNwQ
Вот два варианта получше и дороже
Это xmos но на него драйвер хороший найти тот ещё квест но этот продавец высылает по требованию
a.aliexpress.com/_9utn3C
Эта и первая ссылка аманеро драйвер на нее с оф. Сайта
Катается
a.aliexpress.com/_A2zYjG
@@Audio-Trigger блютуз можно подключить?
@@АлексейСидоров-р6п к чему подключить БТ ?
Привет неугомонному МУЗ_сталкеру
Опять желание самому поэксперементить)) Спасибо
а через что звук из ПК попадает в тракт PCM58?
на чем самого?
Привет, срасибо,😋 , транспорт у меня внешняя Аманеро в pcm58 и в АК4490 по коаксеалу...
Виктор ,а на какую микросхему AD стоит обратить внимание?
Пока не какую не слышал, не могу сказать 🤷♂️
Планирую брать вот такую плату
ruclips.net/video/Np_6dHLje4c/видео.html
1862, но их тупо нет, нужно искать старые аппараты
Как нет и 63, 58, 1702...только покупать старые аппараты
Прочитал на алиекспресс в коментариях что если отпаять конденсаторы на 1000 пФ запаянные паралельно резисторам на 3К3 то возбуд уйдет. Так что можете попробовать, может поможет. Если будите знать результат отпишытесь пожалуйста а то я тоже заказал себе такой Цап севодня.
Ну тут кретичного нечего нет, opa1612 не супер ОУ ради которого можно было бы так переживать, много других ОУ которые отлично играют на псм58!
К примеру lme49860na/muses8920/ad823/opa2141/opa2145 и т.д...
Отпаять бездумно 1000пф кондюк такое себе решение , ну не просто так же он там стоит, это часть схемы , при том знающий народ смотрел обвязку и нечего плохого в ней ненашел! А это для меня паказатель...
Про этот кондюк идёт речь?
drive.google.com/file/d/1e6tb6rX5bBDqRakZygh9oL2U-5eEtjYZ/view?usp=drivesdk
Скиньте ссылку про то что читали мне на почту, а то тут Ютуб ссылки не пропустит, интересно почитать что пишут
-/-/-/-
Как скините черконите тут что бы я знал ...
П/С
ЦАП за свои деньги 👍
Но самое Главное ещё транспорт к нему xmos / amanero очень желательно с хорошими фемтоклок'ами (тактовыми генераторами частоты) 😉
@@Audio-Trigger Кинул ссылку на почту как просили. А какие кондюки не знаю пока. Я только читал а отзыве, а схемы нету и на картинке необозначили. И заказал я ево только вчера так что пока буду ждать. Может чево ещо интересново узнаете как проапгрейдить то напишыте пожалуйста, можно и мне на почту. Спасибо хорошый обзор у вас получилса.
@@vladimirkynamod5637 посмотрел, написано делитантом, без конкретных обоснований, нельзя просто удалить кондюк с выхода.
На выходе кондюки защищают ваши устройства от постоянки и ВЧ помех...
Не стоит заострять на этом внимание..
Наслождайтесь звуком ...
Про ОУ я написал какие хорошо подходят к псм58..
Начните с общедоступного lme49860na
www.chipdip.ru/product1/8002950713
Или музес8920 (на Авито у максима из opamp audio) оригиналы
Про обгрейд возможно в будущем сделаю ролик, пока все в стадии отслушки/доработки...
Ещё Главное это транспорт вывода звука чем он лучше тем качественнее звук вы получите.
Будут вопросы пишите..
Как то так ✌️
@@Audio-Trigger Нужно будет посмотреть в даташыте на эти операцыонники может можно просто поставить другой номинал конденсатора. Или менять опер
@@vladimirkynamod5637 у меня в цап АК4490 тоже не все оу работают некоторые в возбуд уходят.. это нормально ...
Всегда делаю замеры , иногда играет вроде хорошо а по замерам операционник сума сходит 😀
Так что идеального нечего нет ...
Меняйте ОУ и не загоняйтесь ...
Увеличение или уменьшение ёмкости может как улучшить так и ухудшить звук и параметры, по мимо прослушки надо делать замеры ...
Если все колонки звучат одинаково, то все ЦАПы тем более звучат одинаково.
Если у вас все звучит одинаково , то либо вам к доктору либо вы счастливый человек и избавлены от мук выбора качественных компонентов ...
Потому что сейчас на рынке продают один шлак за конский ценник ...
у меня сейчас в компе стоит звуковая карта creative ae 7 sabre 9018.До этого стояла Emu 1212 на pcm 63 второй мне нравился больше)Это мое мнение)Сцена глубже,бас лучше...Думаю купить себе мультибит на pcm 63
Дело в том что я много общаюсь с разными аудиоинтузиастами и в большем числе после различных экспепементов все останавливаются на мультмбитах... 🤷♂️
Следующим шагом хочу попробовать аудиопроцессор от аналог девайс AD там нет ограничени по аудио потоку...
63 немного жирный так сказать звук, 58 будет поинтересней, попробуй, только ищи 58 не китай
Возможно 3 вас стоит cyrus logic
@@Moi_Zvuk нет, но были и 63,58 а 1702 был на сидюке 685, правда он твикнутый был, в данное время пока L.K.S
Если кто хочет купить сд на 63.,.по памяти это Ротель 971 , не рекомендую!, 990 лучше чем 991, у него обвязка лучше чем у 991, а так...у них вроде сдм9 привод, если крякнят орига нет и не ищете, был у меня транспорт рдп 980 роде, хорошая машина, но начал сдыхать лазер, оригинала не найти, на али полно но это фэйк, на ибее тож сдернутые со старья
Послушал эту плату (конечно с аманеро фемтоклок). Звук, темный. Охото добавить яркости) но в тот же момент не хочешь яркости) наверное привычки от дельты сигмы...
Звук понравился, звук очень объемный. Есть смазаность, за счет чего звук мягкий. Сигма белее четче, за счет чего более резкий звук и яркий.
Итого: Звук отличный, можно слушать и не уставать от звука. Сигма в этом случае сверлит мозг, очень сложно с сигмы вытянуть мягкий звук...
Опять же, меня подводят мои АС, не подходят они под эталон... но играет конечно отлично, на голову выше многих топов.
Я понял, я фанат широкополосной АС))) Сейчас ищю Ломо 4A-32. Они по характеристикам мне подходят))) трехполосным вообще близко не подойду... слишком стерильно они воспроизводят как дельта сигма))). у трехполосных много проблем...
Да, так все и есть, мои эмоции схожи с вашими😉
Поставьте шунт на цифровое питания dir9001 как я говорил в ролике, вы удивитесь на сколько звук станет деталтным но эмоциональность не исчезнет!!!
От 0.01 мкф до 0.1мкф желательно Np0
Можно спаять пару (или 3) штуки таких вместе и поставить на ноги электролита
www.chipdip.ru/product1/8001945614
Или вот таких пару www.chipdip.ru/product0/8409082546
Там есть партномер для заказа
Прогреваются они не быстро , только сразу выводы не делайте!!! Реально звук изменится !!! Припояйте сначало один послушайте потом с двумя... Их на слух подбирают!!!
Мне зашло общее 33нф (0.033мкф) итоговое значение ...
@@Audio-Trigger так и сделаю
@@Audio-Trigger Я заметил, для мультибита лучше подходят вентажные АС. Так как на дельте сигме они очень резкие и яркие... ВЧ выпирает. А вот на мультбите ВЧ норм, весь деапозон норм
@@ARAZEL-X и операционники хорошо звучат на нем винтажные😋 исключение музес8920 очень круто там играет...
@@Audio-Trigger Как раз их поставил ))) Вот куплю Ломо 4А-32 и будет полное счастье! Лучше может быть только Visaton b200. Но они дико дорогие)
Приехала мне плата es9038pro dual, подключил и послушал. Звучит очень супер! Но в сравнении с pcm58 небо и земля. Это как самолет(pcm58) и ролс ройс. Вроде цель одна но методы разные . Ролс ройс красочнее ))) но далеко не уйдешеь.
В общем придется продать es9038pro
Отличная аналогия, полностью согласен с тобой! Теперь я хочу попробовать ещё разные мультибиты ...
@@Audio-Trigger Да, тоже думаю. Говорят самые лучшие PCM63 и PCM1702.
@@Audio-Trigger кстати сравнил amanero и cm6132a. Аманеро с фемтоклом звучит более объемее и мягче на много. Что то очень близко с лампой. Инструменты более реально, ВЧ вообще удивило, очень очень тонко аккуратно звучит. Без резкости и метала. Бас такой многоступенчатый, сопровождается мягким ВЧ и послезвучием. Вообще это лучшее что я слышал.
@@ARAZEL-X склоняюсь к тда хочется попробовать
Да псм от бурр Браун крутые чипы!!! 63-й будет звук пожирнее , мне рассказал человек у него 58 и 63 ЦАП
@@ARAZEL-X про аманеро да, xmos с хорошими фемтоклоками тоже интересен, теплый звук... Но акценты разные у них..
Прогрев конденсаторов? Сталкер наверное посмеялся)))
Китайский ЦАП на pcm58 за 4500 рублей, а ещё в нагрузку куча недёшевых конденсаторов, операционники, плата в сборе, доставка и китайцы ещё т денег на этом зарабатывают...детский сад, а ещё есть немало людей верящий что на немецком авторынке можно купить машину на которой дедушка раз в месяц ездил в булочную и по цене дешевле чем в России.У оригинального рсм58 никакой обрезки по вч нет и никакие волшебные конденсаторы не вытягивают это "недостаток".
Колхоз дело добровольное... Вас не кто не заставляет.
@@Audio-Trigger у меня оригинал, просто удивляет наивность и ещё интересно что в реальности в китайский якобы б. у. микросхеме - действительно какая-нибудь китайская r2-r матрица (только не такая прецизионная как в оригинале) или какая-нибудь дельта-сигма. Насколько помню ещё десять лет назад видел статью где травили корпуса и фотографировали под микроскопом китайские подделки дорогих операционников( и не только оу) так там китайцы брали и вместо бурбрауна лепили на порядок более дешëвые ад с более-менее схожими параметрами, но по звуковым параметрам гораздо хуже. Думаю ничего с тех пор не поменялось, только подделки стали изощрëнее и в данном случае и конденсаторы такие же китайские подделки не говоря уже о самих микросхемах. Звук соответственно тоже заметно хуже оригинала. Да и существенная разница в звучании мультибитника и дельта-сигмы здесь зависит не от микросхемы, а от корявости еë реализации. При сравнении серьёзных цапов на мультибииниках и дельтасигме , где качественно выполнена топология и питание, разница не столь существенна между типом цапа и ловится только в хорошей домашней системе на уровне мелких нюансов и только опытным слушателем.
@@КонстантинК-ч8л кондюки Я заменил согласно их параметрам и обвязки компонентов по даташиту (были спорные моменты в стоке) есть пару подробных роликов об этом , сравнивали до апгрейда и после и пришли к мнению что после доработки звук лучше! Это не только мое мнение и на мои уши это мнение достаточного каличества людей!
Микросхемы псм58 б/у но орига сравнивали ...
Да есть определенные упрощение по разводке линии питания цифра/аналог
НО! Вы забываете цена этой платы перекрывает все ее минусы - А звучит достойно!.
По этому этот разговор неочем так как у вас домыслы а у меня практика ...
@@Audio-Trigger микросхемы не оригинал это точно, маркировка незначительно но отличается как и цвет самой микросхемы и ножек и т. д. И как вы сравнивали с оригиналом, вскрывали?
@@КонстантинК-ч8л возможно зависит у какого продавца покупать ЦАП, незнаю , Али это латерея кому как повезет... Чипы сравнивали и визуально и на слух и по замерам в РМАА...
А вот маркировка точно не отличается от ориги, единственное они без грейда - это да...
Но по-моему вы сами себе ищите оправдание ;)
ЦАП звучит , стоит мало , что ещё нужно ?
Много разных фейковых микросхем на Али это факт но надо иметь глаза и ум при покупке... Про фейковые ОУ у меня есть даже ролик посмотрите, где одного продавца разоблачили .... Но это так к слову...
В общем разговор у нас с вами не очем , купите и проверьте, если уверены что это фейки снимите ролик покажите людям, в остальном повторюсь это ваши домослы...
И где обещанные графики АЧХ? (я потом покажу) Или выложите образцы аудио на разных ЦАПах и с разными конденсаторами, с разными ОУ. А так видео похоже на рекламу торгоша, с aliexpress.
Я не кому не чего не должен! Не нравится я вас сюда не звал! Графики есть в конце каждого ролика ...
Что касается образцов аудио- то 1- у меня нет проф. Микрофона и аудио интерфейса для качественной максимально приближений к реальности записи звука. И то это будет совсем не то что слышу я.
2- даже запись через выходы RCA будет совсем не то так как моя аудио карточка на данный момент имеет не самый лучший АЦП который все в итоге усреднит ...
Верить мне или нет это ваше право...
Могли бы и поблагодарить за такую инфу которой делюсь я...
В противном случае вам предется Купить каждый компонент и отслушать его самому .... И сколько вам надо будет потратить времени и денег что бы найти то что ищите????
@@Audio-Trigger думаю, его можно понять. Я искать себе проектор, там реально походу китайцы рекламу заказывают.
Всё прямо отлично по видео, а начинаешь читать форум - просто жесть. Человек, видимо, пока не утвердился на своём опыте в твоих выводах.
С другой стороны, нет смысла каждому доказать. Может у него вообще другой концепт звука. Может цифры важнее, например.
@@Moi_Zvuk согласен...
А зачем эти графики? Они не имеют ничего общего с конечным звуком
Виктора я знаю...он не торгаш и к али ваще никакого отношения не имеет!!! Он просто до вас доводит инфу и ничего более!!! Если нужны графики то эт на Вегалаб, там такая прямая частотка, но чет не играет нифига
Скажем проще ,разные конденсаторы, вносят разные искажения и особенно это чувствуется на платах ,где море косяков
есть куча видосов , форумов, где люди перетыкают кондёры.,меняют операционные усилители
а корень зла в не правильном питании и разводки плат
Не все так однозначно ...
Нюансов полно и кондюки это ещё не показатель 👈
@@Audio-Trigger AK4493 топовый ЦАП - обзор платы посмотри это видео , хотя бы так должна выглядеть норм плата
@@mihhailkim3220 про питание полностью согласен на 100%! Разводку поправить платы это уже проблематично!
Те же LM'ки есть шумные а есть мало шумные , LT3042 и т.д..(это как пример)...
Согласен, мультибит лучше
Не понятно, но очень интересно... ))) я цапы не слушаю... Вертак, фонопред и марантц который передаëт синусоиду на клипши. Но правда вкусно расказал👍
а я в своем Элну re3 поменял на начикон Fw в питании усилка , но не было времени вслушиваться и на прогрев, допаиваю новые детальки быстрее, гуглил re3- их все меняют,про re4 первый раз слышу, но выглядят как копия re3
FW хорошие кондюки , вы не прогодали !
Серия RE по внешности похожа вся.
Re4 хорошие.
Ковыряйте АК 4490 он интересней всего , мультибиты класные но увы и ах 16/44 , а вот косаемо сабре ....незнаю с чем сравнить, чего ему не прилепляй куда он отдаёт мертвичинкой, не музыкальный он чтоль не пойму никак. А вот с АК интересней всё немного, этот на операционники отзывается хорошо, от динамичного детального до мягкой каши. Но имхо ему на мой вкус мусесО2 неа, главное его этот ак не обвязывать элной силмик, она его просто убивает. Можете закидать меня камнями. А мультибит может прикуплю для колекции как у вас
Спасибо учту про АК !
Силмик2 смягчает характер АК , да ... Есть такое... Заметил этот момент спустя время и поэтому заменил все маленькие шунтирующие кондюки на 10мкф перед основными фильтрующими конденсаторами после стабелизаторов (стоят силмик2 по 220мкф) с тоже силмик2 на ничикон fg того же наминала 10мкф далее идут силмик2 на 220мкф и поставил в пост фильтрацию цифры после стабов элна керофайн плюс снизил наминал шунтов с 0.1мкф на 0.01мкф фильтрующих банок блока питания, итог стало чётче на ВЧ ...
Сабра незнаю мне нравится с альфа402 в iu + muses03 в ФНЧ
И ещё одна связка
Музес02 в iu + спаркос2590 в ФНЧ
Эти две просто топ в моем рейтинге для сабры...
Комплект v5i очень ровный по звуку но музыкальный на сабре
Комплект Альфа динамично и не сухо тоже очень достойно
Из бюджетных
Lt1469cn8 в iu + alfa401 в ФНЧ звук хоть и более светлый с этой связкой но не сухой не резкий
8920 в iu + v5i слегка теплый звук с хорошо проработанными ВЧ они не резкие но дают много воздуха и остальнрй диапазон вполне себе хорошо...
Ещё бюджетнее но вполне неплохо:
Lt1469cn8 + op184 ФНЧ очень достойно играет за свой бюджет ... Звук не мертвый
Так же можно вместо 1469 использовать музесы...
В мобильной сабре ад8066 понравилось ...
Мультибит покорил мое сердце... Но да ограничение по частоте есть...🤷♂️
Я тоже купил PCM58 как твою, грех не купить такую плату в колекцию за такие деньги )
Реально будешь доволен если сделаешь как в ролике доработку! Меня звук радует! Но кондюки не быстро прогреваются имей введу👈
Вот что нужно:
Элна силмик2
Там вольтаж в некоторых местах 15в Я применял 16в кондюки без запаса так как габариты не позволят разместить кондюки крупнее , но все работает норм!
220мкф 16в - 5шт
100мкф 16в - 4шт
Элна Керофайн
100мкф 25в - 4шт
Ничикон KZ
100 мкф 25в - 4шт
Шунты
Керамика (25 - и выше вольт) np0 от 910пф до 0.1мкф
Керамика x7r от 33нф до 0.1 мкф
Спаять вместе np0+x7r
Если найти np0 около от 0.33 до 0.1 мкф не применять x7r !!!
Операционники которые понравились
Музес8920 детальный, мягкий слегка теплый воздушный на ВЧ, хорошие нч звук
Ад823 объемный слегка теплый детальный звук, слегка выделяет верхние частоты но без сибилянтов и резкости весьма хорошие нч
Опа2228 даволтно старая разработка от BB хорошие объемные нч , деталтные ВЧ но они мягкие и воздушные строит хороший объем в целом ..
Опа1692 дешовый но интересный ОУ очень ровный и нейтральный звук не без упрощений но вполне неплох (нужно паять на планки)
Есть ещё варианты хорошие но этих хватит
Замеры в РМАА все хорошие
Как то так
@@Audio-Trigger спасибо огромное! Обязательно доработаю по твоей схеме!
@@Audio-Trigger у меня есть оригинальные операционные усилители lm6172 + 10шт muses8920 с Китая , но очень хорошо звучат!
@@Audio-Trigger А где купить конденсаторы?
@@ARAZEL-X все брал в основном в аудиомании и у максима из opamp audio, некоторые в чип и дип больше не доверяю некому..
Но какие я написал есть все в аудиомании... Не дёшево за то оригинал 100%
Слишком много внимания конденсаторам и их влиянию на звук. Это уже из разряда клинической аудиофилии. Не влияют настолько кондеры тем более в цепях питания, ладно ещё проходные влияют, и то когда высохнут от старости, но когда речь о новеньких устройствах со свежими кондерами это все хрень, с таким же успехом можно говорить о влиянии конусов подставок под цап.
Вам бы опыта набраться прежде чем писать , простой пример возьмите элна силмик2 и ничикон fw и сравните после стабелизатора (любого) в питании к примеру ЦАП ... Вашему удивлению не будет предела ...
Только потом написать сюда и признаться в этом вам духу не хватит ...
Ладно, Не благодарите ...
1704. Но только U-K. И по 4 на канал. Вот тогда будет ништяк.
Всё верно сказано.Для меня сабра однозначно.АК мыло.Обвязка это всё.Denafrips это интересные цапы,кроме цены.Но денег своих стоят
Danafrips имеете ввиду которые по технологии R2R ?
Ахаха, резкий спад после 10к)))))) на пол децибела. И еще непонятно на какую аудиокарту мерял
Если ты еще раз произнесешь мягкое звучание плоский звук и прогрев конденсаторов получишь по затылку ruclips.net/video/XpU6aSs-7y4/видео.html
Фильтруй что пишешь, или научись нормальным языком излогать свои мысли! Все герои сидя за монитором, у тебя в живую Здоровья и духа то хватит если меня увидешь ?
На первый раз прощаю потом пойдешь в бан...
Вывод: нет счастья в жизни аудиофила.
вывод не правельный : Жизнь полна разных красок и эмоций ...;)
@@Audio-Trigger да я это так про себя.)
ЦАПов так много, поэтому нахожусь в растерянности и недоумении какой первый для меня ЦАП выбрать с RCA и цифровым выходом, для прослушивания музыки с ноутбука. Хотел бы спросить у вас совета. Мой бюджет на это 15-20 тыс. Заранее спасибо.)
P.S. Cлушаю классику, инструментальную музыку, вокал.
@@Viktor-g8
1) вот можно рассматривать Но сразу скажу операционники под замену как вариант ставить в ФНЧ Альфу
sl.aliexpress.ru/p?key=qq4wxt5
2)как вариант этот + потом докупить комплект хороших оригинальных ОУ типо берсен V5i
sl.aliexpress.ru/p?key=zmSwxoz
Так умещаетесь в бюджет ....
Но 20 т.р это очень большой компромисс ... Я бы смотрел вторичку в сторону audio gd если любите нейтралтный звук то сабра если более темный то r2r или вулфсен чипы....
Как то так
@@Audio-Trigger Спасибо!
Сказочник
У каждого свое видение...
Вы слушали сравнивали столько ЦАП сколько Я ? Сомневаюсь ...
🇷🇺🇷🇺🇷🇺 О какой глубине и басах может идти речь, если на мультибите сам сказал , что 16bit нужно выставлять ?
А причем тут битность и звук особенно бас ??? Что то путаете...🙂
Все в основном записи 16бит 44.1кгц !
Спасибо за обзор. Но я не со всем согласен.
Это нормально, так и должно быть ;)