수십년전 니켈카드뮴전지 충전과정에서 폭발. 이건 충전기 잘못이라고? 밀폐식 전지라서 폭발? 지금 휴대전화는 전지 교체 불가라서 충전회로를 이전보다 잘 만든 듯 계산상 100%면 충전 중단인데 예전 건 안그랬으니... 이 분 말이 맞나...내 경험으로 전지 자체가 화재방지장치가 있다는 건 어떤 특별장치를 말하는 건 아니구만. 밀폐형전지는 뭔가 믿을 수 없다. 특히 리튬 들어간 전지는... 내 기준 폭탄이라고 .... 폭탄하나씩 몸에 지니고 다니는 현대인...확률은 낮게 기술이 발전했으니 걱정까지 할 필요는 없지만.
ESS에서 배터리가 차지하는 비용이 60% 이다. 당연 배터리의 용량에 여분을 둔다는 것은 생산비용이 크게 상승하기 때문에 다들 SOC 100%까지 사용하려하지만 위험성이 크다. 과거 2차전지인 Li 전지를 이용한 헨드폰 발화 사건의 경우 배터리의 보호회로가 배터리셀 내부에서 온도상승에 의해 위험전압까지 올라가는 것을 보호할 기능이 없다. 이를 이용하여 과거 블랙유져들이 핸드폰을 SOC100%까지 충전 후 한 여름에 차량 대쉬보드위에 올려 놓고 고온까지 올라가 차량안에서 폭발하는 것을 이용해 보상을 여러번 요구하는 사람들이 있었다. ESS는 항상 만충전을 하고 대기하고 있다고 필요할 경우에 조건 또는 유저의 임의의에 의해서 방전을 수행하기 때문에 항상 위험한 전압 근처에서 유지되고 있다. 발화는 당연한 것이다. 내가 설정한 조건 이외의 변수가 발생하면 바로 화재로 이어지는 이유가 이것 때문이다.
엔지니어 tv를 청취하는 구독자입니다.특히 이슈가 되는 ess의 화재에 대한 님의 분석을 너무 잘보았습니다. 아울러 최근 삼성sdi에서 밧데리용 특수소화시시스템을 구축하였다는데 특수소화시스템이 어떤 원리로 작동되고 장래 이 시스템이 밧데리 시장과의 관계 등 이에 대한 심도있는 분석을 부탁드리고자 합니다. 삼성의 말로는 이번 특수 소화시스템으로 100%로 화재를 진압한다고 주장을 하는데 물론 밧데리자체에 화재가 생기지 않게 하는 기술이 아니라 조금 아쉽지만 화재를 진압을 100%자신을 한다는 것은 심심치 않게 발생되는 ess뿐만 아니라 전기차 등의 충전식 밧데리의 모든 화재도 막을 수있는 기술이라고 보고 밧데리 시장에서 삼성sdi가 독보적이 위치를 차지 할 것 같은데....제가 너무 크게보고 있는 것인지요? 특수소화시스템의 개발로 삼성sdi의 투자 전망 밝다고 생각하는데 엔지니어님의 명철한 분석이 기다려집니다.
특수소화시스템이 삼성에서 먼저 나오고, LG 도 나온다고. 타 기업에서도 나오고 있으니 정리를 좀 해야겠네요. 특수소화시스템은 기술적은 요소라기 보다는 원가적인 측면이 강합니다. 자동차의 에어백 같은 겁니다. 원래 없었잖아요. 삼성SDI 의 관점은 안전 관리 관점을 보시는 것이 중요합니다. 선행적으로 대책을 내어 놓는 타이밍, 이것을 잘한다는 겁니다. LG는 너무 늦어요. 기술의 소니가 대응이 늦어서 배터리 망하고, 이것을 본 도요다는 회장이 청문회에서 사과해서 지금은 사상 최대 이익, 폭스바겐은 디젤 게이트를 계기로 전기차 선두기업으로 변신하고 있지요..
원가적인 측면이라면... 밧테리의 자체기술이 아니라 부가적인 안전장치라는 점이군요.어찌되었거나 언제 터질지 모르는 밧테리화재를 방지해주는 부가적인 안전장치를 원가가 조금 더 들어가도 장착을 우선적으로 시도하는 삼성의 안전 마인드가 돋보이는군요. lg도 이 장치를 적용할 예정이라면 이 특수소화시스템이란 것이 어떤원리로 작동되는 것인지가 궁금하며 왜 지금까지 장착을 하지 않았는지. 혹시 엔지니어님이 아시는지요?
@@spilc7590 기술적인 것은 배터리 Cell에서 구현이되어야 합니다. 이것이 핵심이죠.. 영상에 설명해드린 내용들이죠. Cell 구현시에도 안전장치를 넣으면 돈이 들어가고 복합해지고 그렇습니다. 어는 정도 한계가 있죠. 최근 ESS 사례는 Cell 문제 보다 Rack(pack)의 문제로 보고 화재 확산을 방지하는 것이 목적입니다. 아래 링크 보시면 이해가 되리라 봅니다. news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=030&aid=0002851536
ess화재가 유독 국내에만 많이 발생한다는 기사에 대하여 이 기사는 너무 무책임한 이야기라고 들었습니다. 즉 ess가 본격 설치가 된 것은 우리나라가 대부분이고외국에는 ess가 설치된 케이스가 별로 없기 때문에 불이 난 사례가 잡히지 않는 것이라고 하던데요.이말이 사실이라면 ess화재는 운영의 미숙때문이 아니라 ess는 화재를 피할 수 없는 구조적이며 결정적인 약점이 있다고 보여지며 미래 먹거리인 ess의 화재에 대한 대비가 정말 중요하다고 생각합니다앞으로도엔지니어님의 ess의 화재와 대비책에 대한 다양한 글을 보고 싶습니다.
@@다다다-g8f ESS의 구성 요소(배터리, 전력, EMS) 각각의 역할과 전체적인 운영 프로세스(방식)를 이해하는 것. 좀 어렵죠? 예를 들면 정전이 되면 ESS는 어떻게 동작하는 가를 요소별로 설명이 가능할 것. 배터리는 ESS 내에 들어있는 것이고, ESS의 실제 필요한 역할은 외부 전력과의 관계이니깐요.. 도움이 되었길 바랍니다.
안녕하세요 영상 잘 보고 있습니다. 궁금한게 있어 댓글남깁니다. 보통 과충전의 문제점은 양극활물질의 열화를 가지고 얘기하는데 음극에서의 초과 삽리반응으로 폭발이 야기된다고 설명하셔서요. 음극에 리튬이 과포화되기전에 양극에서 리튬이 초과적으로 나오는게 힘들지 않을까요? 의견부탁드립니다.
의견 감사드립니다. 과충전 관련 설명은 복잡하기에 구해진 그림 위주로 설명을 하다보니 음극에서의 초과 삽리반응으로 설명이 되었내요. 과충전 과정은 순간적으로 일어나기 때문에 사실 설명이 어렵습니다. 아래의 내용으로 설명을 대신하고자 합니다. 리튬 전지의 전압이 4.2V보다 높으면, 양극 재료에 남아있는 리튬 원자의 양이 절반 이하이고, 전지가 종종 붕괴되어 전지 용량이 영구적으로 저하된다. 충전이 계속되면, 음극의 전지가 이미 리튬 원자로 채워져 있으므로, 이후의 리튬 금속이 음극 물질의 표면에 축적 될 것이다. 이들 리튬 원자는 음극 표면으로부터 양극 방향으로 수상 돌기(Lithium Dendrite)를 성장시킨다. 이러한 리튬 금속 결정은 분리막을 통과하여 양극과 음극을 단락시킵니다. 단락된 부분으로 과도한 전류가 흘러 열이 발생된다. 열로 인한 전해질 분해로 가스 발생, 폭발로 이어진다. 때때로 단락이 발생하기 전에 배터리가 폭발합니다. 이는 과충전 과정 중에 전해질 및 기타 물질이 균열되어 가스를 발생시켜 전지 케이스 또는 압력 밸브가 부풀어 오르고 파열되어 음극 표면에 침착 된 리튬 원자에 산소가 들어가 반응 할 수 있기 때문입니다. 그 다음 화재로 이어질 수 있습니다.
@@아네스-n3h ruclips.net/video/Mv1cNWxJlWE/видео.html 여기 보시면 됩니다. SK는 분리막은 자사거를 쓸거고, 전해액은 잘 모르는데, 일부 내제화 하는 것으로 보입니다. www.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=2448
수십년전 니켈카드뮴전지 충전과정에서 폭발. 이건 충전기 잘못이라고? 밀폐식 전지라서 폭발?
지금 휴대전화는 전지 교체 불가라서 충전회로를 이전보다 잘 만든 듯 계산상 100%면 충전 중단인데 예전 건 안그랬으니... 이 분 말이 맞나...내 경험으로 전지 자체가 화재방지장치가 있다는 건 어떤 특별장치를 말하는 건 아니구만. 밀폐형전지는 뭔가 믿을 수 없다.
특히 리튬 들어간 전지는... 내 기준 폭탄이라고 .... 폭탄하나씩 몸에 지니고 다니는 현대인...확률은 낮게 기술이 발전했으니 걱정까지 할 필요는 없지만.
ESS에서 배터리가 차지하는 비용이 60% 이다. 당연 배터리의 용량에 여분을 둔다는 것은 생산비용이 크게 상승하기 때문에 다들 SOC 100%까지 사용하려하지만 위험성이 크다.
과거 2차전지인 Li 전지를 이용한 헨드폰 발화 사건의 경우 배터리의 보호회로가 배터리셀 내부에서 온도상승에 의해 위험전압까지 올라가는 것을 보호할 기능이 없다.
이를 이용하여 과거 블랙유져들이 핸드폰을 SOC100%까지 충전 후 한 여름에 차량 대쉬보드위에 올려 놓고 고온까지 올라가 차량안에서 폭발하는 것을 이용해 보상을 여러번 요구하는 사람들이 있었다.
ESS는 항상 만충전을 하고 대기하고 있다고 필요할 경우에 조건 또는 유저의 임의의에 의해서 방전을 수행하기 때문에 항상 위험한 전압 근처에서 유지되고 있다.
발화는 당연한 것이다. 내가 설정한 조건 이외의 변수가 발생하면 바로 화재로 이어지는 이유가 이것 때문이다.
내일국감결과를 살펴봐야겠지만 상당히일리있는 말씀이신것 같습니다. BMS이 화재원인으로 밝혀지면 BMS관련주는 폭락할수도 있겠지만 동박(일진) 처럼 화재원인과 관련없으나 이슈로인하여 주가가하락하는경우 는 오해가 풀어지는 경향이있겠습니다. 물론 LG화학이나 삼성SDI등에서 실적에 타격이 클경우는 이또한 힘들것같네요
의견 감사합니다. 늦었네요
좋은 영상이었습니다. 잘 보고 갑니다.
감사합니다
내용과 설명도 알차고 명확한 내용으로 화재 내용을 리뷰해 주셔서 좋았습니다.
그런데 국내 ESS에 사용된 배터리는 원통형 인지 아니면 파우치형 타입인가요?
삼성 각형, LG 파우치 입니다. 원통형은 없는 것으로 알고 있습니다.
엔지니어 tv를 청취하는 구독자입니다.특히 이슈가 되는 ess의 화재에 대한 님의 분석을 너무 잘보았습니다. 아울러 최근 삼성sdi에서 밧데리용 특수소화시시스템을 구축하였다는데 특수소화시스템이 어떤 원리로 작동되고 장래 이 시스템이 밧데리 시장과의 관계 등 이에 대한 심도있는 분석을 부탁드리고자 합니다. 삼성의 말로는 이번 특수 소화시스템으로 100%로 화재를 진압한다고 주장을 하는데 물론 밧데리자체에 화재가 생기지 않게 하는 기술이 아니라 조금 아쉽지만 화재를 진압을 100%자신을 한다는 것은 심심치 않게 발생되는 ess뿐만 아니라 전기차 등의 충전식 밧데리의 모든 화재도 막을 수있는 기술이라고 보고 밧데리 시장에서 삼성sdi가 독보적이 위치를 차지 할 것 같은데....제가 너무 크게보고 있는 것인지요? 특수소화시스템의 개발로 삼성sdi의 투자 전망 밝다고 생각하는데 엔지니어님의 명철한 분석이 기다려집니다.
특수소화시스템이 삼성에서 먼저 나오고, LG 도 나온다고. 타 기업에서도 나오고 있으니 정리를 좀 해야겠네요. 특수소화시스템은 기술적은 요소라기 보다는 원가적인 측면이 강합니다. 자동차의 에어백 같은 겁니다. 원래 없었잖아요. 삼성SDI 의 관점은 안전 관리 관점을 보시는 것이 중요합니다. 선행적으로 대책을 내어 놓는 타이밍, 이것을 잘한다는 겁니다. LG는 너무 늦어요. 기술의 소니가 대응이 늦어서 배터리 망하고, 이것을 본 도요다는 회장이 청문회에서 사과해서 지금은 사상 최대 이익, 폭스바겐은 디젤 게이트를 계기로 전기차 선두기업으로 변신하고 있지요..
원가적인 측면이라면... 밧테리의 자체기술이 아니라 부가적인 안전장치라는 점이군요.어찌되었거나 언제 터질지 모르는 밧테리화재를 방지해주는 부가적인 안전장치를 원가가 조금 더 들어가도 장착을 우선적으로 시도하는 삼성의 안전 마인드가 돋보이는군요. lg도 이 장치를 적용할 예정이라면 이 특수소화시스템이란 것이 어떤원리로 작동되는 것인지가 궁금하며 왜 지금까지 장착을 하지 않았는지. 혹시 엔지니어님이 아시는지요?
@@spilc7590 기술적인 것은 배터리 Cell에서 구현이되어야 합니다. 이것이 핵심이죠.. 영상에 설명해드린 내용들이죠. Cell 구현시에도 안전장치를 넣으면 돈이 들어가고 복합해지고 그렇습니다. 어는 정도 한계가 있죠. 최근 ESS 사례는 Cell 문제 보다 Rack(pack)의 문제로 보고 화재 확산을 방지하는 것이 목적입니다. 아래 링크 보시면 이해가 되리라 봅니다. news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=030&aid=0002851536
ess화재가 유독 국내에만 많이 발생한다는 기사에 대하여 이 기사는 너무 무책임한 이야기라고 들었습니다. 즉 ess가 본격 설치가 된 것은 우리나라가 대부분이고외국에는 ess가 설치된 케이스가 별로 없기 때문에 불이 난 사례가 잡히지 않는 것이라고 하던데요.이말이 사실이라면 ess화재는 운영의 미숙때문이 아니라 ess는 화재를 피할 수 없는 구조적이며 결정적인 약점이 있다고 보여지며 미래 먹거리인 ess의 화재에 대한 대비가 정말 중요하다고 생각합니다앞으로도엔지니어님의 ess의 화재와 대비책에 대한 다양한 글을 보고 싶습니다.
배터리 soc100%이상 인가 회로가 의심된다.....?
ems에서 충전을 제한을 하는데요. ems는 bms의 soc값을 받아서 충전명령을 내립니다. 그렀다면 회로가 의심이 된다보다는 bms가 잘못된 soc값을 주니까 ems는 충전명령을 주는것인데요. 대부분 삼성sdi배터리를 사용하면 bms는 거의 100% 삼성sdi bms를 사용하니 삼성sdi bms에 문가있다 볼수 있겠습니다
감사합니다
영상 잘 봤습니다. 많은 도움이 될 것 같아요. 저는 ESS개발 쪽으로 곧 면접 볼 예정이라 이 영상을 보게 되었는데요. 혹시 ESS개발에 필요한 역량이라던가, 이 쪽 지식을 더 쌓기 위한 조언 여쭤볼 수 있을까요??
의견 감사합니다. 제가 만든 아래 영상 참고하세요..ruclips.net/video/oqQgLzUNAII/видео.html 혹시 보셨다고 하면, 추가로 말씀드리면 ESS는 배터리보다는 전력과 연결되는 system 이 핵심이라고 생각됩니다.
배터리에 연결된 시스템이라는 건 PCS나 BMS, EMS를 말씀하시는건가요??
@@다다다-g8f ESS의 구성 요소(배터리, 전력, EMS) 각각의 역할과 전체적인 운영 프로세스(방식)를 이해하는 것. 좀 어렵죠? 예를 들면 정전이 되면 ESS는 어떻게 동작하는 가를 요소별로 설명이 가능할 것. 배터리는 ESS 내에 들어있는 것이고, ESS의 실제 필요한 역할은 외부 전력과의 관계이니깐요.. 도움이 되었길 바랍니다.
ㅎ
배터리 문제가 아니라면 충전제한을 외하는지요.? 그리고 삼성sdi는 80%충전을 권고하고 있는데 배터리가 문제가 아니라면.... 좀더 연구를 더해보시지요.
안녕하세요 영상 잘 보고 있습니다.
궁금한게 있어 댓글남깁니다.
보통 과충전의 문제점은 양극활물질의 열화를 가지고 얘기하는데 음극에서의 초과 삽리반응으로 폭발이 야기된다고 설명하셔서요.
음극에 리튬이 과포화되기전에 양극에서 리튬이 초과적으로 나오는게 힘들지 않을까요? 의견부탁드립니다.
의견 감사드립니다. 과충전 관련 설명은 복잡하기에 구해진 그림 위주로 설명을 하다보니 음극에서의 초과 삽리반응으로 설명이 되었내요. 과충전 과정은 순간적으로 일어나기 때문에 사실 설명이 어렵습니다. 아래의 내용으로 설명을 대신하고자 합니다.
리튬 전지의 전압이 4.2V보다 높으면, 양극 재료에 남아있는 리튬 원자의 양이 절반 이하이고, 전지가 종종 붕괴되어 전지 용량이 영구적으로 저하된다. 충전이 계속되면, 음극의 전지가 이미 리튬 원자로 채워져 있으므로, 이후의 리튬 금속이 음극 물질의 표면에 축적 될 것이다. 이들 리튬 원자는 음극 표면으로부터 양극 방향으로 수상 돌기(Lithium Dendrite)를 성장시킨다. 이러한 리튬 금속 결정은 분리막을 통과하여 양극과 음극을 단락시킵니다. 단락된 부분으로 과도한 전류가 흘러 열이 발생된다. 열로 인한 전해질 분해로 가스 발생, 폭발로 이어진다.
때때로 단락이 발생하기 전에 배터리가 폭발합니다. 이는 과충전 과정 중에 전해질 및 기타 물질이 균열되어 가스를 발생시켜 전지 케이스 또는 압력 밸브가 부풀어 오르고 파열되어 음극 표면에 침착 된 리튬 원자에 산소가 들어가 반응 할 수 있기 때문입니다. 그 다음 화재로 이어질 수 있습니다.
엔지니어TV님 동영상 잘보고있습니다.!
혹시 탈일본 소재국산화에 대해서 삼성SDI, SK이노베이션, LG화학의 4대소재 일본의존도를 구체적으로 알려주실수 있으신가요 !?
ruclips.net/video/meJZSzJkFbg/видео.html
저의 포스코케미칼 관련 내용, 음극재, 분리막, 전해액 산업 분석 보시면 힌트가 될 겁니다.
@@eng_tv 저거 보고왔는데, LG화학 내용만 있어가지구 ㅠㅠㅠ 혹시 삼성과 SK이노도 아실까 해서 여쭤봤습니다. 아니면 올리신 동영상중에 어떤거 보면 알런지 다른 동영상 있으면 추천 부탁드릴게요 !
@@아네스-n3h ruclips.net/video/Mv1cNWxJlWE/видео.html
여기 보시면 됩니다.
SK는 분리막은 자사거를 쓸거고, 전해액은 잘 모르는데, 일부 내제화 하는 것으로 보입니다. www.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=2448
탈원전으로ㆍ천문학적손실