Комичность этой ситуации в том, что, чем лучше зашумливаешь авто, тем громче и раздражительней звуки, от которых невозможно избавиться, по причине конструктива авто.)))
по уму это ты не по адресу, тут одна псевдо теория, на других каналах тупо закатывание всем чем можно, в живую тоже не знаю машин которые после шумки стали кардинально тише, проще забить на это
По крыше из собственного и многоразового опыта- то есть на 4-5 автомобилях....штука вот какая: Крыша в межсезонье и зимой очень сильно конденсирует влагу которая может стекать по стойкам, может просачиваться через плафоны итд...ну такой экстрим это редкость. В основном конденсат умеренной, но как ни крути он есть, со временем это приводит к многоточечной коррозии крыши изнутри (на автомобилях 11-15 летних это как правило уже явно видно если снять потолок). Опять же изоляция крыши приводит к большему температурному комфорту в автомобиле, так как некоторый эффект термоса начинает присутствовать. Поэтому крышу заклеивать всю полностью исключая разве что поперечные усилители (они должны дышать у них и отверстия имеются)
Почему завод не предлагает опцию вибро-шумо изоляции, ведь на много дешевле и проще это сделать во время производства, чем потом разбиратьв есь салон... А при ценах на авто, эти 10-20 тыс.руб. просто потеряются нафиг и не заметишть.
по поводу шумки капота, купил на разборке сток заводскую шумку на капот, которая почему-то отсутствовала и какого было мое удивление, шум двигателя в салоне значительно снизился
Спасибо за видео, пожалуйста, про арки, пожалуйста, подробнее, особенно как это сделать изнутри. Вы просто говорили, что арки можно делать обособленно, поэтому прошу видео или шортс или пост. Заранее спасибо
Я имел ввиду именно визуально показать, потому что на Ютубе только с внешней стороны обрабатывают, да ещё и подкрылок полностью в вибро закатывают, нет пример правильной работы. Может вообще есть чье-то видео подобной работы.
Крышу делать обязательно! Во-первых, крыша это большой лист тонкого металла, от которого отражаются звуки салона. Во-вторых, шум капель дождя не будет так слышен. Лёгкой вибры небольшой кусочек (или полосками) на каждый сегмент между ребрами жесткости, а на потолок шумопоглотитель.
На тему шумопоглощающих 2:47, задумался выкатать свою машину с целью термоизоляции, чтобы прям равномерно всё было Может есть какие-то специализированные материалы, цель которых именно термоизоляция, а не шумо ? Что до низких частот - я всё же против, постоянная акустическая диагностика ушами, на ходу - даёт возможность заблаговременно узнавать о надвигающихся неисправностях Это как с амперметром из середины прошлого века, убрали потому что стал не нужен, хотя по большому счёту - лишним он бы не был
То, что металл арки снаружи и металл арки внутри - это разные детали, не знал, спасибо. Но хотел бы уточнить, что моторный щит тоже состоит из двух листов металла. Между ними есть какой-то материал: не смог разглядеть. Видел когда сдвигал вакуумный усилитель тормоза: там очень хорошо видно, что стенка толщиной около 10 мм. Так что клеить вибру со стороны мотора и торпеды - тоже разные вещи. :)
Ну как вы будете покрывать виброй половину двери или крыши например,а шумопоглощающий материал вторым слоем клеить на всю площадь,так нельзя даже если клей у второго слоя влагостойкий клеить материал на голое железо как то не комильфо.
Так можно, и так правильно, и видео на эту тему было, но никто не может отобрать у вас право тратить в три раза больше времени и денег на полное закатывание панелей виброй, раз так нравится.
@@user-77746. ничё там не отвалится, клеевой слой по силе как и на вибре, а сам материал легче! Думать надо, прежде чем такое писать! Отвалится у него 😅
@@ЕвгенийСоколов-т5л я не обвиняю и не наговариваю на шумоизоляцию гражданина голосова,я лишь спросил, а также слышал такое что шумопоглатители второго и третьего слоя например комфорт 6,комфорт мат вижин,соответственно вейф или интегра или блокшот это как примеры написал,не рекомендуется клеить на чистый метал,а так я х.з. Я в этом году начал клеить свой авто и как раз появилась шумка Алексея но я клеил комфорт матом,хотя на пол и крышу подумываю о его шумке.
Так можно всетаки шумопоглатитель клеить на пластик на обшивку изнутри или обязательно поверх вибры на металл? мне кажется для шумопоглащения не критично, поправьте если не прав. С виброй понятно что и куда и главное сколько
В моем случае штатную шумку было не снять, без снятия панели, 50 проц было бы все таки не обработать, если бы не снял, отрывать и выкидывать шумку штатную не хотелось, оказалось она охеренна по свойствам своим и климат снимать е нужно а панель монтировать и демонтировать довольно легко и безопасно, пол дня всего... в кроссовере конечно надо багажник обрабатывать, проверено
Типично производители про материалы с открытоячеистой структурой предупреждают, что нельзя их устанавливать где может скапливаться вода. Заметил, что у вас в описании GolosOFF Noise-25 написано что это "Шумопоглощающий материал с открытоячеистой структурой. Не впитывает влагу". Это справедливо и для торцов, где ячейки открыты?
В автомобиле нет мест, где скапливается вода. Если материал положить в лужу, естественно, он водой пропитается, только луж в машине быть не должно. А из воздуха материал в себе воду не собирает.
Если ниша запасного колеса закатана в шумоизоляцию - это один из признаков попытки скрыть ремонтные работы после ДТП. И чем колхознее она закатана - тем больше вероятнсть. Арки (и днище) снаружи нужно шумоизоировать битумным антикором
Людям, которые утверждают, что в автомобиле в движении есть исключительно низкочастотные шумы и они гасятся виброй, хочется порекомендовать сходить к ЛОРу. Раздевал два собственных авто (немец и кореец) до состояния "металл, заводская вибра, кресло водителя, панель и руль". Так вот, уже на 40км/ч это дискомфортно громко и гулко. Приходилось переходить на крик, чтобы разговаривать по телефону. А всего лишь был снят заводской карпет с войлоком, который считается не суперэффективным в звукопоглощении. Кроме того, полагать, что ваш авто идеален с точки зрения всяческих скрипов пластиков, панелей, металлических частей, проводов, ПВХ изоляций, подшипников, втулок и пр. - по меньшей мере наивно. Даже Майбахи и Ролсы не могут быть в этом уверены. Поэтому весь премиум зашумовибрен по самое не балуйся внутри. Разбирали. Видите ли, если шум в авто условно обозначить за некоторый диапазон частот, а так оно и есть, он всегда не моночастотный, то вибра будет собирать далеко не весь и далеко не самый громкий для уха диапазон. Да, он довольно вреден для тушки, однако, на ухо это может почти ничего не давать. Простукивание металла до и после вибры - штука маркетинговая. Толка от неё буквально никакого. Вам никто в авто не стучит на ходу, а диапазон реального шума другой. Да и стук - это относительно моночастотный шум. Кичиться КМП, измеренным в лаборатории, можно при написании дипломных и кандидатских работ, но на реальной практике это тоже мало что даёт. Есть ещё температурные свойства материалов, эффективные диапазоны поглощения, весовая добавка и пр. Вот я сейчас разобрал двери авто. Снял обшивку. На наружной стенке малюсенький квадратик примерно 15х20см двухмиллиметровой вибры. Звенит эта дверь как консервная банка, в т.ч. на простукивания, на закрытие и пр. Это немец, если что. Они не идиоты. Но дело не в этом. Есть понятия себестоимости авто, веса, класса и пр. Поклеил двери целиком без рёбер и нижнего дренажа - StP Aero 2мм, мембранный сэндвич StP Sonora 6мм, вспененную резину 10мм; на стороне салонной металлической стенки так же StP Aero, заодно закрыв технологические лючки, чтобы звук ушёл из бубнящего, а резонанса был частотой ниже ФИшного; на обшивку вибру StP GB 1.5мм, и Шумофф Герметон А15. ВОТ ТАКОЙ СЕТАП - да, даже без шумовиброизоляции остального авто даёт существенную шумоизоляцию. На слух субъективно - процентов 30 шумов дороги ушло, а оставшийся шум стал "мягче". Трудно подобрать другое слово. А показывать кусок битума (мастики) и говорить, что это решение всех ваших проблем - по-детсадовски наивно. Очевидно, что человек ботан-теоретик и не понимает, что шума в авто на порядки больше и разного. П.С. теорию виброизоляции, работы мастики, битума, влияния толщины фольги, температур и влажности прекрасно знаю. Можно не учить.
Я никогда не говорил, будто в автомобиле только низкочастотные шумы. С большей частью изложенного вами согласен, и видео на канале есть по похожим темам. Раз вы хорошо в теме, вероятно, знаете, что эффективность материалов измеряется не миллиметрами толщины. И, пожалуйста, если хотите общаться, будьте корректны.
@@golosoff возможно, я смотрел не все ваши видео, но кроме виброизоляции в кадре ни разу у вас из вашей продукции ничего не видел. А что должна гасить вибра кроме низкочастотных колебаний? Т.е. на самом деле моё сообщение было направленно не персонально к вам, но ваше видео стало поводом. Вероятно, так. Толщину материалов я указал для проформы и общего понимания слоя материалов для более-менее адекватного гашения улицы в салоне. Очевидно же, что куда важнее сами названия, из которых можно понять, что за материал и на каком принципе он работает. Но могу пояснить в хронологии: виброизолятор, мембранный сэндвич (звукопоглотитель+звукоотражатель), звукопоглотитель, виброизолятор, звукопоглотитель, виброизолятор.
Могут при использовании некачественных материалов или нарушении технологии установки. Используйте качественные, наносите как положено, и всё будет хорошо.
@@golosoffникак не хотел вас задеть. Уверен что отличный материал. Просто показалось что похоже на аэросел (опять же чисто мое не объективное впечатление)
Вы про внешнюю похожесть?:-) На маркетплейсах есть материалы, выглядят как настоящие, стоят раз в десять дешевле. Одна с ними проблема - не работают. К сожалению, оценить эффективность материалов по внешнему виду не получится.
@@golosoff то что большая толщина 10мм и у стп ещё вспененный наполнитель внутри, по видео показалось что у вас тоже есть гранулы. Предположил что схожесть в том что большая толщина, за счёт битомно-мастичной основы с пенным наполнением
Критерий по большому счёту один - коэффициент механических потерь. Ну и адгезия ещё. Как выглядит материал, каков он на вкус и тому подобное значения не имеет:-)
Мы постоянно тестируем разные материалы, однако выкладывать результаты считаю некорректным. Да и ничего принципиально нового в этих результатах по сравнению со старым уже тестом здесь, на канале, нет.
Посмотрел видео полностью. Возник один большой вопрос. Почему в вашем списке материалов отсутствует как таковой третий слой, а именно звукоотражающая мембрана. У всех пооизводителей на сегодня после вибры и шумопоглатителя идет отражающая мембрана, либо отдельным материалом, либо 2 в 1 совмещен со вторым. Также в ютубе можно найти много относительных тестов, где четко слышно, что мембрана третим слоем дает ОЧЕНЬ значительный эффект.
Потому что сделать звукоизолирующий материал так, чтобы он был одновременно а) эффективным, б) формуемым, в) с разумной массой, г) за разумную цену, весьма сложно. Я пока такого ни одного не знаю, а те, что позиционируются на звукоизолирующие, по факту таковыми не являются, что мы прекрасно увидели в лаборатории. Наш Vibro-3 и то лучше с этой задачей справляется, хотя он вообще не позиционируется как звукоизолирующий. Так что если очень хочется то, что вы называете третьим слоем - нет проблем, можно использовать его. Лабораторный тест тут: ruclips.net/video/JR1Jw8lc-JA/видео.html
@@golosoffа может это в совокупности означать, что даже пирог вибра-шумопоглатитель-вибра будет гасить ощутимо лучше, чем только два слоя? Просто на текущий момент, повторю, если смотреть тесты в ютубе, что от производителей, что от потребителей, складывается впечатление, что нойзблок(пусть даже он = виброизаяции по звукоотражению согласно вашим тестам) дает эффект. Насколько это может быть оправдано?
На ваш вопрос, к сожалению, нет короткого ответа. Грамотный "бутерброд" работает, это правда, но надо помнить, что главные материалы в шумоизоляции автомобиля - вибродемпфирующие. Все остальные имеют, скажем так, уточняющее значение, но никоим образом заменить вибру и даже приблизиться к ней по эффекту не могут. Что, конечно, не означает их бесполезности. Плясать надо от задачи, хотелок и бюджета.
Если в салоне есть резиновые коврики, они и будут как тонкая мембрана. Хотя, можно кинуть тонкую мембрану или тонкую же вибру, эффект такой будет как от мембраны. Если коврики ворсовые, мембрана обязательна!
У меня дастер дизель. Сделал год назад шумку всего кроме торпедо, моторный щит и зоны жабо. Недавно сделал их (со снятием отопителя). Разница до и после разительная. Машина стала нормальной. Звук акустики улучшился.
Температура любая разумная, холодный гараж подойдёт. Срок тоже любой разумный, за да года точно ничего не испортится, да и за больший вряд ли. А зачем их хранить? Их ставить надо.
Заклеился шумкой "Голосов" (в том числе) так жена теперь каждый раз говорит "что так тихо в машине стало", прям жалуется😂правда я двери клеил в четыре слоя!при нанесении есть особенности! Сначало может показаться что она клеится плохо, не принимает форму и отклеиваются, но потом после того как застынет, то хрен оторвешь!
Крыша звенит на большой скорости!!! Крыша в сильную жару не даёт справиться кондиционеру! Так что крыша обязательна к обработке! Багажник также обязателен не только на универсалах, но и на хетчбеках, да и на седанах есть авто которые пропускают оттуда звуки! Ребра закатывать нельзя вообще!!! Так как будет собираться конденсат в ребрах!
@@Romanskiistil я ездил и так и так. Сейчас крыша закатана в шумофф space+комфорт6+герметон а15. Участками всю машину зашумлю. Крышу закатал этим летом, когда у меня в городе температура поднялась за 40 градусов, кондер не давал толку. Как только закатал, кондер стал отлично справляться. Также ездил на скае 33 кузов по трассе и после 150 очень сильный гул был. Потом закатали самой толстой виброй и гул пропал от ветра.
@@Romanskiistil багажник пока не закатывал. Но недавно ездил на электричке BYD Han и ему очень не хватает шумки багажника. Все звуки слышны сзади, когда сидишь на заднем сидении. Также багажник очень важен если кузов лифтбек и хетчбек или универсал. Это по-сути является салоном. Как и в любом внедорожнике.
@@TT177 камри 40, сначала была зашумлена дарк 3мм + фелтон, потом переделал екстрим 3,5мм + фелтон. Все было не то, сейчас снял вообще всю вибру, оставил только фелтон, и это самый лучший вариант. Виброизоляции не место на крыше. Там работает только картон как в вагах или в рено с завода, никакая вибра не справится
@@Romanskiistil повторюсь: я сам протестировал разницу шумов крыши с виброй и без. Да мы там разгонялись и до 300 км/ч, но чем выше скорость, тем выше толк от вибры. Ну и форма крыши тоже решает. Если она врезается в воздух, то вибра там не лишняя.
Известно, что любой кулик будет непременно хвалить своё собственное болото. Но тут это выглядит слишком нарочито. Вот вы говорите, что ваши чудоматериалы имеют существенно более высокие показатели. Но забываете сказать, что они в каких-то аспектах хуже. Тут три проблемы: 1. состав виброизоляции давным-давно известен, тут всего три слагаемых: битум, мастика, алюминиевая фольга; чтобы сделать что-то принципиально другое, вам бы потребовались годы исследований и личная лаборатория с научным отделом, вы же наклепали свою вибруху буквально на коленках, где-то в одном из видео была у вас подобная инфа; 2. не существует решений с атрибутикой "чистого добра", известно, что битум лучше мастики в плане КМП, но существенно тяжелее и боится низких температур; в то время как мастика буквально плывёт как желе на жаре и т.д.; у любого вашего решения заведомо существуют слабые места, о которых вы "почему-то" молчите в упор; 3. у мастодонтов рынка на несколько порядков больше любого вида ресурсов чем у вас, статистически вероятность изготовления вундерваффе у любого из них выше вашего, ну а если бы ваша "чудо-рецептура" была действительно чудом, вас бы либо купили с потрохами, либо стырили технологию; это законы рынка и экономики; а раз никто не интересуется вашим чудорецептом, видимо, он не такое уж и чудо? Между собой StP, Шумофф, SGM и Комфортмат грызутся как маленькие дети в песочнице, буквально на долях процентов вырывая победы друг у друга, а тут вы такой говорите: я всех натянул в условных два раза. Это звучит смешно и наивно, особенно в силу всех трёх пунктов. Поймите, чистая реклама уже сто лет как не работает. Быть честным эффективнее. Бегать с бумажкой о КМП бессмысленно. Нужно показывать, в чём вы объективно лучше, в чём хуже и что для чего может подходить.
Никогда не говорил, что мы что-то сделали на коленке. Если бы единственно верный состав материалов был давно известен всем, они бы между собой не отличались по характеристикам, а они отличаются и сильно. Я оперирую не вероятностями, а фактами, характеристики материалов заявлены, методика измерений известна, желающие могут проверить и убедиться. Материалов, близких по эффективности к нашим и при этом доступных в России за сколь-нибудь разумные деньги не знаю. Тот самый Кмп, являющийся важнейшей характеристикой. Кто думает, что он не имеет значения, волен выбирать по любым нравящимся ему критериям. Некоторые только на цену смотрят и радуются, как они купили то же самое в 10-30 раз дешевле:-)
@@golosoff "На коленке" лично моя интерпретация, я там и написал, что была некая информация, из которой я сделал такой вывод. Опять же, от противного. От момента "мы решили потестировать материалы виброизоляции" до "мы сделали собственную вибру" у вас прошёл смешной промежуток времени. Это косвенное доказательство. Тут либо копипаста заведомо рабочего рецепта, но тогда с чего б вашей вибре настолько лучше работать, либо вы годами скрывали ваши наработки, либо.. Либо.. Никакой верной формулы в природе не существует и не может существовать. Вы меня невнимательно читаете. Во-первых, я сказал о компонентах, которые присутствуют в любой вибре, в вашей 100% тоже, во-вторых, верный состав может быть только под конкретные условия и случаи. О чём я несколько раз как раз упомянул, а вы всегда этот момент опускаете, косвенно давая понять, что ваша вибра абсолютная имба. А это в природе невозможное явление. Хотя бы из-за температурных, массовых, диапазонных и прочих свойств любых материалов. Тот самый КМП может ничего не значить при другой толщине/материале металла, заметно низкой/высокой температуре или если машина при этом потолстеет в два раза. Опять не слышите. Вы оперируете фактами из разряда академических. Примерно как измеренное ускорение сферического коня в вакууме. Измерение громкости при простукивании "факт" из того же порядка. Он, вроде бы, даёт результат, но к реальному результату гашения шума имеет весьма косвенное отношение. Тем более вы же не о виброгашении говорите, а о шумоизоляции. Мы с вами чуть выше выяснили, что в автомобиле шум не только низкочастотный. В реальной жизни всегда есть особенности и условия. В частности, разные части кузова имеют разную толщину металла, а эксплуатация авто имеет серьёзно отличающиеся в климатическом смысле условия ввиду географии. А каждый компонент имеет свои особенности функционирования при этом. Сдаётся мне, препод по Сопромату вам бы "пять" не поставил с таким ответом.
Вот ваши слова: "вы же наклепали свою вибруху буквально на коленках, где-то в одном из видео была у вас подобная инфа;" Не было такой "инфы" ни в одном видео. Интерпретации бывают сколь угодно удивительными, за годы на Ютубе привык. Мне их только приписывать не надо, пожалуйста. --- От момента "мы решили потестировать материалы виброизоляции" до "мы сделали собственную вибру" у вас прошёл смешной промежуток времени. Это косвенное доказательство. --- Больше года прошло между проведением теста и презентацией опытной партии материалов. Доказательство чего?:-) Единственное доказательство - характериристики материалов. Сколь угодно красивые словесные построения их не заменят. --- Тот самый КМП может ничего не значить при другой толщине/материале металла, заметно низкой/высокой температуре или если машина при этом потолстеет в два раза. --- Не может. Кмп показывает эффективность материалов. Более эффективный материал будет работать лучше менее эффективного на любом металле, иначе не бывает. Странно для для вас это не очевидно. Температура влияет, такие измерения были, результаты опубликованы, всё очень неплохо по моему мнению. Если считаете, что плохо, покажите лучше. --- Измерение громкости при простукивании "факт" из того же порядка. Он, вроде бы, даёт результат --- Согласен. Нет никакого результата. О чём тоже было в видео. --- Мы с вами чуть выше выяснили, что в автомобиле шум не только низкочастотный. --- Я это в прошлом тысячелетии выяснил. Извините.
@@golosoff вы используете удобные части изложенного для подтверждения своей правоты и игнорируете неудобные. Температурные диапазоны эффективности вашего доселе невиданного материала сообщите, пожалуйста. Или и тут вы просто соскочите на рекламный слоган, что "круче ваших материалов нет в России"? Понимаете, я инженер, а не маркетолог и не потребитель рекламного контента. Всё что без цифр - мутная невнятная фонетика. У вас из цифр только одна. Повторюсь, сугубо лабораторная, следовательно, весьма теоретизированная. Вероятно, вы думаете, что я как-то принижаю ценность вашего продукта или ваши результаты. Это не так. Я просто вижу словесные ёрзанья с единственным фактом и у меня, как у инженера, возникает желание снисходительно и иронично улыбаться. Тут либо вы не инженер и не умеете вести дискуссию на конструктивном языке (и тогда к вас ноль вопросов, в конце-концов, имя и лицо бренда не обязано быть технически подковано), либо ваш продукт настолько ноухау, что вы буквально боитесь хоть какие-то характеристика разглашать, чтобы мастодонты не стырили, либо есть какие-то серьёзные проблемы, выплывание которых вас может очень беспокоить. Вижу всего три варианта. Моё мнение, как бы выглядел конструктивный диалог: -Какой у вас КМП. -0.4, измерено так-то при таких-то условиях на такой-то пластине. -Хорошо. А в каких температурах ваш материал "плывёт" или становится "камнем"? -Температурный диапазон эффективной работы: -30..+40, эффективность вне диапазона снижается на 15%. -Отличный диапазон. А какую массу добавляет? -5кг на 1м2. -Получается, на двери клеить нельзя? -Да, слишком тяжело. Есть лайт версия, она добавляет 2кг, её КМП 0.24. -Посчитаем стоимость виброизоляции? Конкурент №1 предлагает уменьшение шума на Х при увеличении массы на Y при стоимости Z, что получается у вас? -У нас снижение шума на Q (кстати, да, мы делали измерения на реальной дороге в реальном автомобиле, вот ссылка на видео и АЧХ от шумомера), массу добавляем на W и стоимость выходит E. Все остальные варианты с "самыми лучшими" - вода. Формулировка "более лучший материал" - факт из серии вундерваффе. Надежда уже почти потеряна, но я всё же постараюсь опять донести мысль чуть более глубокого порядка: не существует "лучшего" материала, но существует материал ЛУЧШЕ ПРИ ТАКИХ-ТО УСЛОВИЯХ. Куда входит температура, толщина металла, АЧХ шума, добавленная виброй масса, стоимость и пр.
По шумоизоляции дверей есть вопросы Почему не нужно закрывать технологические отверстия в дверях? От туда же идет большое количество шума? В 99% дверей стоят штатные мидбасы, которые при закрытие технологических отверстий играют в разы лучше.
Потому что исчезнет доступ внутрь двери. Закрывать внутреннюю панель целиком можно, так делают. Такой подход имеет смысл6 когда нужен максимально возможный эффект любой ценой. Причём разница будет только в звучании акутисики, и то небольшая, а на уровень шума влияния, можно считать, никакого не случится.
@@golosoff т.е. теория ЗЯ и ФИ вам незнакома? А шум от звука чем отличается? Могу подсказать, в чём будет разница в данном случае, если сами не догадаетесь. Спойлер: разница будет и это легко диагностируется хорошим микрофоном, АЦП на звуковой карте и прогой с графическим эквалайзером на ноуте.
Хах. В теме звукозаписи также полно невежд, которые насмотрятся видео с комнатами, закатанными в АКУСТИЧЕСКИЙ поролон целиком и думают что если сделать также, получат звукоизолированную комнату. Закатывают всё в тонкий акустический поролон. И по итогу получают просто пересушенный звук по верхам с нулевой шумоизоляцией.
Что-то мне ютуб давно не рекомендовал видео Алексея... а они оказывается выходят довольно регулярно... заговор конкурентов?))
Весьма интересно, и теперь интрига про стекла. Спасибо.
Комичность этой ситуации в том, что, чем лучше зашумливаешь авто, тем громче и раздражительней звуки, от которых невозможно избавиться, по причине конструктива авто.)))
Поэтому включаешь фоном музыку и едешь спокойно) музыку лучше слышно, а звуки нет)
Всегда можно избавиться от любых звуков. Вопрос затрат. Денежных, временных, энергетических.
Запилите видео как по уму машину шумить, думаю не мне одному будет интересно. С тестом до шумки и после.
по уму это ты не по адресу, тут одна псевдо теория, на других каналах тупо закатывание всем чем можно, в живую тоже не знаю машин которые после шумки стали кардинально тише, проще забить на это
@@PO6OKOHb мне кажется если есть смысл в шумке то наверное только двери зашумить для установки динамиков...
Алексей, маркетологи Вас не поймут, катать надо всю машину, а лучше в два слоя, Вы всех запутали, лайк
В два мало, лучше в пять:-)
По крыше из собственного и многоразового опыта- то есть на 4-5 автомобилях....штука вот какая: Крыша в межсезонье и зимой очень сильно конденсирует влагу которая может стекать по стойкам, может просачиваться через плафоны итд...ну такой экстрим это редкость. В основном конденсат умеренной, но как ни крути он есть, со временем это приводит к многоточечной коррозии крыши изнутри (на автомобилях 11-15 летних это как правило уже явно видно если снять потолок). Опять же изоляция крыши приводит к большему температурному комфорту в автомобиле, так как некоторый эффект термоса начинает присутствовать. Поэтому крышу заклеивать всю полностью исключая разве что поперечные усилители (они должны дышать у них и отверстия имеются)
Жаль что раньше не посмотрел ваше видео. Понабрал разного ))) но после установки всё равно эффект значительнй.
Заказал 2 вида виброизоляции - смело рекомендую, ребята постарались разобраться в вопросе и сделать хорошо.
Почему завод не предлагает опцию вибро-шумо изоляции, ведь на много дешевле и проще это сделать во время производства, чем потом разбиратьв есь салон... А при ценах на авто, эти 10-20 тыс.руб. просто потеряются нафиг и не заметишть.
А кто потом за более крутыми и тихими моделями авто побежит в автосалон?!
по поводу шумки капота, купил на разборке сток заводскую шумку на капот, которая почему-то отсутствовала и какого было мое удивление, шум двигателя в салоне значительно снизился
Истинно! Главное не клеить туда вибру, вибра там может гул двигателя усилить
Гуру сказал, что этого не может быть.
Спасибо за видео, пожалуйста, про арки, пожалуйста, подробнее, особенно как это сделать изнутри. Вы просто говорили, что арки можно делать обособленно, поэтому прошу видео или шортс или пост. Заранее спасибо
Так прямо в этом видео ответ на ваш вопрос. Либо я его не понял.
Я имел ввиду именно визуально показать, потому что на Ютубе только с внешней стороны обрабатывают, да ещё и подкрылок полностью в вибро закатывают, нет пример правильной работы. Может вообще есть чье-то видео подобной работы.
Жду, конда на ВБ появится, да заказать. Посмотрев все ваши видео, хочу именно ваш опробовать и по предложенной технологии
ВБ вряд ли, очень агрессивная к продавцам (да и к покупателям тоже) площадка.
Когда материалы появятся на ВБ, неизвестно, зато точно известно, что там будет дороже, но дело ваше, конечно:-)
@@golosoffдавайте на Озон. ВБ говно.
И там будет дороже.
Крышу делать обязательно! Во-первых, крыша это большой лист тонкого металла, от которого отражаются звуки салона. Во-вторых, шум капель дождя не будет так слышен. Лёгкой вибры небольшой кусочек (или полосками) на каждый сегмент между ребрами жесткости, а на потолок шумопоглотитель.
На тему шумопоглощающих 2:47, задумался выкатать свою машину с целью термоизоляции, чтобы прям равномерно всё было
Может есть какие-то специализированные материалы, цель которых именно термоизоляция, а не шумо ?
Что до низких частот - я всё же против, постоянная акустическая диагностика ушами, на ходу - даёт возможность заблаговременно узнавать о надвигающихся неисправностях
Это как с амперметром из середины прошлого века, убрали потому что стал не нужен, хотя по большому счёту - лишним он бы не был
Термоизоляции на любом строительном рынке полно какой угодно.
Диагоностике ушами шумоизоляция не мешает.
Всё верно спасибо.
То, что металл арки снаружи и металл арки внутри - это разные детали, не знал, спасибо.
Но хотел бы уточнить, что моторный щит тоже состоит из двух листов металла. Между ними есть какой-то материал: не смог разглядеть. Видел когда сдвигал вакуумный усилитель тормоза: там очень хорошо видно, что стенка толщиной около 10 мм.
Так что клеить вибру со стороны мотора и торпеды - тоже разные вещи. :)
Ну как вы будете покрывать виброй половину двери или крыши например,а шумопоглощающий материал вторым слоем клеить на всю площадь,так нельзя даже если клей у второго слоя влагостойкий клеить материал на голое железо как то не комильфо.
Так можно, и так правильно, и видео на эту тему было, но никто не может отобрать у вас право тратить в три раза больше времени и денег на полное закатывание панелей виброй, раз так нравится.
@@golosoff если наклеить материалы второго слоя на голый метал он отвалится или там будет скапливаться влага,если клеящая основа не мастичная конечно.
Ну так может, не стоит такие материалы использовать? Наши не отваливаются, и влага под ними не скапливается.
@@user-77746. ничё там не отвалится, клеевой слой по силе как и на вибре, а сам материал легче! Думать надо, прежде чем такое писать! Отвалится у него 😅
@@ЕвгенийСоколов-т5л я не обвиняю и не наговариваю на шумоизоляцию гражданина голосова,я лишь спросил, а также слышал такое что шумопоглатители второго и третьего слоя например комфорт 6,комфорт мат вижин,соответственно вейф или интегра или блокшот это как примеры написал,не рекомендуется клеить на чистый метал,а так я х.з.
Я в этом году начал клеить свой авто и как раз появилась шумка Алексея но я клеил комфорт матом,хотя на пол и крышу подумываю о его шумке.
Здраствуйте унас газель некст перед установкой шумки полы как лучше обработать мовилить швы там или нестоит
Здравствуйте а когда вы покажите как вы сами клеете свои вибро кирпичи с такой толщиной геморойно будет да ещё в дверях любопытно. Спасибо
Так можно всетаки шумопоглатитель клеить на пластик на обшивку изнутри или обязательно поверх вибры на металл? мне кажется для шумопоглащения не критично, поправьте если не прав. С виброй понятно что и куда и главное сколько
Я же ответил на ваш предыдущий комментарий.
В моем случае штатную шумку было не снять, без снятия панели, 50 проц было бы все таки не обработать, если бы не снял, отрывать и выкидывать шумку штатную не хотелось, оказалось она охеренна по свойствам своим и климат снимать е нужно а панель монтировать и демонтировать довольно легко и безопасно, пол дня всего... в кроссовере конечно надо багажник обрабатывать, проверено
Типично производители про материалы с открытоячеистой структурой предупреждают, что нельзя их устанавливать где может скапливаться вода. Заметил, что у вас в описании GolosOFF Noise-25 написано что это "Шумопоглощающий материал с открытоячеистой структурой. Не впитывает влагу". Это справедливо и для торцов, где ячейки открыты?
В автомобиле нет мест, где скапливается вода. Если материал положить в лужу, естественно, он водой пропитается, только луж в машине быть не должно. А из воздуха материал в себе воду не собирает.
Если ниша запасного колеса закатана в шумоизоляцию - это один из признаков попытки скрыть ремонтные работы после ДТП. И чем колхознее она закатана - тем больше вероятнсть.
Арки (и днище) снаружи нужно шумоизоировать битумным антикором
Верно. Имеются даже специальные шумогасящие мастики.
Отлично! Скажите пожалуйста, а можно сделать хуже в машине что будет громче?
Можно.
@@golosoff Спасибо! Могли бы вы объяснить как избежать таких ошибок??
Так весь плейлист о том, как делать эффективно, но при этом без лишних затрат. Если интересно, посмотрите последовательно, он не такой большой.
@@golosoff спасибо большое!
Людям, которые утверждают, что в автомобиле в движении есть исключительно низкочастотные шумы и они гасятся виброй, хочется порекомендовать сходить к ЛОРу.
Раздевал два собственных авто (немец и кореец) до состояния "металл, заводская вибра, кресло водителя, панель и руль". Так вот, уже на 40км/ч это дискомфортно громко и гулко. Приходилось переходить на крик, чтобы разговаривать по телефону. А всего лишь был снят заводской карпет с войлоком, который считается не суперэффективным в звукопоглощении.
Кроме того, полагать, что ваш авто идеален с точки зрения всяческих скрипов пластиков, панелей, металлических частей, проводов, ПВХ изоляций, подшипников, втулок и пр. - по меньшей мере наивно. Даже Майбахи и Ролсы не могут быть в этом уверены. Поэтому весь премиум зашумовибрен по самое не балуйся внутри. Разбирали.
Видите ли, если шум в авто условно обозначить за некоторый диапазон частот, а так оно и есть, он всегда не моночастотный, то вибра будет собирать далеко не весь и далеко не самый громкий для уха диапазон. Да, он довольно вреден для тушки, однако, на ухо это может почти ничего не давать.
Простукивание металла до и после вибры - штука маркетинговая. Толка от неё буквально никакого. Вам никто в авто не стучит на ходу, а диапазон реального шума другой. Да и стук - это относительно моночастотный шум.
Кичиться КМП, измеренным в лаборатории, можно при написании дипломных и кандидатских работ, но на реальной практике это тоже мало что даёт. Есть ещё температурные свойства материалов, эффективные диапазоны поглощения, весовая добавка и пр.
Вот я сейчас разобрал двери авто. Снял обшивку. На наружной стенке малюсенький квадратик примерно 15х20см двухмиллиметровой вибры. Звенит эта дверь как консервная банка, в т.ч. на простукивания, на закрытие и пр.
Это немец, если что. Они не идиоты. Но дело не в этом. Есть понятия себестоимости авто, веса, класса и пр.
Поклеил двери целиком без рёбер и нижнего дренажа - StP Aero 2мм, мембранный сэндвич StP Sonora 6мм, вспененную резину 10мм; на стороне салонной металлической стенки так же StP Aero, заодно закрыв технологические лючки, чтобы звук ушёл из бубнящего, а резонанса был частотой ниже ФИшного; на обшивку вибру StP GB 1.5мм, и Шумофф Герметон А15. ВОТ ТАКОЙ СЕТАП - да, даже без шумовиброизоляции остального авто даёт существенную шумоизоляцию. На слух субъективно - процентов 30 шумов дороги ушло, а оставшийся шум стал "мягче". Трудно подобрать другое слово.
А показывать кусок битума (мастики) и говорить, что это решение всех ваших проблем - по-детсадовски наивно. Очевидно, что человек ботан-теоретик и не понимает, что шума в авто на порядки больше и разного.
П.С. теорию виброизоляции, работы мастики, битума, влияния толщины фольги, температур и влажности прекрасно знаю. Можно не учить.
Я никогда не говорил, будто в автомобиле только низкочастотные шумы. С большей частью изложенного вами согласен, и видео на канале есть по похожим темам.
Раз вы хорошо в теме, вероятно, знаете, что эффективность материалов измеряется не миллиметрами толщины.
И, пожалуйста, если хотите общаться, будьте корректны.
@@golosoff возможно, я смотрел не все ваши видео, но кроме виброизоляции в кадре ни разу у вас из вашей продукции ничего не видел. А что должна гасить вибра кроме низкочастотных колебаний?
Т.е. на самом деле моё сообщение было направленно не персонально к вам, но ваше видео стало поводом. Вероятно, так.
Толщину материалов я указал для проформы и общего понимания слоя материалов для более-менее адекватного гашения улицы в салоне.
Очевидно же, что куда важнее сами названия, из которых можно понять, что за материал и на каком принципе он работает.
Но могу пояснить в хронологии: виброизолятор, мембранный сэндвич (звукопоглотитель+звукоотражатель), звукопоглотитель, виброизолятор, звукопоглотитель, виброизолятор.
что думаете по поводу коррозии металла ?слышал такое мнение что арки могут начать гнить
Могут при использовании некачественных материалов или нарушении технологии установки. Используйте качественные, наносите как положено, и всё будет хорошо.
Группа такая есть музыкальная)
Здравствуйте доп резинки в двери помогут в уменьшении шума?
С большой вероятностью да, если установить их так6 что щели исчезнут.
Интересное совпадение, голосов сделал свою шумку и после stp сделало что то похожее
Похожего пока ни у кого нет. Наши материалы самые эффективные. По крайней мере, мне ничего не известно о чём-то похожем по ТТХ.
@@golosoffникак не хотел вас задеть. Уверен что отличный материал. Просто показалось что похоже на аэросел (опять же чисто мое не объективное впечатление)
Вы про внешнюю похожесть?:-)
На маркетплейсах есть материалы, выглядят как настоящие, стоят раз в десять дешевле. Одна с ними проблема - не работают.
К сожалению, оценить эффективность материалов по внешнему виду не получится.
@@golosoff то что большая толщина 10мм и у стп ещё вспененный наполнитель внутри, по видео показалось что у вас тоже есть гранулы. Предположил что схожесть в том что большая толщина, за счёт битомно-мастичной основы с пенным наполнением
Критерий по большому счёту один - коэффициент механических потерь. Ну и адгезия ещё. Как выглядит материал, каков он на вкус и тому подобное значения не имеет:-)
Здравствуйте, когда будет тест stp aerocell qp ?
Мы постоянно тестируем разные материалы, однако выкладывать результаты считаю некорректным. Да и ничего принципиально нового в этих результатах по сравнению со старым уже тестом здесь, на канале, нет.
Посмотрел видео полностью. Возник один большой вопрос.
Почему в вашем списке материалов отсутствует как таковой третий слой, а именно звукоотражающая мембрана. У всех пооизводителей на сегодня после вибры и шумопоглатителя идет отражающая мембрана, либо отдельным материалом, либо 2 в 1 совмещен со вторым.
Также в ютубе можно найти много относительных тестов, где четко слышно, что мембрана третим слоем дает ОЧЕНЬ значительный эффект.
Потому что сделать звукоизолирующий материал так, чтобы он был одновременно а) эффективным, б) формуемым, в) с разумной массой, г) за разумную цену, весьма сложно. Я пока такого ни одного не знаю, а те, что позиционируются на звукоизолирующие, по факту таковыми не являются, что мы прекрасно увидели в лаборатории. Наш Vibro-3 и то лучше с этой задачей справляется, хотя он вообще не позиционируется как звукоизолирующий. Так что если очень хочется то, что вы называете третьим слоем - нет проблем, можно использовать его.
Лабораторный тест тут: ruclips.net/video/JR1Jw8lc-JA/видео.html
@@golosoffа может это в совокупности означать, что даже пирог вибра-шумопоглатитель-вибра будет гасить ощутимо лучше, чем только два слоя?
Просто на текущий момент, повторю, если смотреть тесты в ютубе, что от производителей, что от потребителей, складывается впечатление, что нойзблок(пусть даже он = виброизаяции по звукоотражению согласно вашим тестам) дает эффект.
Насколько это может быть оправдано?
На ваш вопрос, к сожалению, нет короткого ответа. Грамотный "бутерброд" работает, это правда, но надо помнить, что главные материалы в шумоизоляции автомобиля - вибродемпфирующие. Все остальные имеют, скажем так, уточняющее значение, но никоим образом заменить вибру и даже приблизиться к ней по эффекту не могут. Что, конечно, не означает их бесполезности. Плясать надо от задачи, хотелок и бюджета.
Если в салоне есть резиновые коврики, они и будут как тонкая мембрана. Хотя, можно кинуть тонкую мембрану или тонкую же вибру, эффект такой будет как от мембраны. Если коврики ворсовые, мембрана обязательна!
O_o
У меня дастер дизель. Сделал год назад шумку всего кроме торпедо, моторный щит и зоны жабо. Недавно сделал их (со снятием отопителя). Разница до и после разительная. Машина стала нормальной. Звук акустики улучшился.
Интересует срок и температура, при которой можно хранить материалы.
Температура любая разумная, холодный гараж подойдёт. Срок тоже любой разумный, за да года точно ничего не испортится, да и за больший вряд ли. А зачем их хранить? Их ставить надо.
А если в полке седана установлен саб, как обрабатывать саму полку? (15 мм фанера, саб челенжер 10 дюймов)
Вопрос лучше адресовать специалистам по автозвуку. Я таковым не являюсь.
Подскажите пожалуйста решился вопрос с доставкой в Казахстан?
С юрлицами да, можем отправить. Розницы пока нет.
А когда продолжение про масло?
Современные производители не думают о шумоизоляции
Заклеился шумкой "Голосов" (в том числе) так жена теперь каждый раз говорит "что так тихо в машине стало", прям жалуется😂правда я двери клеил в четыре слоя!при нанесении есть особенности! Сначало может показаться что она клеится плохо, не принимает форму и отклеиваются, но потом после того как застынет, то хрен оторвешь!
Одним куском шумки заклеил жену и наслаждаюсь полной тишиной без снятия торпедо и разборки авто
@@Captain_46 сразу видно, кто любит свою жену, а кто нет) отпусти женщину, разведись с ней, изверг!
@@ЕвгенийСоколов-т5л не могу, я её придумал
@@ЕвгенийСоколов-т5л сразу видно кто шутки понимает, а кто нет )
Спасибо! А сегодня что по цене?
Цены изменились слабо. golosoff.su
Ссылка на комплекты прямо на главной странице.
А если кузовные элементы композитные? Например, двери из стекловолокна.
Принципиальной разницы нет.
@@golosoff разве им тоже понадобится лист виброизоляции? Это же не тонкий лист железа, там толщина стенки местами несколько миллиметров.
Так и площадь листа много меньше площади панели, а цена ему 250 рублей всего-навсего.
@@golosoff понятно
@@golosoffгдеж вы раньше были с такими ценами. Я на перед Н-1 10 т.р. отдал за материал )))
Крыша звенит на большой скорости!!! Крыша в сильную жару не даёт справиться кондиционеру! Так что крыша обязательна к обработке! Багажник также обязателен не только на универсалах, но и на хетчбеках, да и на седанах есть авто которые пропускают оттуда звуки! Ребра закатывать нельзя вообще!!! Так как будет собираться конденсат в ребрах!
У вас закатана крыша и багажник?)
@@Romanskiistil я ездил и так и так. Сейчас крыша закатана в шумофф space+комфорт6+герметон а15. Участками всю машину зашумлю. Крышу закатал этим летом, когда у меня в городе температура поднялась за 40 градусов, кондер не давал толку. Как только закатал, кондер стал отлично справляться. Также ездил на скае 33 кузов по трассе и после 150 очень сильный гул был. Потом закатали самой толстой виброй и гул пропал от ветра.
@@Romanskiistil багажник пока не закатывал. Но недавно ездил на электричке BYD Han и ему очень не хватает шумки багажника. Все звуки слышны сзади, когда сидишь на заднем сидении. Также багажник очень важен если кузов лифтбек и хетчбек или универсал. Это по-сути является салоном. Как и в любом внедорожнике.
@@TT177 камри 40, сначала была зашумлена дарк 3мм + фелтон, потом переделал екстрим 3,5мм + фелтон. Все было не то, сейчас снял вообще всю вибру, оставил только фелтон, и это самый лучший вариант. Виброизоляции не место на крыше. Там работает только картон как в вагах или в рено с завода, никакая вибра не справится
@@Romanskiistil повторюсь: я сам протестировал разницу шумов крыши с виброй и без. Да мы там разгонялись и до 300 км/ч, но чем выше скорость, тем выше толк от вибры. Ну и форма крыши тоже решает. Если она врезается в воздух, то вибра там не лишняя.
Кого вы можете посоветовать, кто сделает шумоизоляция качественно?
XMKCar в Москве
СВавто в Питере
golosoff.su/?id_page=1200
@@golosoffесть информация, сколько за работу берут? В Москве.
В Москве Авто-Локер довольно знаменит. Но он свои материалы использует
20 тысяч за материал и 80т. за работу.
Известно, что любой кулик будет непременно хвалить своё собственное болото.
Но тут это выглядит слишком нарочито.
Вот вы говорите, что ваши чудоматериалы имеют существенно более высокие показатели. Но забываете сказать, что они в каких-то аспектах хуже.
Тут три проблемы:
1. состав виброизоляции давным-давно известен, тут всего три слагаемых: битум, мастика, алюминиевая фольга; чтобы сделать что-то принципиально другое, вам бы потребовались годы исследований и личная лаборатория с научным отделом, вы же наклепали свою вибруху буквально на коленках, где-то в одном из видео была у вас подобная инфа;
2. не существует решений с атрибутикой "чистого добра", известно, что битум лучше мастики в плане КМП, но существенно тяжелее и боится низких температур; в то время как мастика буквально плывёт как желе на жаре и т.д.; у любого вашего решения заведомо существуют слабые места, о которых вы "почему-то" молчите в упор;
3. у мастодонтов рынка на несколько порядков больше любого вида ресурсов чем у вас, статистически вероятность изготовления вундерваффе у любого из них выше вашего, ну а если бы ваша "чудо-рецептура" была действительно чудом, вас бы либо купили с потрохами, либо стырили технологию; это законы рынка и экономики; а раз никто не интересуется вашим чудорецептом, видимо, он не такое уж и чудо? Между собой StP, Шумофф, SGM и Комфортмат грызутся как маленькие дети в песочнице, буквально на долях процентов вырывая победы друг у друга, а тут вы такой говорите: я всех натянул в условных два раза. Это звучит смешно и наивно, особенно в силу всех трёх пунктов.
Поймите, чистая реклама уже сто лет как не работает. Быть честным эффективнее. Бегать с бумажкой о КМП бессмысленно. Нужно показывать, в чём вы объективно лучше, в чём хуже и что для чего может подходить.
Никогда не говорил, что мы что-то сделали на коленке. Если бы единственно верный состав материалов был давно известен всем, они бы между собой не отличались по характеристикам, а они отличаются и сильно. Я оперирую не вероятностями, а фактами, характеристики материалов заявлены, методика измерений известна, желающие могут проверить и убедиться. Материалов, близких по эффективности к нашим и при этом доступных в России за сколь-нибудь разумные деньги не знаю. Тот самый Кмп, являющийся важнейшей характеристикой. Кто думает, что он не имеет значения, волен выбирать по любым нравящимся ему критериям. Некоторые только на цену смотрят и радуются, как они купили то же самое в 10-30 раз дешевле:-)
@@golosoff "На коленке" лично моя интерпретация, я там и написал, что была некая информация, из которой я сделал такой вывод. Опять же, от противного. От момента "мы решили потестировать материалы виброизоляции" до "мы сделали собственную вибру" у вас прошёл смешной промежуток времени. Это косвенное доказательство. Тут либо копипаста заведомо рабочего рецепта, но тогда с чего б вашей вибре настолько лучше работать, либо вы годами скрывали ваши наработки, либо.. Либо..
Никакой верной формулы в природе не существует и не может существовать. Вы меня невнимательно читаете. Во-первых, я сказал о компонентах, которые присутствуют в любой вибре, в вашей 100% тоже, во-вторых, верный состав может быть только под конкретные условия и случаи. О чём я несколько раз как раз упомянул, а вы всегда этот момент опускаете, косвенно давая понять, что ваша вибра абсолютная имба. А это в природе невозможное явление. Хотя бы из-за температурных, массовых, диапазонных и прочих свойств любых материалов.
Тот самый КМП может ничего не значить при другой толщине/материале металла, заметно низкой/высокой температуре или если машина при этом потолстеет в два раза. Опять не слышите.
Вы оперируете фактами из разряда академических. Примерно как измеренное ускорение сферического коня в вакууме. Измерение громкости при простукивании "факт" из того же порядка. Он, вроде бы, даёт результат, но к реальному результату гашения шума имеет весьма косвенное отношение.
Тем более вы же не о виброгашении говорите, а о шумоизоляции. Мы с вами чуть выше выяснили, что в автомобиле шум не только низкочастотный.
В реальной жизни всегда есть особенности и условия. В частности, разные части кузова имеют разную толщину металла, а эксплуатация авто имеет серьёзно отличающиеся в климатическом смысле условия ввиду географии. А каждый компонент имеет свои особенности функционирования при этом.
Сдаётся мне, препод по Сопромату вам бы "пять" не поставил с таким ответом.
Вот ваши слова: "вы же наклепали свою вибруху буквально на коленках, где-то в одном из видео была у вас подобная инфа;"
Не было такой "инфы" ни в одном видео. Интерпретации бывают сколь угодно удивительными, за годы на Ютубе привык. Мне их только приписывать не надо, пожалуйста.
--- От момента "мы решили потестировать материалы виброизоляции" до "мы сделали собственную вибру" у вас прошёл смешной промежуток времени. Это косвенное доказательство. ---
Больше года прошло между проведением теста и презентацией опытной партии материалов. Доказательство чего?:-)
Единственное доказательство - характериристики материалов. Сколь угодно красивые словесные построения их не заменят.
--- Тот самый КМП может ничего не значить при другой толщине/материале металла, заметно низкой/высокой температуре или если машина при этом потолстеет в два раза. ---
Не может. Кмп показывает эффективность материалов. Более эффективный материал будет работать лучше менее эффективного на любом металле, иначе не бывает. Странно для для вас это не очевидно.
Температура влияет, такие измерения были, результаты опубликованы, всё очень неплохо по моему мнению. Если считаете, что плохо, покажите лучше.
--- Измерение громкости при простукивании "факт" из того же порядка. Он, вроде бы, даёт результат ---
Согласен. Нет никакого результата. О чём тоже было в видео.
--- Мы с вами чуть выше выяснили, что в автомобиле шум не только низкочастотный. ---
Я это в прошлом тысячелетии выяснил. Извините.
@@golosoff вы используете удобные части изложенного для подтверждения своей правоты и игнорируете неудобные. Температурные диапазоны эффективности вашего доселе невиданного материала сообщите, пожалуйста. Или и тут вы просто соскочите на рекламный слоган, что "круче ваших материалов нет в России"? Понимаете, я инженер, а не маркетолог и не потребитель рекламного контента. Всё что без цифр - мутная невнятная фонетика. У вас из цифр только одна. Повторюсь, сугубо лабораторная, следовательно, весьма теоретизированная.
Вероятно, вы думаете, что я как-то принижаю ценность вашего продукта или ваши результаты. Это не так. Я просто вижу словесные ёрзанья с единственным фактом и у меня, как у инженера, возникает желание снисходительно и иронично улыбаться. Тут либо вы не инженер и не умеете вести дискуссию на конструктивном языке (и тогда к вас ноль вопросов, в конце-концов, имя и лицо бренда не обязано быть технически подковано), либо ваш продукт настолько ноухау, что вы буквально боитесь хоть какие-то характеристика разглашать, чтобы мастодонты не стырили, либо есть какие-то серьёзные проблемы, выплывание которых вас может очень беспокоить. Вижу всего три варианта.
Моё мнение, как бы выглядел конструктивный диалог:
-Какой у вас КМП.
-0.4, измерено так-то при таких-то условиях на такой-то пластине.
-Хорошо. А в каких температурах ваш материал "плывёт" или становится "камнем"?
-Температурный диапазон эффективной работы: -30..+40, эффективность вне диапазона снижается на 15%.
-Отличный диапазон. А какую массу добавляет?
-5кг на 1м2.
-Получается, на двери клеить нельзя?
-Да, слишком тяжело. Есть лайт версия, она добавляет 2кг, её КМП 0.24.
-Посчитаем стоимость виброизоляции? Конкурент №1 предлагает уменьшение шума на Х при увеличении массы на Y при стоимости Z, что получается у вас?
-У нас снижение шума на Q (кстати, да, мы делали измерения на реальной дороге в реальном автомобиле, вот ссылка на видео и АЧХ от шумомера), массу добавляем на W и стоимость выходит E.
Все остальные варианты с "самыми лучшими" - вода.
Формулировка "более лучший материал" - факт из серии вундерваффе. Надежда уже почти потеряна, но я всё же постараюсь опять донести мысль чуть более глубокого порядка: не существует "лучшего" материала, но существует материал ЛУЧШЕ ПРИ ТАКИХ-ТО УСЛОВИЯХ. Куда входит температура, толщина металла, АЧХ шума, добавленная виброй масса, стоимость и пр.
Лучше возьмите его к себе в штаб 😁
По шумоизоляции дверей есть вопросы
Почему не нужно закрывать технологические отверстия в дверях? От туда же идет большое количество шума? В 99% дверей стоят штатные мидбасы, которые при закрытие технологических отверстий играют в разы лучше.
Потому что исчезнет доступ внутрь двери. Закрывать внутреннюю панель целиком можно, так делают. Такой подход имеет смысл6 когда нужен максимально возможный эффект любой ценой. Причём разница будет только в звучании акутисики, и то небольшая, а на уровень шума влияния, можно считать, никакого не случится.
@@golosoff т.е. теория ЗЯ и ФИ вам незнакома?
А шум от звука чем отличается?
Могу подсказать, в чём будет разница в данном случае, если сами не догадаетесь.
Спойлер: разница будет и это легко диагностируется хорошим микрофоном, АЦП на звуковой карте и прогой с графическим эквалайзером на ноуте.
Хах. В теме звукозаписи также полно невежд, которые насмотрятся видео с комнатами, закатанными в АКУСТИЧЕСКИЙ поролон целиком и думают что если сделать также, получат звукоизолированную комнату. Закатывают всё в тонкий акустический поролон. И по итогу получают просто пересушенный звук по верхам с нулевой шумоизоляцией.
Смысл ПОРОЛОНА в том чтобы рассеивать отраженные акустические волны а не в звукопоглощении. Самый главный невежда в этой теме это ты
Центр России это Сибирь и там есть очень высокие и также очень низкие температуры. Учи географию псевдо знаток.
Спасибо за экспертное мнение!
Изучайте: yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%86%D1%84%D0%BE
Хаха это цфо России но не центр России как было сказано вами. Учи географию псевдо знаток.
Давайте лучше про масло 😮