Шумоизоляция. Слои. Второй и остальные
HTML-код
- Опубликовано: 9 фев 2025
- Мои ресурсы
Клуб club.golosoff.su
Telegram t.me/agolosoff
RuTube rutube.ru/chan...
Шумоизоляция, комплекты golosoff.su
Канал про Ретро rutube.ru/chan...
Ссылки в описании
Каких материалов куда сколько клеить. Готовый ответ golosoff.su/?i...
Три предыдущих видео. Очевидное невероятное про тесты.
Замеры шумомером уровня шума в автомобиле • Снизить шум на 10 дБ! ...
Лабораторные испытания шумоизоляции • Какая ВАМ польза от ла...
Первый слой. Вибродемпфирование • Шумоизоляция. Слои и и...
Наш лабораторный тест шумоизоляции, который, насколько мне изестно, по сей день остаётся единственным в интернете
Часть 1. Шумопоглощающие материалы • Большой тест шумоизоля...
Часть 2. Звукоизолирующие материалы • Большой тест шумоизоля...
Часть 3. Вибродемпфирующие материалы • Виброизоляция Stp, Шум...
Физика работы вибродемпфирующих материалов • Шумоизоляция автомобил...
Физика работы шумопоглощающих материалов • Шумоизоляция автомобил...
Все видео о шуме в автомобиле (плейлист) • Шумоизоляция автомобиля
Контакты
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Звукопоглощенье начинает работать при толщине от 0.25 длинны волны. на частоте 330 гц - это 1 метр, значит нужно 25 см поглотителя - и так далее кратно, то есть 25 мм- это только для частот выше 3 кгц. Так что они больше работают как изолятор "сверчков" и повышение упругости пластиковой отделки от железного кузова.
Указанное верно, но:
Все это в расчете на 100% поглощение
Отражать в нужном месте звук ничего не мешает
Эхо внутри элементов кузова материал все равно убирает
По факту звукопоглощающие материалы работают диапазоне от килогерца до десяти, причём от их толщины границиы диапазона почти не зависят. При дальнейшем повышении частоты уже по-разному. Использовать такие материалы в качестве прокладочных можно, конечно, но несколько странно.
Звукопоглощенье начинает работать и заканчивает, в авто звукопоглощенье не работает вообще.
Откуда автор знает что у меня ночь? Спокойной ночи!
Когда то пересекался с проблемой звукоизоляции. Борьба шла с издаваемым звуком и весом изделия. Ловили граммы. Нынешний подход - тотальный закат в битум, весом от 50 до 200 кг потрясает. Массовый тюнинг лют и беспощаден. Никто не заморачивается поиском источника шума- все в битум....
Вот поэтому наш самый тяжёлый комплект на всю машину весит около 25 кг.
Благодарю.
Возьмите небольшой 0.8 мм лист металла и ударьте по нему с края молотком. Звучит? А теперь по центру закрепите небольшой (грамм 100-200) грузик через толстую резинку и снова ударьте. Звучит? Всё уже давно придумано - динамические виброгасители (грузик на резинке) в разных точках машины + толстый войлок.
Именно войлок лучший звукоизолятор и поглотитель.
Добавил 2-м слоем сплен, или как он там ещё называется, больше для температурного комфорта. Идея его клеть поверх звукопоглощающее малореализума, сомгительная адгезия без использования доп.клея. да поглащение шума изнутри (музыка и прочее) тоже нужно. Так что получается что нужно аж 4 слоя, что практически нигде такой пирог использовать не получится. Отсюда вывод что автор прав на все 100%. Вибра это база! Шумапоглащение приятный бонус. А вот звукоотражающий и теплосберегающий слой можно и пропустить, если нет задачи сделать более стабильный "климат" в авто.
На самом деле, грамотно спроектированный и реализованный пирог может дать заметный прирост по сравнению с только виброй, но придётся подумать и повозиться.
@@golosoff согласен. Ваши видео помогли с шумоизоляцией авто, не закатывая всю машину как это показывают в роликах всякие конторы. Где безумный перерасход материала и увеличение массы авто.
Рад, что помог:-)
По поводу остекления Алексей не прав. Я делал шумку, но у моей машины очень большая зона остекления. И только замена тонких стекол на двойные, я добился идеального эффекта. Да и в квартире, пока не поставишь более толстые стекла или двойные идеальной тишины не добиться.
Закатал весь салон Nissan Note. Ушли высокие и средние частоты. Тачка стала ощущаться крепко сбитой. Но максимально громкая резонансная частота от движка в 150Гц осталась. Из-за удаления других частот машина стала ощущаться гулкой. Еще заметил, что лобовое стекло является сильным вторичным источником низкочастотного шума, передаваемого от кузова. И с этим хз что делать. Основная проблема, которую не знаю как решить-резкое усиление громкости от мотора при оборотах от 3500 в диапазоне 150Гц. Но похоже, это особенности конструкции авто и с этим тоже уже ничего не сделать.
С низкими частотами борются вибродемпирующие материалы. О них прошлой серии, и вообще плейлисте много.
@@golosoff везде первым слоем укатана вибродемфером. Но ожидания не равно реальность. Сколько ни клей, из-за плотной компоновки подкапотки s-класса не получится. К сожалению
@@lexanson Конкретно про стекло: оно у тебя через что попало крепится к кузову - вот и собирает все его вибрации + резонирует их само. Посмотри, где там вибру можно применить.
@@alextopman5977 все стекла крепятся через стекольный герметик. Прочно. И как все прочно скрепленные детали успешно передают друг другу механические колебания
S-класс из Ноута в принципе не получится, а клеить вибру под капотом незачем. моторный щит обрабатывается со стороны салона.
Не первый раз наталкиваюсь на ваш канал, где практика где замеры шумки покажите сделайте
В плейлисте о шумоизоляции есть большой тест, ссылка в описании. Прямо сейчас ещё один проводится, 30 материалов.
Тот случай, когда, внезапно, согласен практически во всём.
Подрезюмирую, потому что 30.5 минут можно было уместить примерно в 5 минут на самом деле, попутно докину свои правки:
1. (+) вибра гасит низкочастотный шум от металла, психоакустически его слышно меньше всего, но он один из самых вредных (по крайней мере так считается);
2. (+/-) гасить низкочастотный шум ЭФФЕКТИВНЕЕ чем виброизоляция невозможно, это верно, но в целом любой материал, имеющий заметную массу и хорошую адгезию будет этим заниматься с определённой эффективностью, положите лист минваты на лист металла и стукните по нему;
3. (-) звукоотражатели и шумопоглотители РАБОТАЮТ, что у вас с устройствами, измеряющими спектр шума до/после, я не знаю, мы многократно измеряли как проф. приборами, которые проходят поверку, так и любительскими - эффект всегда присутствует; да, там речь, безусловно, не идёт о 30-35дБ, как пишут, но на определённых частотных диапазонах до 8дБ снижение получали вполне реально;
4. (+/-) психоакустика человека действительно даёт более высокую чувствительность к шуму на средних частотах, однако, в зависимости от индивидуальной анатомии, возраста и пр. может быть заметно чувствительна к высокочастотным шумам или ниже диапазона средних;
5. (+) комбинацией различных материалов можно добиться синергического эффекта, на нём основаны материалы т.н. "сэндвичи", которые, кстати, отлично работают, особенно при пересчёте на их массу и толщину;
6. (+) каждый последующий слой чего бы то ни было действительно даёт меньший в % результат, тут на ум приходит правило Парето и идея последовательной обработки/математики, процент от процента;
7. (-) однако, можно укатать в вибру хоть весь кузов, но не испытать того самого субъективного комфорта и можно сколько угодно доказывать, что КМП и пр. хороши - это не будет шумовиброизоляцией по факту, лишь формально, поэтому важность остальных слоёв вы серьёзно преуменьшаете; снимите ваши ковры, войлоки и прочие подобные "смешные" декоративные шумопоглотители, попробуйте проехать хотя бы 50км при скорости от 60км/ч; я пробовал;
8. (+) да, всё упирается в бюджет и если его толком нет, нет смысла вообще этим заниматься, одна вибра субъективно на ухо толком не даст эффекта; если его есть немного, стоить сделать вибру основных вибронагруженных мест и частично шумоизоляцию точек более высокочастотного шума (н-р, полости), ну и если бюджет реально есть, то тут 40-50к и всю машину можно очень грамотно закатать, тут тоже согласен - материалы подбираются индивидуально под машину и под зоны.
Алексей, рад констатировать, вы начинаете быть ближе к практике, становитесь менее безаппеляционнымм. Куда удобнее слушать, потому что промахов было и много, беда-то не в них, а в той необоснованной уверенности, будучи теоретиком на 90%.
Всё это очень интересно, познавательно и полезно, но почему котик не пришёл на съёмки?
Пришёл на съёмки одного из следующих видео:-)
В моей скромной Хонде стоят двойные стекла, а не только на очень дорогих автомобилях
Какая?
@@urec13731 cr v vi
На Вагах, кстати , тоже. На Кодьяке, например
Если речь идет об автодоме на базе цельнометаллического фургона, с сохраненной грузовой перегородкой, без окон (основной акцент на качество сна при шуме ветра и дождя, важен только режим стоянки) - можно ли в борьбе за снижение веса с учетом большой площади, на верхних и боковых панелях кузова жилой зоны использовать только 25 мм звукопоглотитель без виброизоляции?
Можно, но эффект будет значительно ниже, а на 30% площади уйдёт не так много вибры. Примерно килограмм на квадратный метр, если говорить о наших материалах.
В автодоме эффект дождя отлично уходит после напыления утеплителя типа полинора.
Как по мне - более чем достаточно. Ну и плюс половину крыши солнечные панели занимают.
Короче дождь вообще не напрягает
конкренно жесткая фигня, формованная по моторному щиту на ситроене легла на выпускной коллектор и загорелась!!!
Плейлист по музыке будет?
Типа: готовим двери под динамики, выбор акустики/направления. Усилители, процессоры итп
Не планировал.
@@golosoff жаль
А что по изоляции стекол? Есть ли смысл клеить пленки?
Обычно нет смысла даже думать об этом. Через стёкла почти ничего не летит. Будет видео с измерениями.
Кусок поролона в герметичном пакете работает как надо. А шумопаглатитель под пластовыми панелями и закрытый со всех сторон тока для термоизоляции.
Я так и не понял. Автор ранее говорил, что шумку надо делать только арки из нутри и двери, все остальное это трата денег. Использовать при этом виброматериал и шумопоглатитель и все. Из его материалов на шумку уходило 15 тыс. Все остальное говорил ерунда, типа реклама, лишние расходы. А теперь, в каждой передаче рекламирует свой материал и расходы все увеличиваются. Оказывается и на пол необходимо шумку делать. Завтра ещё материал будет рекламировать. Много разных передач смотрел, только у Вас необъективное мнение. У всех плохое, только у материал хорошее. А звукопоглатители говорили вообще не нужный материал. А теперь оказывается нужно. Мы подождём пока Ваша фирма начнёт производит его. Ни один производитель не выпускает качественный материал, кроме Вашей компании.
То ли вы смотрели невнимательно, то ли путаете меня с кем-то.
Не говорил я такого, попробуйте найти "Автор ранее говорил, что шумку надо делать только арки из нутри и двери, все остальное это трата денег." А вот, что с арок, щита и пола надо начинать, говорил много раз.
> Из его материалов на шумку уходило 15 тыс
Около 10 за вибродемпфирующие материалы на арки, моторный щит, пол и двери.
> расходы все увеличиваются
Только с поправкой на инфляцию, не более того. Можете зайти на сайт и убедиться, там есть цены.
> А звукопоглатители говорили вообще не нужный материал.
И такого не говорил.
Да секрета то нет.
Просто толщина металла кузова.
Прокатитесь на новом Логане и на старом Крайслере.
Чудес то нет, просто у крайслера металл толще, а у Логана фольга 😅
Алексей прав. Вибра - наше все, остальное - вторично. Проверено на собственном опыте.
Алексей, я после проклейки виброй заметил еще один ээффект - ощущается будто жесткость кузова становится выше. Не могу понять толи это так воспринимаеются акустические изменения к салоне, толи действительно есть такой эффект. Интересно ваше мнение.
Не совсем понятно, как выглядят ощущения жёсткости кузова. Не скручиваете же вы его:-)
Какое-то влияние на жёсткость панелей кузова вибра, конечно, оказывает, но нет никаких оснований полагать, что оно сколь-нибудь значимо. Да и задачи такой нет.
@@golosoff А вот как это ощущение объяснить не знаю)
До вибры кажется, что кузов на неровностях какой-то хлипкий, будто кузов "играет"(прогибается)
После вибры ощущение будто пол бетоном залили, машина кажется сильно тяжелее, нечто такое монолитное.
Я закатывал виброй давно - еще до появления ваших первых роликов, тогда учили в интернете, что катать нужно сплошняком. Я сделал нечто среднее.
Может конечно из-за того, что подвеска меньше "бУхает" такое ощущение.
Думаю, просто стало тише:-)
@@golosoff тише несомненно стало, но это второй эффект, который я заметил. А вот первое впечатление было именно ощущение большей жесткости кузова. Я это заметил еще пока переваливался по грунтовке, когда выехал из гаража.
Это психоаккустический эффект. Твой мозг по "дребезжаниям" думает, что кузов - это ведро с болтами. Ты их заглушил - и мозг теперь думает, что всё ок.
5:15 Моя вера крепка, ни какая ересь меня не переубедит!🙅♂️ И вообще, я в домике - 🙆♂️
Лайк
Насчёт стёкол- не согласен, стекла как раз на уровне головы, и весь внешний шум с улицы и от машин идет через стекла прямо в уши. Толще стекло, тем более если стеклопакет, - шума меньше. Так и в доме: чем массивнее и толще профиль рамы и толщина пакета - тем меньше слышим улицу.
Если что, я смотрю без впн.
Всем привет! Опять эта рубашка... Сколько же можно ? Один популярный блогер одевается, как казанский гопник из известного фильма, другой - как будто последний сухарь без соли доедает и на парикмахера денег тоже нет... На вопрос про эту рубаху отшучивается. В чём тут фишка?
У него рубашка, как жилетка у Вассермана, хранит запас маны.
У него 10 одинаковых рубашек,это у баб всё разное.
@@ПётрВасильевич-е1м Возможно. Так бы и ответил на мой вопрос. Ну, вот,- вы, купите себе 10 одинаковых рубашек, даже если очень дёшево? Блог открыт 5 лет тому назад. Разве это нормально? Он ведь не артист, которым по задумке режиссёра иногда нужно появляться в одном и том же облике. Не знаю, как кто, а я его насквозь вижу- очень хитрый человек, думающий, что этого никто не замечает. Наверное, маркетологу и нужно таким быть. Но про одежду в одну и ту же рубашку я до конца не понимаю. Чистое любопытство- наверняка, Алексей не бедствует, но косит под простолюдина.
@@hubi16 Я 10 лет покупаю одну модель обуви,нравится. По две вещи,футболки,рубашки одинаковые покупаю если понравились. Мне хорошо и удобно. И рубашки у Голосова чуть чуть разные,приглядись. А хитрый это да,блогер и бизнес обязывают,
@@ПётрВасильевич-е1м так вы этого и не скрываете.