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感謝范姐邀請，交通真的跟我們日常生活息息相關，希望大家都能多多關心我們在講機車問題，只是希望作為一個切點進入，讓未來包含到自行車、行人等等，大家都能夠有個更好更安全的環境
正在聽，感謝發聲。
感謝企鵝大，台灣一直以來都是車本交通思維，在設計上原本就是以車為主狀況下，行人地獄就是必然，而我們在體制外怎麼搖旗吶喊，體制內卻總是充耳不聞，一直在近10年才漸漸有民間交通團體的聲音可以稍微進去⋯我們很需要關心交通的有志之士，將歐日等先進國的交通經驗帶進台灣，也需要能夠與在地村里長溝通協調的夥伴，台灣的交通狀況真的是先進國家之末，希望大家一起努力讓這個與我們家人的生命迫切相關的議題被看到、討論、解決。最後⋯身為待轉大富翁的受害者（我錯過了我朋友婚禮的進場😢），我支持你們啦！👍
企鵝對兩段式的起源弄錯了，我們是抄襲自日本，但是日本是為了給速限上限規定僅能行駛30公里且只能行駛外側車道的50CC機車使用，我們卻變成從49到2300CC的機車都要待轉，直到21世紀初期，重機路權運動開始萌芽後，才開始慢慢把251以上切出去。
，
企鵝你在講最大阻礙的時候是不是內心想講的是交通部
今天的 takeaway 不太好，有點鄉愿而且搞錯重點（有一點點被炎上的風險😂）。因為「互相理解」的重點根本不是禮不禮讓，應該是說「交通環境必須包容所有使用族群」。舉例來說，「行動健全的人」不能理解「行動不便者」的不利處境，這裡的行動不便者不僅只有老人或輪椅族，也包含推嬰兒車的人、牽小孩的人、盲人、兒童、打球腳扭到要拄拐杖的年輕人……等等，任何人都有機會成為路上的弱勢。當你行動自如的時候，你可能會覺得：人行道被違停佔用沒差、人行道被花盆佔用沒差、人行道被路燈變電箱佔用沒差、騎樓不平整沒差、騎樓停車沒差、騎樓被攤販佔用沒差、沒有人行道沒差，反正我行動自如，要走還是可以走，有沒有一條寬敞好走的人行道又沒差，總之不要在我家門口前面做人行道，因為我要在門口停車種花。這是關於弱勢行人的描述，一般行人對汽機車的關係也是如此。如果你一心想著你這輩子只要開車騎車就好了：你就會覺得過馬路的行人走很慢，浪費我時間好想巴蕊（當然過馬路打鬧、滑手機的行人很不可取，但那終究不是常態，不能一竿子打翻一船人）。你就會覺得蓋輕軌害馬路變很窄車很塞，爛輕軌阻礙交通。你就會覺得行人怎麼走一點都不重要，幹嘛在我家門前或店門口做人行道？這樣我要怎麼停車？這樣我要怎麼做生意？這些大家習以為常的事情，真的沒有這麼理所當然，這些都是長久以來被慣出來的「特權」，因為舊時代的交通環境的弊病就是過度縱容，對弱勢不夠包容。交通改革最大的阻力還是在人民落後的想法，正是因為大家只想到自己，所以更要「互相理解」各個族群的處境，否則，我們的交通環境永遠只能服務到最行動自如的那一群人。道路上有行人、自行車、機車、汽車、公車、卡車等等，行人還能細分成各種型態，如果大家都能夠「互相理解」，同等重視各個族群的需要，自然不會反對被收回縱容已久的「特權」。當然，交通環境不僅是靠著大家各退一步就會海闊天空，以人為本的交通工程才是改善這一切的源頭。世界上的「交通安全國」諸如德國、瑞典、荷蘭，他們也是花了將近半世紀，經過好長的一段路才走到今天這一步。回到今天的 takeaway，我可以理解這就是現今一般民眾的普遍想法，但這必須被打破與重塑，希望大家看完能有一些些反省，還有一點點讓台灣更好的動力。現在的台灣每年有近 3000 人因交通意外死亡，這就像在玩大風吹，只要你走在路上，就有可能被抓去當鬼，這怎麼想都是一件不正義、不可容忍的事。
是的！就是人們落後的想法，一堆人怪道路設計我只能翻白眼，道路設計再好三寶也是可以造事的。
美國道路設計也是很差 要參考歐洲設計
你確定行人滑手機不是常態嗎？ 應該沒有30%也有20%吧！
@ 你對於常態是不是有誤解？應該50以上才是常態吧？
人行道就是機車騎來撞人的地方
聽完TAKEAWAY，再去看留言，看來我是正常的。整段都是在錯3E沒做好，然後重點在工程要先行，後續執法跟教育跟上。結果最後主持人竟然是說提升用路品質只能靠禮讓，然後還順便嘴了一下非開車的人，以及看到路人慢慢走就會生氣。幾十年的記者生涯，總結的能力竟然是這麼差勁，真的是佩服佩服
正常 你去看他十年前採訪陳幸妤的影片就知道了 他有一點能力 但骨子裡還是個不入流的台灣記者
只能說范姐的能力值都點在國際新聞上 加上她訪問的風格時常要求出一個「正確結論」(雖然是比斷章取義的其他台灣新聞好多了) 沒有好好調查主題及背景就會變成用刻板印象推出一個詭異的結論 就是變成大家吐槽的takeaway。
@@718507 原來她還有訪問過陳幸妤阿，看來不是立場的問題，而是能力的問題。
@@No-iy9cx 我覺得她國際新聞的評論也沒有多強耶，很多時候也是既定想法跟刻板印象。這次總統大選就是這樣，光是評論川普，就一直把左派媒體攻擊那套說詞一直拿出來說例如仇女、自大、瘋狂...等等。她根本沒有去好好了解這個人，更不用說去了解川普的政策跟背後的邏輯了。希望她好好加油啦，畢竟她很多時候邀來的來賓都很有料，如果她能認清自己的不足，好好地當主持人不要加入自己的評論，我覺得這節目就厲害了。
@@c3401208 她有她過不了的坎 但她總執著就是不想過
范的發言中時不時透露出車本主義的概念，但這不是他的問題，這是一個全民都在畸形的交通環境下長大會有的正常反應。目前交通問題不只是道路規劃的問題，考照制度過於填鴨沒辦法篩掉第一批不適任駕駛，沒有後續每隔5-10年一次駕照適任考試也沒辦法篩除觀念跟不上時代的駕駛。而台灣的土地大小根本沒辦法像美國一樣搞全民自駕制度，反而更應該完善大眾運輸工具並且實施有停車位才能購車的方式減少已經過於擁擠的馬路並還路於民。另外提一下，為什麼台灣人普遍覺得汽車比機車安全就是因為我們已經預設發生交通事故是常態而不是以一個預防交通事故的心態去看待這個問題。
對阿 很明顯 問的問題也專業度不足
而且她還待過一段時間在更車本的美國
畢竟是美國人無誤
即便美國很車本主義，他們對於禮讓行人這一點可不馬虎，在加州，未禮讓行人可能會被罰款$238美金，並且會在駕駛者的DMV記錄上扣1分，身為美國人應該不會不懂，在台灣讀過幾份資料後的我也會轉換思考，考慮行人的弱勢，我認為范姊可以有更好的takeaway否則只能凸顯車本的傲慢
四輪小粉紅 台灣特產
48:24 我認為企鵝最後提及的互相為他人著想，好像有點被曲解。最後一段內容的背景應該是指出台灣人對於弱勢用路者的無視或說不關心，像是蓋人行道有時候必須犧牲當地居民的停車(「我都停了20幾年了！」的那種)，最後就會看到一般民眾跳出來反對。最後takeaway出來有一段「行人也要為開車的人著想」。假如我們希望能夠營造出人本交通環境，卻又把一些責任放到弱勢用路人身上的話，會有點可惜。最重要的，是汽車「停讓」行人是義務(ルール)，行人「禮讓」汽車是禮儀(マナー)。
同感，看到最後才發現媒樂蒂和范姐的理解跟企鵝想表達的意思不一樣
其實就是要改變駕駛人的觀念：*駕駛載具不見得繪順暢，你不是坐在載具上駕駛就是老大 AKA 路怒症 發作該控制的是自己的心情，或是早點出門。*人本交通的情境下，遇到行人就像是遇到紅燈。你不會罵紅燈怎麼不快點變綠燈，當然也不能逼行人走快。然而行人"惡意"減速或造成交通困難應有法律去約束(也印象有法律規定，但應該舉證困難)。但如果說行人過馬路滑手機走漫點，我覺得這就是路怒症心態在作祟。(德國2016起增設地面紅綠燈號誌讓手機使用者可以看到等措施，都是以人本交通為觀念規劃的)
@@KyleHZ 只能說我們這些交通左派離出圈還有距離
@@No-iy9cx「交通左派」這個形容好貼切⋯平常大部分事情我都比較認同慢慢調整但唯獨交通，每天用路都很怕一不小心被送上路內心久而久之累積了不少想法，但我只是個小老百姓有人出力我可以挺，但我自身就無能主動出來表示了
真的好可惜遺憾takeaway 又老是劃錯重點從媒樂蒂和范姐的想法可看出代表大多數交通問題為何遲遲無法好好解決真的要很長很長又很長的路要走
本來很優質的一集內容毀在范姨的takeaway ，台灣的駕駛人真的很了不起。
看了媒樂蒂和范姨真的禁不住搖頭
也不是第一次了🤣
哀樂觀點想 至少企鵝把他想講的東西講出來了 也利用他的流量了
范姐一聽就知道對交通非常不懂 感覺根本很少自己開車或騎車 本來很開心點開這集 聽了有點火大 但還是感謝范姐團隊願意做這個主題
范姨他們到結果發現想法都沒有啥多大改變，不知道邀他來是幹嘛
有推廣還是好事
takeaway直接暴露根深蒂固的車本腦
後面takeaway 實在太車本了😵😵😵
他們還是聽不進去 無怪乎交通部老是越改越爛
後面的takeaway讓我覺得好像在聽兩個車本大爺在聊天，一下說行人過馬路態度不對，一下說日本行人過馬路還道謝，這種言論實在不可取。
日本行人會道謝是因為日本司機會禮讓行人啊，她怎麼不叫人學日本司機😂
他根本沒去過日本吧
看到後面的take away 有點想笑你禮讓路人最了不起就浪費個30秒你搶快撞到行人，行人可是要躺在床上不知道幾天再說了如果特定路段行人真的多到會影響交通，是不會規劃右轉專用燈號嗎？一個人可以一輩子不汽車、開車，但絕對會當行人，就算你每天開車，難道你從停車場到目的地之間都不用當行人的嗎😂
我寧願他別設右轉燈號，直接把人行跟車行的時間錯開，不然台灣轉彎燈號另設通常都是在等行人過馬路，對交通來說不是一件好事。
@賴韋誌-c6v 設右轉時向燈號時，行人燈號本來就不會亮啊🤔
不會讓的人不會這樣想，因為他們會違停在目的地前面馬路上。所以不需要當行人
禮讓停車30秒不行，路邊違停5分鐘可以，順便當路障殺幾個運氣不好的，不懂什麼心態
最後一段是敗筆，開車騎車看到行人慢慢過馬路就崩潰，那汽車機車亂停車影響別人都沒關係？？
兩項都令人討厭喔！
不要像個可愛的小朋友一樣 , 他打我一下 , 我也要打他一下 .
最後講takeway日本過馬路，就是媒體識讀很差，去看看日本大城市重要的大路口日本人是怎麼過馬路的，誰跟你小跑步，都是行人紅燈走到最後一秒不能在走還有行人在上面，車道上的車子最多就是拉轉但沒有一台車敢動。
日本紅綠燈就設計的很好行人 跟 汽車通行時間是錯開的
@@月夜音羽 通常只有商店街或是渋谷那種人流比較重要的地方才有行人專用時相 一般路口跟台灣一樣 真要說錯開的話要去參考英國或是歐系的設計
企鵝說的很保守了，交通部就是最愛說謊的部門，交通部說他們常常跟民團討論交通議題
交通部確實很常跟民團討論，但要不要改變是另一回事😂
@ 有很常嗎？我問到的幾個聲量比較大的都說沒有，尤其是王國才時期幾乎是一個大斷層
交通部有分主要機關，跟地放交通部就是主交通部口中的因地制宜
@@dgrth468 像是道交99，規定禁行機車跟待轉，結果中央說這條法規要因地制宜地方參考用但不願意廢除地方說中央已明確訂出法律不能不遵守請問是訂法規的有問題還是守法的有問題
我在台灣被報導是行人地獄之前，我就會禮讓路人，這個跟台灣是否有強力執法與宣導有關。機車族爭取權益只是想汽機車的道路行駛速度與能力都一樣，所以希望有相同的路權，可以行駛更安全，更快速的道路，為什麼要體諒開車的人?體諒他們遮陽貼紙貼太黑看不到外面狀況?體諒他們隔音太好聽不到救護車聲音?體諒它們開車滑手機，講電話。體諒大車轉彎有內輪差?所以連外側車道也不能騎?為什麼行人在行人通行綠燈時間要禮讓汽機車?要快速通過?如果道路設計就是有行人專用時間，行人不跟汽機車一起爭奪路權的時候?行人就不會不安全阿。很多交通工程設計與法規可以解決的問題，為什麼不去做不去改?躍上國際新聞才知道丟臉，台灣行人的路權改善，不是因為行人意識抬頭，而是因為外國媒體報導，政府沒面子，才努力去改的.....
很多人會跟你說 不要用生命捍衛路權 拳頭大的講話比較大聲
只是為了罰款而設立！！！
是企鵝跟火花羅❤❤，他們真的對交通改革的推動非常用心
@@HCL114 火化爐完全不推
我在紐西蘭，恰巧昨天才考到駕照我覺得主要是用路人素養和規劃造成的影響這邊很少看到交通警察，車速也快，大概55起跳，公車、計程車、腳踏車和摩托車是和汽車有一樣的用路權的，但1. 不會互相搶道2. 計程車也沒辦法路邊攔停，要先叫好3. 這邊的人是不會搶快，也一定保持安全距離，儘管塞車也不會搶快和貼別的車子，該讓就讓整體氛圍非常的禮讓有秩序父母和全民都不會隨意破壞交通規則4. 另外我覺得很重要的一點是這裡罰款很重，停車費也很貴，這多少有嚇阻的作用5. 雖然車子也不少，但車道寬且市區停車場多，就不太有違停，甚至並排停的跡象6. 考照的話是路考，只要有兩個錯誤，你駕照基本上就不用拿了，比我在台灣的駕訓班裡練口訣有用多了台灣如果能從這些角度改善，相信狀況會好很多
你好猛，我現在也在紐西蘭，我現在都只敢拿國際駕照還不敢去考。這裡的交通跟台灣比真的是好很多啊但兩邊比較一下我覺得差異主要來是在這裡真的是以行人為本，然後車跟車之間也比較禮讓，少有發生硬插車道或不讓的事情。
我覺得主要是規劃的問題，台灣的交通標示常常反直覺。
@@賴韋誌-c6v 或者是在不合適的地方做出不合適的交通限制(速限、方向...ETC.)，沒有考慮到駕駛人的視線、直覺的反應、交通的順暢度。
你想太多了，在台灣只會又變成一種罰款的方式，只為了罰款而設立，人命不重要！！！
最後的這個結論我傻眼😢
前面我都覺得不錯，但後面我真的火起來，走路慢慢走到底有什麼問題，用跑的結果在路中央摔倒，你不是要等更久嗎？再者你有顧慮到行人中還有孕婦、老人或小孩，你也要他們跑起來嗎？日本人過馬路也是有划手機、打鬧的，人家也是乖乖等，怎麼到台灣好像就是錯一樣，我也去了很多趟日本，甚至還在日本推著嬰兒推車/遷小孩過馬路，從來都不需用跑的，慢慢走人家也是會等你，甚至還有駕駛探出頭跟我說小心慢慢走，反觀台灣我牽3歲女兒過馬路時，被要轉彎的公廟貨車/公車/自用車/計程車進逼，他們還一臉屎臉用"你X為什麼不抱著過馬路、你就不能叫小孩用跑的"的臭臉看著你，然後不斷開著車一直近逼人行道，何謂尊重？何謂禮讓？還拿日本來嘴台灣，真要確欸...
說真的~我們一方面希望小孩能夠從小學習交通安全跟規則，一方面在最基本的教育小孩安全通過馬路上，卻是要求要用跑的、不要給車造成問題，完全無視小朋友穿越用跑的會有的安全問題，車禍再來叫叫叫~我真的完全不能接受!!!!
真的，而且日本也不是所有路口都會小跑步跟鞠躬，大城市的大路口，也都是行人紅燈最後一秒踩上斑馬線就是要讓，頂多就是拉轉要你走快點，但絕對不會有車動
「真要確欸...」確什麼確??你的國文老師會哭出來啦、確確確的是在跳針喔!!
我是覺得那些動不動就想催別人快一點的人，沒耐性最好不要開車，否則一直生氣 XD
好好笑，因為機車鬼切左轉所以禁止機車左轉，那汽車直行道鬼切右轉要不要也禁止汽車右轉兩段式左轉搞得台灣機車不會正常左轉，汽車不會合法右轉，誰得利，宜得利
改革成汽車要「兩斷式右轉」好了😂😂😂
馬德前面講得頭頭是道後面給我放一個爛梗怎麼談 談塗魚嗎
在澳洲、日本等國家即使在交通尖峰時間，都沒看到有交警出來指揮交通！台灣最大的問題是行人沒路權，道路規劃都給車子，沒考量行人，這十分荒謬！行人才是本體！另，很多店家佔用騎樓擺攤做生意，其實也不符合公眾利益！
其實開車的也不舒服，到處左轉陷阱、需要臨停又沒臨停格，爛的道路規劃，導致每個運具都不好用，台灣真正缺乏的是長遠的改善計劃，每任當官的都只會想自己短短幾年內的事情，而一條路要改的好並不容易，有時候需要徵收、需要搬遷，要配合地方建設、人口密度，這些都不是地上隨便塗個人行道就可以改善的，最後車子沒地方停還是一樣直接給他停下去，造成更多民眾衝突、檢舉不完，亂象依然無解。
行人怎麼會是本體？你走在大馬路中間嗎？😂
@@MRTY323行人本來是就是本體，你是都在車上上班下班睡覺吃飯大便嗎？ 每個店家都是得來速嗎？ 除非你都不用走，不然都是行人為本體
@@胖仔謙 我上次剛好看到一個本體直接闖入信義路公車道，立刻本體變遺體。 物理上你弱勢就是弱勢，別以為念幾句口號就可以神功護體。乖乖走人行道跟斑馬線，延年又益壽。
腳踏車路權更低，路肩改成行人道，腳踏車騎那，然後機車又被放在慢車
48:36 熟悉的范婦最對味，再次毀在takeaway
畢竟訪談上不可能馬上理解來賓的觀點，下take way就容易出現問題，這個是可以理解的
行人過馬路要小跑步、要跟等候的汽車敬禮、走在路上不能滑手機、馬路上不能打鬧、還要體諒汽車😅范姐的思想真的很汽車至上
@@hus3563 也就代表這是主持人最真實的想法。沒有想要理解來賓的想法，單純念稿並按照寫手的訪綱，多半的時間在放空，takeaway 誇一下來賓，講一些與訪綱完全不相干的話題，這就是該節目的流程
@@isaacfy 柯粉還是蔥粉？
@@大東亞共榮圈京都大本 這不是粉不粉問題，聽完理解就是這樣，范姐自己控制不好，真的沒辦法，我相信他的寫手也搞不清楚，沒有即時拉住范姐，所以最後就變這樣了
原本聽完企鵝就期望未來能看到火花羅上節目想不到下一集竟然就是火哥!!!火花羅他有走訪世界各國(攝影及旅行)時的交通經驗及研究世界各國的交通設施設計相信下一集會帶來不少台灣交通建設規劃的問題，或許也會提到台灣的"降低車禍措施的方向"與世界降低車禍的"方向"是多麼的不同且反效果。
期待還能有通勤者之歌
@@mick2147 火化爐懂個屁，只會罵政府提不出建議
@@大東亞共榮圈京都大本 他的問題是 , 他認為那是他的頻道 , 他只要認為對的就可以暢所欲言 , 不能指出他的錯誤 , 甚至有不同聲音 . 所以尊重他讓他在同溫層繼續追尋他以為的交通烏托邦 .
@@oo-ub1ho 剛愎自用，下一集略過
@@LOVEbeebar 通勤者之歌論述太強勢我怕范姊又惱羞www
@@pugubrid 我說實話，要人本就要能忍受塞車要認知交通不只為了效率，更要安全所以如果是人本交通，你還是可能錯過婚禮進場
@@大東亞共榮圈京都大本 人本交通道路設計的夠好，就會讓人安心、車也因為視野無遮擋，路寬適中而自然安全駕駛。而人流以大眾運輸為主，大眾運輸設計的夠方便的話，那我就可以簡單地搭大眾運輸到婚禮會場。
@@大東亞共榮圈京都大本 台灣就是太過車本才有你這種想法!! 市區明明大眾運輸方便，卻還是一堆人硬要車子開著就出去，不想禮讓行人還來怪罪塞車，只能說台灣大部分人素質真低又愛當駕駛XD
汽機車密度太高 普遍不守法 大眾運輸系統不夠健全 這3項沒解決 你標線要畫到外太空去也沒有用
@ 廣設減速坡 要嘛超速要嘛摔死保證有效
希望范姐可以請到通勤者之歌 企鵝還是講的太保守了
想聽通勤者分享被逮捕的事+1
台灣駕照是不是很好考？是我是在台香港人，本身在香港考到駕照開車騎車20年了2年前來到台灣，我其實是可以直接換照但我故意不換，在台灣本地報名重考因為我本身喜歡駕駛，二輪四輪都一樣以台灣人的定義，我不屬於所謂機車族/開車族，因為我的交通觀念不會因為我騎/開車而改變然後我刻意要體驗大家是怎麼考照就是因為有這個體驗，我才知道為什麼大家轉彎不跟引導線切西瓜...闖紅燈之類說是了解三寶為什麼會成為三寶也是對我個人安全的一個保障最起碼在路口我要直行我就可以100%預判對向左轉車一定不會讓直行車如果心裡沒有底，我不可能在台灣騎車開車零事故香港考照每個車種要4-5萬台幣排隊考試要1年多難度比照英國模式，機車也要場外路考機車考試右腳不能落地汽車轉彎不能切西瓜有嚴重錯誤就是再付錢重考所以我有香港的小型中型車+大型車+機車駕照我就一共花了接近20萬，用了快5年去考所以台灣還難考嗎？我覺得是比較的概念
老哥我想多數台灣人都覺得台灣駕照很好考 毫無鑑別度所以才罵那些三寶 駕照是用雞腿換的如果沒有在香港這些駕駛經驗你可能也會成為路上三寶的一份子也因為你有了多種型態的駕照才能輕易分辨出台灣的道路工程是多麼的垃圾以及駕照考取是多麼的容易很高興你在台灣惡劣的交通環境下平安的存活期望未來我們所生活的台灣在道路上能有所改善不希望再有憾事發生祝一切順利
企鵝本身就超討厭用「族」來稱呼用路人然後takeaway提了好幾次，超好笑，還有互相禮讓跟日本人會鞠躬，說關注很久結果學到這些？？
真的，記得cheap早就闢謠說那是某個地方小學生下課過馬路在鬧著玩，被車本放大成全日本過馬路都會鞠躬，到底關注到哪裡去了🙄
首先日本對於路權有很大重視，很多立委根本搞錯日本只有上班時間才可能快走過馬路而這樣過馬路原因不是因為為何斑馬線，你們可以去日本試試看只要在行人專用燈上只要行人時間你就算慢慢走，機汽車沒有權利先過。但是同樣的不管行人或汽機車都罰款嚴重。
@ 而且在沒號誌的路口 我只是拿著手機在找路 每台車都停下來等我😅 (後來別人跟我說 在找路要被對路口 不然日本會因為我塞車🥲
@@ponny0105 沒號誌的不行日本是有規定你可以慢慢走但你不可以在沒號誌的地方站在那邊
@ 竟然！ 學到了！
范姐說對於有些行人的行為想巴蕊…完全無法接受！！更多的是汽機車駕駛的行為該巴蕊吧～～行人在現今道路使用人之中是最弱勢的一群，沒有人行道又有許多違停！！
真的今天過馬路差一點要被一輛搶快左轉的特斯拉撞，行人過馬路還得注意態度不能滑手機不能慢，那行動不便的老人呢？你們也是這麼沒耐心嗎？再怎麼怎麼慢也不會讓車上的人被撞死吧？
希望再延伸一集，邀請「標線改造台灣路」的版主，他目前是國土署的顧問，也經常在外面舉辦講座，我上過他的工作坊，收益良多，希望貴節目能找他來細談道路設計的種種細節。
+1 很多道路的標線確實很差
比起交通RUclipsr 我更希望邀請這位來上節目
+1
我個人蠻喜歡他的，應為他視為數不多再討論交通改革時，有討論現實的。
難怪有人會提及takeaway不好，曲解意思很嚴重就是每個人都像takeaway開頭說法這樣想，所以台灣才這麼亂
我最討厭的事情剛好就是以交通工具來歸類人群，光是開頭講了3次機車族，takeaway又講1次還多一個汽車族就覺得超級討厭，這個詞根本就是交通部不想做事透過製造人民對立來轉移焦點用的。我是行人我搭捷運搭公車搭計程車也騎腳踏車騎白牌摩托車和紅牌重機而且也開車，那我到底是什麼族？
我覺得其實什麼什麼族是假議題，我騎車時是機車族、開車時是汽車族，不管我哪一族都是用路者一族，都希望道路蓋好，走路時候有安全的有人行道、過馬路不用被車刷卡，騎車時候不會被公車亂剪、左轉不用待撞，開車時候不用採左轉陷阱、直行不用扭一屁股、臨停卸貨也可以合理安全不用違規。❤❤❤
支持道路設計要改善，近年來有感受到一些十字路口人行道退縮的成效~
可以先消化一下內容再來發表你們的感想嗎...結尾如果不想好好做就拿掉吧，沒必要讓觀眾聽完企鵝的論述後還要聽你們兩位車本大爺聊天，極致反差，彷彿剛剛採訪時你不在現場一樣
這是一個非常重要的議題!! 影響到每位用路人!!
道路設計不好.標線亂標.速限沒有科學依據.執法以地方政府收入為優先
希望可以討論智慧紅綠燈❤❤❤
@@LOVEbeebar結果太多違停導致判斷錯誤
怎麼會去詢問「今天交通事故哪個責任比較多的這種問題」，你這不就跟到監獄問：「撕票、強盜、姦殺，這三種手法殺人，哪個責任比較多」的概念？雖然這舉例有點不恰當，但是今天你提到的除了政府以外，其他都只是工具，不是去瞭解今天為什麼會發生事故，而是問你今天是那種交通工具，這就像今天肇事時，會把責任推給A柱的人說的話一樣。再來後面妳又問「你會不會討厭騎腳踏車的人，因為要跟他們共用車道」，真的剛好有頭有尾，同樣又是用車種去區分，很明顯這主持人完全沒有理解企鵝的表達內容。我平常有在開車，也有在騎摩托車，如果假日到比較遠的縣市去，除了搭乘大眾運輸外，也會借YouBike代步到目的地附近還車，換成用走路的方式，那麼請我今天是要討厭誰呢？ 是輪椅呢？還是敞篷的電動車？
takeaway真的😂汽車等行人30秒，浪費駕駛的時間。汽車違停3分鐘，大家互相包容啦。
在台灣很多人在拿到自用小客車執照前，都會有騎機車的經驗，這種騎機車的經驗，是開車時不能遵守交通規則的重大原因，騎機車的經驗，就是能在巷子鑽來轉去，隨意迴轉，貪圖便利，這種習慣也帶到開車時，就會產生會大的問題。
台灣的交通工程做成這樣，再給你10倍的警察都取締不完
企鵝講那麼多概念最後都毀在takeaway，行人在綠燈內要怎麼走甘開車的人什麼事情?會塞到這個是在交通燈號跟路口設計的問題吧?扯日本過馬路敬禮也蠻好笑的不錯這節目一直都正常發揮
我想起某個小孩被不停讓的汽車刷卡還在舉手的畫面，看了都心碎了
這種takeaway到底在供三小
單車道是最弱勢的大多人行道沒有專屬單車道大多馬路要跟機車並行機慢車道
單車道上全是慢跑或併排聊天的行人
@@satansage 真的而且那些行人看到我們單車族露出一副"我們走錯車道"的臉
騎上人行道被罰款，騎上慢車道被白眼
@jejunglee7458 不一定騎上人行道會被罰款但你要合法騎在有單車道或人自行車共行車道上，然而你騎在共行車道，行人有絕對路權。
而且單車道路線就一直化成導向人行道和斑馬線但又説單車不能騎在這兩個地方
這集的takeaway真的非常的不好，已經是曲解了企鵝原本的意思。互相理解應該是「我們總會走到馬路上不會有鈑金保護我們所以才要禮讓行人，因為我們總會變成最弱勢的一群人」這也是人本交通最核心的觀點，即便這會造成不方便，駕駛車輛的用路人有更大的責任去保障行人及弱勢用路人的安全，因為這是對生命價值的尊重。在說個小故事，我外婆是一個行動不便且有點失智的老人，有次她從家裡走出來結果回不去被派出所的警察發現並把我外婆安置在警察局，當時接到通知後我去警局要帶她回去時需要過一條4線道的馬路，因為她行動不便當時又沒有輪椅過馬路變成了我們回家最大的阻礙，車來來回回的更本沒有人要讓我們，就算有車輛要讓我們也會因為我外婆走太慢駕駛不耐煩最後選擇開車繞過去。即便離家也就不到5分鐘的行走距離但那時候對我來說回家是一條非常遙遠的路。從那時起我才完全明白如果台灣不改變現在的交通狀態，那未來卡在馬路中間的可能會是我老後的父母剩至是老後的我，我不希望未來的我或我的後代是活在如此危險的環境內。
騎機車時最討厭開車的人打左轉方向燈,開到路口卻突然右轉.....造成我急煞車.差點撞上去.
@@jessicachiu926 這個應該要檢舉欸
41:54 這我懂，最大的阻礙就是交通部
出事>研議>開會>決策>維持現狀台灣交通部🤡一級棒
@@black-shark-1128再出事>再研議>降速限>再再出事>再再研議>插測速相機>再再再出事>再再再研議>改成區間測速/科技執法🎉🎉🎉🎉🎉千錯萬錯都是用路刁民的錯😂結案。
結果發現也包括范姨他們
不是萬一，而是每個人都會老，你如果可以永遠都從自家停車場搭車出門，就不用關心行人
48:26 標準四輪大爺嘴臉記住哦你行人過馬路要鞠躬感謝大爺不S之恩
用加深車種行人之間矛盾，將交通問題放在人民身上，這就是政府機關的怠惰。
早期的機車確實跑不快的居多啦,用那種管理方式可以理解。但現在的車商都越來越強調性能,市區道路最好白牌磯車應負不來我自己都黃牌通勤7年多,根本沒有所謂內側車道危險這種事,只有規劃不好良的車道、素質差的駕駛而已
真的，最近換新的機車，發現平衡感做的很好，舊車我騎60覺得蠻快，新車催到快70跟舊車50.60的穩定感感覺差不多
每個人都會用人行道,要自律,要自愛,不要在人行道上面騎車,開車,違停
但首先要有人行道還有把機車格畫在人行道上，難免大家就會用騎的。不要說台灣人素質特別差，我在台中就看過好幾次白人在人行道上面騎車，所以絕對不是人種跟民族的問題，硬體設計才是最影響人類行為的😅
交通載具是一個可以輕易取人性命的“凶器”，只要大家注意到這點，交通違停、危險駕駛等行為應該就能大大簡少
違規太多➡️警力不足➡️微罪不舉➡️違規更多➡️警力更不足
這集真的毀在takeaway，今天停等行人是法定義務而且如果載具駕駛不停車就會造成他人傷亡，為何執行避免危害他人生命安全的法定義務要抱怨？然後日本我去過N次，沒有甚麼行人向駕駛鞠躬的鳥事，倒是你不讓行人看看，警察馬上用高額罰單指導你什麼叫法定義務。
台南最差，路爛紅綠燈又不一致，機車道要閃行人，腳踏車，坑洞，臨停車輛，車門，跟公車爭道
最後take away尊重但不完全認同確實在路上的用路人們「需要更多的相互著想及尊重」但是對整體交通情況來說最重要的還是政府對於正確道路設施的設計及修改我認為主持人們確實有自己的看法我也尊重希望看了這集(還有未來火哥的那集)的觀眾也能夠得出自己的看法為台灣交通的未來有更多想法才是改善的第一步沒有公權力的用路人互相指責才是最沒有意義的事情
最痛恨有人說是行人不守法，因為我就是綠燈過馬路被右轉車衝撞的行人行人是完全沒有任何防衛也速度也無法馬上加快逃離的好嗎
我自己就是同時擁有2張駕照的人，我也是認真要呼籲大家騎車不要騎在車道右側，因為開車的人常常看不到；再加上我自己騎車的時候也很不喜歡汽車零距離從旁邊呼嘯而過的感覺，所以除非要右轉或是向右切換車道，否則不要太靠右側
政府不要怕得罪人 從小部分開刀，民眾從陣痛到習慣，看到交通改善我是可以接受
道路設計就是基礎建設，連基礎建設都沒做好，就要裁罰用路人，其實政府想做的就是從人民身上撈錢而已，並不是要解決問題。
看看歐美日，交通環境不可能完美前提之下。我教小孩或別人開車，我告訴他們，學會操作機器以保護生命，你就已經會了九成，最後一成交通規則。With great power comes great responsibility. 手握方向盤，我們駕駛人身為其中一員的最最重要使命是確定各用路人都可以平安到達目的地，甚至是幫行人幫弱勢或幫小車擋大車，而不是開車。
會不會就是聽太多民意的聲音，太多民意代表溝通，讓設計越來越怪
對，當我聽到是里長有權決定停車格跟畫紅線時我就茫了😂 還有大財團建案硬要蓋一些奇葩的位置，人口越來越密、停車位（或臨停）越來越少，政府也是完全沒輒。
想想台灣少子化，以後不用擔心人口越來越密了🥲
@@ponny0105 都市計劃沒連動整合道路規劃，少子化還是會造成人全部擠到市區，只是山裡沒人要去住
@@LOVEbeebar 那更該好好建設鬧區的大眾運輸和人行道啊！而且本來鬧區就會塞車，東京紐約都塞，但是人家不會認為為了不塞車可以犧牲人命！
@@ponny0105 對，市區本來就擁擠，標線更要做好指引，像歐洲要進市區的線道就會有一些降速系統，不想被市區減速影響的車自己就繞去外圍幹線，自然車流根本不用特地搞甚麼區間測速，此外要規劃好有些區域就是汽車不應該擠進去還敢想要違規臨停，配套的卸貨區、停車區有規劃出來，車輛再亂停亂開可以直接罰到吐了！
請企鵝當交通部長
政府如果照路權社團的方式大整交通建設會引起他們的民調下降台灣交通每年3000條人命死亡也不會比他們的政權重要拿人命換權利就是政府的態度
有時會發生交通傷亡事件,是人的劣根性導致的,就算在硬體方面設置的很好零缺點,但如就是有人(不論是開車或騎車或行人)不守交通規則或不禮讓或不為他人著想或只為個人私慾,仍是很有可能會發生交通傷亡事件,因為人不是機器人,不可能程式怎麼寫就怎麼運作,是人就是會有不小心犯錯及故意犯錯的行為出現.
台灣道路標誌設計不良，人車根本不守交通規則，路邊停車與佔用騎樓、違規臨停、路面不平，機踏車、電輔車造成車流不順，易造成壓縮機車行駛風險。
感謝斐姨所思聊交通議題，而且還有下一集🛐🛐🛐
台灣交通事故主要是道路規劃不良與指標亂, 這些政府都不處理才是主要問題.
禮讓，交通如果是經濟主要大影響關鍵之一的話。看現在趨勢，就放棄經濟作為代價，現在種種政策判斷，就是臺灣人很有錢，所以任何政策經濟因素都放在次要。可能覺得銅臭味太重了，以經濟為第一訴求太多年了，因此考慮放到第二目標、第三要件這樣思考。基本上第一個物價上升一定是傳產類，成本上升自然消費者買單，不想承擔或不想買單，自然就是產業萎縮，或是降低職業操守。
禁行機車絕對是錯誤決策，導致很多機車跟右轉車或臨停車發生很多碰撞風險看到大部分車禍都發生在最外側車道，我騎機車都會騎中間車道回歸到直行走直行道 轉彎走轉彎道相信大車轉彎撞死直行機車的比例會降低很多
我個人也支持馬路好好規劃好好蓋,問題是 身在 民粹自由 的 台灣 島上的那些人 不可能 輕易讓自己的家被拆掉 重新規劃蓋馬路
1.現在更嚴重，大違停時代來臨，整條機車道你要走S型才行，整個東南亞化!!2.來賓點到一個重點，來環台的腳踏車都覺得太可怕了，機車靠得太近了，
很高興有邀請到企鵝來討論這個議題，對我而言看預告的時候就滿期待這集不過企鵝面對可能比較陌生的聽眾和訪綱似乎也講得比較籠統和微婉。另外最後對各種議題時常無法正確理解的范姊和車本主義言論的takeaway下可惜又變成是美中不足的一集
很多時候會發現不是不想好好規劃好，而是現場狀況就是規劃不了的，例如路幅寬度就是很窄，路側設施就是多等等的，所以真正要改善不能只看道路規劃，而是整體都市計劃要一併納入考量，有些路段路口就是應該拆除或徵收、興建時就是要有一定的要求，你要開商店可能不用卸貨嗎？你賣手搖飲不會有外送員嗎？請問開餐廳的客人車要停哪？ 我就不相信有哪個人在台灣開車可以不用違規的，可以叫訂定規則的人自己出來開開看，100%會有被迫違規的機會，而政府把原本應該拿來改善道路工程的預算全部壓在科技執法上，根本不留活路，令人髮指！！！！！麻德法克 ~
人命不重要，增加政府收入才是重點！
最後的takeway聽起來好像某些不想禮讓行人的網友的留言
takeaway確實不行，范姐的交通觀念要補救教學一下，希望下次的訪談能講出更好的結論，加油
人行道的部分，台中忠明南路最近人行道重蓋很快就好了，用不到一年
以前政府解決事故頻繁的方法是，設紅綠燈+測速照相，現在科技進步就多了科技執法。思維沒改就只是治標。
只是罰款更方便，增加政府收入才重要‼️
前面都很好就片尾真的不知在講什麼鬼，汽機車停讓是"義務"因為當行人不用考照而且汽車2噸重，行人60公斤重，是要互相尊重什麼?好好的一集就毀在ENDING車本思維
“最近出了蛮多的重大交通事故，先跟大家回顾下发生哪些重大事故‘’“其实每天都在发生”妈的笑死我了
內側車道就是因為排除了機車，車速才異常越來越快。更可能造成左轉車速過快
重點在執法和教育 . 日本兩段式轉彎只有兩線道或以上才會有這樣的設計 . 相較下台灣機車多 , 相信大家都同意 , 要解禁"進行機車"要有配套 , 台灣機車最常見的問題就是變換車道不會打方向燈想轉就轉 , 而且不會維持在自己行進的路線上(常遇到無法維持直線行進) , 部分還會蛇行搶快 . 解禁後在三線道上 , 機車和機車之間的事故率應該會增加 , 除非政府能有足夠的宣導 , 民眾也要有相對的防禦駕駛的認知 .
最後一段露餡囉，takeaway 結果都是錯的觀念
我覺得最吐血的是內線開一開時突然變成左轉專用道,而且是快到路口時才標記是左轉專用道!
右轉道也是，因地制宜的右轉道
@dgrth468 我在日本租車自駕時，左右轉幾乎都有專用道，連鄉下小鎮雙向單線道都有右轉（相當於我們左轉）專用道，大都市那種很多線道時，遠遠就看到路牌清楚標示左右轉，直線專用車道，連我這個台灣人都不會走錯，你就知道台灣道路規劃有多爛！
范姐，要知道有一天你也會行動不便。難道你有用路需求，但也只能妥協目前的駕駛習慣，而把自己鎖在家裡不出門嗎？目前台灣獨尊汽車駕駛在根本上就是不尊重用路的行人。最後還是要感謝范姐願意製作這樣的主題。
企鵝吳祥瑀真的在交通上有深入瞭解,政府交通部門應該多多運用企鵝的觀念!
期待康康嘴機車上節目😂
通勤者之歌+1
考照制度要重新規劃翻新 提升難易度及費用 並且要"溯及既往"讓擁有駕照的人要一定年限內(三年之類)去更新自己的駕照 不然很多人在那邊用我10/20/30年前的駕訓班就沒這樣教的老舊思想在路上行駛
要說我騎車時最不喜歡遇到的事大概就是我要從巷子出來時，停止線都畫太裡面根本看不到主幹道有沒有來車~等稍微滑出來看的時候路邊或路中央又給我種滿樹根本沒辦法看輕有沒有來車
光違停現象就不可能互相了，結語像極了交通部。整條路都為了違停，擠在快車道交叉行駛，結語卻為了平衡互相去講天兵行人😂車本的感覺就來了。
其實違停的根本是沒有好的臨停區，但是空間有限不可能到處都是臨停格，就是需要都市規劃時候一併考量進去，不管什麼人本、車本，應該每種情境的用路情況都要衡量。至於那種自私亂亂停、亂亂開的，真的直接吊銷駕照啦，憑甚麼任意橫切雙黃線再違停，吃大糞吧😂😂😂
49:00這邊最大的問題就是這根本不存在什麼汽車行人互相禮讓只有依法該讓跟不該讓沒有什麼看不看手機還是龜速行人穿越馬路拿手機 只要沒有違法妨礙交通=>沒問題(當然基於個人安全 我建議避免這樣做)，不應被處罰。行人穿越馬路不拿手機 但是闖紅燈、閃爍綠燈仍進入穿越道、無故在道路上滯留阻礙交通=>有問題，不應當，該被處罰。換主詞任何用路人只要沒有違法妨礙交通=>沒問題，不應被處罰。任何用路人闖紅燈、無故在道路上滯留阻礙交通等違規=>有問題，不應當，該被處罰。行穿線不停讓行人的車輛是違規闖紅燈、搶閃綠燈的行人也是違規在行穿線上跳舞 做一些有的沒的事阻礙交通是違規不要把違規的用路人跟行人用用手機或走得慢或其他合法用路人胡亂掛勾由於許多汽車用路人長期頻繁違規造成其他用路人死傷因此近年才多有工程、教育、執法改善的呼籲想要透過工程避免汽車用路人違規想要透過教育避免汽車用路人違規想要透過執法避免汽車用路人違規但在這種場合卻要求行人不應該做一些可能不違規的事只是自曝自己有錯誤的認知而產生歧視與偏見違規的行為[1]：闖紅燈、閃爍綠燈仍進入穿越道、無故在道路上滯留阻礙交通沒有違規的行為：滑手機、講電話、聊天、依自己能力安穩通過路口(即便可能偏慢)[1] 何謂違規，請見「道路交通管理處罰條例」、「道路交通安全規則」
前陣子有一個影片是一對小姊弟，遵守 很多認為"大多行人不守規矩"者 說的: "舉手+小跑步"過馬路，差點就被右轉車撞上，就像小跑步衝向那輛車一樣。現實就是，行人就算什麼NG行為都不做(過馬路舉手+小跑步+不低頭看手機)，但只要駕駛人不遵守停讓規則，造成的傷害就是會比較大。
左左氣息爆滿的一集
甚麼工程設計要有容錯空間早期就是這樣設計啊，問題就是大家都把容錯空間、緩衝空間拿來做別的事情才會造成現在這麼亂
就跟現在國道開放路肩一樣的道理....我車子臨時有問題 我到底要躲去哪....
給台再好的馬路交通還是一樣爛。我在高雄郊區開車一天所見到的違規，比我在美國開十年車還多。人的素質才是最重要。
日本人過馬路鞠躬？笑死又在幻想了，台灣人每年多少人去日本，可以分享一下有幾個人看到鞠躬的。剛從日本自駕回來，滑手機和打鬧根本沒什麼，乖乖停下就好，如果排一堆車就是車太多的問題啊～走路的時候甚至我在行穿線對面車子就停了
我記得日本低年級小學生是有鞠躬，以上就沒印象😂
@@b9111111111b 低年級小學生鞠躬太奇怪才吸引記者採訪
看了很多年的社會議題，我的感想是建議企鵝哥進到體制內，體制外的力量實在很難撼動政府。
駕照好考，考一次使用終生，吊銷駕照門檻很高。路霸花盆佔用人行道，迫使用路人必須左閃右閃，這些東西明明可以用很低成本馬上見效
這集大家都在討論范姐的takeaway，但我覺得最扯的是最後說「你會不會很討厭騎腳踏車的人」的那段，首先這不是討不討厭的問題，也不是腳踏車該不該騎去人行道的問題，因為按照規定人行道就是只有行人可以走的，腳踏車只能在慢車道靠邊騎。跟車速比腳踏車快那麼多的一起騎就夠痛苦了，妳現在是要強迫騎腳踏車的人違規來讓汽機車大爺比較好開嗎
整段takeaway都很主觀沒有接納其他用路人的觀點，就這個會不會的問題超搞笑😂困擾的問題發生了聯想到的是我討厭而不是替對方悲憫或是為交通爛氣憤就知道沒用心了解這個議題
價伯斯:設計不只是實用和耐用而已，也要講究使用經驗。政府缺一個"設計思考"部門反而一堆"工程戰鬥"部門，設計都是"工程腦"再做，你覺得會做的出如同APPLE的"高質感用路體驗"嗎.... 日本:我們在經歷了1950年代"交通內戰期"之後就開始檢討，並進入國土空間系列交通的"都市設計的革命期"當時代建築家及都市學家百家爭鳴。歷經多次交通的大戰，日本建築家蘆原義信，更在1979著作 -街並みの美学(街道美學) 將交通設計從"安全實用"進一步升級到"舒適與美" 從日本1950-2000年的50年間，都市及建築設計的知識體系已成為世界上最頂尖的國家之一，而台灣2024的今天才開始關心所謂交通建設的戰鬥，但目前參加戰鬥的大多是一些非專長的人民團體和政治利害關係人，而實際上建築、都市或是交通學門在這個領域的研究經常是心有餘而力不足，做甚麼研究都先被非專業的民團或政治代表用特定價值觀點質疑一遍。
台灣只有台積電沒有apple😢 ，重視看到到的硬體，精神層次的思考匱乏。
28:55飛機的事故率是很低沒錯，但是大家會怕的原因不是無法自己掌控公車、火車、捷運、郵輪哪一種能自己掌控？關鍵是事故存活率也超低啊！如果今天任何交通工具發生事故存活率都在萬分之一以下，路上的交通工具保證馬上少90%
我想「立意良善」應該能概括八成交通部所推行的政策
感謝范姐邀請，交通真的跟我們日常生活息息相關，希望大家都能多多關心
我們在講機車問題，只是希望作為一個切點進入，讓未來包含到自行車、行人等等，大家都能夠有個更好更安全的環境
正在聽，感謝發聲。
感謝企鵝大，台灣一直以來都是車本交通思維，在設計上原本就是以車為主狀況下，行人地獄就是必然，而我們在體制外怎麼搖旗吶喊，體制內卻總是充耳不聞，一直在近10年才漸漸有民間交通團體的聲音可以稍微進去⋯
我們很需要關心交通的有志之士，將歐日等先進國的交通經驗帶進台灣，也需要能夠與在地村里長溝通協調的夥伴，台灣的交通狀況真的是先進國家之末，希望大家一起努力讓這個與我們家人的生命迫切相關的議題被看到、討論、解決。
最後⋯身為待轉大富翁的受害者（我錯過了我朋友婚禮的進場😢），我支持你們啦！👍
企鵝對兩段式的起源弄錯了，我們是抄襲自日本，但是日本是為了給速限上限規定僅能行駛30公里且只能行駛外側車道的50CC機車使用，我們卻變成從49到2300CC的機車都要待轉，直到21世紀初期，重機路權運動開始萌芽後，才開始慢慢把251以上切出去。
，
企鵝你在講最大阻礙的時候是不是內心想講的是交通部
今天的 takeaway 不太好，有點鄉愿而且搞錯重點（有一點點被炎上的風險😂）。因為「互相理解」的重點根本不是禮不禮讓，應該是說「交通環境必須包容所有使用族群」。
舉例來說，「行動健全的人」不能理解「行動不便者」的不利處境，這裡的行動不便者不僅只有老人或輪椅族，也包含推嬰兒車的人、牽小孩的人、盲人、兒童、打球腳扭到要拄拐杖的年輕人……等等，任何人都有機會成為路上的弱勢。
當你行動自如的時候，你可能會覺得：
人行道被違停佔用沒差、
人行道被花盆佔用沒差、
人行道被路燈變電箱佔用沒差、
騎樓不平整沒差、
騎樓停車沒差、
騎樓被攤販佔用沒差、
沒有人行道沒差，
反正我行動自如，要走還是可以走，有沒有一條寬敞好走的人行道又沒差，總之不要在我家門口前面做人行道，因為我要在門口停車種花。
這是關於弱勢行人的描述，一般行人對汽機車的關係也是如此。
如果你一心想著你這輩子只要開車騎車就好了：
你就會覺得過馬路的行人走很慢，浪費我時間好想巴蕊（當然過馬路打鬧、滑手機的行人很不可取，但那終究不是常態，不能一竿子打翻一船人）。
你就會覺得蓋輕軌害馬路變很窄車很塞，爛輕軌阻礙交通。
你就會覺得行人怎麼走一點都不重要，幹嘛在我家門前或店門口做人行道？這樣我要怎麼停車？這樣我要怎麼做生意？
這些大家習以為常的事情，真的沒有這麼理所當然，這些都是長久以來被慣出來的「特權」，因為舊時代的交通環境的弊病就是過度縱容，對弱勢不夠包容。
交通改革最大的阻力還是在人民落後的想法，正是因為大家只想到自己，所以更要「互相理解」各個族群的處境，否則，我們的交通環境永遠只能服務到最行動自如的那一群人。
道路上有行人、自行車、機車、汽車、公車、卡車等等，行人還能細分成各種型態，如果大家都能夠「互相理解」，同等重視各個族群的需要，自然不會反對被收回縱容已久的「特權」。
當然，交通環境不僅是靠著大家各退一步就會海闊天空，以人為本的交通工程才是改善這一切的源頭。世界上的「交通安全國」諸如德國、瑞典、荷蘭，他們也是花了將近半世紀，經過好長的一段路才走到今天這一步。
回到今天的 takeaway，我可以理解這就是現今一般民眾的普遍想法，但這必須被打破與重塑，希望大家看完能有一些些反省，還有一點點讓台灣更好的動力。
現在的台灣每年有近 3000 人因交通意外死亡，這就像在玩大風吹，只要你走在路上，就有可能被抓去當鬼，這怎麼想都是一件不正義、不可容忍的事。
是的！就是人們落後的想法，一堆人怪道路設計我只能翻白眼，道路設計再好三寶也是可以造事的。
美國道路設計也是很差
要參考歐洲設計
你確定行人滑手機不是常態嗎？ 應該沒有30%也有20%吧！
@ 你對於常態是不是有誤解？
應該50以上才是常態吧？
人行道就是機車騎來撞人的地方
聽完TAKEAWAY，再去看留言，看來我是正常的。整段都是在錯3E沒做好，然後重點在工程要先行，後續執法跟教育跟上。結果最後主持人竟然是說提升用路品質只能靠禮讓，然後還順便嘴了一下非開車的人，以及看到路人慢慢走就會生氣。幾十年的記者生涯，總結的能力竟然是這麼差勁，真的是佩服佩服
正常 你去看他十年前採訪陳幸妤的影片就知道了 他有一點能力 但骨子裡還是個不入流的台灣記者
只能說范姐的能力值都點在國際新聞上 加上她訪問的風格時常要求出一個「正確結論」(雖然是比斷章取義的其他台灣新聞好多了) 沒有好好調查主題及背景就會變成用刻板印象推出一個詭異的結論 就是變成大家吐槽的takeaway。
@@718507 原來她還有訪問過陳幸妤阿，看來不是立場的問題，而是能力的問題。
@@No-iy9cx 我覺得她國際新聞的評論也沒有多強耶，很多時候也是既定想法跟刻板印象。這次總統大選就是這樣，光是評論川普，就一直把左派媒體攻擊那套說詞一直拿出來說例如仇女、自大、瘋狂...等等。她根本沒有去好好了解這個人，更不用說去了解川普的政策跟背後的邏輯了。
希望她好好加油啦，畢竟她很多時候邀來的來賓都很有料，如果她能認清自己的不足，好好地當主持人不要加入自己的評論，我覺得這節目就厲害了。
@@c3401208 她有她過不了的坎 但她總執著就是不想過
范的發言中時不時透露出車本主義的概念，但這不是他的問題，這是一個全民都在畸形的交通環境下長大會有的正常反應。
目前交通問題不只是道路規劃的問題，考照制度過於填鴨沒辦法篩掉第一批不適任駕駛，沒有後續每隔5-10年一次駕照適任考試也沒辦法篩除觀念跟不上時代的駕駛。
而台灣的土地大小根本沒辦法像美國一樣搞全民自駕制度，反而更應該完善大眾運輸工具並且實施有停車位才能購車的方式減少已經過於擁擠的馬路並還路於民。
另外提一下，為什麼台灣人普遍覺得汽車比機車安全就是因為我們已經預設發生交通事故是常態而不是以一個預防交通事故的心態去看待這個問題。
對阿 很明顯 問的問題也專業度不足
而且她還待過一段時間在更車本的美國
畢竟是美國人無誤
即便美國很車本主義，他們對於禮讓行人這一點可不馬虎，在加州，未禮讓行人可能會被罰款$238美金，並且會在駕駛者的DMV記錄上扣1分，身為美國人應該不會不懂，在台灣讀過幾份資料後的我也會轉換思考，考慮行人的弱勢，我認為范姊可以有更好的takeaway否則只能凸顯車本的傲慢
四輪小粉紅 台灣特產
48:24 我認為企鵝最後提及的互相為他人著想，好像有點被曲解。
最後一段內容的背景應該是指出台灣人對於弱勢用路者的無視或說不關心，像是蓋人行道有時候必須犧牲當地居民的停車(「我都停了20幾年了！」的那種)，最後就會看到一般民眾跳出來反對。
最後takeaway出來有一段「行人也要為開車的人著想」。假如我們希望能夠營造出人本交通環境，卻又把一些責任放到弱勢用路人身上的話，會有點可惜。
最重要的，是汽車「停讓」行人是義務(ルール)，行人「禮讓」汽車是禮儀(マナー)。
同感，看到最後才發現媒樂蒂和范姐的理解跟企鵝想表達的意思不一樣
其實就是要改變駕駛人的觀念：
*駕駛載具不見得繪順暢，你不是坐在載具上駕駛就是老大 AKA 路怒症 發作該控制的是自己的心情，或是早點出門。
*人本交通的情境下，遇到行人就像是遇到紅燈。你不會罵紅燈怎麼不快點變綠燈，當然也不能逼行人走快。
然而行人"惡意"減速或造成交通困難應有法律去約束(也印象有法律規定，但應該舉證困難)。
但如果說行人過馬路滑手機走漫點，我覺得這就是路怒症心態在作祟。
(德國2016起增設地面紅綠燈號誌讓手機使用者可以看到等措施，都是以人本交通為觀念規劃的)
@@KyleHZ 只能說我們這些交通左派離出圈還有距離
@@No-iy9cx「交通左派」這個形容好貼切⋯
平常大部分事情我都比較認同慢慢調整
但唯獨交通，每天用路都很怕一不小心被送上路
內心久而久之累積了不少想法，但我只是個小老百姓
有人出力我可以挺，但我自身就無能主動出來表示了
真的好可惜遺憾
takeaway 又老是劃錯重點
從媒樂蒂和范姐的想法可看出代表大多數交通問題為何遲遲無法好好解決
真的要很長很長又很長的路要走
本來很優質的一集內容毀在范姨的takeaway ，台灣的駕駛人真的很了不起。
看了媒樂蒂和范姨真的禁不住搖頭
也不是第一次了🤣
哀
樂觀點想 至少企鵝把他想講的東西講出來了 也利用他的流量了
范姐一聽就知道對交通非常不懂 感覺根本很少自己開車或騎車 本來很開心點開這集 聽了有點火大 但還是感謝范姐團隊願意做這個主題
范姨他們到結果發現想法都沒有啥多大改變，不知道邀他來是幹嘛
有推廣還是好事
takeaway直接暴露根深蒂固的車本腦
後面takeaway 實在太車本了😵😵😵
他們還是聽不進去 無怪乎交通部老是越改越爛
後面的takeaway讓我覺得好像在聽兩個車本大爺在聊天，一下說行人過馬路態度不對，一下說日本行人過馬路還道謝，這種言論實在不可取。
日本行人會道謝是因為日本司機會禮讓行人啊，她怎麼不叫人學日本司機😂
他根本沒去過日本吧
看到後面的take away 有點想笑
你禮讓路人最了不起就浪費個30秒
你搶快撞到行人，行人可是要躺在床上不知道幾天
再說了如果特定路段行人真的多到會影響交通，是不會規劃右轉專用燈號嗎？
一個人可以一輩子不汽車、開車，但絕對會當行人，就算你每天開車，難道你從停車場到目的地之間都不用當行人的嗎😂
我寧願他別設右轉燈號，直接把人行跟車行的時間錯開，不然台灣轉彎燈號另設通常都是在等行人過馬路，對交通來說不是一件好事。
@賴韋誌-c6v 設右轉時向燈號時，行人燈號本來就不會亮啊🤔
不會讓的人不會這樣想，因為他們會違停在目的地前面馬路上。所以不需要當行人
禮讓停車30秒不行，路邊違停5分鐘可以，順便當路障殺幾個運氣不好的，不懂什麼心態
最後一段是敗筆，開車騎車看到行人慢慢過馬路就崩潰，那汽車機車亂停車影響別人都沒關係？？
兩項都令人討厭喔！
不要像個可愛的小朋友一樣 , 他打我一下 , 我也要打他一下 .
最後講takeway日本過馬路，就是媒體識讀很差，去看看日本大城市重要的大路口日本人是怎麼過馬路的，誰跟你小跑步，都是行人紅燈走到最後一秒不能在走還有行人在上面，車道上的車子最多就是拉轉但沒有一台車敢動。
日本紅綠燈就設計的很好
行人 跟 汽車通行時間是錯開的
@@月夜音羽 通常只有商店街或是渋谷那種人流比較重要的地方才有行人專用時相 一般路口跟台灣一樣 真要說錯開的話要去參考英國或是歐系的設計
企鵝說的很保守了，交通部就是最愛說謊的部門，交通部說他們常常跟民團討論交通議題
交通部確實很常跟民團討論，但要不要改變是另一回事😂
@ 有很常嗎？我問到的幾個聲量比較大的都說沒有，尤其是王國才時期幾乎是一個大斷層
交通部有分主要機關，跟地放交通部就是主交通部口中的因地制宜
@@dgrth468 像是道交99，規定禁行機車跟待轉，結果中央說這條法規要因地制宜地方參考用但不願意廢除
地方說中央已明確訂出法律不能不遵守
請問是訂法規的有問題還是守法的有問題
我在台灣被報導是行人地獄之前，我就會禮讓路人，這個跟台灣是否有強力執法與宣導有關。
機車族爭取權益只是想汽機車的道路行駛速度與能力都一樣，所以希望有相同的路權，可以行駛更安全，更快速的道路，為什麼要體諒開車的人?體諒他們遮陽貼紙貼太黑看不到外面狀況?體諒他們隔音太好聽不到救護車聲音?體諒它們開車滑手機，講電話。體諒大車轉彎有內輪差?所以連外側車道也不能騎?
為什麼行人在行人通行綠燈時間要禮讓汽機車?要快速通過?如果道路設計就是有行人專用時間，行人不跟汽機車一起爭奪路權的時候?行人就不會不安全阿。
很多交通工程設計與法規可以解決的問題，為什麼不去做不去改?躍上國際新聞才知道丟臉，台灣行人的路權改善，不是因為行人意識抬頭，而是因為外國媒體報導，政府沒面子，才努力去改的.....
很多人會跟你說 不要用生命捍衛路權 拳頭大的講話比較大聲
只是為了罰款而設立！！！
是企鵝跟火花羅❤❤，他們真的對交通改革的推動非常用心
@@HCL114 火化爐完全不推
我在紐西蘭，恰巧昨天才考到駕照
我覺得主要是用路人素養和規劃造成的影響
這邊很少看到交通警察，車速也快，大概55起跳，公車、計程車、腳踏車和摩托車是和汽車有一樣的用路權的，但
1. 不會互相搶道
2. 計程車也沒辦法路邊攔停，要先叫好
3. 這邊的人是不會搶快，也一定保持安全距離，儘管塞車也不會搶快和貼別的車子，該讓就讓
整體氛圍非常的禮讓有秩序
父母和全民都不會隨意破壞交通規則
4. 另外我覺得很重要的一點是這裡罰款很重，停車費也很貴，這多少有嚇阻的作用
5. 雖然車子也不少，但車道寬且市區停車場多，就不太有違停，甚至並排停的跡象
6. 考照的話是路考，只要有兩個錯誤，你駕照基本上就不用拿了，比我在台灣的駕訓班裡練口訣有用多了
台灣如果能從這些角度改善，相信狀況會好很多
你好猛，我現在也在紐西蘭，我現在都只敢拿國際駕照還不敢去考。
這裡的交通跟台灣比真的是好很多啊
但兩邊比較一下我覺得差異主要來是在這裡真的是以行人為本，然後車跟車之間也比較禮讓，少有發生硬插車道或不讓的事情。
我覺得主要是規劃的問題，台灣的交通標示常常反直覺。
@@賴韋誌-c6v 或者是在不合適的地方做出不合適的交通限制(速限、方向...ETC.)，沒有考慮到駕駛人的視線、直覺的反應、交通的順暢度。
你想太多了，在台灣只會又變成一種罰款的方式，只為了罰款而設立，人命不重要！！！
最後的這個結論我傻眼😢
前面我都覺得不錯，但後面我真的火起來，走路慢慢走到底有什麼問題，用跑的結果在路中央摔倒，你不是要等更久嗎？再者你有顧慮到行人中還有孕婦、老人或小孩，你也要他們跑起來嗎？日本人過馬路也是有划手機、打鬧的，人家也是乖乖等，怎麼到台灣好像就是錯一樣，我也去了很多趟日本，甚至還在日本推著嬰兒推車/遷小孩過馬路，從來都不需用跑的，慢慢走人家也是會等你，甚至還有駕駛探出頭跟我說小心慢慢走，反觀台灣我牽3歲女兒過馬路時，被要轉彎的公廟貨車/公車/自用車/計程車進逼，他們還一臉屎臉用"你X為什麼不抱著過馬路、你就不能叫小孩用跑的"的臭臉看著你，然後不斷開著車一直近逼人行道，何謂尊重？何謂禮讓？還拿日本來嘴台灣，真要確欸...
說真的~我們一方面希望小孩能夠從小學習交通安全跟規則，一方面在最基本的教育小孩安全通過馬路上，卻是要求要用跑的、不要給車造成問題，完全無視小朋友穿越用跑的會有的安全問題，車禍再來叫叫叫~我真的完全不能接受!!!!
真的，而且日本也不是所有路口都會小跑步跟鞠躬，大城市的大路口，也都是行人紅燈最後一秒踩上斑馬線就是要讓，頂多就是拉轉要你走快點，但絕對不會有車動
「真要確欸...」確什麼確??你的國文老師會哭出來啦、確確確的是在跳針喔!!
我是覺得那些動不動就想催別人快一點的人，沒耐性最好不要開車，否則一直生氣 XD
好好笑，因為機車鬼切左轉所以禁止機車左轉，那汽車直行道鬼切右轉要不要也禁止汽車右轉
兩段式左轉搞得台灣機車不會正常左轉，汽車不會合法右轉，誰得利，宜得利
改革成汽車要「兩斷式右轉」好了😂😂😂
馬德前面講得頭頭是道
後面給我放一個爛梗
怎麼談 談塗魚嗎
在澳洲、日本等國家即使在交通尖峰時間，都沒看到有交警出來指揮交通！
台灣最大的問題是行人沒路權，道路規劃都給車子，沒考量行人，這十分荒謬！行人才是本體！
另，很多店家佔用騎樓擺攤做生意，其實也不符合公眾利益！
其實開車的也不舒服，到處左轉陷阱、需要臨停又沒臨停格，爛的道路規劃，導致每個運具都不好用，台灣真正缺乏的是長遠的改善計劃，每任當官的都只會想自己短短幾年內的事情，而一條路要改的好並不容易，有時候需要徵收、需要搬遷，要配合地方建設、人口密度，這些都不是地上隨便塗個人行道就可以改善的，最後車子沒地方停還是一樣直接給他停下去，造成更多民眾衝突、檢舉不完，亂象依然無解。
行人怎麼會是本體？
你走在大馬路中間嗎？😂
@@MRTY323行人本來是就是本體，你是都在車上上班下班睡覺吃飯大便嗎？ 每個店家都是得來速嗎？ 除非你都不用走，不然都是行人為本體
@@胖仔謙 我上次剛好看到一個本體直接闖入信義路公車道，立刻本體變遺體。
物理上你弱勢就是弱勢，別以為念幾句口號就可以神功護體。乖乖走人行道跟斑馬線，延年又益壽。
腳踏車路權更低，路肩改成行人道，腳踏車騎那，然後機車又被放在慢車
48:36 熟悉的范婦最對味，再次毀在takeaway
畢竟訪談上不可能馬上理解來賓的觀點，下take way就容易出現問題，這個是可以理解的
行人過馬路要小跑步、要跟等候的汽車敬禮、走在路上不能滑手機、馬路上不能打鬧、還要體諒汽車😅范姐的思想真的很汽車至上
@@hus3563 也就代表這是主持人最真實的想法。沒有想要理解來賓的想法，單純念稿並按照寫手的訪綱，多半的時間在放空，takeaway 誇一下來賓，講一些與訪綱完全不相干的話題，這就是該節目的流程
@@isaacfy 柯粉還是蔥粉？
@@大東亞共榮圈京都大本 這不是粉不粉問題，聽完理解就是這樣，范姐自己控制不好，真的沒辦法，我相信他的寫手也搞不清楚，沒有即時拉住范姐，所以最後就變這樣了
原本聽完企鵝就期望未來能看到火花羅上節目
想不到下一集竟然就是火哥!!!
火花羅他有走訪世界各國(攝影及旅行)時的交通經驗及研究世界各國的交通設施設計
相信下一集會帶來不少台灣交通建設規劃的問題，
或許也會提到台灣的"降低車禍措施的方向"與世界降低車禍的"方向"是多麼的不同且反效果。
期待還能有通勤者之歌
@@mick2147 火化爐懂個屁，只會罵政府提不出建議
@@大東亞共榮圈京都大本 他的問題是 , 他認為那是他的頻道 , 他只要認為對的就可以暢所欲言 , 不能指出他的錯誤 , 甚至有不同聲音 . 所以尊重他讓他在同溫層繼續追尋他以為的交通烏托邦 .
@@oo-ub1ho 剛愎自用，下一集略過
@@LOVEbeebar 通勤者之歌論述太強勢我怕范姊又惱羞www
感謝企鵝大，台灣一直以來都是車本交通思維，在設計上原本就是以車為主狀況下，行人地獄就是必然，而我們在體制外怎麼搖旗吶喊，體制內卻總是充耳不聞，一直在近10年才漸漸有民間交通團體的聲音可以稍微進去⋯
我們很需要關心交通的有志之士，將歐日等先進國的交通經驗帶進台灣，也需要能夠與在地村里長溝通協調的夥伴，台灣的交通狀況真的是先進國家之末，希望大家一起努力讓這個與我們家人的生命迫切相關的議題被看到、討論、解決。
最後⋯身為待轉大富翁的受害者（我錯過了我朋友婚禮的進場😢），我支持你們啦！👍
@@pugubrid 我說實話，要人本就要能忍受塞車
要認知交通不只為了效率，更要安全
所以如果是人本交通，你還是可能錯過婚禮進場
@@大東亞共榮圈京都大本 人本交通道路設計的夠好，就會讓人安心、車也因為視野無遮擋，路寬適中而自然安全駕駛。
而人流以大眾運輸為主，大眾運輸設計的夠方便的話，那我就可以簡單地搭大眾運輸到婚禮會場。
@@大東亞共榮圈京都大本 台灣就是太過車本才有你這種想法!! 市區明明大眾運輸方便，卻還是一堆人硬要車子開著就出去，不想禮讓行人還來怪罪塞車，只能說台灣大部分人素質真低又愛當駕駛XD
汽機車密度太高 普遍不守法 大眾運輸系統不夠健全 這3項沒解決 你標線要畫到外太空去也沒有用
@ 廣設減速坡 要嘛超速要嘛摔死
保證有效
希望范姐可以請到通勤者之歌 企鵝還是講的太保守了
想聽通勤者分享被逮捕的事+1
台灣駕照是不是很好考？是
我是在台香港人，本身在香港考到駕照開車騎車20年了
2年前來到台灣，我其實是可以直接換照
但我故意不換，在台灣本地報名重考
因為我本身喜歡駕駛，二輪四輪都一樣
以台灣人的定義，我不屬於所謂機車族/開車族，因為我的交通觀念不會因為我騎/開車而改變
然後我刻意要體驗大家是怎麼考照
就是因為有這個體驗，我才知道為什麼大家轉彎不跟引導線切西瓜...闖紅燈之類
說是了解三寶為什麼會成為三寶
也是對我個人安全的一個保障
最起碼在路口我要直行
我就可以100%預判對向左轉車一定不會讓直行車
如果心裡沒有底，我不可能在台灣騎車開車零事故
香港考照每個車種要4-5萬台幣
排隊考試要1年多
難度比照英國模式，機車也要場外路考
機車考試右腳不能落地
汽車轉彎不能切西瓜
有嚴重錯誤就是再付錢重考
所以我有香港的小型中型車+大型車+機車駕照
我就一共花了接近20萬，用了快5年去考
所以台灣還難考嗎？我覺得是比較的概念
老哥
我想多數台灣人都覺得台灣駕照很好考 毫無鑑別度
所以才罵那些三寶
駕照是用雞腿換的
如果沒有在香港這些駕駛經驗
你可能也會成為路上三寶的一份子
也因為你有了多種型態的駕照
才能輕易分辨出台灣的道路工程是多麼的垃圾以及駕照考取是多麼的容易
很高興你在台灣惡劣的交通環境下平安的存活
期望未來我們所生活的台灣
在道路上能有所改善
不希望再有憾事發生
祝一切順利
企鵝本身就超討厭用「族」來稱呼用路人然後takeaway提了好幾次，超好笑，還有互相禮讓跟日本人會鞠躬，說關注很久結果學到這些？？
真的，記得cheap早就闢謠說那是某個地方小學生下課過馬路在鬧著玩，被車本放大成全日本過馬路都會鞠躬，到底關注到哪裡去了🙄
首先日本對於路權有很大重視，很多立委根本搞錯日本只有上班時間才可能快走過馬路而這樣過馬路原因不是因為為何斑馬線，你們可以去日本試試看只要在行人專用燈上只要行人時間你就算慢慢走，機汽車沒有權利先過。
但是同樣的不管行人或汽機車都罰款嚴重。
@ 而且在沒號誌的路口 我只是拿著手機在找路 每台車都停下來等我😅 (後來別人跟我說 在找路要被對路口 不然日本會因為我塞車🥲
@@ponny0105 沒號誌的不行日本是有規定你可以慢慢走但你不可以在沒號誌的地方站在那邊
@ 竟然！ 學到了！
范姐說對於有些行人的行為想巴蕊…完全無法接受！！
更多的是汽機車駕駛的行為該巴蕊吧～～
行人在現今道路使用人之中是最弱勢的一群，沒有人行道又有許多違停！！
真的今天過馬路差一點要被一輛搶快左轉的特斯拉撞，行人過馬路還得注意態度不能滑手機不能慢，那行動不便的老人呢？你們也是這麼沒耐心嗎？再怎麼怎麼慢也不會讓車上的人被撞死吧？
希望再延伸一集，邀請「標線改造台灣路」的版主，他目前是國土署的顧問，也經常在外面舉辦講座，我上過他的工作坊，收益良多，希望貴節目能找他來細談道路設計的種種細節。
+1
很多道路的標線確實很差
比起交通RUclipsr 我更希望邀請這位來上節目
+1
我個人蠻喜歡他的，應為他視為數不多再討論交通改革時，有討論現實的。
難怪有人會提及takeaway不好，曲解意思很嚴重
就是每個人都像takeaway開頭說法這樣想，所以台灣才這麼亂
我最討厭的事情剛好就是以交通工具來歸類人群，光是開頭講了3次機車族，takeaway又講1次還多一個汽車族就覺得超級討厭，這個詞根本就是交通部不想做事透過製造人民對立來轉移焦點用的。我是行人我搭捷運搭公車搭計程車也騎腳踏車騎白牌摩托車和紅牌重機而且也開車，那我到底是什麼族？
我覺得其實什麼什麼族是假議題，我騎車時是機車族、開車時是汽車族，不管我哪一族都是用路者一族，都希望道路蓋好，走路時候有安全的有人行道、過馬路不用被車刷卡，騎車時候不會被公車亂剪、左轉不用待撞，開車時候不用採左轉陷阱、直行不用扭一屁股、臨停卸貨也可以合理安全不用違規。❤❤❤
支持道路設計要改善，近年來有感受到一些十字路口人行道退縮的成效~
可以先消化一下內容再來發表你們的感想嗎...
結尾如果不想好好做就拿掉吧，沒必要讓觀眾聽完企鵝的論述後還要聽你們兩位車本大爺聊天，極致反差，彷彿剛剛採訪時你不在現場一樣
這是一個非常重要的議題!! 影響到每位用路人!!
道路設計不好.標線亂標.速限沒有科學依據.執法以地方政府收入為優先
希望可以討論智慧紅綠燈❤❤❤
@@LOVEbeebar結果太多違停導致判斷錯誤
怎麼會去詢問「今天交通事故哪個責任比較多的這種問題」，你這不就跟到監獄問：「撕票、強盜、姦殺，這三種手法殺人，哪個責任比較多」的概念？
雖然這舉例有點不恰當，但是今天你提到的除了政府以外，其他都只是工具，不是去瞭解今天為什麼會發生事故，而是問你今天是那種交通工具，這就像今天肇事時，會把責任推給A柱的人說的話一樣。
再來後面妳又問「你會不會討厭騎腳踏車的人，因為要跟他們共用車道」，真的剛好有頭有尾，同樣又是用車種去區分，很明顯這主持人完全沒有理解企鵝的表達內容。
我平常有在開車，也有在騎摩托車，如果假日到比較遠的縣市去，除了搭乘大眾運輸外，也會借YouBike代步到目的地附近還車，換成用走路的方式，那麼請我今天是要討厭誰呢？ 是輪椅呢？還是敞篷的電動車？
takeaway真的😂
汽車等行人30秒，浪費駕駛的時間。汽車違停3分鐘，大家互相包容啦。
在台灣很多人在拿到自用小客車執照前，都會有騎機車的經驗，這種騎機車的經驗，是開車時不能遵守交通規則的重大原因，騎機車的經驗，就是能在巷子鑽來轉去，隨意迴轉，貪圖便利，這種習慣也帶到開車時，就會產生會大的問題。
台灣的交通工程做成這樣，再給你10倍的警察都取締不完
企鵝講那麼多概念最後都毀在takeaway，行人在綠燈內要怎麼走甘開車的人什麼事情?
會塞到這個是在交通燈號跟路口設計的問題吧?扯日本過馬路敬禮也蠻好笑的
不錯這節目一直都正常發揮
我想起某個小孩被不停讓的汽車刷卡還在舉手的畫面，看了都心碎了
這種takeaway到底在供三小
單車道是最弱勢的
大多人行道沒有專屬單車道
大多馬路要跟機車並行機慢車道
單車道上全是慢跑或併排聊天的行人
@@satansage 真的
而且那些行人看到我們單車族
露出一副"我們走錯車道"的臉
騎上人行道被罰款，騎上慢車道被白眼
@jejunglee7458 不一定騎上人行道會被罰款
但你要合法騎在有單車道或人自行車共行車道上，然而你騎在共行車道，行人有絕對路權。
而且單車道路線就一直化成導向人行道和斑馬線但又説單車不能騎在這兩個地方
這集的takeaway真的非常的不好，已經是曲解了企鵝原本的意思。互相理解應該是「我們總會走到馬路上不會有鈑金保護我們所以才要禮讓行人，因為我們總會變成最弱勢的一群人」這也是人本交通最核心的觀點，即便這會造成不方便，駕駛車輛的用路人有更大的責任去保障行人及弱勢用路人的安全，因為這是對生命價值的尊重。
在說個小故事，我外婆是一個行動不便且有點失智的老人，有次她從家裡走出來結果回不去被派出所的警察發現並把我外婆安置在警察局，當時接到通知後我去警局要帶她回去時需要過一條4線道的馬路，因為她行動不便當時又沒有輪椅過馬路變成了我們回家最大的阻礙，車來來回回的更本沒有人要讓我們，就算有車輛要讓我們也會因為我外婆走太慢駕駛不耐煩最後選擇開車繞過去。即便離家也就不到5分鐘的行走距離但那時候對我來說回家是一條非常遙遠的路。
從那時起我才完全明白如果台灣不改變現在的交通狀態，那未來卡在馬路中間的可能會是我老後的父母剩至是老後的我，我不希望未來的我或我的後代是活在如此危險的環境內。
騎機車時最討厭開車的人打左轉方向燈,開到路口卻突然右轉.....造成我急煞車.差點撞上去.
@@jessicachiu926 這個應該要檢舉欸
41:54 這我懂，最大的阻礙就是交通部
出事>研議>開會>決策>維持現狀
台灣交通部🤡一級棒
@@black-shark-1128再出事>再研議>降速限>再再出事>再再研議>插測速相機>再再再出事>再再再研議>改成區間測速/科技執法🎉🎉🎉🎉🎉千錯萬錯都是用路刁民的錯😂結案。
結果發現也包括范姨他們
不是萬一，而是每個人都會老，你如果可以永遠都從自家停車場搭車出門，就不用關心行人
48:26 標準四輪大爺嘴臉
記住哦
你行人過馬路要鞠躬感謝大爺不S之恩
用加深車種行人之間矛盾，將交通問題放在人民身上，這就是政府機關的怠惰。
早期的機車確實跑不快的居多啦,用那種管理方式可以理解。但現在的車商都越來越強調性能,市區道路最好白牌磯車應負不來
我自己都黃牌通勤7年多,根本沒有所謂內側車道危險這種事,只有規劃不好良的車道、素質差的駕駛而已
真的，最近換新的機車，發現平衡感做的很好，舊車我騎60覺得蠻快，新車催到快70跟舊車50.60的穩定感感覺差不多
每個人都會用人行道,要自律,要自愛,不要在人行道上面騎車,開車,違停
但首先要有人行道
還有把機車格畫在人行道上，難免大家就會用騎的。不要說台灣人素質特別差，我在台中就看過好幾次白人在人行道上面騎車，所以絕對不是人種跟民族的問題，硬體設計才是最影響人類行為的😅
交通載具是一個可以輕易取人性命的“凶器”，只要大家注意到這點，交通違停、危險駕駛等行為應該就能大大簡少
違規太多➡️警力不足➡️微罪不舉➡️違規更多➡️警力更不足
這集真的毀在takeaway，今天停等行人是法定義務而且如果載具駕駛不停車就會造成他人傷亡，為何執行避免危害他人生命安全的法定義務要抱怨？然後日本我去過N次，沒有甚麼行人向駕駛鞠躬的鳥事，倒是你不讓行人看看，警察馬上用高額罰單指導你什麼叫法定義務。
台南最差，路爛紅綠燈又不一致，機車道要閃行人，腳踏車，坑洞，臨停車輛，車門，跟公車爭道
最後take away尊重但不完全認同
確實在路上的用路人們「需要更多的相互著想及尊重」
但是對整體交通情況來說最重要的還是政府對於正確道路設施的設計及修改
我認為主持人們確實有自己的看法
我也尊重
希望看了這集(還有未來火哥的那集)的觀眾也能夠得出自己的看法
為台灣交通的未來有更多想法
才是改善的第一步
沒有公權力的用路人互相指責才是最沒有意義的事情
最痛恨有人說是行人不守法，因為我就是綠燈過馬路被右轉車衝撞的行人
行人是完全沒有任何防衛也速度也無法馬上加快逃離的好嗎
我自己就是同時擁有2張駕照的人，我也是認真要呼籲大家騎車不要騎在車道右側，因為開車的人常常看不到；再加上我自己騎車的時候也很不喜歡汽車零距離從旁邊呼嘯而過的感覺，所以除非要右轉或是向右切換車道，否則不要太靠右側
政府不要怕得罪人
從小部分開刀，民眾從陣痛到習慣，看到交通改善
我是可以接受
道路設計就是基礎建設，連基礎建設都沒做好，就要裁罰用路人，其實政府想做的就是從人民身上撈錢而已，並不是要解決問題。
看看歐美日，交通環境不可能完美前提之下。我教小孩或別人開車，我告訴他們，學會操作機器以保護生命，你就已經會了九成，最後一成交通規則。With great power comes great responsibility. 手握方向盤，我們駕駛人身為其中一員的最最重要使命是確定各用路人都可以平安到達目的地，甚至是幫行人幫弱勢或幫小車擋大車，而不是開車。
會不會就是聽太多民意的聲音，太多民意代表溝通，讓設計越來越怪
對，當我聽到是里長有權決定停車格跟畫紅線時我就茫了😂 還有大財團建案硬要蓋一些奇葩的位置，人口越來越密、停車位（或臨停）越來越少，政府也是完全沒輒。
想想台灣少子化，以後不用擔心人口越來越密了🥲
@@ponny0105 都市計劃沒連動整合道路規劃，少子化還是會造成人全部擠到市區，只是山裡沒人要去住
@@LOVEbeebar 那更該好好建設鬧區的大眾運輸和人行道啊！
而且本來鬧區就會塞車，東京紐約都塞，但是人家不會認為為了不塞車可以犧牲人命！
@@ponny0105 對，市區本來就擁擠，標線更要做好指引，像歐洲要進市區的線道就會有一些降速系統，不想被市區減速影響的車自己就繞去外圍幹線，自然車流根本不用特地搞甚麼區間測速，此外要規劃好有些區域就是汽車不應該擠進去還敢想要違規臨停，配套的卸貨區、停車區有規劃出來，車輛再亂停亂開可以直接罰到吐了！
請企鵝當交通部長
政府如果照路權社團的方式大整交通建設會引起他們的民調下降
台灣交通每年3000條人命死亡
也不會比他們的政權重要
拿人命換權利就是政府的態度
有時會發生交通傷亡事件,是人的劣根性導致的,就算在硬體方面設置的很好零缺點,但如就是有人(不論是開車或騎車或行人)不守交通規則或不禮讓或不為他人著想或只為個人私慾,仍是很有可能會發生交通傷亡事件,因為人不是機器人,不可能程式怎麼寫就怎麼運作,是人就是會有不小心犯錯及故意犯錯的行為出現.
台灣道路標誌設計不良，人車根本不守交通規則，路邊停車與佔用騎樓、違規臨停、路面不平，機踏車、電輔車造成車流不順，易造成壓縮機車行駛風險。
感謝斐姨所思聊交通議題，而且還有下一集🛐🛐🛐
台灣交通事故主要是道路規劃不良與指標亂, 這些政府都不處理才是主要問題.
禮讓，交通如果是經濟主要大影響關鍵之一的話。
看現在趨勢，就放棄經濟作為代價，現在種種政策判斷，就是臺灣人很有錢，所以任何政策經濟因素都放在次要。
可能覺得銅臭味太重了，以經濟為第一訴求太多年了，因此考慮放到第二目標、第三要件這樣思考。
基本上第一個物價上升一定是傳產類，成本上升自然消費者買單，不想承擔或不想買單，自然就是產業萎縮，或是降低職業操守。
禁行機車絕對是錯誤決策，導致很多機車跟右轉車或臨停車發生很多碰撞風險
看到大部分車禍都發生在最外側車道，我騎機車都會騎中間車道
回歸到直行走直行道 轉彎走轉彎道
相信大車轉彎撞死直行機車的比例會降低很多
我個人也支持馬路好好規劃好好蓋,問題是 身在 民粹自由 的 台灣 島上的那些人 不可能 輕易讓自己的家被拆掉 重新規劃蓋馬路
1.現在更嚴重，大違停時代來臨，整條機車道你要走S型才行，整個東南亞化!!
2.來賓點到一個重點，來環台的腳踏車都覺得太可怕了，機車靠得太近了，
很高興有邀請到企鵝來討論這個議題，對我而言看預告的時候就滿期待這集
不過企鵝面對可能比較陌生的聽眾和訪綱似乎也講得比較籠統和微婉。
另外最後對各種議題時常無法正確理解的范姊和車本主義言論的takeaway下
可惜又變成是美中不足的一集
很多時候會發現不是不想好好規劃好，而是現場狀況就是規劃不了的，例如路幅寬度就是很窄，路側設施就是多等等的，所以真正要改善不能只看道路規劃，而是整體都市計劃要一併納入考量，有些路段路口就是應該拆除或徵收、興建時就是要有一定的要求，你要開商店可能不用卸貨嗎？你賣手搖飲不會有外送員嗎？請問開餐廳的客人車要停哪？ 我就不相信有哪個人在台灣開車可以不用違規的，可以叫訂定規則的人自己出來開開看，100%會有被迫違規的機會，而政府把原本應該拿來改善道路工程的預算全部壓在科技執法上，根本不留活路，令人髮指！！！！！麻德法克 ~
人命不重要，增加政府收入才是重點！
最後的takeway聽起來好像某些不想禮讓行人的網友的留言
takeaway確實不行，范姐的交通觀念要補救教學一下，希望下次的訪談能講出更好的結論，加油
人行道的部分，台中忠明南路最近人行道重蓋很快就好了，用不到一年
以前政府解決事故頻繁的方法是，設紅綠燈+測速照相，現在科技進步就多了科技執法。思維沒改就只是治標。
只是罰款更方便，增加政府收入才重要‼️
前面都很好就片尾真的不知在講什麼鬼，汽機車停讓是"義務"因為當行人不用考照
而且汽車2噸重，行人60公斤重，是要互相尊重什麼?好好的一集就毀在ENDING車本思維
“最近出了蛮多的重大交通事故，先跟大家回顾下发生哪些重大事故‘’
“其实每天都在发生”
妈的笑死我了
內側車道就是因為排除了機車，車速才異常越來越快。更可能造成左轉車速過快
重點在執法和教育 . 日本兩段式轉彎只有兩線道或以上才會有這樣的設計 . 相較下台灣機車多 , 相信大家都同意 , 要解禁"進行機車"要有配套 , 台灣機車最常見的問題就是變換車道不會打方向燈想轉就轉 , 而且不會維持在自己行進的路線上(常遇到無法維持直線行進) , 部分還會蛇行搶快 . 解禁後在三線道上 , 機車和機車之間的事故率應該會增加 , 除非政府能有足夠的宣導 , 民眾也要有相對的防禦駕駛的認知 .
最後一段露餡囉，takeaway 結果都是錯的觀念
我覺得最吐血的是內線開一開時突然變成左轉專用道,而且是快到路口時才標記是左轉專用道!
右轉道也是，因地制宜的右轉道
@dgrth468 我在日本租車自駕時，左右轉幾乎都有專用道，連鄉下小鎮雙向單線道都有右轉（相當於我們左轉）專用道，大都市那種很多線道時，遠遠就看到路牌清楚標示左右轉，直線專用車道，連我這個台灣人都不會走錯，你就知道台灣道路規劃有多爛！
范姐，要知道有一天你也會行動不便。
難道你有用路需求，但也只能妥協目前的駕駛習慣，而把自己鎖在家裡不出門嗎？
目前台灣獨尊汽車駕駛在根本上就是不尊重用路的行人。
最後還是要感謝范姐願意製作這樣的主題。
企鵝吳祥瑀真的在交通上有深入瞭解,政府交通部門應該多多運用企鵝的觀念!
期待康康嘴機車上節目😂
通勤者之歌+1
考照制度要重新規劃翻新 提升難易度及費用 並且要"溯及既往"讓擁有駕照的人要一定年限內(三年之類)去更新自己的駕照 不然很多人在那邊用我10/20/30年前的駕訓班就沒這樣教的老舊思想在路上行駛
要說我騎車時最不喜歡遇到的事大概就是我要從巷子出來時，停止線都畫太裡面根本看不到主幹道有沒有來車~
等稍微滑出來看的時候路邊或路中央又給我種滿樹根本沒辦法看輕有沒有來車
光違停現象就不可能互相了，結語像極了交通部。
整條路都為了違停，擠在快車道交叉行駛，結語卻為了平衡互相去講天兵行人😂
車本的感覺就來了。
其實違停的根本是沒有好的臨停區，但是空間有限不可能到處都是臨停格，就是需要都市規劃時候一併考量進去，不管什麼人本、車本，應該每種情境的用路情況都要衡量。至於那種自私亂亂停、亂亂開的，真的直接吊銷駕照啦，憑甚麼任意橫切雙黃線再違停，吃大糞吧😂😂😂
49:00
這邊最大的問題
就是這根本不存在什麼汽車行人互相禮讓
只有依法該讓跟不該讓
沒有什麼看不看手機還是龜速
行人穿越馬路拿手機 只要沒有違法妨礙交通
=>沒問題(當然基於個人安全 我建議避免這樣做)，不應被處罰。
行人穿越馬路不拿手機 但是闖紅燈、閃爍綠燈仍進入穿越道、無故在道路上滯留阻礙交通
=>有問題，不應當，該被處罰。
換主詞
任何用路人只要沒有違法妨礙交通
=>沒問題，不應被處罰。
任何用路人闖紅燈、無故在道路上滯留阻礙交通等違規
=>有問題，不應當，該被處罰。
行穿線不停讓行人的車輛是違規
闖紅燈、搶閃綠燈的行人也是違規
在行穿線上跳舞 做一些有的沒的事阻礙交通是違規
不要把違規的用路人跟行人用用手機或走得慢或其他合法用路人胡亂掛勾
由於許多汽車用路人長期頻繁違規造成其他用路人死傷
因此近年才多有工程、教育、執法改善的呼籲
想要透過工程避免汽車用路人違規
想要透過教育避免汽車用路人違規
想要透過執法避免汽車用路人違規
但在這種場合卻要求行人不應該做一些可能不違規的事
只是自曝自己有錯誤的認知而產生歧視與偏見
違規的行為[1]：闖紅燈、閃爍綠燈仍進入穿越道、無故在道路上滯留阻礙交通
沒有違規的行為：滑手機、講電話、聊天、依自己能力安穩通過路口(即便可能偏慢)
[1] 何謂違規，請見「道路交通管理處罰條例」、「道路交通安全規則」
前陣子有一個影片是一對小姊弟，遵守 很多認為"大多行人不守規矩"者 說的: "舉手+小跑步"過馬路，差點就被右轉車撞上，就像小跑步衝向那輛車一樣。現實就是，行人就算什麼NG行為都不做(過馬路舉手+小跑步+不低頭看手機)，但只要駕駛人不遵守停讓規則，造成的傷害就是會比較大。
左左氣息爆滿的一集
甚麼工程設計要有容錯空間
早期就是這樣設計啊，問題就是大家都把容錯空間、緩衝空間拿來做別的事情才會造成現在這麼亂
就跟現在國道開放路肩一樣的道理....我車子臨時有問題 我到底要躲去哪....
給台再好的馬路交通還是一樣爛。
我在高雄郊區開車一天所見到的違規，比我在美國開十年車還多。
人的素質才是最重要。
日本人過馬路鞠躬？笑死又在幻想了，台灣人每年多少人去日本，可以分享一下有幾個人看到鞠躬的。
剛從日本自駕回來，滑手機和打鬧根本沒什麼，乖乖停下就好，如果排一堆車就是車太多的問題啊～走路的時候甚至我在行穿線對面車子就停了
我記得日本低年級小學生是有鞠躬，以上就沒印象😂
@@b9111111111b 低年級小學生鞠躬太奇怪才吸引記者採訪
看了很多年的社會議題，我的感想是建議企鵝哥進到體制內，體制外的力量實在很難撼動政府。
駕照好考，考一次使用終生，吊銷駕照門檻很高。
路霸花盆佔用人行道，迫使用路人必須左閃右閃，這些東西明明可以用很低成本馬上見效
這集大家都在討論范姐的takeaway，但我覺得最扯的是最後說「你會不會很討厭騎腳踏車的人」的那段，首先這不是討不討厭的問題，也不是腳踏車該不該騎去人行道的問題，因為按照規定人行道就是只有行人可以走的，腳踏車只能在慢車道靠邊騎。跟車速比腳踏車快那麼多的一起騎就夠痛苦了，妳現在是要強迫騎腳踏車的人違規來讓汽機車大爺比較好開嗎
整段takeaway都很主觀沒有接納其他用路人的觀點，就這個會不會的問題超搞笑😂
困擾的問題發生了聯想到的是我討厭而不是替對方悲憫或是為交通爛氣憤
就知道沒用心了解這個議題
價伯斯:設計不只是實用和耐用而已，也要講究使用經驗。政府缺一個"設計思考"部門反而一堆"工程戰鬥"部門，設計都是"工程腦"再做，你覺得會做的出如同APPLE的"高質感用路體驗"嗎.... 日本:我們在經歷了1950年代"交通內戰期"之後就開始檢討，並進入國土空間系列交通的"都市設計的革命期"當時代建築家及都市學家百家爭鳴。歷經多次交通的大戰，日本建築家蘆原義信，更在1979著作 -街並みの美学(街道美學) 將交通設計從"安全實用"進一步升級到"舒適與美" 從日本1950-2000年的50年間，都市及建築設計的知識體系已成為世界上最頂尖的國家之一，而台灣2024的今天才開始關心所謂交通建設的戰鬥，但目前參加戰鬥的大多是一些非專長的人民團體和政治利害關係人，而實際上建築、都市或是交通學門在這個領域的研究經常是心有餘而力不足，做甚麼研究都先被非專業的民團或政治代表用特定價值觀點質疑一遍。
台灣只有台積電沒有apple😢 ，重視看到到的硬體，精神層次的思考匱乏。
28:55
飛機的事故率是很低沒錯，但是大家會怕的原因不是無法自己掌控
公車、火車、捷運、郵輪哪一種能自己掌控？
關鍵是事故存活率也超低啊！
如果今天任何交通工具發生事故存活率都在萬分之一以下，路上的交通工具保證馬上少90%
我想「立意良善」應該能概括八成交通部所推行的政策