Золотые слова!!! Весь ролик золотые слова!!! Я к этому понимаю пришел лет восемь-девять назад,и лет шесть назад я перестал заниматься улучшениями своей акустики, перестал пытаться кого-то удивить, кому-то что-то доказывать,а начал просто слушать и получать удовольствие от любимой музыки!!!! Кстати, остановился тоже на Ноэме,12' 100-8 оформление труба Войта...
Денис, привет. Ты все верно подметил. Я работаю в магазине автозвука. Приезжает клиент, у него стоит штатка. После долгих обсуждений и прослушиваний в стенде, мы решаем поставить 3-шку (3х компонентная акустика мидбас, серединка и пищалка) и сабвуфер. Ставим ГУ с процессором, хороший усилитель. Настраиваем, выставляем временные задержки и т.д Далее следует стандартная реакция. При прослушке клиент говорит, что слишком громко, много середины и "высоких" частот, а сабвуфер трясет зеркало заднего вида и вообще это какое-то колдовство))) Я предлагаю настроить систему под его "ухо" и в конце концов мы приходим к звуку его штатки. То есть человек на столько привык к неправильному звуку, что для него дико слышать какие то новые звуки в его же любимых песнях. Но всегда, спустя 1-2 недели, клиент приезжает и говорит, что играет отлично. По этому я считаю, что человек заведомо привыкает к плохому звуку с рождения. Не качественные наушники, дешёвая домашняя акустика, штатка в автомобиле и просто плохое качество музыки.
Во, подтверждение моих догадок! Но мне кажется, что если дать возможность человеку привыкнуть к качественной системе, выбор будет верным и однозначным)
Некоторым людям просто не нужны детали и правильность воспроизведения, им будет абсолютно достаточно кривого тонального баланса дешовых некачественных динамиков и они просто неоценят крутой и качественный звук. Для них он будет непонятен. Точно так же как многие люди не видят глобальной разницы между Ips и Tn матрицами в мониторах.
Дружище, я знаю ответ на твой вопрос "Случайно ли своя акустика звучит качественнее?" Ответ кроется в физиологии слухового анализатора человека. Работает это, упрощенно, так: колебания воздуха через органы слуха раздражают слуховой нерв. Слуховой нерв передает сигнал в мозг, в слуховой центр, где происходит обработка мозгом данного сигнала и формирование того, что мы называем ощущением звука. В организме любые органы, включая мозг, обладают восприимчивостью к тренировке и способностью к адаптации. Фактически, слуховой центр мозга АДАПТИРУЕТСЯ к тому звуку, который ему проигрывают и привыкает оптимизировать ощущения именно под этот звук. Поэтому, когда подаешь на вход системы(в уши) другой звук, настройка этого мозгового "эквалайзера" выдает некомфортную для ощущений картину, пока слуховой центр не скорректирует свою работу.
Есть один надежный критерий - "мурашки"! Если они есть у меня , то уже успех. Потом садишь кого-то, и если у него тоже) все, акустика получилась. Желательно, что это был не аудифил, с ними все сложно)
Мурашки да, но есть еще один критерий. Некое "окно в Париж", прозрачность, полное ощущение присутствия и погружение. Когда не хочется выключать. Когда ты видишь ушами солиста перед собой и сцена полностью отвязана от реальных колонок. Колонок не слышно, слышно инструменты, солиста...
Да что вы... Бывало, у меня мурашки были от звука из смартфона, с кнопочных тоже. И вообще мурашки эмоциональны не от качества, то же самое это ничего не значит
@@user-be2zl6fd1t Я ж пишу, что нужно ещё кого то рядом... Иногда сам трек, настолько крут, что и акустики не нужно. У нас, сейчас хватает 3 нот ' ой у лузі, червона калина...' А если, еще и с сольняком Гилмора, то динамика смартфона достаточно.
Да! У меня ночью пропадают басы и выпирают верха, а днём всё, вроде, нормально... (я просто на ночь включаю эквалайзер с соответствующими настройками, чтоб соседей не беспокоить :))
Была у меня система 5.1 недорогая, но мне очень нравился звук баса из саба. Но когда систему перенесли в другую квартиру и подключили- бас был просто кошмарным. Звук колонок много зависит от помещений где они играют.
Можно поставить саб в ту точку, из которой предполагается слушать (включая высоту на уровне головы), походить, точнее, поползать на коленках по комнате и переставить саб в ту точку, откуда его было лучше слышно :) Со стереосистемой (2.0), разумеется, всё намного сложнее: нужно найти сразу две точки и приходится учитывать и расстояния и симметричное расположение...
Гениально, 5 баллов! Ты озвучил мои мысли, которые не дают мне покоя много лет. Я это называю психологией субъективного восприятия акустической картины.
АС в первую очередь - для себя! Когда кому-то ещё нравится - офигенно! Не нравится - ровно. Чужое одобрение радует, но не определяет. Всё-таки слушать-то мне! :) Все слушают по-разному и разное. Обращают внимание на разные вещи...
@azwuka Добрый день! Хочу поблагодарить Вас за всё что делаете, за то, что многие вещи рассказываете, объясняете. Я, если честно, сильно вдохновлен Вашими работами и обзорами. Благодаря этому начал учиться делать акустику, набиваю шишки, вижу и исправляю ошибки, собираю тех.документацию. Ваш опыт несет огромную энергию и во многом помогает. Пусть мой проект пока в 100 раз проще чем Ваши, но он тоже несет часть той энергии, которой Вы делитесь. Спасибо большое! По сабжу, раз уж в видео интересовались, акустика сделанная для себя звучит гораздо лучше, чем та что выпускается серийно в бюджетном ценовом сигнменте.
Думаю, что все дело в голове. Слух у нас не деревянный, как "диффузор" динамика, а адаптивный. Дальше подключается память, сознание, голова вобшем. Она запоминает, сравнивает, анализирует и осуществляет еще очень много мозговых процессов. Поэтому осознание (вывод) по звуку приходит не сразу, а спустя время. Плюс тренированность, предрасположенность к абсолютному или аналитическому слуху, даже воспитание, эрудированность и еще 100500 факторов влияют на восприятие звука (и не только). Как уже было замечено, будут мурашки или нет - хороший критерий оценки.
Для тестов акустики пришли к такому варианту: Перед прослушкой тестовой акустики всегда включаем студийную, проверенную и тренированную 8ми дюймовую акустику (крк рокит8 и ямаху hs8). После этого можно делать испытания. Иначе нельзя дать объективную оценку. К слову... после студийной акустики во всех испытуемых находились недостатки, хотя и звучание всегда было "лучше" :)
Лично я, что бы не запутаться в 10-ах своих девайсов и их комбинациях, оцениваю аудио по звуку на 50-ой секунде Отеля калифорния. Отрезок с 40 по 60 секунду расскажет вам об акустике абсолютно всё - особенно всего два удара по барабану "бум бум" на 50-ой секунде. У лучших систем эта секунда звучит как целая мелодия. У обычных - это просто короткие буб бум или тук тук или в лучшем случае бым бым, на самом же деле в оригинале это существенно изменяющаяся на каждой четверти секунды мелодия от всего двух барабанных ударов.
Дружище, забавно, как разные люди независимо приходят к одним и тем же референсным трекам и тем же местам в этом треке!! Поддерживаю полностью. А ещё поделюсь: у меня дома на недорогой лампе с Ямахой Соаво каким-то офигенным образом звучит "Riders on the storm", там и дождь, и этот бас и эти барабаны.. В комате прослушке слушал много разных акустик и такой эффект оч редко возникал
Один из этапов моего меломанского "роста над собой" - давным-давно, я купил Радиотехнику S50B на смену 10 АС 403 (колонки на широкополоснике, в хорошем, закрытом ящике) - подключил, запустил - и офигел, офигел отнюдь не от восторга - где мои "Бум-бум", где "Тыц-тыц"?! Ну, обратно менять не стал, конечно. Прошел месяц, подумал я - подключу-ка 10 АС 403, интересно же! И тут я прочувствовал весь кайф Радиотехники - мягкий, обволакивающий бас, чистые высокие - как же я слушал этот "Бум-бум, Тыц-тыц"?! Вот как-то так. Как же давно это было...
Купил я как то с50б... ну как купил. купил усилитель - а колонки шли вместе с ним. более паганого звука я еще не слышал. звук такой, как будто колонку накрыли плотным одеялом. мутно все размыто деталей нет. хотя все дины пашут штатного все в поряде. а дело в фильтре. колонка из последних - уже далеко постсоветская. и дело оказалось в сраном фильтре. там даже катушки куцые на ферритовых сердечниках. достал один фильтр советский. с нормальными катухами - подключил и все запело как им положено. такие же фильтры есть у меня на с90д. но они без пищал стоят - поэтому оценить пока что не могу.
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Сделали Колонки открытый ящик на динамиках 4гд35. Вопрос вот в чем. Какой усилитель к ним лучше поставить.? Поискать маленький музыкальный центр у которого колонки по 5 ват. Ведь 4гд35 5 ват. Или еще какие варианты бывают? У нас ресивер ямаха 375. Просто боимся спалить динамики. Заранее спасибо за ответ.
Очень интересная тема. Свою акустику переделывал три раза, и каждый раз хватался за голову, но с течением времени звук становился все лучше. Все это я списывал на прогрев новых компонентов в фильтре. А сейчас задумался кокова доля игры разума во всем этом.
А что если для "калибровки" восприятия звука двух АС использовать типо референс источник и сигнал, например мониторные наушники (в связи с относительной доступностью и популярностью те же Сенхи 650ые или Баера 990ые) и подавать на них розовый шум ? Либо всё-таки тут дело сугубо времени (т.е. привычки) и для объективности так-же нужно пару дней слушать эти наушники ?
Добрый день... Помогите пожалуйста с выбором акустики. Ситуация следующая, люблю слушать музыку когда саб кроме громкости дает шат телу. Но в таком режиме прослушивания он по громкости переигрывает громкость остальных динамиков. В дверях стоят Hertz dsk 165.3, в полке JBl 9603, эта акустика раскачивается Kicx 4.80. Сабовое звено 12дюймовый макаудио в ЗЯ на 95литров, усил Zeus 1.1000. ГУ пионер 280fd. Дополнительноготместа в дверях для установки еще одной пары динамиков нет, да усилители тоже больше не поставить, замену не рассматривают. Вспомнил что в торпеде свободы штатные места для 13см динамиков. Хочу использовать незадействованый усилитель самой магнитолы для дополнительной пары динамиков... Так вот делема какими динамиками дополнить систему чтобы добавить общей громкости во всем диапазоне относительно саба. Сейчас само качество звука полностью устраивает по звуку, но вот чуть бы громкости больше. Мысли были поставить эстраду типа булавы ураловской или бюджетные широкополосники пионера. Или хотябы дайте вектор поиска широкополосник (эстрада) что лучше подойдет. Спасибо, надеюсь что ответите.
А если бы к вам приехал азиат со своей акустикой,то разница в оценке качества звука была бы ещё большей. У них спектр комфортного восприятия звука смещён в сторону высоких частот,а нам,европейцам - побасистей,да посочней,как в старых ламповых грюндиках. Вопросы индивидуального звуковосприятия хорошо освещаются в психоакустике (подраздел музыкальной акустики).Звук формирует эмоции,а сформированные эмоции влияют на восприятие звука. Как обратная связь в усилителях. А электроакустика,как заключительное и самое важное звено в тракте звуковоспроизведения - дело тонкое,как" восток". Автору за его опыты со звуком - 5+!
я такую штуку в привыкании уха заметил еще лет 5 назад, думал может это мне кажется... У меня есть уши xiami piston 2(затычки) и открытого типа audio tehnika ava 400, так вот когда я только купил аудиотехнику, так я даже не мог их слушать, хай хэты, снэйры все в куче, тарелки просто режут ухо, слушать не возможно адовые верха просто ужас... хотя все писаются кипятком и кричат что этим ушам нет и близко конкурентов в этой цен. кат.. Ладно думаю, как есть так есть... Слушал музычку только в них, тут решил вставить свои излюбленные piston 2 и тут капец полный, как-будто им жопа, верхов нет, звук туповатый, скучный. Походил с ними недельку, надеваю обратно аудиотехнику, к которой уже привык, все ачх выровнялась, звук реально радовал, ну и в итоге после затычек, как одел, опять охренел, как режут верха... Вывод такой, реально мозг приучается к звуку и выравнивает частотку, какая бы она небыла, адаптация неделя две каждодневного прослушивания по несколько часов. Ты Денис прав, что на своей акустике звук будет реально лучше, чем на чужой, даже если чужая акустика на порядок круче. Так что всем дам ценный совет, слушайте usb колонки и будет вам счастье за весьма скромные дениги)
Есть категория аудиотехники к звуку которой привыкнуть не могу-кто китайские шарпоны(магнитофоны,приёмники дешевые),кто помнит:в 90х-2000х все прилавки были завалены этими "чудесными аппаратами"с диодами вокруг динамиков,и надписями аля 1000w😨. Звук у них трешовый,просто уши вжимались в череп. А некоторые владельцы гордо выставляли их в окно и накручивали ручку до хрипоты. Впрочем и сейчас мода на подсветочку вернулась😆.
Главное правило - акустики не должно быть слышно, слышно должно быть исполнителей. Следуя этому принципу не трудно оценивать качество АС. Если удаётся легко абстрагироваться от техники и погрузиться в музыкальную атмосферу - всё хорошо!
Я согласен. Два года слушаю свой салат: два канала переделал в стойки отсаундбара Филипс, по 20 ватт, 8 ом (2 малюськи нч/сч и вч 1''), дополнила ним маленький САБ ВВК, 6ом, весь облизанный и слушаю через китайца АИВА размером с две пачки сигарет(класс D, 2 по 50+100 на СПб, у Саба своя громкость и выбор частот). И может так повезло с АХЧ головок, но я кайфую от чистоты и зеркальности. Друзья приходят и , когда сидим за столом, шалеют. Сам работаю в оперном театре Уфы, слух есть, но так получилось все сбалансированно, что о каких- то фильтрах и мысли нет.А на гостей дома наплевать, если мне не нравится звучание трека, беру и выравниваю регулировками САБА. Вадим Мистер Бин, Уфа
Раньше мне тоже хотелось показать свой звук кому-нибудь, но потом это ушло. Есть у меня пара шипиков - TB 4-1337 титан и Fp 25-4(faital pro) бумага. Обе пары в закрытых корпусах, ибо мой на бокс ну всяко лучше отыгрывает свой диапазон на любой громкости, чем эти крохи. Сейчас, правда, слушаю klipsh-ы 610-е с активной обрезкой на 150гц и худом на усилении. На низе, как обычно, закрытый корпус с TB 8-1363 на феррите. Мне нравится, друзьям тоже. Скоро, наверное, опять переключу на шипики. И те другие звучат отлично, просто немного по разному
Ребята, 100гдш33 это не бытовые динамики! Они раскрываются в массиве на приличной мощности в больших помещениях или на openair. Ждать от них чуда в помещении 15-27 м2 просто наивно!
китайский стоит dac-x6, если слушать наушниками - разница в громкости разительная (цап мощнее), а вот при работе на усилитель разницы между встроенной в материнку звуковухи не заметил
Собираю для себя, прослушивание чаще происходит в одиночестве, жена и дочь не разделяют мое мнение в звуке (им это не важно, хоть кастрюлю слушать). Из друзей нет понимающих людей, для них добротность ДГ - ругательное слово.
Тоже недавно в машине менял музыку , колонки стояли коаксиалы жбл, поставил Морель Максимо 6, и почему то тоже не был впечатлён , списывал на то что акустика не разогрелась , хоть и дома пару часов разминал колонки , но сейчас же я расцениваю свою музыку как волшебную , реально не хочется отрываться от прослушки.
Конечно для себя,но и пантануться охота перед товарищами(чеж скрывать),у меня у самого 2 системы и 4 усилителя,все звучит по разному,поэтому получаю удовольствие от разного звука,потому как знаю что это все мое родное)),а насчет переиграл,то у меня техникс за 10тр,переиграл акуфаз за 150тр,поэтому я дак и не удивляюсь теперь ни чему.
Была у меня тойота, седан. Там стояли в передних дверях ширики пионер 16, задняя полка была варварски развальцована под овалы. Звук очень нравился, ещё и фейдер подкручивал немного назад когда ездил один. Потом машины стало мало, купил универсал (с убитыми штатными динамиками, у передних были порваны подвесы, один твиттер отсутствовал и в задних дверях не работал один динамик). Поставил в передние двери 16е компонентные динамики с кроссоверами (в дверях есть места под твиттер). Эти маленькие пищалки казалось перетягивают весь звук на себя, с непривычки ужасно резали по ушам, потом появилось ощущение более полной картины звука, они стали дополнять, а не мешать, потом поставил динамики в задние двери 13е ширики, как показалось очень громкие. Весь звук тянули на себя, выкрутил фейдер на перед, чтобы задние еле-еле подзвучивали, так как отвык от музыки сзади. Да и они внизу дверей. Постепенно уже сделал фейдер практически в ноль. Но каждое изменение в звуке всегда даёт сначала некоторое разочарование, ощущение зря потраченных денег и мысли, что добавь чуть больше денег и купи что-то другое, незначительно дороже - был бы совсем другой результат. Хотя конечно оказывается, что просто не привык. Хотя даже на той старой тойоте были сзади одни динамики, басили очень хорошо и приятно очень бюджетного бренда, в итоге когда они умерли через лет 6 эксплуатации - поставил дороже и фирмы более зарекомендовавшей себя, звук был совсем не тот, как я не боролся с настройками, не мог их под себя настроить очень долго, так машину с ними и продал
@@azwuka на самом деле по большей части выбор акустики в этой машине больше зависит от габаритов, размера магнита и т.д. Штатные японкие динамики были очень нестандартных размеров. Я несколько дней подбирал размеры колец и динамиков по интернет-магазинам, чтобы нормально опускалось стекло и закрывались штатные сетки на дверных картах. Кстати эти ширики больше забираются вниз, чем передние динамики. Передние дают более детальный звук, слышишь как разные музыкальные инструменты играют по своему, задание не дают такого, если включить просто их, то ощущение, что всё в кучу собрано, но добавляют чуть больше низов. Когда я их ставил летом, то не хотел заморачиваться с усилителями, сабвуферами и прочими наворотами(тупо чтобы было чуть лучше штатки), так как машина всё-таки семейная, ездят пассажиры и животные и нужен просторный багажник, на дачу какие-то материалы, доски, мебель, холодильники и т.д., но сейчас хочется в то же время какого-то улучшения, продумываю варианты с небольшим сабиком и усилок какой-нибудь небольшой куда-нибудь под сидение. Не люблю сильно громкие системы, как ездят ночью под окнами глухие. Хочется просто приятного в меру громкого звучания и как-то сохранить практичность автомобиля
Мои АС - 2 пары техникс 140 вт, первая з/я звучат очень красиво, вторые с фазиком - супер бас, не представляю как их сравнивать и слушать раздельно. Только 2 пары одновременно! Подключил их последовательно = 16 ОМ, хватает, мой вопрос о звучание решен четверть века назад, есть сааб 400 вт, но его не слышно, включаю его только с компьютером, также нравится отстроенный звук..
Заметил за собой тоже самое,с детства хожу в наушниках,переслушал кучу наушников разного качества,и после того как одни сломались,с покупкой других было разочарование,но на первые пару дней,потом привыкаешь
Согласен. Ещё я заметил, что люди ищут в музыке любимое звучание определенных частот. Если, например, услышали басы в нужном исполнении, то да, у тебя крутая музыка. Они то и понятия может не имеют, как в оригинале звучит бас-гитара, к примеру.
Наверное, так и есть. Но с автомобильными системами у меня ровно наоборот. Мне все время кажется, что у других звук лучше. А вот домашние системы...тут да - своя всегда лучше))))
Всё правильно я тоже год назад купил столбики Heco victo praim 720 и послушав целый год я тоже пришел к выводу что наши старые с90 лучше звучат там и объем и басс
Согласен! Сам такое замечал. Особенно когда долго слушаешь музыку в машине, а потом слушаешь дома. И разница всегда меняет полюс. Смотря что слушал дольше до прослушки в реальном времени.
Да.... Звук дело такое. Это то что несведущие люди называют "прогревом". А на самом деле это привыкание ушей. Слух - вещь очень сложная. Для себя я определяю так. Не нужно особо вслушиваться в детали, а нужно включать качественную запись, и если вы закрывая глаза "видите" ушами солиста или инструмент и вас ничего при этом не смущает, то есть есть вы ощущаете "эффект присутствия" и в звуке вы не слышите ничего лишнего, чего нет в реальном голосе или инструменте - это хорошая, правильно настроенная система. Тут важно все: и АЧХ и ФЧХ и искажения...
Похоже, люди выбирают музыкальные стили и произведения просто из-за того, что на их акустике она звучит для них приятнее всего. Поэтому одним рок по душе приходится, а будь у них изначально другая акустика, то полюбили бы классическую музыку.
Слушать надо было в слепую, тогда можно убрать эффект симпатии к родным руками обласканным ширикам, попробуй будиш очень удивлен, хотя если очень долго слушал один комплект, для корректной оценки надо сменить усилитель.
Эта вся теория базируется на предположении, что человек слушает музыку только на одной аудиосистеме. Как будто у человека не может быть несколько систем.
Полностью не согласен. Например, у меня простенькая акустика к которой я привык и кажется что она звучит нормально. Услышав более качественный звук возникает "вау" эффект и свою акустику хочется выкинуть. По крайней мере у меня так.
Саш Савар это если вы например после кливеров слушаете кантон,то конечо вы удивитесь,а если колонки не на много порядков выше то разницы особо можно не понять
Саш Савар есть понятие характер звука ,и тут кому какой характер нравится это как две классные девушки ,но одна блондинка ,а иная брюнетка ,и выбираешь брюнетку так как волосы классные
ВСЕ СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО ОТ РАДИОЛЫ УРАЛ 1950... МАГНИТОФОН БАИНА ЛАМПА ГРУНДИК... ОЛИМП.... ГОДА ДО ВЕТУШКИ ВИНИЛ, CD ВЕГА 122С ДО КОЛОНОК АМФИТОН И ЭЛЕКТРОНИКА 75 АС - 065.Я СЛЫШАЛ УЛУЧШЕНИЕ КАЧЕСТВА ЗВУКА.
Доброго времени! Захотелось вкинуть и свои 5 копеек к обсуждению головок Ноэма. Построил акустику на основе 150гдш35-8 в оформлении ЧВ постоянного сечения и настройкой в 40Гц. Использовал режекторный фильтр для подавления свойственной широкополосникам "кричащей" верхней середины диапазона. Сверху подкрепил компрессионный ВЧ-динамик от Fostex через конденсатор и аттенюатор той же фирмы. Коробка из 22мм МДФ-панелей хорошо проклеена и частично (!) задемпфирована. Вещь подразумевалась для широкого применения, в основном за городом. Вес и размер оказались внушительными, что не мудрено для 40Гц настройки и 12 дюймов. Что немаловажно, так это звук. На мой любительский слух, звучат довольно достойно. Из плюсов: высокая чувствительность, "всеядность" в плане выбора усилителя, а так же возможность хорошо отыгрывать широкий спектр жанров музыки. Но тут вскрылись и недостатки, а именно: узкая направленность АС, бедная сцена, причем как по глубине, так и по панораме. Так же стоит отметить, что, невзирая на весьма отчетливый, быстрый и внятный, плотный и глубокий бас, ощущается серьезный провал в "нижней середине". Масштаба нет, погружения тоже. В связи с чем, тяжелый рок, допустим, звучит сухо и плоско. Сдается мне, это больше проблема самого оформления ЧВ, на графиках замера которого и наблюдается сильный спад в районе мидбаса. Хотя, нельзя сказать, что данной установкой я остался недоволен. Детальность, прозрачность, "музыкальность" (неравномерность АЧХ, в связи с чем некоторые отдельные жанры или, допустим, женский вокал и саксофон звучат очень живо и естественно) присутствуют. Громкости и низких частот хватает"прострелить уши насквозь" даже моему слабослышащему дедуле. Итог: приобрел еще Ноэмы, а именно 100гдш65-4. Будут играть в ЗЯ объемом 20 литров в паре с ВЧ-звеном с использованием последовательных фильтров первого порядка. Сборка уже почти закончена, скоро будут первые впечатления, которыми я тоже непременно поделюсь с общественностью. Простите, что много букв. Я на этом поприще совсем недавно и мне важно как выслушать иное мнение, так и высказать свое. Спасибо за труды и удачи! Берегите уши!
У меня Клипсчы 81-ые которые я запускал с саббом. Довелось мне услышать Альтеки 14-ая модель и разница была весьма солидная. В сторону Альтеков. Потом слушал колонки на шириках с вуфером (от сонидо), правда биампом и без кросса от этой же фирмы... Короче звук и на Альтеках и на Сонидо был весьма хорош, но вот сможем ли мы реально оценть хороший звук? Может уже имея весьма не плохие колонки, уже нет смысла двигаться дальше? В конце концов читая многочисленные коменты о крутых усилках и колонках, а потом дорвавшись до их прослушивания, единственное, что можешь сказать в этот момент это:" Блин... ну работает... Звук есть." И ни намёка на какой-то ожиотаж. Замечал за собой такое по крайней мере...
Кстати про автозвук. У меня был Саб ЗЯ, усилок и голова перед "легендарной" 88-й , т.е. более младшая модель. И при смене головы на Clarion звук стал "моим". Вот просто все поменялось, даже при нулевых настройках. Clarion CZ702 по моему. Хотел как топродать (лежит в гараже 3 года уже). Для проверки все подключил и как меня "накрыло". Да пусть дальше лежит хоть 5 лет еще, но это МОЕ.
Я после шкоды Йети сел в лк200 и удивился что звук плохой. Начал задумываться. Посидел послушал, понял что на шкоде интереснее, когда звук не громкий, в тойоте громкость нужна побольше, тогда система раскрывается. А на счет шариков, то только с сабом.
Мне кажется, это субъективно все. У меня например наоборот. При любых изменениях сначала слышу положительные стороны звучания, а через какое-то время начинаю слышать косяки
6:57 после многочисленных " знакомств ушами" вырабатывается отстранённость и в тоже время начинаешь слышать весь брак даже не тракт та , а изначального сигнала. Самая большая проблема слушать тихо и полный для тебя диапазон. Тихо слушать можно было толь 3-гд38е СССР их хватало на комнату 24 метра при любой громкости. Только когда Многа народу в комнате они " ложились" оформление Ящик из под патронов с фанерой на лицо на стенке. И точно видима 313 , с самым передовым на тот момент усилителем мощности, комплектные колонки продал сразу, там 10гд что-то стояло, продал так уже знал дБ/ватт/ метр важнее . ... Скорость атаки и отсутствие фазовых чудес Основной критерий.
По поводу привыкания и ухудшения доделками - не могу согласиться. У меня обратный опыт. Мои АС (Canton CT 100) я слушал в трёх разных комнатах (переезжал), с тремя разными усилителями (менял), с тремя разными ЦАПами, и с разными проводами как акустическими, так и межблочными. И каждый раз ( за исключением комнат) звук был лучшие! Иногда он был лучше с "НО". (где-то он стал лучше, где-то хуже). Каждая замена ЦАПа давала только улучшение звука. С усилителями было сложнее, сначла у меня была Yamaha A500... Усилок.... чуть лучше чем никакой... Потом был Бриг! Прекрасный, приятный усилок с шикарными напористыми бассами и бархатной СЧ-ВЧ. Но чуть шумноват и не любит быстрой музыки (совсем). Потом был усилитель Ноосфера А12 Виноградского. Почти во всём лучше Брига: и кристально чистый звук и быстрой музыки не боится, но басы были мясистее на Бриге. Хуже всего портили звук пустые комнаты, что исправлялось мягкой мебелью, коврами, диванами. И в нынешней комнате, которая как-то съедает львиную часть НЧ и мид-баса мне пришлось поменять много проводов, чтобы как-то это компенсировать. По поводу других АС тоже не могу согласится. На знакомой музыке я всегда отмечал себе "ха, а у этих АС то-то лучше чем у моих", "а вот это звучит здесь интереснее". Школьная большая колонка на двух А432 и с одним и 1А20 с Бригом и эквалайзером Прибой порвала всухую все что я слышал до этого во всём кроме ВЧ... Но вот, что интереснее всего: Сейчас у меня 2 АС, от одного производителя (Canton CT 100 и Canton RC-A). И вот композиции которые прекрасно звучали на одних, на других играют ну так себе... Все ранее всегда вкусные места в композициях звучат неинтересно или просто иначе. А вот, другие композиции, которые никогда не звучали на одних АС - на других зазвучали интереснее, сбалансированее и в них, наоборот появились вкусные места. И я заметил что на одних я слушаю одну музыку (потому что она на них звучит), а на других - другую. Вот такая порьба компромиссов.
По продажам изделий ручной работы 90% тех кто мечтает это купить имеют ограничения в тратах и им нужна явная мотивация в экономии и сравнительный анализ с подобным что бы это купить это ,а те кто не ограничен в тратах обычно не слушают сами и пологаются на брэнды ,дал бог денег но недал ума или наоборот , если ты такой умный то почему не богат , надо озвучивать цену и время , возможности пересылки и её надёжность , люди не сразу принимают решения им надо время и лучше продавать через магазины и площадки
При прослушивании стараюсь сравнивать звучание акустики с реальным звучанием инструментов при той громкости на которой примерно они играют(без фанатизма). К примеру соло на барабанах , или записи акустической гитары и тд. Насчет качества мне главное чтобы не было сибилянтов в голосе (это сразу выдает подделку так сказать ) , и качество НЧ (как минимум чтобы не гудели). А распинаться и доказывать друзьям что примерно так и должно играть , или просто предлагать оценить уже надоело (не оценят). Можно только впечатлить басом и громкостью , это хоть как то оправдывает кучу времени и денек потраченных на аппаратуру.
Заказал сборку колонок для дома на ноэмовских шириках 100ГДШ47-16. С нетерпением жду результата. Дины уже пришли, дины уже довольно таки давно и активно разминаются. Еще раньше подъехал ямаховский ресивер, который я проверял на Solo 6. И знаете, после недели прослушивания соло на новом ресивере и последующим включением вместо Соло ноэмовских динов просто без оформления, фри-эйр так сказать, мои ожидания не были оправданы... Особенно, я был мягко говоря удивлен такому эффекту, как игла. Со временем конечно я уже несколько попривык, искажения вносит однозначно. Как с этим бороться?
Домашняя акустика наполная начинается от15" с лехким бумажным диффузором ! Слушал десятки ас кливера ,Эстония ,корвет,союзы электроника 100ас два варианта,Отто 1 и т.д сейчас проект на динамике2а9 с новым дивузором 28 грамм 15" басовик на кобальте и вес динамика 13,5 кг на средние ширик8" без рупорка!
Добрый день, подскажите пожалуйста, я сейчас строю корпуса для ас, каждый объемом 163 литра, оформление планирую зя, хочу поставить в каждую колонку по 2 динамика ноэма 100 гдш 16 ом. Что скажете как человек знающий? Может подумать над фазоинвертором? Как меня убеждали зя дает более качественный звук. Материал корпусов клееный влагостойкий тяжелый ДСП толщиной 32мм.
@Игорь Сечин спасибо за совет, посмотрел ваши замеры фазика против зя, и теперь понимаю что мороки с просчетом фазика будет ещё больше) ну ничего , главное резултат. Вы считаете что по одному динамику ноэма 100 гдш 33-16 будет достаточно для 163 литра объёма и фи?
@Игорь Сечин огромное спасибо за исчерпывающий ответ, значит буду строить с фи, подскажите, если не сложно, если я использую вместо 100 гдш 33-16 150 гдш 8ом от той же ноэма? Добавив высокочастотник, мощность увеличится, но не будет ли просадки по низам? Так как динамик более "тугой" или же 100 гдш 33-16 остается более оптимальным решением?
@Игорь Сечин я вас услышал, спасибо за полезную информацию, решено , по одному динамику и фи, спасибо, как доделаю и зашпонирую обязательно поделюсь получившейся ас)
@Игорь Сечин признаюсь у меня нет нужного объема знаний для более точных приемов в постройке ас, но одно могу сказать наверняка , после 4а32 я плотно подсел на ширики, единственное что меня в них не устраивает это их мощность... введу этого я решил создать что то более грандиозное, почему хотел использовать по 2 16омных динамика, чтобы подключив их в паралель выйти на 8 ом не изощряясь с фильтрами, диапазон у них от 50- 17000 герц (заявленный) , но я всегда рад и готов принять к сведению мнение более грамотных в этом вопросе людей)
@Игорь Сечин единственное что меня больше прельщает в 100 гдш это то что они по выше забираются, а так я целиком за 150 гдш, и по мощности как раз то что нужно, но они отигрывают до 15000гц а 100 гдш до 17000гц, вот в принципе и все преимущества.
В середине 90 х поменял свой Одиссей 001 и 35 АС на скромный сейчас Сони та-f511 и b&w602 не услышал большой разницы.. Даже расстроился - потратил деньги зря... Но жена посоветовала включить снова советскую пару... Вот тут и произошло откровение.... В сравнении с новичками старая акустика играла в разы хуже... Очарование привычки исчезло.. Метод обратного сравнения часто работает)
Да это давно известно слушаю 4гд35 как средник на низу 12 басовики хотел добавить 2гд36 на верх а сейчас привык ! У меня друзья сначало говарили,что у меня в машине плохо играет система в машине басов мало но через две недели ездили вместе на объект и им понравилась система!
Видеоклипы
Золотые слова!!! Весь ролик золотые слова!!!
Я к этому понимаю пришел лет восемь-девять назад,и лет шесть назад я перестал заниматься улучшениями своей акустики, перестал пытаться кого-то удивить, кому-то что-то доказывать,а начал просто слушать и получать удовольствие от любимой музыки!!!!
Кстати, остановился тоже на Ноэме,12' 100-8 оформление труба Войта...
Про ноэма вначале пару слов и в конце. Ожидал большего.
Денис, привет. Ты все верно подметил.
Я работаю в магазине автозвука. Приезжает клиент, у него стоит штатка. После долгих обсуждений и прослушиваний в стенде, мы решаем поставить 3-шку (3х компонентная акустика мидбас, серединка и пищалка) и сабвуфер.
Ставим ГУ с процессором, хороший усилитель. Настраиваем, выставляем временные задержки и т.д
Далее следует стандартная реакция.
При прослушке клиент говорит, что слишком громко, много середины и "высоких" частот, а сабвуфер трясет зеркало заднего вида и вообще это какое-то колдовство)))
Я предлагаю настроить систему под его "ухо" и в конце концов мы приходим к звуку его штатки. То есть человек на столько привык к неправильному звуку, что для него дико слышать какие то новые звуки в его же любимых песнях.
Но всегда, спустя 1-2 недели, клиент приезжает и говорит, что играет отлично.
По этому я считаю, что человек заведомо привыкает к плохому звуку с рождения. Не качественные наушники, дешёвая домашняя акустика, штатка в автомобиле и просто плохое качество музыки.
Во, подтверждение моих догадок!
Но мне кажется, что если дать возможность человеку привыкнуть к качественной системе, выбор будет верным и однозначным)
Некоторым людям просто не нужны детали и правильность воспроизведения, им будет абсолютно достаточно кривого тонального баланса дешовых некачественных динамиков и они просто неоценят крутой и качественный звук. Для них он будет непонятен. Точно так же как многие люди не видят глобальной разницы между Ips и Tn матрицами в мониторах.
поэтому в магазинах всегда говорят что системе нужно время, чтобы РАСКАЧАТСЯ, разыграться, прогреться )))
так ведь не системе время нужно) но клиент такую формулировку лучше схавает
вот вот... я ж об этом. ты же не скажешь клиенту НЕ НРАВИТСЯ? ПРИВЫКНЕШЬ. )))
А было бы забавно. и в общем то правильно.
Дружище, я знаю ответ на твой вопрос "Случайно ли своя акустика звучит качественнее?" Ответ кроется в физиологии слухового анализатора человека. Работает это, упрощенно, так: колебания воздуха через органы слуха раздражают слуховой нерв. Слуховой нерв передает сигнал в мозг, в слуховой центр, где происходит обработка мозгом данного сигнала и формирование того, что мы называем ощущением звука. В организме любые органы, включая мозг, обладают восприимчивостью к тренировке и способностью к адаптации. Фактически, слуховой центр мозга АДАПТИРУЕТСЯ к тому звуку, который ему проигрывают и привыкает оптимизировать ощущения именно под этот звук. Поэтому, когда подаешь на вход системы(в уши) другой звук, настройка этого мозгового "эквалайзера" выдает некомфортную для ощущений картину, пока слуховой центр не скорректирует свою работу.
Есть один надежный критерий - "мурашки"! Если они есть у меня , то уже успех. Потом садишь кого-то, и если у него тоже) все, акустика получилась. Желательно, что это был не аудифил, с ними все сложно)
Встречал я людей у которых их нет.)
Надо окно закрывать.
Мурашки да, но есть еще один критерий. Некое "окно в Париж", прозрачность, полное ощущение присутствия и погружение. Когда не хочется выключать. Когда ты видишь ушами солиста перед собой и сцена полностью отвязана от реальных колонок. Колонок не слышно, слышно инструменты, солиста...
Да что вы... Бывало, у меня мурашки были от звука из смартфона, с кнопочных тоже. И вообще мурашки эмоциональны не от качества, то же самое это ничего не значит
@@user-be2zl6fd1t Я ж пишу, что нужно ещё кого то рядом... Иногда сам трек, настолько крут, что и акустики не нужно. У нас, сейчас хватает 3 нот ' ой у лузі, червона калина...' А если, еще и с сольняком Гилмора, то динамика смартфона достаточно.
что говорить ! одни и те же колонки в разное время суток и то по разному играют))
Да! У меня ночью пропадают басы и выпирают верха, а днём всё, вроде, нормально...
(я просто на ночь включаю эквалайзер с соответствующими настройками, чтоб соседей не беспокоить :))
а у меня наверно ухи с биоритмами))) а исчо разная температура воздуха в гараже бывает
так же делаю
особенно при аромасвечах и бокалом бренди в компании новой, желанной гёрлы
У меня вечером детализация возрастает, на низкой громкости😀😀😀
Была у меня система 5.1 недорогая, но мне очень нравился звук баса из саба. Но когда систему перенесли в другую квартиру и подключили- бас был просто кошмарным. Звук колонок много зависит от помещений где они играют.
Да, особенно в области НЧ) В случае с отдельным сабом можно поиграться его расположением, от этого тоже звук может сильно поменяться
@@azwuka иди добавить второй саб и свести пики комнаты тем самым на минимум
Можно поставить саб в ту точку, из которой предполагается слушать (включая высоту на уровне головы), походить, точнее, поползать на коленках по комнате и переставить саб в ту точку, откуда его было лучше слышно :)
Со стереосистемой (2.0), разумеется, всё намного сложнее: нужно найти сразу две точки и приходится учитывать и расстояния и симметричное расположение...
Гениально, 5 баллов! Ты озвучил мои мысли, которые не дают мне покоя много лет. Я это называю психологией субъективного восприятия акустической картины.
АС в первую очередь - для себя! Когда кому-то ещё нравится - офигенно! Не нравится - ровно. Чужое одобрение радует, но не определяет. Всё-таки слушать-то мне! :) Все слушают по-разному и разное. Обращают внимание на разные вещи...
Есть счастливые люди, которые слушая, кайфуют от того что у них есть.
Поэтому и сомелье против слепого дегустирования!
Единственный адекватный аудиофил)
@azwuka Добрый день! Хочу поблагодарить Вас за всё что делаете, за то, что многие вещи рассказываете, объясняете. Я, если честно, сильно вдохновлен Вашими работами и обзорами. Благодаря этому начал учиться делать акустику, набиваю шишки, вижу и исправляю ошибки, собираю тех.документацию. Ваш опыт несет огромную энергию и во многом помогает. Пусть мой проект пока в 100 раз проще чем Ваши, но он тоже несет часть той энергии, которой Вы делитесь. Спасибо большое!
По сабжу, раз уж в видео интересовались, акустика сделанная для себя звучит гораздо лучше, чем та что выпускается серийно в бюджетном ценовом сигнменте.
Прочитав комментарии две пословицы на языке. 1.Каждый кулик свое болото славит. 2.У соседа всегда трава зеленей.
Слепой тест товарищи как сталкер завещал
Отлично, все правильнл
Думаю, что все дело в голове. Слух у нас не деревянный, как "диффузор" динамика, а адаптивный. Дальше подключается память, сознание, голова вобшем. Она запоминает, сравнивает, анализирует и осуществляет еще очень много мозговых процессов. Поэтому осознание (вывод) по звуку приходит не сразу, а спустя время. Плюс тренированность, предрасположенность к абсолютному или аналитическому слуху, даже воспитание, эрудированность и еще 100500 факторов влияют на восприятие звука (и не только).
Как уже было замечено, будут мурашки или нет - хороший критерий оценки.
Слуховая привычка лечиться музыкальным голоданием.
человек не вслушивается... имхо, мозг просто адаптируется к новой АС. к её неравномерностям.
Для тестов акустики пришли к такому варианту: Перед прослушкой тестовой акустики всегда включаем студийную, проверенную и тренированную 8ми дюймовую акустику (крк рокит8 и ямаху hs8). После этого можно делать испытания. Иначе нельзя дать объективную оценку. К слову... после студийной акустики во всех испытуемых находились недостатки, хотя и звучание всегда было "лучше" :)
Лично я, что бы не запутаться в 10-ах своих девайсов и их комбинациях, оцениваю аудио по звуку на 50-ой секунде Отеля калифорния. Отрезок с 40 по 60 секунду расскажет вам об акустике абсолютно всё - особенно всего два удара по барабану "бум бум" на 50-ой секунде. У лучших систем эта секунда звучит как целая мелодия. У обычных - это просто короткие буб бум или тук тук или в лучшем случае бым бым, на самом же деле в оригинале это существенно изменяющаяся на каждой четверти секунды мелодия от всего двух барабанных ударов.
Ага, любитель маранца 540, я угадал?
Акустическая версия или оригинал так сказать?
Дружище, забавно, как разные люди независимо приходят к одним и тем же референсным трекам и тем же местам в этом треке!! Поддерживаю полностью. А ещё поделюсь: у меня дома на недорогой лампе с Ямахой Соаво каким-то офигенным образом звучит "Riders on the storm", там и дождь, и этот бас и эти барабаны.. В комате прослушке слушал много разных акустик и такой эффект оч редко возникал
Один из этапов моего меломанского "роста над собой" - давным-давно, я купил Радиотехнику S50B на смену 10 АС 403 (колонки на широкополоснике, в хорошем, закрытом ящике) - подключил, запустил - и офигел, офигел отнюдь не от восторга - где мои "Бум-бум", где "Тыц-тыц"?!
Ну, обратно менять не стал, конечно.
Прошел месяц, подумал я - подключу-ка 10 АС 403, интересно же!
И тут я прочувствовал весь кайф Радиотехники - мягкий, обволакивающий бас, чистые высокие - как же я слушал этот "Бум-бум, Тыц-тыц"?!
Вот как-то так.
Как же давно это было...
Купил я как то с50б... ну как купил. купил усилитель - а колонки шли вместе с ним. более паганого звука я еще не слышал. звук такой, как будто колонку накрыли плотным одеялом. мутно все размыто деталей нет. хотя все дины пашут штатного все в поряде. а дело в фильтре. колонка из последних - уже далеко постсоветская. и дело оказалось в сраном фильтре. там даже катушки куцые на ферритовых сердечниках. достал один фильтр советский. с нормальными катухами - подключил и все запело как им положено.
такие же фильтры есть у меня на с90д. но они без пищал стоят - поэтому оценить пока что не могу.
Радиотехника S50B.. Кровь начинает течь из ушей даже при напоминании этого хлама!..
Добрый день.
Подскажите пожалуйста. Сделали Колонки открытый ящик на динамиках 4гд35. Вопрос вот в чем.
Какой усилитель к ним лучше поставить.? Поискать маленький музыкальный центр у которого колонки по 5 ват. Ведь 4гд35 5 ват. Или еще какие варианты бывают?
У нас ресивер ямаха 375. Просто боимся спалить динамики.
Заранее спасибо за ответ.
Очень интересная тема. Свою акустику переделывал три раза, и каждый раз хватался за голову, но с течением времени звук становился все лучше. Все это я списывал на прогрев новых компонентов в фильтре. А сейчас задумался кокова доля игры разума во всем этом.
Слушаешь в наушниках первоисточник и добиваешься похожего звучания на колонках !!! И это будет идеал !!!
проблема высказывания в том, что первоисточника в наушниках не бывает, т.к. наушники уже сами по себе искажают звук
Очень точно сказал и проинформировал! В самую точку! Лайк и подпись за твоё рассуждение)
Короче, для прослушивания нужно время прогревать не только новые динамики, но и свои уши🤣
А что если для "калибровки" восприятия звука двух АС использовать типо референс источник и сигнал, например мониторные наушники (в связи с относительной доступностью и популярностью те же Сенхи 650ые или Баера 990ые) и подавать на них розовый шум ? Либо всё-таки тут дело сугубо времени (т.е. привычки) и для объективности так-же нужно пару дней слушать эти наушники ?
Добрый день... Помогите пожалуйста с выбором акустики. Ситуация следующая, люблю слушать музыку когда саб кроме громкости дает шат телу. Но в таком режиме прослушивания он по громкости переигрывает громкость остальных динамиков. В дверях стоят Hertz dsk 165.3, в полке JBl 9603, эта акустика раскачивается Kicx 4.80. Сабовое звено 12дюймовый макаудио в ЗЯ на 95литров, усил Zeus 1.1000. ГУ пионер 280fd. Дополнительноготместа в дверях для установки еще одной пары динамиков нет, да усилители тоже больше не поставить, замену не рассматривают. Вспомнил что в торпеде свободы штатные места для 13см динамиков. Хочу использовать незадействованый усилитель самой магнитолы для дополнительной пары динамиков... Так вот делема какими динамиками дополнить систему чтобы добавить общей громкости во всем диапазоне относительно саба. Сейчас само качество звука полностью устраивает по звуку, но вот чуть бы громкости больше. Мысли были поставить эстраду типа булавы ураловской или бюджетные широкополосники пионера. Или хотябы дайте вектор поиска широкополосник (эстрада) что лучше подойдет. Спасибо, надеюсь что ответите.
делать на продажу, под заказ, ноэма для этого подходит, за свои деньги, рентабельно
А если бы к вам приехал азиат со своей акустикой,то разница в оценке качества звука была бы ещё большей. У них спектр комфортного восприятия звука смещён в сторону высоких частот,а нам,европейцам - побасистей,да посочней,как в старых ламповых грюндиках. Вопросы индивидуального звуковосприятия хорошо освещаются в психоакустике (подраздел музыкальной акустики).Звук формирует эмоции,а сформированные эмоции влияют на восприятие звука. Как обратная связь в усилителях. А электроакустика,как заключительное и самое важное звено в тракте звуковоспроизведения - дело тонкое,как" восток". Автору за его опыты со звуком - 5+!
Что за китайские ширики? Где покупал? скинь пожалуста ссылку
я такую штуку в привыкании уха заметил еще лет 5 назад, думал может это мне кажется...
У меня есть уши xiami piston 2(затычки) и открытого типа audio tehnika ava 400, так вот когда я только купил аудиотехнику, так я даже не мог их слушать, хай хэты, снэйры все в куче, тарелки просто режут ухо, слушать не возможно адовые верха просто ужас... хотя все писаются кипятком и кричат что этим ушам нет и близко конкурентов в этой цен. кат.. Ладно думаю, как есть так есть...
Слушал музычку только в них, тут решил вставить свои излюбленные piston 2 и тут капец полный, как-будто им жопа, верхов нет, звук туповатый, скучный. Походил с ними недельку, надеваю обратно аудиотехнику, к которой уже привык, все ачх выровнялась, звук реально радовал, ну и в итоге после затычек, как одел, опять охренел, как режут верха...
Вывод такой, реально мозг приучается к звуку и выравнивает частотку, какая бы она небыла, адаптация неделя две каждодневного прослушивания по несколько часов.
Ты Денис прав, что на своей акустике звук будет реально лучше, чем на чужой, даже если чужая акустика на порядок круче.
Так что всем дам ценный совет, слушайте usb колонки и будет вам счастье за весьма скромные дениги)
У меня было абсолютно тоже самое с наушниками.
Прогрев ушей и мозга? Это что-то новенькое в аузоофилии
Есть категория аудиотехники к звуку которой привыкнуть не могу-кто китайские шарпоны(магнитофоны,приёмники дешевые),кто помнит:в 90х-2000х все прилавки были завалены этими "чудесными аппаратами"с диодами вокруг динамиков,и надписями аля 1000w😨.
Звук у них трешовый,просто уши вжимались в череп.
А некоторые владельцы гордо выставляли их в окно и накручивали ручку до хрипоты.
Впрочем и сейчас мода на подсветочку вернулась😆.
@@user-ov6fg5tk3p Хтонь бывает и акустическая, почему же нет?..
Хорошая тема для кандидатский диссертации по психофизике. Тем более, выводы уже есть.
никогда громко не слушаю, а систему только для себя, постоянно понемногу улучшаю
хотелось бы узнать какой объем и оформление подошло бы для 4х дюймовой компанентки
Главное правило - акустики не должно быть слышно, слышно должно быть исполнителей. Следуя этому принципу не трудно оценивать качество АС. Если удаётся легко абстрагироваться от техники и погрузиться в музыкальную атмосферу - всё хорошо!
Я согласен. Два года слушаю свой салат: два канала переделал в стойки отсаундбара Филипс, по 20 ватт, 8 ом (2 малюськи нч/сч и вч 1''), дополнила ним маленький САБ ВВК, 6ом, весь облизанный и слушаю через китайца АИВА размером с две пачки сигарет(класс D, 2 по 50+100 на СПб, у Саба своя громкость и выбор частот). И может так повезло с АХЧ головок, но я кайфую от чистоты и зеркальности. Друзья приходят и , когда сидим за столом, шалеют. Сам работаю в оперном театре Уфы, слух есть, но так получилось все сбалансированно, что о каких- то фильтрах и мысли нет.А на гостей дома наплевать, если мне не нравится звучание трека, беру и выравниваю регулировками САБА. Вадим Мистер Бин, Уфа
Раньше мне тоже хотелось показать свой звук кому-нибудь, но потом это ушло. Есть у меня пара шипиков - TB 4-1337 титан и Fp 25-4(faital pro) бумага. Обе пары в закрытых корпусах, ибо мой на бокс ну всяко лучше отыгрывает свой диапазон на любой громкости, чем эти крохи. Сейчас, правда, слушаю klipsh-ы 610-е с активной обрезкой на 150гц и худом на усилении. На низе, как обычно, закрытый корпус с TB 8-1363 на феррите. Мне нравится, друзьям тоже. Скоро, наверное, опять переключу на шипики. И те другие звучат отлично, просто немного по разному
Это всё "Прогрев" , только не системы, а наших ушей.
))
В смысле привыкание
Абсолютно поддерживаю твоё мнение. Лучше звучит привычное)))
Ребята, 100гдш33 это не бытовые динамики! Они раскрываются в массиве на приличной мощности в больших помещениях или на openair. Ждать от них чуда в помещении 15-27 м2 просто наивно!
Денис,а пользуетесь ли вы ЦАПом,и как вы считаете нужен ли он для iMac 27 2017г. ?
китайский стоит dac-x6, если слушать наушниками - разница в громкости разительная (цап мощнее), а вот при работе на усилитель разницы между встроенной в материнку звуковухи не заметил
Собираю для себя, прослушивание чаще происходит в одиночестве, жена и дочь не разделяют мое мнение в звуке (им это не важно, хоть кастрюлю слушать). Из друзей нет понимающих людей, для них добротность ДГ - ругательное слово.
Ябаушит 350 и 2х220 хрен знает качественная усилка или нет. Джаз шикарен и привычен. Спс чайне за приличие звука
Тоже недавно в машине менял музыку , колонки стояли коаксиалы жбл, поставил Морель Максимо 6, и почему то тоже не был впечатлён , списывал на то что акустика не разогрелась , хоть и дома пару часов разминал колонки , но сейчас же я расцениваю свою музыку как волшебную , реально не хочется отрываться от прослушки.
Очень интересное замечание. Надо будет проверить...
Вы использовали ноэму 150гдш диаметром 316? Стоит ли их для дома покупать
Конечно для себя,но и пантануться охота перед товарищами(чеж скрывать),у меня у самого 2 системы и 4 усилителя,все звучит по разному,поэтому получаю удовольствие от разного звука,потому как знаю что это все мое родное)),а насчет переиграл,то у меня техникс за 10тр,переиграл акуфаз за 150тр,поэтому я дак и не удивляюсь теперь ни чему.
Была у меня тойота, седан. Там стояли в передних дверях ширики пионер 16, задняя полка была варварски развальцована под овалы. Звук очень нравился, ещё и фейдер подкручивал немного назад когда ездил один. Потом машины стало мало, купил универсал (с убитыми штатными динамиками, у передних были порваны подвесы, один твиттер отсутствовал и в задних дверях не работал один динамик). Поставил в передние двери 16е компонентные динамики с кроссоверами (в дверях есть места под твиттер). Эти маленькие пищалки казалось перетягивают весь звук на себя, с непривычки ужасно резали по ушам, потом появилось ощущение более полной картины звука, они стали дополнять, а не мешать, потом поставил динамики в задние двери 13е ширики, как показалось очень громкие. Весь звук тянули на себя, выкрутил фейдер на перед, чтобы задние еле-еле подзвучивали, так как отвык от музыки сзади. Да и они внизу дверей. Постепенно уже сделал фейдер практически в ноль. Но каждое изменение в звуке всегда даёт сначала некоторое разочарование, ощущение зря потраченных денег и мысли, что добавь чуть больше денег и купи что-то другое, незначительно дороже - был бы совсем другой результат. Хотя конечно оказывается, что просто не привык. Хотя даже на той старой тойоте были сзади одни динамики, басили очень хорошо и приятно очень бюджетного бренда, в итоге когда они умерли через лет 6 эксплуатации - поставил дороже и фирмы более зарекомендовавшей себя, звук был совсем не тот, как я не боролся с настройками, не мог их под себя настроить очень долго, так машину с ними и продал
13 шири в задние двери - это однозначно зря потраченные деньги) если речь про звук с места водителя
@@azwuka на самом деле по большей части выбор акустики в этой машине больше зависит от габаритов, размера магнита и т.д. Штатные японкие динамики были очень нестандартных размеров. Я несколько дней подбирал размеры колец и динамиков по интернет-магазинам, чтобы нормально опускалось стекло и закрывались штатные сетки на дверных картах. Кстати эти ширики больше забираются вниз, чем передние динамики. Передние дают более детальный звук, слышишь как разные музыкальные инструменты играют по своему, задание не дают такого, если включить просто их, то ощущение, что всё в кучу собрано, но добавляют чуть больше низов. Когда я их ставил летом, то не хотел заморачиваться с усилителями, сабвуферами и прочими наворотами(тупо чтобы было чуть лучше штатки), так как машина всё-таки семейная, ездят пассажиры и животные и нужен просторный багажник, на дачу какие-то материалы, доски, мебель, холодильники и т.д., но сейчас хочется в то же время какого-то улучшения, продумываю варианты с небольшим сабиком и усилок какой-нибудь небольшой куда-нибудь под сидение. Не люблю сильно громкие системы, как ездят ночью под окнами глухие. Хочется просто приятного в меру громкого звучания и как-то сохранить практичность автомобиля
Мои АС - 2 пары техникс 140 вт, первая з/я звучат очень красиво, вторые с фазиком - супер бас, не представляю как их сравнивать и слушать раздельно. Только 2 пары одновременно! Подключил их последовательно = 16 ОМ, хватает, мой вопрос о звучание решен четверть века назад, есть сааб 400 вт, но его не слышно, включаю его только с компьютером, также нравится отстроенный звук..
звук слушаю лично для себя - когда никого нет дома, однако иногда у матери бывают посиделки включаю им по просьбе.
Заметил за собой тоже самое,с детства хожу в наушниках,переслушал кучу наушников разного качества,и после того как одни сломались,с покупкой других было разочарование,но на первые пару дней,потом привыкаешь
Ну ничего себе, какое качественное видео стало. Растете вы, растете
Согласен. Ещё я заметил, что люди ищут в музыке любимое звучание определенных частот. Если, например, услышали басы в нужном исполнении, то да, у тебя крутая музыка. Они то и понятия может не имеют, как в оригинале звучит бас-гитара, к примеру.
У меня такого нет. Если аппаратура лучше, то мне она сразу нравится. Недавно сходу поменял, понравилось сразу.
Здравствуйте. Расскажите про чв короба, пожалуйста
для домашнего кинотеатра и для музыки для себя ))))
Для себя.
Наверное, так и есть. Но с автомобильными системами у меня ровно наоборот. Мне все время кажется, что у других звук лучше. А вот домашние системы...тут да - своя всегда лучше))))
Всё правильно я тоже год назад купил столбики Heco victo praim 720 и послушав целый год я тоже пришел к выводу что наши старые с90 лучше звучат там и объем и басс
Согласен! Сам такое замечал. Особенно когда долго слушаешь музыку в машине, а потом слушаешь дома. И разница всегда меняет полюс. Смотря что слушал дольше до прослушки в реальном времени.
показать другому - это уроки ЭГО, Будда их не прошел. но на земле есть те кто прошел. стремись и все получится.
Да.... Звук дело такое. Это то что несведущие люди называют "прогревом". А на самом деле это привыкание ушей. Слух - вещь очень сложная. Для себя я определяю так. Не нужно особо вслушиваться в детали, а нужно включать качественную запись, и если вы закрывая глаза "видите" ушами солиста или инструмент и вас ничего при этом не смущает, то есть есть вы ощущаете "эффект присутствия" и в звуке вы не слышите ничего лишнего, чего нет в реальном голосе или инструменте - это хорошая, правильно настроенная система. Тут важно все: и АЧХ и ФЧХ и искажения...
Похоже, люди выбирают музыкальные стили и произведения просто из-за того, что на их акустике она звучит для них приятнее всего.
Поэтому одним рок по душе приходится, а будь у них изначально другая акустика, то полюбили бы классическую музыку.
То что вы услышали и к чему уши не успели перенастроиться и есть неотфильтрованная гадость шириков
Металлические сетки на диффузор сильно влияют на звук?
Слушать надо было в слепую, тогда можно убрать эффект симпатии к родным руками обласканным ширикам, попробуй будиш очень удивлен, хотя если очень долго слушал один комплект, для корректной оценки надо сменить усилитель.
Эта вся теория базируется на предположении, что человек слушает музыку только на одной аудиосистеме. Как будто у человека не может быть несколько систем.
Полностью не согласен. Например, у меня простенькая акустика к которой я привык и кажется что она звучит нормально. Услышав более качественный звук возникает "вау" эффект и свою акустику хочется выкинуть. По крайней мере у меня так.
Виталий Филимонов у меня так же) чужой звук кажется лучше, и как я понял поосто по причине новизны, просто звук другой!
А ты слушал его как? Сделай слепой тест и если услышишь разницу то тогда я с тобой соглашусь во всем.
Саш Савар это если вы например после кливеров слушаете кантон,то конечо вы удивитесь,а если колонки не на много порядков выше то разницы особо можно не понять
@@tantal7327 Есть доказательство? В слепом тесте?
Саш Савар есть понятие характер звука ,и тут кому какой характер нравится
это как две классные девушки ,но одна блондинка ,а иная брюнетка ,и выбираешь брюнетку так как волосы классные
Отлично разложил
Опять всё упирается в индивидуальные АЧХ ушей каждого отдельно взятого человека.
ВСЕ СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО ОТ РАДИОЛЫ УРАЛ 1950... МАГНИТОФОН БАИНА ЛАМПА ГРУНДИК... ОЛИМП.... ГОДА ДО ВЕТУШКИ ВИНИЛ, CD ВЕГА 122С ДО КОЛОНОК АМФИТОН И ЭЛЕКТРОНИКА 75 АС - 065.Я СЛЫШАЛ УЛУЧШЕНИЕ КАЧЕСТВА ЗВУКА.
Про эксперименты на авто очень интересно
Только для себя любимого. Кайфую в одиночку.
Филипп Ковалевский да, сейчас это так, а хочется как в детстве, кайфовали все вместе..
Доброго времени! Захотелось вкинуть и свои 5 копеек к обсуждению головок Ноэма. Построил акустику на основе 150гдш35-8 в оформлении ЧВ постоянного сечения и настройкой в 40Гц. Использовал режекторный фильтр для подавления свойственной широкополосникам "кричащей" верхней середины диапазона. Сверху подкрепил компрессионный ВЧ-динамик от Fostex через конденсатор и аттенюатор той же фирмы. Коробка из 22мм МДФ-панелей хорошо проклеена и частично (!) задемпфирована. Вещь подразумевалась для широкого применения, в основном за городом. Вес и размер оказались внушительными, что не мудрено для 40Гц настройки и 12 дюймов. Что немаловажно, так это звук. На мой любительский слух, звучат довольно достойно. Из плюсов: высокая чувствительность, "всеядность" в плане выбора усилителя, а так же возможность хорошо отыгрывать широкий спектр жанров музыки. Но тут вскрылись и недостатки, а именно: узкая направленность АС, бедная сцена, причем как по глубине, так и по панораме. Так же стоит отметить, что, невзирая на весьма отчетливый, быстрый и внятный, плотный и глубокий бас, ощущается серьезный провал в "нижней середине". Масштаба нет, погружения тоже. В связи с чем, тяжелый рок, допустим, звучит сухо и плоско. Сдается мне, это больше проблема самого оформления ЧВ, на графиках замера которого и наблюдается сильный спад в районе мидбаса. Хотя, нельзя сказать, что данной установкой я остался недоволен. Детальность, прозрачность, "музыкальность" (неравномерность АЧХ, в связи с чем некоторые отдельные жанры или, допустим, женский вокал и саксофон звучат очень живо и естественно) присутствуют. Громкости и низких частот хватает"прострелить уши насквозь" даже моему слабослышащему дедуле. Итог: приобрел еще Ноэмы, а именно 100гдш65-4. Будут играть в ЗЯ объемом 20 литров в паре с ВЧ-звеном с использованием последовательных фильтров первого порядка. Сборка уже почти закончена, скоро будут первые впечатления, которыми я тоже непременно поделюсь с общественностью. Простите, что много букв. Я на этом поприще совсем недавно и мне важно как выслушать иное мнение, так и высказать свое. Спасибо за труды и удачи! Берегите уши!
У меня Клипсчы 81-ые которые я запускал с саббом. Довелось мне услышать Альтеки 14-ая модель и разница была весьма солидная. В сторону Альтеков. Потом слушал колонки на шириках с вуфером (от сонидо), правда биампом и без кросса от этой же фирмы... Короче звук и на Альтеках и на Сонидо был весьма хорош, но вот сможем ли мы реально оценть хороший звук? Может уже имея весьма не плохие колонки, уже нет смысла двигаться дальше? В конце концов читая многочисленные коменты о крутых усилках и колонках, а потом дорвавшись до их прослушивания, единственное, что можешь сказать в этот момент это:" Блин... ну работает... Звук есть." И ни намёка на какой-то ожиотаж. Замечал за собой такое по крайней мере...
Верно сказал в конце.
Всегда "строил" под себя. Подбирал компоненты на слух. Коллеги оценивают звук как "сбалансированный".
Кстати про автозвук. У меня был Саб ЗЯ, усилок и голова перед "легендарной" 88-й , т.е. более младшая модель. И при смене головы на Clarion звук стал "моим". Вот просто все поменялось, даже при нулевых настройках. Clarion CZ702 по моему.
Хотел как топродать (лежит в гараже 3 года уже). Для проверки все подключил и как меня "накрыло". Да пусть дальше лежит хоть 5 лет еще, но это МОЕ.
Тут сложнее майфуна того нет.
Я после шкоды Йети сел в лк200 и удивился что звук плохой. Начал задумываться. Посидел послушал, понял что на шкоде интереснее, когда звук не громкий, в тойоте громкость нужна побольше, тогда система раскрывается.
А на счет шариков, то только с сабом.
Интересно, а как можно подготовиться к прослушиванию новой АС?
Только измерения приборами так как приборы беспристрастны !!!
Верное конечное мнение!
Мне кажется, это субъективно все. У меня например наоборот. При любых изменениях сначала слышу положительные стороны звучания, а через какое-то время начинаю слышать косяки
6:57 после многочисленных " знакомств ушами" вырабатывается отстранённость и в тоже время начинаешь слышать весь брак даже не тракт та , а изначального сигнала. Самая большая проблема слушать тихо и полный для тебя диапазон. Тихо слушать можно было толь 3-гд38е СССР их хватало на комнату 24 метра при любой громкости. Только когда Многа народу в комнате они " ложились" оформление Ящик из под патронов с фанерой на лицо на стенке. И точно видима 313 , с самым передовым на тот момент усилителем мощности, комплектные колонки продал сразу, там 10гд что-то стояло, продал так уже знал дБ/ватт/ метр важнее . ... Скорость атаки и отсутствие фазовых чудес Основной критерий.
По поводу привыкания и ухудшения доделками - не могу согласиться. У меня обратный опыт. Мои АС (Canton CT 100) я слушал в трёх разных комнатах (переезжал), с тремя разными усилителями (менял), с тремя разными ЦАПами, и с разными проводами как акустическими, так и межблочными. И каждый раз ( за исключением комнат) звук был лучшие! Иногда он был лучше с "НО". (где-то он стал лучше, где-то хуже). Каждая замена ЦАПа давала только улучшение звука. С усилителями было сложнее, сначла у меня была Yamaha A500... Усилок.... чуть лучше чем никакой... Потом был Бриг! Прекрасный, приятный усилок с шикарными напористыми бассами и бархатной СЧ-ВЧ. Но чуть шумноват и не любит быстрой музыки (совсем). Потом был усилитель Ноосфера А12 Виноградского. Почти во всём лучше Брига: и кристально чистый звук и быстрой музыки не боится, но басы были мясистее на Бриге. Хуже всего портили звук пустые комнаты, что исправлялось мягкой мебелью, коврами, диванами. И в нынешней комнате, которая как-то съедает львиную часть НЧ и мид-баса мне пришлось поменять много проводов, чтобы как-то это компенсировать.
По поводу других АС тоже не могу согласится. На знакомой музыке я всегда отмечал себе "ха, а у этих АС то-то лучше чем у моих", "а вот это звучит здесь интереснее". Школьная большая колонка на двух А432 и с одним и 1А20 с Бригом и эквалайзером Прибой порвала всухую все что я слышал до этого во всём кроме ВЧ... Но вот, что интереснее всего:
Сейчас у меня 2 АС, от одного производителя (Canton CT 100 и Canton RC-A). И вот композиции которые прекрасно звучали на одних, на других играют ну так себе... Все ранее всегда вкусные места в композициях звучат неинтересно или просто иначе. А вот, другие композиции, которые никогда не звучали на одних АС - на других зазвучали интереснее, сбалансированее и в них, наоборот появились вкусные места. И я заметил что на одних я слушаю одну музыку (потому что она на них звучит), а на других - другую. Вот такая порьба компромиссов.
Автор хороший человек, молодец!
По продажам изделий ручной работы 90% тех кто мечтает это купить имеют ограничения в тратах и им нужна явная мотивация в экономии и сравнительный анализ с подобным что бы это купить это ,а те кто не ограничен в тратах обычно не слушают сами и пологаются на брэнды ,дал бог денег но недал ума или наоборот , если ты такой умный то почему не богат , надо озвучивать цену и время , возможности пересылки и её надёжность , люди не сразу принимают решения им надо время и лучше продавать через магазины и площадки
При прослушивании стараюсь сравнивать звучание акустики с реальным звучанием инструментов при той громкости на которой примерно они играют(без фанатизма). К примеру соло на барабанах , или записи акустической гитары и тд. Насчет качества мне главное чтобы не было сибилянтов в голосе (это сразу выдает подделку так сказать ) , и качество НЧ (как минимум чтобы не гудели). А распинаться и доказывать друзьям что примерно так и должно играть , или просто предлагать оценить уже надоело (не оценят). Можно только впечатлить басом и громкостью , это хоть как то оправдывает кучу времени и денек потраченных на аппаратуру.
Слушая знакомую музыку на другой системе: если я слышу новые детали-артефакты и в целом звук нравится то это моё.
Согласен с Вами. Восприятие звука вещь сугубо индивидуально.
согласен,есть такое понятие прислушиваться,ты через неделю начнёшь улавливать то что сразу ты не принял ушами а больше головой
Смотрел сегодня видео 100 гдш в трубе войта
Заказал сборку колонок для дома на ноэмовских шириках 100ГДШ47-16. С нетерпением жду результата. Дины уже пришли, дины уже довольно таки давно и активно разминаются. Еще раньше подъехал ямаховский ресивер, который я проверял на Solo 6. И знаете, после недели прослушивания соло на новом ресивере и последующим включением вместо Соло ноэмовских динов просто без оформления, фри-эйр так сказать, мои ожидания не были оправданы... Особенно, я был мягко говоря удивлен такому эффекту, как игла. Со временем конечно я уже несколько попривык, искажения вносит однозначно. Как с этим бороться?
Домашняя акустика наполная начинается от15" с лехким бумажным диффузором ! Слушал десятки ас кливера ,Эстония ,корвет,союзы электроника 100ас два варианта,Отто 1 и т.д сейчас проект на динамике2а9 с новым дивузором 28 грамм 15" басовик на кобальте и вес динамика 13,5 кг на средние ширик8" без рупорка!
аудиофилия- это болезнь, хорошая болезнь 👍🙂
бас на 100гдш зависит от усилка - там его до фига - это при том что у меня открытые ящики
Добрый день, подскажите пожалуйста, я сейчас строю корпуса для ас, каждый объемом 163 литра, оформление планирую зя, хочу поставить в каждую колонку по 2 динамика ноэма 100 гдш 16 ом. Что скажете как человек знающий? Может подумать над фазоинвертором? Как меня убеждали зя дает более качественный звук. Материал корпусов клееный влагостойкий тяжелый ДСП толщиной 32мм.
@Игорь Сечин спасибо за совет, посмотрел ваши замеры фазика против зя, и теперь понимаю что мороки с просчетом фазика будет ещё больше) ну ничего , главное резултат. Вы считаете что по одному динамику ноэма 100 гдш 33-16 будет достаточно для 163 литра объёма и фи?
@Игорь Сечин огромное спасибо за исчерпывающий ответ, значит буду строить с фи, подскажите, если не сложно, если я использую вместо 100 гдш 33-16 150 гдш 8ом от той же ноэма? Добавив высокочастотник, мощность увеличится, но не будет ли просадки по низам? Так как динамик более "тугой" или же 100 гдш 33-16 остается более оптимальным решением?
@Игорь Сечин я вас услышал, спасибо за полезную информацию, решено , по одному динамику и фи, спасибо, как доделаю и зашпонирую обязательно поделюсь получившейся ас)
@Игорь Сечин признаюсь у меня нет нужного объема знаний для более точных приемов в постройке ас, но одно могу сказать наверняка , после 4а32 я плотно подсел на ширики, единственное что меня в них не устраивает это их мощность... введу этого я решил создать что то более грандиозное, почему хотел использовать по 2 16омных динамика, чтобы подключив их в паралель выйти на 8 ом не изощряясь с фильтрами, диапазон у них от 50- 17000 герц (заявленный) , но я всегда рад и готов принять к сведению мнение более грамотных в этом вопросе людей)
@Игорь Сечин единственное что меня больше прельщает в 100 гдш это то что они по выше забираются, а так я целиком за 150 гдш, и по мощности как раз то что нужно, но они отигрывают до 15000гц а 100 гдш до 17000гц, вот в принципе и все преимущества.
В середине 90 х поменял свой Одиссей 001 и 35 АС на скромный сейчас Сони та-f511 и b&w602 не услышал большой разницы.. Даже расстроился - потратил деньги зря... Но жена посоветовала включить снова советскую пару... Вот тут и произошло откровение.... В сравнении с новичками старая акустика играла в разы хуже... Очарование привычки исчезло.. Метод обратного сравнения часто работает)
Да это давно известно слушаю 4гд35 как средник на низу 12 басовики хотел добавить 2гд36 на верх а сейчас привык ! У меня друзья сначало говарили,что у меня в машине плохо играет система в машине басов мало но через две недели ездили вместе на объект и им понравилась система!