Sehr schöner und informativer Beitrag. Vielen Dank dafür. Eine Ergänzung möchte ich noch beifügen. Im Bereich Entwicklungshilfe beschäftige ich mich privat mit Elektronik für smart farming im Globalen Süden. Wir setzen dort Solarzellen mit Superkondensatoren (50 F) für Sensoren und Mikrocontroller ein und können damit die Batterien vollständig ersetzen.
@@Moluskenhort Danke. Oh! Das kommt auf die Impedanz mit Quell- und Senkenwiderstand an. Wenn man ein 36 Tonner LKW eine langes Autobahngefälle nutzt, um via SuperCap-Akku das zulässige Tempo zu halten, ohne Reibbremmsen oder entropischen Retarder, dieses wäre mit bei einer konventionelle Batterie, selbst mit Silber-Zink(Porsche-Akku) sehr schnell nahe am thermalen Ende. Noch idealer könnte eine Hi-Gyro-Super-Cap-Batterie sein. Mit freundlichen Grüßen, Michael Frithjof Müller
Der wissenschaftliche Ansatz ist überragend. Jeder der sich sehr früh mit elektrischen Antrieben beschäftigt hat, kam relativ schnell zu den Kondensatoren und deren Eigenschaften. Da hat jeder geschäumt, dass die Kapazität der verfügbaren Kondensatoren so gering ist. Mit dem heutigen Stand der Zellen (Akku) wäre es eine Katastrophe diese Hybridlösung nicht zu erforschen. Wie er schon sagt, in dem Augenblick, wo man das macht, kann du erst sehen, welche neuen Eigenschaften die Ionen, die Elektroden etc. haben werden und welche neuen Mechanismen da wirken. Wirklich jeder, der es probiert hat (Es gab schon 1981 total verrückte Leute, die den e-Motor als Antrieb in allen Fahrzeugklassen gesehen haben.) wird klatschen. So verstehe ich gute Grundlagenforschung. Nicht die 1.000 PV Zelle basteln, die dann 0,000.002 Wh im Jahr mehr bringt. Wenn es funktioniert, dann soll bitte die Industrie das zu marktreifen Produkten entwickeln und klare Forschungsaufträge formulieren und finanzieren, die darf der Bund dann gerne mit einem Anteil von X % unterstützten.
Jede Anwendung mit E-Motor, Hubwagen, automatische Lagersysteme, wo immer Anschaltströme und Bremsströme kommen sind die Zielgruppe. Da lässt sich sicher 30% Energie sparen.
Sehr interessanter Überblick über Kondensatoren. Bin nur überrascht, dass weder die Technik, noch die Anwendung, die wirklich jeder kennt, erwähnt wurden. Die Gold-Caps in Fahrradrücklichtern mit Standlichtfunktion.
Korrekt Herr Rosen, in z.B. SMA Wechselrichtern unterhalb der 400 V Drehstrom Klasse, fallen die Kondensatoren regelmäßig nach 5 bis 8 Jahren aus. Das ist ärgerlich und auch relativ teuer. Das kommt bei SMA & Co. daher, dass sie extrem billige Massenware kaufen, die eben miese Elektrolyte haben. Diese trocken aus (das Thermomanagement ist teuer) . Ähnliches gilt für die Dioden. Die z.B. bei den kleinen Modulwechselrichtern viel zu warm werden und dann auch versagen. Hersteller von Leistungselektronik sollten ihre Kondensatoren und Dioden selbst definieren, entwickeln und die Fertigung kontrollieren. Aber das machen nur wenige (Tesla, Mitsubishi Elektrik, Siemens , ABB ) Dazu sollte das Thermomanagement eine Art DIN bekommen müssen.
Vielleicht liegt es auch daran, dass Kondensatoren bei Wechselstromgeräten grundsätzlich mehr belastet werden als bei Drehstromgeräten? Bei Drehstromgeräten ist die Leistungsabgabe ins Netz konstant und die Kondensatoren müssen nur Schaltimpulse aufnehmen, bei Wechselstromgeräten schwankt ja die Leistungsabgabe mit 100 Hz, so dass die Kondensatoren hier stärker belastet werden, bzw. man bei der Auslegung mehr Kondensatoren verwenden muss.
@@wasserdrucker6227 Grundsätzlich ist das richtig. Kondensatoren werden ja auch bei Motoren z.B. auf Rasenmähern eingesetzt (Wechselstrom) da halten sie länger. Weil sie auch nicht so viele Bh bekommen.
Super interessant und ein guter Beitrag und einfach gehalten. Es wäre leichter zu folgen wenn die mache Wörter die zu oft kommen gefiltert würden, jedoch ist das nicht wesentlich.
Bergbaufahrzeuge sollen in 90 Sekunden mit Fahrstrom geladen werden. Finde "electrive 13.10.2022 - 16:13 Shell: E-Lösungen für Bergbau auf Basis neuartiger Skeleton-Technologie"
Es wäre noch spannend gewesen, wenn z.b. große für Pulse genutze Kondensatoren wie die vom geplanten Fusionsreaktorkonzept Helion besprochen worden wären: ruclips.net/video/4GJtGpvE1sQ/видео.html Vielleicht gibt es dazu noch eine Möglichkeit? Hier eine realistische Einschätzung von Experten zu bekommen, wäre super.
Meine Gedanken zur Elektromobilität: Akkus haben sich in den letzten Jahren dermaßen weiterentwickelt. Wir müssten von der Politik ein Signal bekommen, das elektrisch fahren die Zukunft ist. Alle öffentlich bezahlten Fahrzeuge sollten elektrísch sein. Alle Baumaschinen sollten elektrisch sein. Die Zukunft ist elektrisch. Wenn Ladesäulen fehlen sollten wir irgendwie versuchen das sich alle Windpark- und Solarparkbetreiber in zumindest jeder, an einer solchen Anlage verbundenen Gemeinde Ladesäulen auf öffentlichen Plätzen beteiligen. Jeder Regionalversorger wie Bäckerei- Imbiss-, Restaurant-, Metro-, Rewe- ,Edeka- ,Kaufland- ,Penny- ,Famila- , Aldi- und Lidl-Parkplatz braucht mindestens eine Lademöglichkeit. Am besten wäre hier Schnelladen. Jedes elektrische Umspannwerk braucht mindestens eine Lademöglichkeit auch wenn es nur eine Steckdose ist. Jeder Wohnmobil-Stellplatz braucht eine Lademöglichkeit wo man nicht abkuppeln muß. Jeder McDonalds und jeder Burgerking und jeder Schnellimbiss und jedes Restaurant und Hotel braucht eine Stromtankstelle. Hotels werden in Zukunft danach ausgesucht, ob man dort über Nacht auch laden kann. Viele Stellplätze in Tiefgaragen brauchen Wallboxen. Jeder öffentliche Parkplatz braucht auch eine Stromtankstelle. Jede Schule sollte auch für Lehrer und Schüler Ladepunkte bereitstellen. Auch jedes Altenheim. Jedes Rathaus sollte eine Lademöglichkeit haben. Wir sollten nachdenken wo halten sich viele Leute lange auf, wo bleiben Autos lange stehen ? Flughäfen, Häfen, Bahnhöfe, Haltestellen brauchen Lademöglichkeiten. Firmen sollten ihren Mitarbeitern Lademöglichkeiten bieten. Kirchen und Behörden brauchen Lademöglichkeiten. Wir sollten nur noch elektrisches Fahren fördern. Auch Tankstellen und Rastplätze sollten Ladestationen anbieten. Ladeparks mit Schnelladern an wichtigen Strassen müssen eingerichtet werden. Jeder Autobahn-Rastplatz und jeder AutobahnParkplatz braucht unbürokratisch Lademöglichkeiten. Auch welche für LKW und Gespanne. Auch jeder Parkplatz auf Autobahnen und jeder Rastplatz benötigt Auflademöglichkeiten. Diese Laternenladestationen scheinen mir für Städte eine günstige Lademöglichkeit zu sein. Wir sollten über viele Unterflurschnellademöglichkeiten mit Pantografen für z.B. LKW und Busse nachdenken. Auch könnte man bestimmt einfach und unkompliziert an jedem Trafohäuschen eine Lademöglichkeit installieren. Auch laden an Strassenlaternen ist sinnvoll. Kann man einfach an jedem per Auto erreichbaren Windrad an Land und Solarpark eine Ladestation oder wenigstens eine Steckdose installieren? Wäre eine Geschwindigkeitsbegrenzung oder ein Fahrverbot nur für Verbrenner durchsetzbar ? Derjenige Autohersteller der zuerst mit einem Elektroauto mit 120 km Winterreichweite für unter 5000 Euro Gesamtinvestition herauskommt hat recht sicher seinen Käfermoment. Das geht bestimmt mit Natriumakkus.. Viele Pendler werden dann bestimmt umsteigen. Dann sollten Biogas Kraftwerke genutzt werden um die fehlenden Stromlücken durch mögliche Dunkelflauten zu kompensieren. Dazu ist der Einsatz von grösseren Motoren und Generatoren, Gasspeichern und Wärmespeichern notwendig. Eventuell müssen noch größere Netzzugänge geschaffen werden. Aber es macht Sinn das Biogas zu verwenden um Stromlücken zu füllen.
Am Anfang des Beitrags wäre es noch sehr hilfreich gewesen den grundsätzlichen elektrotechnischen Unterschied zwischen Batteriezelle ( in etwa eine "Spannungsquelle") und einem Kondensator darzulegen, bei dem die verfügbare Spannung linear mit der Stromentnahme fällt (und es mehr oder weniger aufwändiger bidirektionaler Leistungselektronik bedarf um eine Spannungsquelle zu simulieren). Hier wäre dann auch das Spannungsverhalten des hybriden DLC Kondensators interessant gewesen. Es gibt unter den Speicherherstellern leider auch Scharlatane ("Kilowatt-Sirius").
..ich würde darin zukunft sehen , die combi aus super- , hypercap und lifepo batterien. lfp + hypercaps. als getrennte systeme in einer antriebs- batterie, aber sich optimal ergänzend . und wenn die forschung dann mal soweit ist , auch ne hypercap-hybrid-lfp batterie. der herr pohlmann hat es ja gesagt .. es gibt noch forschungbedarf für die anwendung zwischen ein paar minuten oder sekunden und der über 15 oder 30 minuten bis über std . ich hoffe inständig das geht voran. die hohe leistung verkürzt die lebensdauer von herkömmlichen batterien, das können aber supercaps hervorragend . kombiniert das doch einfach .. auch können die supergut die hohe rekuperation aufnehmen , da sind dann bremsleistungen des antriebs auch über - 0,2 oder - 0,3 g( erdbeschleunigung) möglich . und netzstabilisierung , stationäre anwendung , alles wird leicht möglich . das system der zukunft . hoffentlich ...
@@wasserdrucker6227 häää ?? das klingt irgendwie nach unfug oder ironie .. aber nachvollziehbar ist deine kritik nicht . .. sry , setzen 6 . oder erklär mal .. ich lerne ständig dazu ... !
@@von.vollklar96 Wo fange ich an? Zuerst: Der Herr Pohlmann hat beim STORies Treffen am KIT letztens selbt gesagt, dass es keine Anwendungen geben wird, wo Supercaps und LFP/MNC Zellen miteinander kombiniert werden. Idealerweise nimmt man für eine gegebene Anwendung immer Zellen, bei denen sowohl der Energieinhalt als auch die Leistungsfähigkeit optimal ausgenutzt werden. Hat man z.B. Zellen mit 1C, also 1 KW und 1 kWh, hat aber eine Anwendung, wo man über 2h 0,5kW liefern soll, so ist die Zelle überdimensiniert in der Leistung und man sucht eher nach einer günstigeren Zelle, die nur 0,5C kann. Benötigt die Anwendung 2 C, also 2kW, aber nur für 30 Minuten, und man findet keine Zelle mit 2 C, muss man halt 2 Zellen mit je 1 KWH und 1 KW verbauen, also doppelt so teuer und die Hälfte der Kapazität ist ungenutzt. Jetzt ein Beispiel aus der Praxis: Wir haben einen Batteriespeicher für eine Flugwindkraftanlage gebaut, die in Syklen arbeitet, also der Drache hat einen Arbeitszyklus wo er Energie erzeugt und einen Rückholzyklus wo er wieder eingeholt wird. Die Energie soll aber gleichmässig an das Netz abgegeben werden, ein Zyklus dauert 2 Minuten. Typische LTO-Batterien haben 6 C, können also in 10 Minuten Laden/Entladen und haben z.B. 20 000 Zyklen. Im Idealfall macht die Anlage ca. 700 Zyklen / Tag an 200 Tagen im Jahr= 140k Zyklen/ Jahr. Desto kleiner die Zyklen sind (DoD) desto mehr Zyklen kann die Batterie machen, und das ist nicht linear, sondern tendiert bei sehr kleinen Zyklen gegen unendlich. Wir nutzen also nur 15% der Kapazität der Batterie, brauchen die Größe aber trotzdem wegen der Leistung und wegen der Zyklen. Hätte man Stattdessen Supercaps genommen, hätte man mehr Platz benötigt, es wäre noch teurer geworden und bei den Supercaps wiederum hätten wir zwar die Kapazität genutzt, aber das Leistungsvermögen nicht ausgenutzt. -> Hier ist die Marktlücke. Bei den Autos ist es nun so: Ich habe nur einen gewissen Bauraum zur Verfügung. Wenn ich mir nun die 2 Varianten für den gleichen Bauraum ansehe, einmal 100% Batterie und einmal 1/3 Ultracaps und 2/3 Batterie, ergibt sich folgende Betrachtung: Nehmen wir an, die Batterie kann 90 kWh Speichern also jedes Drittel 30 kWh. Supercaps haben ca. 2% der Energiedichte, also so 0,6 kWh für den 1/3 Bauraum. Damit kann man dann für 10s mit 200 kW beschleunigen. Eine Batterie mit 60 kWh kann man jedoch auch problemlos mal für 10s mit 200 kW überlasten. Und wenn man die Supercaps weglässt, könnte man sogar eine 90 kWh Batterie einbauen, welche zum einen die Belastung noch besser wegstecken kann und zum anderen viel attraktiver ist.
@@wasserdrucker6227 du scheinst in der materie zu sein, mobile anwendung ist aber nicht unbedingt dein fach? meines auch nicht, zudem habe ich von hypercaps gesprochen ... und von künftigen technologien, von forschung und kombination von eigenschaften . da spricht nichts dagegen, zumal jetzt auch natriumbatterien verstärkt kommen- weitere technologien stehen in den startlöchern, schwefel- ,zink- vanadium-, aluminium-, das ganze periodensystem der elemente letztendlich ... wismut flüssigmetallbatterien als beispiel. aber auch andere ... die dinge haben sich, nach dem deutschland dank altmeier und konsorten , den trend verpennt hat, verselbstständig . VARTA entlässt leute ....bleibatterien adeé, gott sei getrommelt und gepfiffen... nur deutsche firmen ... gäähn , die pennen immernoch...
@@von.vollklar96 Als neutraler Dritter stimme ich leider Ihrem Kritiseur zu, da er die Fälle klar vorrechnet und darstellt wieso die von Ihnen erwähnten Ideen technisch keine Anwendung finden werden.
Hi, meine Superkondensator PV Anlage: ruclips.net/video/-71oL7z1kMU/видео.html , Hybridbetrieb möglich. Ich hab mich schon auf diese neuen Hybrid-Zellen gefreut...
Krass 65 Wh je kg 25 Wh je Liter ! Das ist für diese Leistungsentfaltung Irrsinn. (10 kW je kg ) Da fallen einen sofort viele Anwendungen ein. Neben dem Grubenfahrzeugen fällt jedem die S-Bahn, die Straßenbahn, Regionalzüge etc. ein. Du brauchst keine Oberleitung mehr! Es reicht an den Stationen die Akkus aufzuladen. Das senkt die Kosten für die Infrastruktur enorm und macht unter anderem auch e-Busse noch viel attraktiver. Von sehr großen Gabelstapler, schweren Fähren, Rangierfahrzeugen etc. denkt du im zweiten Schritt.
Schon, aber bei voller Leistungsentfaltung ist ja bereits nach 23.4s Schluss. Da müsste ja der SC-Pack 10x überdimensioniert werden, um mit der S-Bahn die 3 min bis zur nächsten Station ohne Oberleitung zu überstehen. Ich denke daher doch eher nicht, dass dies die Anwendung ist, sondern eher eine Ergänzung.
@@beatreuteler Ergänzung ist richtig. Bei einem Bus oder einer Straßenbahn wird die Zeit der Beschleunigung unter 20 sec liegen. Also die mit der maximalen Stromaufnahme . Einen normalen Akku wird schon auch gebraucht. Diese vertragen aber nicht die hohen Entlade und Ladeströme und vertragen auch keine hunderte Zyklen je Tag.
Jetzt möcht' ich noch wissen, wann ihr euch das von den Chinesen wegnehmen? Ich bin da inzwischen nicht mehr so zuversichtlich, was die kommerzielle Nutzung dieser Entwicklung in unserem Land betrifft. Immer machen andere das Geschäft.
sehr interessant... Danke. Mich würden noch konkrete Anwendungen interessieren, worauf könnte es am Ende hinauslaufen in der Praxis... müsste nicht die Kombi aus Akkutechnik und Kondensatortechnik ganz neue Möglichkeiten bringen? ... ich meine damit zum Beispiel 2 getrennte Batterien, wo beim E-Auto oder besser E-LKW der Kondensator die Beschleunigung und Reku-Vorgänge abfängt und der Akku extrem dauerläufig im gesunden Bereich "tuckeln" kann. Dann muss für hohe Leistungen oder für die lange Lebensdauer die Batterie auch nicht größer dimensioniert werden.
Das ist auch ein Thema, was ich in diesem Beitrag leider komplett vermisst habe. Es wurde zwar erwähnt, das die Rekuperation bei Straßenbahnen damit gepuffert werden und es gab sogar einen Hinweis zum Patent von 1957, dass man es zum rekuperieren von Hybridfahrzeugen verwenden wollte. Aber die entscheidende Frage wäre doch, ob diese Superkondensatoren es schon in E-Autos verwendet werden oder ob dies schon geplant wird.
@@Reiner030 sehe ich auch so... wenn hohe Ströme im Wesentlichen Aufgabe des wirkungsgradstarken Kondensators wäre, müsste auch die Effizienz bzw. Reichweite noch ordentlich zu pushen sein... da könnte schon ne halbe kWh viel bewirken. Vor allem bei Stadt / Land, aber wohl weniger auf der Autobahn bei hoher Geschwindigkeit.
@@detlefk.5126 ja und insbesondere "knabbert" man nicht die Ladezyklen der Batterie unnötig an... und kann sogar selbst bei voll geladenen oder bei kalten Fahrzeug sofort die Rekuperation nutzen... ... mmh, aus diesem Gedankengang heraus sollte klar sein, das die E-Autos keine Superkondensatoren verbaut haben... schade.
Das wird sich ergeben, behaupte ich mal. Im Moment ist im Hinblick auf E-Autos ja sehr viel in Entwicklung und der Focus von Otto Normalverbraucher (je konservativer um so ausgeprägter) ist der Blick auf Reichweite des Akkus und Preis. Und wenn man nun zwei Speichersysteme hat - Akku und Kondensator, wird das (wie beim Hybridauto) teurer, als nur mit einem System. Nicht nur, weil man zwei Speicher hat, man braucht ja auch die Steuerung, die entweder 1 oder 2 für Speichern und Entladen heranzieht. Aber da Hersteller immer etwas brauchen, mit dem sie sich vom Wettbewerb absetzen, mag das mit der Zeit auch im Auto dazukommen. Und Massenproduktion beeinflußt dann auch wieder den Preis.
Super Video & Erklärungen, nur blick ich nicht, wann was warum auf welchem Kanal kommt. Jetzt hab Helmholtz Ulm, einen Ulmer Karlsruher Kanal über Batterien und Polis - vielleicht auch noch mehr. Ein wenig verwirrend oder chaotisch, wenn man die Struktur nicht kennt.
Solange gekappte Stromspitzen die man nicht unterbringt komplett ersetzt werden wird niemand Speicher aufstellen. Speicher müssen sehr bald zur Vorschrift werden um die jährlich 2 Mrd. € Kosten für Zappelstrom zu minimieren. Vorher braucht man keine weiteren PV und Windräder mehr aufstellen da das Netz und die Speichermöglichkeiten schon heute der möglichen Ökostromgewinnung stark hinterherhinken.
Seit wann kann man Batterien aufladen, ich dachte immer die hießen Akkus. OK, dann werde ich meine leeren Batterien nicht entsorgen, sondern wieder aufladen.
Akkus = Akkumulatoren = ein wiederaufladbares galvanisches Element Batterien = Batteries ... = elektrische Quellen, in denen elektrische Energie gespeichert ist. Man kann halt nicht alles 1:1 aus dem englischen übernehmen, ohne auf Widersprüche zu stoßen. Passendes bekannters Bespiel könnten "Handys" sein, die im Englishen "mobile" heissen, weil "handy" nur "handlich" bedeutet ... ;-)
@@Reiner030 Eine Batterie ist eine Ansammlung bzw. Kombination gleichartiger oder in ihrer Funktion ähnlicher Bauteile. Ein Akkumulator ist eine Gerätschaft, zum Sammeln bzw. Füllen und Entleeren verschiedener Dinge. Unter anderem auch von elektrischer Energie.
@@lutsifer5847 Wie zuvor schon geschrieben kann man D/EN nicht 1:1 umsetzen. Schauen wir mal bei Wikipedia nach, die das ebenfalls so sehen wie ich/meine ursprünglichen Quellen (inkl. Physikbuch meiner damaligen Schule ^^): Eine Batterie ist ein Speicher für elektrische Energie auf elektrochemischer Basis. Ein Akkumulator ist eine wiederaufladbare Batterie.
9:59 Davon hat der Typ offenbar wenig Ahnung - Filterkondensatoren sind etwas Anderes, er spricht über Speicherkondensatoren, bezeichnet sie aber falsch. Beide Begriffe bezeichnen die Funktion. Dem Aufbau nach sind es Elektrolytkondensatoren.
![BabyChiefDoit - Wonderful Time (Official Music Video) [Shot By @Rxllo]](http://i.ytimg.com/vi/_Bfqt3zV2KE/mqdefault.jpg)
Sehr schöner und informativer Beitrag. Vielen Dank dafür.
Eine Ergänzung möchte ich noch beifügen. Im Bereich Entwicklungshilfe beschäftige ich mich privat mit Elektronik für smart farming im Globalen Süden. Wir setzen dort Solarzellen mit Superkondensatoren (50 F) für Sensoren und Mikrocontroller ein und können damit die Batterien vollständig ersetzen.
Vielen Dank für das Gespräch, Dr. Fleischmann und Dr. Pohlmann! Richtig stark erklärt!
Lj
Ich schätze, wenn man ein e-Auto in 1 min lädt, verdampft Zuleitung.
@@Moluskenhort Danke.
Oh! Das kommt auf die Impedanz mit Quell- und Senkenwiderstand an.
Wenn man ein 36 Tonner LKW eine langes Autobahngefälle nutzt, um via SuperCap-Akku das zulässige Tempo zu halten, ohne Reibbremmsen oder entropischen Retarder, dieses wäre mit bei einer konventionelle Batterie, selbst mit Silber-Zink(Porsche-Akku) sehr schnell nahe am thermalen Ende. Noch idealer könnte eine Hi-Gyro-Super-Cap-Batterie sein.
Mit freundlichen Grüßen,
Michael Frithjof Müller
Der wissenschaftliche Ansatz ist überragend. Jeder der sich sehr früh mit elektrischen Antrieben beschäftigt hat, kam relativ schnell zu den Kondensatoren und deren Eigenschaften. Da hat jeder geschäumt, dass die Kapazität der verfügbaren Kondensatoren so gering ist. Mit dem heutigen Stand der Zellen (Akku) wäre es eine Katastrophe diese Hybridlösung nicht zu erforschen. Wie er schon sagt, in dem Augenblick, wo man das macht, kann du erst sehen, welche neuen Eigenschaften die Ionen, die Elektroden etc. haben werden und welche neuen Mechanismen da wirken. Wirklich jeder, der es probiert hat (Es gab schon 1981 total verrückte Leute, die den e-Motor als Antrieb in allen Fahrzeugklassen gesehen haben.) wird klatschen. So verstehe ich gute Grundlagenforschung. Nicht die 1.000 PV Zelle basteln, die dann 0,000.002 Wh im Jahr mehr bringt. Wenn es funktioniert, dann soll bitte die Industrie das zu marktreifen Produkten entwickeln und klare Forschungsaufträge formulieren und finanzieren, die darf der Bund dann gerne mit einem Anteil von X % unterstützten.
Beide sind krass coole Typen, die obwohl sie so viel drauf haben, so richtig normal wirken. Danke das ihr sie eingeladen habt.
Also wir sehen 4 krasse Typen 😎😎😎😎 Schönen Feierabend Ihnen! Und danke für Ihre Beiträge!
@@GeladenBatteriepodcast Danke, Klar, aber die Moderatoren darf ich nicht loben!
@@T.Stolpe Dürfen oder wollen? 😂
@@GeladenBatteriepodcast Selbstverständlich dürfen. Euch beiden würde ich lieber mal ein gutes Frühstück ausgeben.
@@T.Stolpe Wir geben den Frühstücksgutschein an Herrn Messling und an Herrn Rosen gerne weiter 👍🏻👍🏻😎 Viele Grüße!
Jede Anwendung mit E-Motor, Hubwagen, automatische Lagersysteme, wo immer Anschaltströme und Bremsströme kommen sind die Zielgruppe. Da lässt sich sicher 30% Energie sparen.
Toller Podcast! Interessantes Thema, bitte unbedingt dranbleiben! Ein Ausblick auf praktische Anwendungen wäre interessant. 👍
Ist notiert! 👍🏻 Vielen Dank, ja61, für Ihren Beitrag!
Sehr interessanter Überblick über Kondensatoren. Bin nur überrascht, dass weder die Technik, noch die Anwendung, die wirklich jeder kennt, erwähnt wurden. Die Gold-Caps in Fahrradrücklichtern mit Standlichtfunktion.
Ohja!
Die forschen schon lange an Super capacitors, allerdings ist meiner Meinung nach die Überschrift irreführend. Wobei es schon interessant ist.⚡️🔋🏁
Korrekt Herr Rosen, in z.B. SMA Wechselrichtern unterhalb der 400 V Drehstrom Klasse, fallen die Kondensatoren regelmäßig nach 5 bis 8 Jahren aus. Das ist ärgerlich und auch relativ teuer. Das kommt bei SMA & Co. daher, dass sie extrem billige Massenware kaufen, die eben miese Elektrolyte haben. Diese trocken aus (das Thermomanagement ist teuer) . Ähnliches gilt für die Dioden. Die z.B. bei den kleinen Modulwechselrichtern viel zu warm werden und dann auch versagen. Hersteller von Leistungselektronik sollten ihre Kondensatoren und Dioden selbst definieren, entwickeln und die Fertigung kontrollieren. Aber das machen nur wenige (Tesla, Mitsubishi Elektrik, Siemens , ABB ) Dazu sollte das Thermomanagement eine Art DIN bekommen müssen.
Vielleicht liegt es auch daran, dass Kondensatoren bei Wechselstromgeräten grundsätzlich mehr belastet werden als bei Drehstromgeräten?
Bei Drehstromgeräten ist die Leistungsabgabe ins Netz konstant und die Kondensatoren müssen nur Schaltimpulse aufnehmen, bei Wechselstromgeräten schwankt ja die Leistungsabgabe mit 100 Hz, so dass die Kondensatoren hier stärker belastet werden, bzw. man bei der Auslegung mehr Kondensatoren verwenden muss.
@@wasserdrucker6227 Grundsätzlich ist das richtig. Kondensatoren werden ja auch bei Motoren z.B. auf Rasenmähern eingesetzt (Wechselstrom) da halten sie länger. Weil sie auch nicht so viele Bh bekommen.
Super spannend!
Super interessant und ein guter Beitrag und einfach gehalten. Es wäre leichter zu folgen wenn die mache Wörter die zu oft kommen gefiltert würden, jedoch ist das nicht wesentlich.
Faszinierend 🖖
Bergbaufahrzeuge sollen in 90 Sekunden mit Fahrstrom geladen werden.
Finde
"electrive 13.10.2022 - 16:13 Shell: E-Lösungen für Bergbau auf Basis neuartiger Skeleton-Technologie"
Es wäre noch spannend gewesen, wenn z.b. große für Pulse genutze Kondensatoren wie die vom geplanten Fusionsreaktorkonzept Helion besprochen worden wären: ruclips.net/video/4GJtGpvE1sQ/видео.html Vielleicht gibt es dazu noch eine Möglichkeit? Hier eine realistische Einschätzung von Experten zu bekommen, wäre super.
ich kenne noch Mikrofarad !
das war in den 80 ern als ich Elektrotechnik studiert habe.
Kann man mehr Infos über den 54MW Speicher in Frankreich erhalten?
Meine Gedanken zur Elektromobilität:
Akkus haben sich in den letzten Jahren dermaßen weiterentwickelt.
Wir müssten von der Politik ein Signal bekommen, das elektrisch fahren die Zukunft ist.
Alle öffentlich bezahlten Fahrzeuge sollten elektrísch sein.
Alle Baumaschinen sollten elektrisch sein.
Die Zukunft ist elektrisch.
Wenn Ladesäulen fehlen sollten wir irgendwie versuchen das sich alle Windpark- und Solarparkbetreiber in zumindest jeder, an einer solchen Anlage verbundenen Gemeinde Ladesäulen auf öffentlichen Plätzen beteiligen.
Jeder Regionalversorger wie Bäckerei- Imbiss-, Restaurant-, Metro-, Rewe- ,Edeka- ,Kaufland- ,Penny- ,Famila- , Aldi- und Lidl-Parkplatz braucht mindestens eine Lademöglichkeit. Am besten wäre hier Schnelladen.
Jedes elektrische Umspannwerk braucht mindestens eine Lademöglichkeit auch wenn es nur eine Steckdose ist. Jeder Wohnmobil-Stellplatz braucht eine Lademöglichkeit wo man nicht abkuppeln muß.
Jeder McDonalds und jeder Burgerking und jeder Schnellimbiss und jedes Restaurant und Hotel braucht eine Stromtankstelle.
Hotels werden in Zukunft danach ausgesucht, ob man dort über Nacht auch laden kann.
Viele Stellplätze in Tiefgaragen brauchen Wallboxen.
Jeder öffentliche Parkplatz braucht auch eine Stromtankstelle.
Jede Schule sollte auch für Lehrer und Schüler Ladepunkte bereitstellen.
Auch jedes Altenheim. Jedes Rathaus sollte eine Lademöglichkeit haben. Wir sollten nachdenken wo halten sich viele Leute lange auf, wo bleiben Autos lange stehen ?
Flughäfen, Häfen, Bahnhöfe, Haltestellen brauchen Lademöglichkeiten.
Firmen sollten ihren Mitarbeitern Lademöglichkeiten bieten.
Kirchen und Behörden brauchen Lademöglichkeiten.
Wir sollten nur noch elektrisches Fahren fördern.
Auch Tankstellen und Rastplätze sollten Ladestationen anbieten.
Ladeparks mit Schnelladern an wichtigen Strassen müssen eingerichtet werden.
Jeder Autobahn-Rastplatz und jeder AutobahnParkplatz braucht unbürokratisch Lademöglichkeiten.
Auch welche für LKW und Gespanne.
Auch jeder Parkplatz auf Autobahnen und jeder Rastplatz benötigt Auflademöglichkeiten.
Diese Laternenladestationen scheinen mir für Städte eine günstige Lademöglichkeit zu sein.
Wir sollten über viele Unterflurschnellademöglichkeiten mit Pantografen für z.B. LKW und Busse nachdenken.
Auch könnte man bestimmt einfach und unkompliziert an jedem Trafohäuschen eine Lademöglichkeit installieren.
Auch laden an Strassenlaternen ist sinnvoll.
Kann man einfach an jedem per Auto erreichbaren Windrad an Land und Solarpark eine Ladestation oder wenigstens eine Steckdose installieren?
Wäre eine Geschwindigkeitsbegrenzung oder ein Fahrverbot nur für Verbrenner durchsetzbar ?
Derjenige Autohersteller der zuerst mit einem Elektroauto mit 120 km Winterreichweite für unter 5000 Euro Gesamtinvestition herauskommt hat recht sicher seinen Käfermoment.
Das geht bestimmt mit Natriumakkus..
Viele Pendler werden dann bestimmt umsteigen.
Dann sollten Biogas Kraftwerke genutzt werden um die fehlenden Stromlücken durch mögliche Dunkelflauten zu kompensieren. Dazu ist der Einsatz von grösseren Motoren und Generatoren, Gasspeichern und Wärmespeichern notwendig.
Eventuell müssen noch größere Netzzugänge geschaffen werden.
Aber es macht Sinn das Biogas zu verwenden um Stromlücken zu füllen.
Lautstärke aussteuern bitte, ich verstehe auf max Lautstärke nix auf den Kopfhörern wegen Umgebungsgeräusche
Und wie sieht's mit den Nanopartikeln, die über Stäube in die Umwelt gelangen? Am besten verbrennen statt recyclen oder?
Am Anfang des Beitrags wäre es noch sehr hilfreich gewesen den grundsätzlichen elektrotechnischen Unterschied zwischen Batteriezelle ( in etwa eine "Spannungsquelle") und einem Kondensator darzulegen, bei dem die verfügbare Spannung linear mit der Stromentnahme fällt (und es mehr oder weniger aufwändiger bidirektionaler Leistungselektronik bedarf um eine Spannungsquelle zu simulieren). Hier wäre dann auch das Spannungsverhalten des hybriden DLC Kondensators interessant gewesen. Es gibt unter den Speicherherstellern leider auch Scharlatane ("Kilowatt-Sirius").
..ich würde darin zukunft sehen , die combi aus super- , hypercap und lifepo batterien. lfp + hypercaps. als getrennte systeme in einer antriebs- batterie, aber sich optimal ergänzend . und wenn die forschung dann mal soweit ist , auch ne hypercap-hybrid-lfp batterie. der herr pohlmann hat es ja gesagt .. es gibt noch forschungbedarf für die anwendung zwischen ein paar minuten oder sekunden und der über 15 oder 30 minuten bis über std . ich hoffe inständig das geht voran. die hohe leistung verkürzt die lebensdauer von herkömmlichen batterien, das können aber supercaps hervorragend . kombiniert das doch einfach .. auch können die supergut die hohe rekuperation aufnehmen , da sind dann bremsleistungen des antriebs auch über - 0,2 oder - 0,3 g( erdbeschleunigung) möglich . und netzstabilisierung , stationäre anwendung , alles wird leicht möglich . das system der zukunft . hoffentlich ...
Kombination aus LFP und Supercaps ist quatsch, da die Mikrozyklen, welche die Supercaps ja aufnehmen würden, die Batterien quasi nicht abnutzen.
@@wasserdrucker6227 häää ?? das klingt irgendwie nach unfug oder ironie .. aber nachvollziehbar ist deine kritik nicht . .. sry , setzen 6 . oder erklär mal .. ich lerne ständig dazu ... !
@@von.vollklar96 Wo fange ich an? Zuerst: Der Herr Pohlmann hat beim STORies Treffen am KIT letztens selbt gesagt, dass es keine Anwendungen geben wird, wo Supercaps und LFP/MNC Zellen miteinander kombiniert werden.
Idealerweise nimmt man für eine gegebene Anwendung immer Zellen, bei denen sowohl der Energieinhalt als auch die Leistungsfähigkeit optimal ausgenutzt werden. Hat man z.B. Zellen mit 1C, also 1 KW und 1 kWh, hat aber eine Anwendung, wo man über 2h 0,5kW liefern soll, so ist die Zelle überdimensiniert in der Leistung und man sucht eher nach einer günstigeren Zelle, die nur 0,5C kann. Benötigt die Anwendung 2 C, also 2kW, aber nur für 30 Minuten, und man findet keine Zelle mit 2 C, muss man halt 2 Zellen mit je 1 KWH und 1 KW verbauen, also doppelt so teuer und die Hälfte der Kapazität ist ungenutzt.
Jetzt ein Beispiel aus der Praxis: Wir haben einen Batteriespeicher für eine Flugwindkraftanlage gebaut, die in Syklen arbeitet, also der Drache hat einen Arbeitszyklus wo er Energie erzeugt und einen Rückholzyklus wo er wieder eingeholt wird. Die Energie soll aber gleichmässig an das Netz abgegeben werden, ein Zyklus dauert 2 Minuten. Typische LTO-Batterien haben 6 C, können also in 10 Minuten Laden/Entladen und haben z.B. 20 000 Zyklen. Im Idealfall macht die Anlage ca. 700 Zyklen / Tag an 200 Tagen im Jahr= 140k Zyklen/ Jahr. Desto kleiner die Zyklen sind (DoD) desto mehr Zyklen kann die Batterie machen, und das ist nicht linear, sondern tendiert bei sehr kleinen Zyklen gegen unendlich. Wir nutzen also nur 15% der Kapazität der Batterie, brauchen die Größe aber trotzdem wegen der Leistung und wegen der Zyklen. Hätte man Stattdessen Supercaps genommen, hätte man mehr Platz benötigt, es wäre noch teurer geworden und bei den Supercaps wiederum hätten wir zwar die Kapazität genutzt, aber das Leistungsvermögen nicht ausgenutzt. -> Hier ist die Marktlücke.
Bei den Autos ist es nun so: Ich habe nur einen gewissen Bauraum zur Verfügung. Wenn ich mir nun die 2 Varianten für den gleichen Bauraum ansehe, einmal 100% Batterie und einmal 1/3 Ultracaps und 2/3 Batterie, ergibt sich folgende Betrachtung:
Nehmen wir an, die Batterie kann 90 kWh Speichern also jedes Drittel 30 kWh. Supercaps haben ca. 2% der Energiedichte, also so 0,6 kWh für den 1/3 Bauraum. Damit kann man dann für 10s mit 200 kW beschleunigen.
Eine Batterie mit 60 kWh kann man jedoch auch problemlos mal für 10s mit 200 kW überlasten. Und wenn man die Supercaps weglässt, könnte man sogar eine 90 kWh Batterie einbauen, welche zum einen die Belastung noch besser wegstecken kann und zum anderen viel attraktiver ist.
@@wasserdrucker6227 du scheinst in der materie zu sein, mobile anwendung ist aber nicht unbedingt dein fach? meines auch nicht, zudem habe ich von hypercaps gesprochen ... und von künftigen technologien, von forschung und kombination von eigenschaften . da spricht nichts dagegen, zumal jetzt auch natriumbatterien verstärkt kommen- weitere technologien stehen in den startlöchern, schwefel- ,zink- vanadium-, aluminium-, das ganze periodensystem der elemente letztendlich ... wismut flüssigmetallbatterien als beispiel. aber auch andere ... die dinge haben sich, nach dem deutschland dank altmeier und konsorten , den trend verpennt hat, verselbstständig . VARTA entlässt leute ....bleibatterien adeé, gott sei getrommelt und gepfiffen... nur deutsche firmen ... gäähn , die pennen immernoch...
@@von.vollklar96 Als neutraler Dritter stimme ich leider Ihrem Kritiseur zu, da er die Fälle klar vorrechnet und darstellt wieso die von Ihnen erwähnten Ideen technisch keine Anwendung finden werden.
Hier bitte: Nanoeinkerkerung - Nanoconfinement
Wie wäre es mit "Nanoeinschluss"?
Hi, meine Superkondensator PV Anlage: ruclips.net/video/-71oL7z1kMU/видео.html , Hybridbetrieb möglich. Ich hab mich schon auf diese neuen Hybrid-Zellen gefreut...
Krass 65 Wh je kg 25 Wh je Liter ! Das ist für diese Leistungsentfaltung Irrsinn. (10 kW je kg ) Da fallen einen sofort viele Anwendungen ein. Neben dem Grubenfahrzeugen fällt jedem die S-Bahn, die Straßenbahn, Regionalzüge etc. ein. Du brauchst keine Oberleitung mehr! Es reicht an den Stationen die Akkus aufzuladen. Das senkt die Kosten für die Infrastruktur enorm und macht unter anderem auch e-Busse noch viel attraktiver. Von sehr großen Gabelstapler, schweren Fähren, Rangierfahrzeugen etc. denkt du im zweiten Schritt.
Schon, aber bei voller Leistungsentfaltung ist ja bereits nach 23.4s Schluss. Da müsste ja der SC-Pack 10x überdimensioniert werden, um mit der S-Bahn die 3 min bis zur nächsten Station ohne Oberleitung zu überstehen. Ich denke daher doch eher nicht, dass dies die Anwendung ist, sondern eher eine Ergänzung.
@@beatreuteler Ergänzung ist richtig. Bei einem Bus oder einer Straßenbahn wird die Zeit der Beschleunigung unter 20 sec liegen. Also die mit der maximalen Stromaufnahme . Einen normalen Akku wird schon auch gebraucht. Diese vertragen aber nicht die hohen Entlade und Ladeströme und vertragen auch keine hunderte Zyklen je Tag.
Abo dalassen - aber wo soll ich es denn rein tun? Kapier' ich nicht.
Kein Problem 😌 einfach in der Mitte falten.
Eine Applikation könnte sein eine Brennstoffzelle Hochstrom fähig zu machen
@@MooseOnEarth ich vermute das es noch eine Weile nicht für den kleinen Geldbeutel taucht 😟
Ich möchte gerne meinen 52 er Zoeakku durch solch einen Kondensator ersetzen... Würde das schon gehen? Damit wäre die Zoe unschlagbar
Uuhh, klingt kompliziert.
@@patrickrosen8761 ist es wohl auch. Ein Fairphone auf Rädern wäre nicht schlecht, das mit wächst
Wo willst du einen 40" Seecontainer in dem Auto unterbringen? Oder reichen dir 0,5 kWh im Format des alten Akkus?
23:00 Interkalation/Interkalieren ??? Auf jeden Fall sehr deutsch...
Jetzt möcht' ich noch wissen, wann ihr euch das von den Chinesen wegnehmen? Ich bin da inzwischen nicht mehr so zuversichtlich, was die kommerzielle Nutzung dieser Entwicklung in unserem Land betrifft. Immer machen andere das Geschäft.
Da müssen Sie Skeleton fragen.
sehr interessant... Danke. Mich würden noch konkrete Anwendungen interessieren, worauf könnte es am Ende hinauslaufen in der Praxis... müsste nicht die Kombi aus Akkutechnik und Kondensatortechnik ganz neue Möglichkeiten bringen? ... ich meine damit zum Beispiel 2 getrennte Batterien, wo beim E-Auto oder besser E-LKW der Kondensator die Beschleunigung und Reku-Vorgänge abfängt und der Akku extrem dauerläufig im gesunden Bereich "tuckeln" kann. Dann muss für hohe Leistungen oder für die lange Lebensdauer die Batterie auch nicht größer dimensioniert werden.
Das ist auch ein Thema, was ich in diesem Beitrag leider komplett vermisst habe.
Es wurde zwar erwähnt, das die Rekuperation bei Straßenbahnen damit gepuffert werden und es gab sogar einen Hinweis zum Patent von 1957, dass man es zum rekuperieren von Hybridfahrzeugen verwenden wollte.
Aber die entscheidende Frage wäre doch, ob diese Superkondensatoren es schon in E-Autos verwendet werden oder ob dies schon geplant wird.
@@Reiner030 sehe ich auch so... wenn hohe Ströme im Wesentlichen Aufgabe des wirkungsgradstarken Kondensators wäre, müsste auch die Effizienz bzw. Reichweite noch ordentlich zu pushen sein... da könnte schon ne halbe kWh viel bewirken. Vor allem bei Stadt / Land, aber wohl weniger auf der Autobahn bei hoher Geschwindigkeit.
@@detlefk.5126 ja und insbesondere "knabbert" man nicht die Ladezyklen der Batterie unnötig an... und kann sogar selbst bei voll geladenen oder bei kalten Fahrzeug sofort die Rekuperation nutzen...
... mmh, aus diesem Gedankengang heraus sollte klar sein, das die E-Autos keine Superkondensatoren verbaut haben... schade.
Das wird sich ergeben, behaupte ich mal. Im Moment ist im Hinblick auf E-Autos ja sehr viel in Entwicklung und der Focus von Otto Normalverbraucher (je konservativer um so ausgeprägter) ist der Blick auf Reichweite des Akkus und Preis.
Und wenn man nun zwei Speichersysteme hat - Akku und Kondensator, wird das (wie beim Hybridauto) teurer, als nur mit einem System. Nicht nur, weil man zwei Speicher hat, man braucht ja auch die Steuerung, die entweder 1 oder 2 für Speichern und Entladen heranzieht.
Aber da Hersteller immer etwas brauchen, mit dem sie sich vom Wettbewerb absetzen, mag das mit der Zeit auch im Auto dazukommen. Und Massenproduktion beeinflußt dann auch wieder den Preis.
Super Video & Erklärungen, nur blick ich nicht, wann was warum auf welchem Kanal kommt. Jetzt hab Helmholtz Ulm, einen Ulmer Karlsruher Kanal über Batterien und Polis - vielleicht auch noch mehr.
Ein wenig verwirrend oder chaotisch, wenn man die Struktur nicht kennt.
Solange gekappte Stromspitzen die man nicht unterbringt komplett ersetzt werden wird niemand Speicher aufstellen.
Speicher müssen sehr bald zur Vorschrift werden um die jährlich 2 Mrd. € Kosten für Zappelstrom zu minimieren.
Vorher braucht man keine weiteren PV und Windräder mehr aufstellen da das Netz und die Speichermöglichkeiten
schon heute der möglichen Ökostromgewinnung stark hinterherhinken.
Seit wann kann man Batterien aufladen, ich dachte immer die hießen Akkus.
OK, dann werde ich meine leeren Batterien nicht entsorgen, sondern wieder aufladen.
Akkus = Akkumulatoren = ein wiederaufladbares galvanisches Element
Batterien = Batteries ... = elektrische Quellen, in denen elektrische Energie gespeichert ist.
Man kann halt nicht alles 1:1 aus dem englischen übernehmen, ohne auf Widersprüche zu stoßen.
Passendes bekannters Bespiel könnten "Handys" sein, die im Englishen "mobile" heissen, weil "handy" nur "handlich" bedeutet ... ;-)
@@Reiner030 Eine Batterie ist eine Ansammlung bzw. Kombination gleichartiger oder in ihrer Funktion
ähnlicher Bauteile.
Ein Akkumulator ist eine Gerätschaft,
zum Sammeln bzw. Füllen und Entleeren verschiedener Dinge.
Unter anderem auch von elektrischer
Energie.
@@lutsifer5847 Wie zuvor schon geschrieben kann man D/EN nicht 1:1 umsetzen.
Schauen wir mal bei Wikipedia nach, die das ebenfalls so sehen wie ich/meine ursprünglichen Quellen (inkl. Physikbuch meiner damaligen Schule ^^):
Eine Batterie ist ein Speicher für elektrische Energie auf elektrochemischer Basis.
Ein Akkumulator ist eine wiederaufladbare Batterie.
🤣🤣🤣
9:59 Davon hat der Typ offenbar wenig Ahnung - Filterkondensatoren sind etwas Anderes, er spricht über Speicherkondensatoren, bezeichnet sie aber falsch. Beide Begriffe bezeichnen die Funktion. Dem Aufbau nach sind es Elektrolytkondensatoren.