Зачем нам аргументировать?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 окт 2024

Комментарии • 41

  • @taneths6084
    @taneths6084 4 года назад +21

    Андрей, Вы достигли высочайшего мастерства в ясном и доступном изложении информации. Восхищаюсь Вашим стилем чтения лекций!

  • @evgenykochnev6895
    @evgenykochnev6895 4 года назад +18

    В Германии на уроке философии именно так дидактически применяется аргументация, которая свободна от манипуляций, предрассудков, власти, авторитета, насилия. Всё это прописано в учебном плане. Особое внимание уделяется требованию нейтральности (Neutralitätsgebot) и запрет на преодолевание/давление позиции, мнения, мировоззрения (Überwältigungsverbot/Beutelsbacher Konsens). Также урок начинается с ориентировки проблемы и постановки вопроса (Problemorientierung/Fragestellung). Дидактический концепт ориентировки проблемы должен исходить по мнению Ekkehard Martens из мира ученика, а не из мира теории/философской классической проблемы (скажем Категорический Императив Канта). Т.е. ученики исходят из элементарной проблемы их мира, которую они должны решить методически на уроке с применением философских текстов/теорий. Получается путь познания ученика из мира самого ученика и значимости для него через какую-либо теорию. В этом процессе ученик не только понимает релевантность проблемы его мира, но и её место в истории философии, человека в общем, трудности в эпистемологическом/этическом поле и так далее. В конце урока ученики решив проблему с помощью философской теории/позиции аргументируют свою позицию об исходе проблемы, её решение после и своё видение решение/не решения проблемы в целом.

  • @joshuaboyle629
    @joshuaboyle629 4 года назад +4

    Спасибо огромное Вам Андрей за Ваш труд! Дай Бог Вам сил и здоровья! Спасибо!

  • @ИринаМирная-у1я
    @ИринаМирная-у1я 3 года назад +2

    Ой спасибо огромное Андрей! Я далека от понятий философии, но вот зацепили ваши лекции, теперь я отдыхаю под них😌🙏

  • @phoenixxbird4573
    @phoenixxbird4573 Год назад

    Комментарий в поддержку лучшего Ютюб канала. Спасибо ☀️

  • @mamyka64
    @mamyka64 4 года назад +1

    Прекрасная лекция!! просто,доступно и ясно!!Да в совке такого не было(во всяком случае я не встречал в молодости) Спасибо вам Андрей!!) Молодёжи в Украине сильно повезло!Мира вам)

  • @larimt4427
    @larimt4427 3 года назад +1

    Великолепные лекции! Очень многому можно поучиться. Спасибо большое! Но, к сожалению, Автор сам не свободен от манипуляции (при расстановке акцентов, при подборе фактического материала для примеров -слишком много Солженицина). Как говорится, Врачу, исцелися сам. А потом порассуждаем про цивилизованность)))

  • @НатальяСавельева-д1ж

    ЗАМЕЧАТЕЛЬНО

  • @PinkElephant1
    @PinkElephant1 3 года назад

    Спасибо большое.

  • @Andrey_Burmistrov
    @Andrey_Burmistrov Год назад +1

    Андрей, вы достигли дзен

  • @ЯлоОсенняя
    @ЯлоОсенняя 4 года назад +1

    спасибо ,Вам,

  • @suleem9950
    @suleem9950 4 года назад

    Я только вчера писал комментарий к курсу античной философии, теперь как по заказу на тебе структуру!

  • @ОлексійСеливанов
    @ОлексійСеливанов 3 года назад

    Благодарю, Андрей! Лукаво! Получаеся ли, что то, чо рациональное рассуждение лишь является основой аргументации, но искажается, либо подаётся в ином свете, чем иотличается от рациональной логики? Является ли аргументация видом ненасильственной манипуляции? Чей-либо обоснованный взгляд не является истиной. Как сремительно всё, что является ложью множится, бликует и отражается в действительности, принимая различные обличия и имена. Например "пост-правда" - достойный аргумент для формирования "нации пост-правдорубов".

  • @suleem9950
    @suleem9950 4 года назад +1

    Бомба!

  • @ibrag2012
    @ibrag2012 4 года назад +4

    Замислився: хто аргументує той (вочевидь) зацікавлений та підготовлений а хто висуває контраргументи скоріш за все не готувався тому перевага буде завжди у сторони з аргументами (а якщо уявити іншу сторону суспільство то буде взагалі жах).

  • @qads-o5g
    @qads-o5g 4 года назад

    Андрей Олегович, возникли у меня вопросы по мере просмотра: как соотносятся теории истины и аргументация их? Получается, что на практике истина (в ограниченном понимании теории) воплощается в правдоподобность?

  • @dd7084
    @dd7084 4 года назад

    Ну вот молчание..... разве не может быть весомым аргументом, ещё как...

    • @ibrag2012
      @ibrag2012 4 года назад

      Не може: Андрій чітко вказав що маніпуляції не є аргументаціями.

  • @DadundddaD
    @DadundddaD 4 года назад +2

    А где аудитория?
    Если не для кого приводить аргументы, то зачем вообще нужна аргументация.

  • @ЛарисаМухина-ы8ю
    @ЛарисаМухина-ы8ю 4 года назад +2

    Человек играет на скрипке, разбирается в живописи, 30 лет изучает философию и вдруг... г-н Солженицын в качестве классического примера. Система сломалась...

  • @elenastoyanova4995
    @elenastoyanova4995 4 года назад

    Андрей, вы не берете в виду, что психика человека, потому и мышление эволюционировали во времени. Как может аргументировать человек, живший в 10 веке :) ? Как можно переводить Евангелие, если оно написано архаическим неразвитым языком ? В те времена для человека было характерно магическое мышление, в которое впадают временами и люди, верующие в бога :). Я слабо уверена и в подлинности переводов Сократа и Аристотеля, Платона. И там же архаичный язык :)

  • @Ramizharli
    @Ramizharli 4 года назад

    Почему так мало лайков😔

  • @ВікторЛовінський
    @ВікторЛовінський 4 года назад

    если аргументация искусство, то владельцев им єсть ограниченное количество или количество неограничено ...?! :)

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  4 года назад

      Скорее, второе

    • @ВікторЛовінський
      @ВікторЛовінський 4 года назад

      если так, то годится любой аргумент и тогда важно понимать аргументанта - тогда искусство аргументации превращается в искусство слушать/понимать, а если ты понимаешь собеседника в любом случаи, то пропадает важность аргументации как таковой... ? Я к тому, что ответы, даже знатоков и наиболее их, показывают неумение в слушивании - теряется красота разговора!!!

  • @Andrey_Burmistrov
    @Andrey_Burmistrov Год назад

    Дед мороз существует, это надо аргументировать, или нет ?

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  Год назад +1

      Обязательно

    • @Andrey_Burmistrov
      @Andrey_Burmistrov Год назад +1

      @@AndriiBaumeister Три года прошло, а вы Андрей всё коментарии читаете, приятно удивлён. Стал регулярно ваши ролики смотреть с недавних пор, я в восторге от них

  • @иванмуранов-к6б
    @иванмуранов-к6б 4 года назад +3

    "Кристально простой язык" на деле оказался "философской" мутной водицей. Вечные ссылки на авторитеты и вечные перепевки давно высказанного мутного и неоднозначного. Вся философия построена в духе рассуждений Нострадамуса.. Как то так получилосья, что советская практика аргументации оказывается была одновременно логической и мистической ???? С какого перепугу аргументация "это то что является указателем, дорожной картой, то с чем мы идем, а не куда мы идем...то что нам помогает, это не цель". "Это - попытка поддержать и обосновать наши мысли, определить, обосновать, доказать. Она указывает на то, что не все мнения равноценны. Не все точки зрения одинаковы.. Попытка определить какие взгляды лучше и ценнее.. это как весы, как духовное или ментальное взвешивание. Искусство связывания одних предложения с другими, ментальное связывание. ментальные узоры; "предание убедительного вида". В древности это искусство называли софистикой. Зачем столько мутной чепухи? Если убрать эвфемизмы и философскую бутафорию, то у Баумейстера получается, что аргументация это искусство привязать одно к другому, т.е. запудрить мозги. Типа, "в огороде бузина, в Киеве - дядько". Призывает к ясности и аутентичности, преподает 30 лет, а сам не может запомнить 4 элементарных положения и постоянно подсматривает в шпаргалку.. Что могут почерпнуть студенты из такого наукообразия? Ну любому дураку ясно, что аргументация это не есть цель. Это есть средство. Но иногда аргументация бывает и целью, если речь идет о науке. .... Почему бы сначала не дать ряд определений основных базовых понятий. Что такое язык, абстракция, абстрагирование; смысл, посылка, тезис, доказательство, а потом определить,что такое аргумент и аргументация? Аргументация это - выделение главного из массы второстепенного, это - логично построенное доказательство, основанное на установленных фактах, доказывающее правоту путем раскрытия причинно следственных связей между этими фактами. Если доказательства противоречивые и не достоверные, а факты - ложные, то это не - аргументация. Это не - аргументации. Если вы не определили, что такое "смысл" и "абстракция", то как вы можете искать смысл в аргументации? "Чудак барин.... чай пьет, а пузо холодное", - как говорила моя покойная бабушка Елизавета Григорьевна...

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  4 года назад +1

      Сердитый Иван недоволен.

    • @иванмуранов-к6б
      @иванмуранов-к6б 4 года назад +3

      @@AndriiBaumeister Ваши лекции по античной философии мне нравились. Слушал с удовольствием. А вот аргументация разочаровала. Я не против метафоры. Налимов справедливо считал метафору важным инструментом в поиске рационального и структурированного. Однако обилие общих и смутных представлений при полном исключении формальных методов приводит к нагромождению новых сущностей без всякой необходимости. Это даже хуже чем схоластика, это - какая-то своеобразная смесь телеологии с теологией в духе иезуитов. Наука это, прежде всего, - редукция, абстрагирование и формализация. Ну как то так, уважаемый профессор.

    • @bimbim4987
      @bimbim4987 4 года назад

      1) кто это осмелился сделать аргументированное замечание?
      2) Что же, теперь каждому в одиночку придется розбирать "нагромождение сущностей".

    • @joshuaboyle629
      @joshuaboyle629 4 года назад

      Иван как всегда дурак 🙈🙉

    • @xxxxxx-je3pz
      @xxxxxx-je3pz 4 года назад

      Невротик)

  • @martinmarkoni319
    @martinmarkoni319 4 года назад +1

    Если есть дробовик, аргументация излишня...

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  4 года назад +2

      Дробовик как инструмент свободы. Только что-то не помогает