Многие советуют сделать тоже самое в центрах. Я не видел не одного видео чтоб такую длинную заготовку обрабатывали в центрах. Кто так делает покажите как это делать, можете скинуть на Alim78@list.ru. Мне кажется будет вибрация, как было в начале пока я её не перевернул. Я не спорю, но мне так кажется, поводка у меня пока нет, надо сделать
Одну сторону заготовки обязательно надо держать патроном, по другому не получиться и если протачиваешь на большую длинну тогда нобходимо иметь люнет. Если люнет нет, тогда поменьше обороты и подачу подбирать надо и чистовой сьём делать минимальный, плюс ко всему важна заточка резца, с механической напайкой резцы как правило для таких работ не подойдут.
Центруем с двух сторон, зажав за самое гнутое место "банана". Протачиваем базу на одном центре (на полном вылете) ММ -50,потом перевертация, и до середины. Опять перевертация , и точим дальше, как обычно! Оставляя под чистовой! За три прохода, внутреннее напряжение вылезет, и снимется!
Биение появилось оттого, что прут повело. Прут в своём сечении имеет неоднородную кристаллическую структуру в разных местах, от центра к периферии. Когда прут кривой и протачивается, происходит неодинаковый съём этих слоёв с разных сторон. Потому то они тянут заготовку. Обработка длинных валов всегда сопровождается промежуточной термообработкой, для нормализации напряжений. И вот ещё что - никогда не рихтуйте прут, когда намереваетесь его потом проточить и ожидаете от него ровности, будете разочарованы, его покрутит как поросячий хвост. Рихтованные пруты без термообработки потом крутит. Когда проточите покрутит, и на следующий день его ещё больше докрутит. Раньше, на заводе, когда делали длинные валы их предварительно обдирали, и потом складывали на улице, на открытое хранение. Там они лежали не один год. Потом обрабатывали окончательно. Этот процесс назывался - естественное старение. Позже стали применять искусственное старение в спец-печах.
Добрый вечер ! Возможно Вы и правы насчёт нормализации скажем так устаканивания по простому , но ....ненадо ждать несколько лет , раньше ...раньше на гужевых повозках люди ездили и были довольны , мы живём не раньше а сейчас , и нужны новые быстрые точные решения , нужно быстро здесь и сейчас ! И всё !
Отличное видео! Вспомнил детство.Но еще больше порадовали каментарии; такого колличества доброжелательных и адекватных людей под видео, давно не встречал, огромная редкость. Авторам всех благ!
Без разницы какой метод применять. Главное, чтобы достигнуть нужного результата быстро и эффективно! Если твой метод работает лучше, чем другой, но он не правильный, нужно применять именно его, просто потому что он лучше, чем тот, что был придуман кем-то до этого.
Приветствую! Расскажу как из этой заготовки "выжать" ещё пару миллиметров- для этого нужно после центровки, как показано в видео, вращая вал найти место максимального биения ( обычно по- середине длины), и померить величину биения. Удобно это сделать резцом, коснувшись детали при вращении, а потом остановив шпиндель прикоснуться к детали с противоположной стороны и определить разницу по лимбу. Затем нужно сделать отметки в начале и конце заготовки напротив максимальной точки прогиба и перецентровать заготовку заново, подложив под кулачёк там где метка подкладку толщиной примерно 1/8 прогиба заготовки измеренного по лимбу. При установке заготовки для проточки нужно также подложить под кулачок по метке прокладку (уже с другого конца заготовки)
Способ очень даже традиционный, еще в УПК нас такому обучали в конце 80х. Но в более грамотной последовательности, и учили нас так: 1. На небольшом вылете обдираешь до чистого и делаешь ступеньку. Можно еще и центровочное отверстие сделать, не помешает, а может и понадобится, чтобы в двух центрах обрабатывать. 2. Переворачиваешь и тоже на небольшом вылете обдираешь и центруешь. 3. Теперь можно и на полный вылет. Сделанной ступенькой упираешься в кулачки, чтобы заготовку не проталкивало в патрон пинолью бабки. И пинолью с центром давишь крепко но без фанатизма, погнет ведь такую оглоблю. А если большой съем делать, то точно погнет в центре. 4. В месте, где собираешься крепить люнетом, ОБДИРАЕШЬ до чистого. 5. Ставишь люнет и работаешь. 6. Получаешь достаточно таки ровную оглоблю, на момент, как снял её со станка. 7. Через некоторое время убеждаешься, что получил действительно оглоблю, потому как не соблюдал тех. процес, взял несостаренную заготовку и её повело, а ты олух 16-летний еще не дорос точить валы, да еще и без люнета! 😂😂😂
На мой взгляд, абсолютно рабочий способ. На работе делаем разные валы на экскаваторы 200-1500 кг. Неподвижные заготовки центрует резчик центровкой после разметки штангенциркулем с двух сторон. Соосность и снятие напряжения от кривизны достигается путём протачивания базы с малой длиной зажима детали и задним центром. Далее, переворот и можно точить, что нужно.
Я точил такой банан так , прорезал у кулачков на меньший диаметр раза в три, потом отгибал чтоб встала по оси вращения с наименьшим биением , потом центровал на полном вылете и поджимал центром и точил за одну установку без поводка. Все отлично работает.
Данный способ называется "выбор базы", преподавался в 70-х в институтах по курсу "Технология машиностроения". Поздравляю с тем, что самостоятельно пришел к этому решению. Коробление - остаточные напряжения поверхностного слоя прутка при одностороннем снятии металла.
В.Леонтьев в одном из последних видео показал, что при поджатии длинных, даже ровных, заготовок зцентром, в патрон они вставляются на 1/5 своего диаметра, что бы не было того самого "крепкого" зажима и последующего напряжения
Способ рабочий, сам иногда так делаю, но для обработки вы всё таки центрировались на полном вылете. Про биение: посмотрите у Леонтьва, у него есть отдельное видео по деформации, которая зависит от длины. Вкратце, чем длиннее деталь и чем больше съём, тем сильнее деформация. Ваше видео полезное, удачи.
Привет, я раньше, да довно это было, длинные детали центровал с дух сторон, зажымал в два центра с захватом. Ротачивал у задней бабки для патрона, переворачивал и вперёд.
Не заморачивайся ты так по поводу качества и ракурсов,кто понял тот понял,а кто не понял тому и не обьяснишь) а вообще годный лайфхак! Жаль я его уже не опробую)
Здравствуйте несколько видео у вас смотрел вы молодец, все супер и шпиндель расверлили , и тут ,да биение есть не большое но для такой длинной заготовки это идиально , я токарем работаю не так давно смотрю разное видео , кстати до этого способа центровки как то не додумался по неопытности буду использовать спасибо вам
На самом деле не важно как нужно по ГОСТу, главное чтоб результат был положительный, как в принципе сдесь и показанно! Я если честно раньше не знал про этот способ, а узнал давно из старых видео Алима, и досихпор пользуюсь таким способом и пока ещё ни разу не отгинало вал после такой центровки. Алим, 👌👍
И так Есть способ Берешь, центруешь с двух сторон ближе к кулачкам Вставляешь цент в кулачки и поджимаешь задним центром заготовку Протачиваешь на определённую длину возлу задней бабки, потом зажимаешь её в кулачках)
Алим , после проточки при сравнительно небольшом диаметре и достаточно большом вылете небольшое биение будет всегда - упругость заготовки , вес и т.п. Поэтому и при поджатии центром ее слегка отжало . Кроме того , и задняя бабка почти всегда встает с небольшими отклонениями . Для черновой работы это некритично , а если сотки ловить , то надо учитывать и проверять .
Вот нагородил. Но молодец, этот метод работает. Послушайте советского инженера-технолога по обработке металлов резанием, а также токаря -инструментальщика 6 разряда. Эти вопросы давно решены нашими дедами. Обработка в центрах с поводковым приводом. Центровочное отверстие и конус к патрону радиусные, то бишь скруглённые!!!!!!! Если заготовка в размер, то привод в торец через резьбовой поджим каленой зубчаткой. Центр и центровочное отверстие скруглённые. В советское время каждый пэтэушник об этом знал, а оснастка такая в каждой колхозной мастерской была.
Алим привет. Да отлично что ты шпиндель просверлил. Теперь у тебя больше возможностей. А то бы пришлось тебе сейчас по другому заморачиваться. Видео полезное, я думаю многие возьмут на заметку. Да и я тоже. Может всё таки когда нибудь мне подфартит со станком. Удачи тебе и всем кто рядом. Ауфвидэрзейн.
Привет, делаю также! Для большей жёсткости использую острый упор в конус шпинделя передней бабки Один минус, износ передней части кулачков, особенно выражен, если партия деталей большая.
Всем доброго времени суток! Как всегда диваные эксперты разошлись. Безусловно вы понимаете все правильно можно было бы сразу точить вал и не обязательно было его протачивать делая более надёжную базу . Мне больше всего не понравились звуки маслонасоса вашего 1 к62 😮 поверьте он может тише . Я работаю на производстве станок кашка то есть как у вас, в какой то момент стал торобанить насос снял крышку пригляделся 😢 в общем там инцентрик гоняет поршень через карамысло на конце его подшипник который вообще не попадал на инцентрик короче поменял подшипник подогнал соприкосновение и наслаждаюсь работой кашки. Проверьте узлы привода маслонасоса
Для полного счастья надо после первого переворота торцануть, чтобы конус, при зажатии, был максимально параллелен оси заготовки. А в остальном, как мне кажется, самый правильный вариант оцилиндровки а минимальными потерями
Способ класический, что называется по учебнику. Только без переворота и перезажатия. В большинстве случаев хватает зажатия концами губок кулачков. Для перестраховки от проворота можно в качестве поводка поставить сваркой точку на конце. Но! вот если речь идет о сотках, возникает куча нюансов. К примеру: При обдирке снимаются поверхностные напряжения - вал ведёт. Вал остывает, напряжения перераспределяются - вал ведёт. Вал отлёживается, напряжения успокаиваются - вал ведёт. Луна зашла в дом юпитера - ... Да и любые неравномерные операции с поверхностью ведут к неравномерному снятию напряжений, ну и т. д. Так вот чтобы такого не было надо обязательно отжигать, тем более гнутые такие заготовки. Но это только если речь о сотках. Ну и работа в центрах на финише.
Да нет здесь особых проблем в центровании таких болванок. Центруешь как в начале показывал, после можно зажать в кулачки с маленькой выточкой(хотя 5мм) и потом также протачиваешь под зажим кулачками возле центра в задней бабки. Потом переворачивай и точи. Можно и по другому(варианты разные есть), ничего особо сложного.
Все правильно сделал. Можно было зажать в выточке. Но без люнета ето не работа (очень медленно). Не знаю какая точность, но на вид видно , что бьет больше десятки. Вобщем можно было в середине зажать и проточить с двух сторон.
Да, бро, америку ты конечно не открыл но незнающим показал, зачёт. Ну а если вдруг чего непонятно будет, спрашивай не стесняйся. Что знаю всё расскажу ;)
В данном случае установи в шпинделе патрона упор , упри в него заготовку ,подложи под кулачки три шарика от подшипника , зажми слегка и подопри центром заготовку , и хорошо зажми кулачки . Вал отцентрируется и не будет уходить в патрон.
" Солнце мешает " . Говорит человек , который в декабре месяце на улице работает . Эх , Алим , мы уже неделю солнца не видим . То туман , то снег , то хмарь висит . Дагестан солнечная республика . У нас в Подмосковье без печки много не работаешь .
Согласен!, Ведь по структуре железяка напоминает деревяшку. И если хоть более-менее не отрихтовать перед обработкой, её сколько ни протачивай, а точной геометрии не добьешься - будет вести и дробить...
Принесли как-то заготовку для валика примерно 470мм длиной, проточил и в патроне оставил. Через день она кривая, да не хило так, аж на 3 мм свернуло. Выматерился, звоню парням - вы где такое чудо взяли? Говорят, кривая палка была, ну мы ее на прессе и поправили. Ну хоть грели? А нафига, у нас пресс хороший! Так что пресс - ни в коем случае, ну это мое мнение.
Посмотри у Славы Петрова, как он поддавливает заготовку такой длинны со стороны шпинделя ! Ничего сложного, но заготовка во время обработки не уползет в патрон !
это смотря где и на сколько согнута. а то можно потерять больше. можно сделать метку мелом(при вращении) снять и просто ударить кувалдочкой. и снова на станок. во вторых-берутся шарики от подшипника и под кулачки, или же пруток на ф 6-8 мм и так же под кулачки. пропылить и перевернуть. это если без люнета. с люнетом ещё проще
Это верно. Биение большое. Можно поставить в призмы и пройти индикатором. Найти место максимального выгиба (скорее всего середина, но не факт) и убрать %%90 изгиба. Лучше прессом. В несколько этапов. Если останется небольшая кривизна, то с ней уже будет несложно справиться. Я ни разу не токарь, но меня заставили теорию вести у токарей. Вот приходится чисто теоретически это изучать. Ну и да... на таком большом соотношении длины и диаметра, да ещё и имея ввиду, что заготовка не из толстых, самим резцом её будет отжимать и гнуть. Вероятно от этого и осталось биение. И ещё такой момент... Может быть ошибаюсь. При выполнении центровочных предполагается, что участок заготовки, зажимаемый в патроне, прямой. Но он не сильно прямой, если сама заготовка как турецкая сабля. Соответственно оси центровочных отверстий скорее всего не совпадут. Может быть стоит отрезать заготовку несколько длиннее, сделать предварительные центровые отверстия, в первом приближении обработать примерно по данной схеме, а потом обрезать торцы под размер и сделать новые центровые отверстия, а потом уже выполнить окончательную обработку? Если высказываю заведомо некомпетентное мнение, извините. Но, имхо: возня с исправлением заготовки стоит дороже самой заготовки.
И ещё... Думаю тут.. Какой люнет, если заготовка кривая? Если её люнетом удерживать, то... КАК?? Люнет служит для того, чтобы уже ПРЯМАЯ заготовка не выгибалась при обработке. Она, собака, конечно, по большей части упруго деформируется, но конусу на это пилювать будет, как именно она деформируется. Даже если заготовку в первом приближении обработать по предложенной схеме (я так понимаю, правильно будет в обоих центрах), то она останется кривая, просто в меньшей степени. Кривая она будет уже потому, что её резцом выгибать будет Если будем подпирать люнетом, то либо отдавим им кривизну и после обработки она снова выпружинит в искривлённое состояние. Попадался тут вариант правки роликом. Вместо резца в ресцедержатель устанавливается оправка с роликом, который прижимается к заготовке и она так обкатыватся роликом. Что-то вроде правки на вальцах. Только тут один ролик, который чуть подгибает заготовку то в одну, то в другую сторону. Напряжения, заставившие заготовку быть изогнутой убираются по большей части. Может быть обработать предварительно, обкатать в середине роликом, а когда результат будет удовлетворительным, уже в люнет устанавливать? Т.е., предварительные кувалда или пресс не отменяются при этом.
Не знал, что так нельзя. Часто так и делаю.Когда базу делаешь можно не центровать, просто пятаком подпереть, не (всякую заготовку). Эту железку ( что в ролике) конечно центровать надо.
Старая истина токарей, фрезеровщиков, слесарей, да даже плотников и столяров и многих других: если использовать голову, расход материала уменьшается. ЗЫЖ я тоже такой примерно план действий придумал, только с двумя "принудительными" центровками, так как такая длинная заготовка могла провиснуть при зажимании в кулачки.
Интересно было бы микрометром у патрона потрогать в середине и у задней бабки. Середка то точно бочкой а вот остальные два размера дадут инфу по станку.
На такую длину лучше точить, беря заготовку только передней частью кулачков, чтобы не повело от внутренних напряжений как устранённых при точении, так и вновь созданных.
Многие советуют сделать тоже самое в центрах. Я не видел не одного видео чтоб такую длинную заготовку обрабатывали в центрах. Кто так делает покажите как это делать, можете скинуть на Alim78@list.ru. Мне кажется будет вибрация, как было в начале пока я её не перевернул. Я не спорю, но мне так кажется, поводка у меня пока нет, надо сделать
Одну сторону заготовки обязательно надо держать патроном, по другому не получиться и если протачиваешь на большую длинну тогда нобходимо иметь люнет. Если люнет нет, тогда поменьше обороты и подачу подбирать надо и чистовой сьём делать минимальный, плюс ко всему важна заточка резца, с механической напайкой резцы как правило для таких работ не подойдут.
Скажите пожалуйста.да данном станке .при подобающем навыке .можно ли изготовить автомат Калашникова...?
@@ТюрьмаНародов
Хреномат какашникова точно можно... Провокатор,мля.
@@ТюрьмаНародов нет
автомат калашникова это не токарная работа
Центруем с двух сторон, зажав за самое гнутое место "банана". Протачиваем базу на одном центре (на полном вылете) ММ -50,потом перевертация, и до середины. Опять перевертация , и точим дальше, как обычно! Оставляя под чистовой! За три прохода, внутреннее напряжение вылезет, и снимется!
Биение появилось оттого, что прут повело. Прут в своём сечении имеет неоднородную кристаллическую структуру в разных местах, от центра к периферии. Когда прут кривой и протачивается, происходит неодинаковый съём этих слоёв с разных сторон. Потому то они тянут заготовку. Обработка длинных валов всегда сопровождается промежуточной термообработкой, для нормализации напряжений. И вот ещё что - никогда не рихтуйте прут, когда намереваетесь его потом проточить и ожидаете от него ровности, будете разочарованы, его покрутит как поросячий хвост. Рихтованные пруты без термообработки потом крутит. Когда проточите покрутит, и на следующий день его ещё больше докрутит. Раньше, на заводе, когда делали длинные валы их предварительно обдирали, и потом складывали на улице, на открытое хранение. Там они лежали не один год. Потом обрабатывали окончательно. Этот процесс назывался - естественное старение. Позже стали применять искусственное старение в спец-печах.
Спасибо Вам за пояснение, просветили
Ещё и конус походу страшный..
Добрый вечер ! Возможно Вы и правы насчёт нормализации скажем так устаканивания по простому , но ....ненадо ждать несколько лет , раньше ...раньше на гужевых повозках люди ездили и были довольны , мы живём не раньше а сейчас , и нужны новые быстрые точные решения , нужно быстро здесь и сейчас ! И всё !
@@SJ-cm8zb внимательно читайте - я сказал как было раньше, и как стали делать позже.
@@SJ-cm8zbзаконам физики по барабану что Вам нужно и когда, получите то что будет соответствовать этим самым законам. 😊
Отличное видео! Вспомнил детство.Но еще больше порадовали каментарии; такого колличества доброжелательных и адекватных людей под видео, давно не встречал, огромная редкость. Авторам всех благ!
Такому способу нас учили в училище. Спасибо что озвучили. Не все знают.
Спасибо большое за помощь в получении знаний по теме токарные работы Браво Моэстро Желаю дальнейших рассылок автора.
моэстро, музыгу
Точить желательнов выточках, во время работы заготовка может заходить во внутрь, и проверять поджатие центра нужно, а то можно в бубен получить.
в выточках такие детали "ломает" пропылить слегка и перевернуть
Без разницы какой метод применять. Главное, чтобы достигнуть нужного результата быстро и эффективно!
Если твой метод работает лучше, чем другой, но он не правильный, нужно применять именно его, просто потому что он лучше, чем тот, что был придуман кем-то до этого.
Приветствую! Расскажу как из этой заготовки "выжать" ещё пару миллиметров- для этого нужно после центровки, как показано в видео, вращая вал найти место максимального биения ( обычно по- середине длины), и померить величину биения. Удобно это сделать резцом, коснувшись детали при вращении, а потом остановив шпиндель прикоснуться к детали с противоположной стороны и определить разницу по лимбу. Затем нужно сделать отметки в начале и конце заготовки напротив максимальной точки прогиба и перецентровать заготовку заново, подложив под кулачёк там где метка подкладку толщиной примерно 1/8 прогиба заготовки измеренного по лимбу. При установке заготовки для проточки нужно также подложить под кулачок по метке прокладку (уже с другого конца заготовки)
Благодарочка за науку!!!
Мутил, такое, в четырёх кулачном.
Способ очень даже традиционный, еще в УПК нас такому обучали в конце 80х. Но в более грамотной последовательности, и учили нас так:
1. На небольшом вылете обдираешь до чистого и делаешь ступеньку. Можно еще и центровочное отверстие сделать, не помешает, а может и понадобится, чтобы в двух центрах обрабатывать.
2. Переворачиваешь и тоже на небольшом вылете обдираешь и центруешь.
3. Теперь можно и на полный вылет. Сделанной ступенькой упираешься в кулачки, чтобы заготовку не проталкивало в патрон пинолью бабки. И пинолью с центром давишь крепко но без фанатизма, погнет ведь такую оглоблю. А если большой съем делать, то точно погнет в центре.
4. В месте, где собираешься крепить люнетом, ОБДИРАЕШЬ до чистого.
5. Ставишь люнет и работаешь.
6. Получаешь достаточно таки ровную оглоблю, на момент, как снял её со станка.
7. Через некоторое время убеждаешься, что получил действительно оглоблю, потому как не соблюдал тех. процес, взял несостаренную заготовку и её повело, а ты олух 16-летний еще не дорос точить валы, да еще и без люнета! 😂😂😂
Прикольно, на патроне надпись "сделано в Беларуси". Привет с Беларусии!!!
В СССР был еще завод, выпускающий патроны, в городе Подольске, наверно угробили как многие в России
Гродно белтопаз
Вообще в этом не волоку но смотрю ролики меня прикалует дядька молодец, руки растут от куда надо, +++
На мой взгляд, абсолютно рабочий способ. На работе делаем разные валы на экскаваторы 200-1500 кг. Неподвижные заготовки центрует резчик центровкой после разметки штангенциркулем с двух сторон. Соосность и снятие напряжения от кривизны достигается путём протачивания базы с малой длиной зажима детали и задним центром. Далее, переворот и можно точить, что нужно.
Я точил такой банан так , прорезал у кулачков на меньший диаметр раза в три, потом отгибал чтоб встала по оси вращения с наименьшим биением , потом центровал на полном вылете и поджимал центром и точил за одну установку без поводка. Все отлично работает.
Коллега хотел твой метод добавить, я тоже так точил!!!
Я так же делаю . Дотумкал сам. Спасибо что убедили меня в правоте.
Данный способ называется "выбор базы", преподавался в 70-х в институтах по курсу "Технология машиностроения". Поздравляю с тем, что самостоятельно пришел к этому решению. Коробление - остаточные напряжения поверхностного слоя прутка при одностороннем снятии металла.
У меня складывается впечатление что при жизни это было ломом, но он "почемуто" начал таять. :)
Никогда не давайте лом ТОКАРЮ, он у него РАСТАЕТ. :)
Когда у меня не было токарного,то было два лома,но когда появился станок,они куда то исчезли.
Согласен! Ломы действительно быстро тают, проверенно )))
у Бербраера ломы Оочень быстро тают!
Лом часто точить нельзя
@@avtoreanimator всего то нужно один раз как следует набежать на хорошую приемку или найти у кого залипло тонн 10 кругляка ....
Очень понравилось. Делай дальше такие видео. Порадуй нас ленточной пилой сделанные твоими руками Алим пожалуйста
В.Леонтьев в одном из последних видео показал, что при поджатии длинных, даже ровных, заготовок зцентром, в патрон они вставляются на 1/5 своего диаметра, что бы не было того самого "крепкого" зажима и последующего напряжения
Главное чтобы получалось ровно, а если ровно, то значит правильно! 😁👍✌️
Совершенно верно! (Старая школа мысли)смело продолжай учить молодёжь, больше уже некому.
Способ рабочий, сам иногда так делаю, но для обработки вы всё таки центрировались на полном вылете. Про биение: посмотрите у Леонтьва, у него есть отдельное видео по деформации, которая зависит от длины. Вкратце, чем длиннее деталь и чем больше съём, тем сильнее деформация.
Ваше видео полезное, удачи.
👍
На тонких деталях очень заметно, когда 12мм протачиваешь до 5-6мм,потом деталь как будто погнули))
Алим так разговаривает, точно как мастер спорта по борьбе.
((=
Привет, я раньше, да довно это было, длинные детали центровал с дух сторон, зажымал в два центра с захватом. Ротачивал у задней бабки для патрона, переворачивал и вперёд.
Не заморачивайся ты так по поводу качества и ракурсов,кто понял тот понял,а кто не понял тому и не обьяснишь) а вообще годный лайфхак! Жаль я его уже не опробую)
Здравствуйте несколько видео у вас смотрел вы молодец, все супер и шпиндель расверлили , и тут ,да биение есть не большое но для такой длинной заготовки это идиально , я токарем работаю не так давно смотрю разное видео , кстати до этого способа центровки как то не додумался по неопытности буду использовать спасибо вам
На самом деле не важно как нужно по ГОСТу, главное чтоб результат был положительный, как в принципе сдесь и показанно!
Я если честно раньше не знал про этот способ, а узнал давно из старых видео Алима, и досихпор пользуюсь таким способом и пока ещё ни разу не отгинало вал после такой центровки. Алим, 👌👍
Спасибо вам большое, хочу научиться, очень нравятся ваши ролики
Кашка, станок всех времен и народов!
Спасибо за ваши интересные и познавательные видео !
Алим, спасибо, тоже стал осваивать кашку. Учиться никогда не поздно. Лайк!
👍
И так
Есть способ
Берешь, центруешь с двух сторон ближе к кулачкам
Вставляешь цент в кулачки и поджимаешь задним центром заготовку
Протачиваешь на определённую длину возлу задней бабки, потом зажимаешь её в кулачках)
Великолепный приём,да можно и самому додуматся,но ведь это потеря времени и не факт,что додумаюсь,спасибо😊😊😊
АЛИМ ПРИВЕТ, по моему мнению ( никому его не навязываю), этот способ имеет право на жизнь (ведь он работает!)ЛАЙК 👍👍👍👍👍
Привет 👋
Так-то способ обычный, но спасибо что несёте знания в массы.
Алим , после проточки при сравнительно небольшом диаметре и достаточно большом вылете небольшое биение будет всегда - упругость заготовки , вес и т.п. Поэтому и при поджатии центром ее слегка отжало . Кроме того , и задняя бабка почти всегда встает с небольшими отклонениями . Для черновой работы это некритично , а если сотки ловить , то надо учитывать и проверять .
Я ждал от вас что новое или сложное что - то. Я центровал детали дл- 4 метр диам-290см и обрабатовал. Произвёл центровку вручную, а точность на 98 %.
Вот нагородил. Но молодец, этот метод работает. Послушайте советского инженера-технолога по обработке металлов резанием, а также токаря -инструментальщика 6 разряда. Эти вопросы давно решены нашими дедами. Обработка в центрах с поводковым приводом. Центровочное отверстие и конус к патрону радиусные, то бишь скруглённые!!!!!!! Если заготовка в размер, то привод в торец через резьбовой поджим каленой зубчаткой. Центр и центровочное отверстие скруглённые. В советское время каждый пэтэушник об этом знал, а оснастка такая в каждой колхозной мастерской была.
Молодец, если это работает, значит имеет право на жизнь! 👍
Алим привет. Да отлично что ты шпиндель просверлил. Теперь у тебя больше возможностей. А то бы пришлось тебе сейчас по другому заморачиваться. Видео полезное, я думаю многие возьмут на заметку. Да и я тоже. Может всё таки когда нибудь мне подфартит со станком. Удачи тебе и всем кто рядом. Ауфвидэрзейн.
Здравствуй Алим. Спасибо хза видео. Хоро Вам, у Вас солнце есть и снега нет.
У нас зима)))
Привет 👋
Не перестаешь, Брат, радовать!!!))) снова заслуженный лайчищще!👍👍👍👍👍
👍 Спасибо
Привет, делаю также! Для большей жёсткости использую острый упор в конус шпинделя передней бабки
Один минус, износ передней части кулачков, особенно выражен, если партия деталей большая.
Да все нормально.....хороший способ и он очевиден для любого токаря...
Для токаря возможно, а для того, кто только начинает???
Привет Алим ! Хороший способ - молодец 👍
Когда такие вещи делают, то не менее 3х раз переставляют. Всё правильно ты делаешь.
Кашка как трактор тарахтит! 😂 А видео- правильное и нужное! 🎉
Всем доброго времени суток! Как всегда диваные эксперты разошлись. Безусловно вы понимаете все правильно можно было бы сразу точить вал и не обязательно было его протачивать делая более надёжную базу . Мне больше всего не понравились звуки маслонасоса вашего 1 к62 😮 поверьте он может тише . Я работаю на производстве станок кашка то есть как у вас, в какой то момент стал торобанить насос снял крышку пригляделся 😢 в общем там инцентрик гоняет поршень через карамысло на конце его подшипник который вообще не попадал на инцентрик короче поменял подшипник подогнал соприкосновение и наслаждаюсь работой кашки. Проверьте узлы привода маслонасоса
Привет Алим получилось отлично 👍👍👍
Привет 👋
Полезная информация! Возьму на вооружение.
Для полного счастья надо после первого переворота торцануть, чтобы конус, при зажатии, был максимально параллелен оси заготовки. А в остальном, как мне кажется, самый правильный вариант оцилиндровки а минимальными потерями
тут еще рихтануть в комментах предлагали .....
можно даже суппортом попробовать толкнуть
По любому очень хороший способ обработки.
Алим, ну ты не зря проверил шпинделя, такая длинная болванка заходит, класс. Удачи тебе.
👍 Спасибо
Способ имеет место жить , все же в центрах поинтереснее будет 😉✌👍
👍 метод рабочий, взял на заметку. Спасибо
Всё, что приводит к положительному результату, правильно,
Кулачки нужны с выточками, достаточно буквально 5 мм глубиной. Чтобы заготовка в патрон не уползала.
Хороший способ ! По идее конечно пресс нужен, что бы рихтовать заготовки или валы после ТО.
Способ класический, что называется по учебнику. Только без переворота и перезажатия. В большинстве случаев хватает зажатия концами губок кулачков. Для перестраховки от проворота можно в качестве поводка поставить сваркой точку на конце.
Но! вот если речь идет о сотках, возникает куча нюансов. К примеру: При обдирке снимаются поверхностные напряжения - вал ведёт. Вал остывает, напряжения перераспределяются - вал ведёт. Вал отлёживается, напряжения успокаиваются - вал ведёт. Луна зашла в дом юпитера - ... Да и любые неравномерные операции с поверхностью ведут к неравномерному снятию напряжений, ну и т. д.
Так вот чтобы такого не было надо обязательно отжигать, тем более гнутые такие заготовки. Но это только если речь о сотках. Ну и работа в центрах на финише.
Спасибо за видео! Возьму себе на заметку!!!
👍
Да нет здесь особых проблем в центровании таких болванок. Центруешь как в начале показывал, после можно зажать в кулачки с маленькой выточкой(хотя 5мм) и потом также протачиваешь под зажим кулачками возле центра в задней бабки. Потом переворачивай и точи. Можно и по другому(варианты разные есть), ничего особо сложного.
Все правильно сделал. Можно было зажать в выточке. Но без люнета ето не работа (очень медленно). Не знаю какая точность, но на вид видно , что бьет больше десятки. Вобщем можно было в середине зажать и проточить с двух сторон.
Да, бро, америку ты конечно не открыл но незнающим показал, зачёт. Ну а если вдруг чего непонятно будет, спрашивай не стесняйся. Что знаю всё расскажу ;)
👍
Да уж Америку не открыл. А есть соображения если заготовка не проходит в шпиндель?
@@БовшисАлександр отдать на координатку чтобы они поцентровали ....
скажем WKV 100 подойдет в самый раз
В данном случае установи в шпинделе патрона упор , упри в него заготовку ,подложи под кулачки три шарика от подшипника , зажми слегка и подопри центром заготовку , и хорошо зажми кулачки . Вал отцентрируется и не будет уходить в патрон.
Работаю на инструментальном производстве, только этот способ и выручает. Чем меньше напряжение на сырой детали, тем меньше ее поведет после калки.
" Солнце мешает " . Говорит человек , который в декабре месяце на улице работает . Эх , Алим , мы уже неделю солнца не видим . То туман , то снег , то хмарь висит . Дагестан солнечная республика . У нас в Подмосковье без печки много не работаешь .
👍
С каких пор в подмосковье холодно? Ты в Якутии попробуй сейчас на улице лом рукой потрогай
@@verba768 Ну это в сравнении . А лом лучше языком лизать , так ребята взрослые учили . Говорили лом на морозе сладкий .
@@ВасяСивушов лом ломается в якутии если на морозе по нему ударить
Недавно смотрел по Якутию, как простынь ломается
Спасибо отличное объяснение возьмём на заметку
Всё гениальное просто! )
👍
Простота приходит тогда , когда понята сложность.
Рабочий хороший способ.можно еще немножко молотком рехтануть, ибо невсегда припуска хватает
Я сразу догадался. И по мне этот метод правельный.
👍
Хочеш жить умей вертется. 😊 дивиз любого токаря❤
Грамотно все, респект👍😁
👍 Спасибо
Нужно рихтовать перед установкой
и потом отжечь ....
Согласен!, Ведь по структуре железяка напоминает деревяшку.
И если хоть более-менее не отрихтовать перед обработкой, её сколько ни протачивай, а точной геометрии не добьешься - будет вести и дробить...
Да способ жизнеспособен, благодарю.
класс !!!идет как пасобиепа токарному делу!!!
Как жи вошь?
@@leonidshkarupa84 тык вош падкавать жэ ищо нада!!!
Красавчик! Привет из Минска!
Молодец. Я таким же способом пользуюсь.
Как новичек
Снимаю шляпу спасибо
👍 Спасибо
Не надо снимать шляпу сними что-нибудь путнее .
Я бы на прессе максимально отрихтовал бы а потом на станок , меньше бы отходов было. Способ взял на заметку! Спасибо!.
Принесли как-то заготовку для валика примерно 470мм длиной, проточил и в патроне оставил. Через день она кривая, да не хило так, аж на 3 мм свернуло. Выматерился, звоню парням - вы где такое чудо взяли? Говорят, кривая палка была, ну мы ее на прессе и поправили. Ну хоть грели? А нафига, у нас пресс хороший! Так что пресс - ни в коем случае, ну это мое мнение.
Надо попробовать, косяк будет конечно, но для меня приемлемый.
Дядька - Красавчег!👍🤗
Спасибо за науку!
Посмотри у Славы Петрова, как он поддавливает заготовку такой длинны со стороны шпинделя ! Ничего сложного, но заготовка во время обработки не уползет в патрон !
Я тоже так делаю , вполне рабочий способ.
Спасибо. Возьму себе на заметку.
👍
это смотря где и на сколько согнута. а то можно потерять больше. можно сделать метку мелом(при вращении) снять и просто ударить кувалдочкой. и снова на станок. во вторых-берутся шарики от подшипника и под кулачки, или же пруток на ф 6-8 мм и так же под кулачки. пропылить и перевернуть. это если без люнета. с люнетом ещё проще
Это верно. Биение большое. Можно поставить в призмы и пройти индикатором. Найти место максимального выгиба (скорее всего середина, но не факт) и убрать %%90 изгиба. Лучше прессом. В несколько этапов. Если останется небольшая кривизна, то с ней уже будет несложно справиться.
Я ни разу не токарь, но меня заставили теорию вести у токарей. Вот приходится чисто теоретически это изучать.
Ну и да... на таком большом соотношении длины и диаметра, да ещё и имея ввиду, что заготовка не из толстых, самим резцом её будет отжимать и гнуть. Вероятно от этого и осталось биение.
И ещё такой момент... Может быть ошибаюсь. При выполнении центровочных предполагается, что участок заготовки, зажимаемый в патроне, прямой. Но он не сильно прямой, если сама заготовка как турецкая сабля. Соответственно оси центровочных отверстий скорее всего не совпадут.
Может быть стоит отрезать заготовку несколько длиннее, сделать предварительные центровые отверстия, в первом приближении обработать примерно по данной схеме, а потом обрезать торцы под размер и сделать новые центровые отверстия, а потом уже выполнить окончательную обработку?
Если высказываю заведомо некомпетентное мнение, извините.
Но, имхо: возня с исправлением заготовки стоит дороже самой заготовки.
И ещё... Думаю тут.. Какой люнет, если заготовка кривая? Если её люнетом удерживать, то... КАК??
Люнет служит для того, чтобы уже ПРЯМАЯ заготовка не выгибалась при обработке. Она, собака, конечно, по большей части упруго деформируется, но конусу на это пилювать будет, как именно она деформируется.
Даже если заготовку в первом приближении обработать по предложенной схеме (я так понимаю, правильно будет в обоих центрах), то она останется кривая, просто в меньшей степени. Кривая она будет уже потому, что её резцом выгибать будет Если будем подпирать люнетом, то либо отдавим им кривизну и после обработки она снова выпружинит в искривлённое состояние.
Попадался тут вариант правки роликом. Вместо резца в ресцедержатель устанавливается оправка с роликом, который прижимается к заготовке и она так обкатыватся роликом. Что-то вроде правки на вальцах. Только тут один ролик, который чуть подгибает заготовку то в одну, то в другую сторону. Напряжения, заставившие заготовку быть изогнутой убираются по большей части. Может быть обработать предварительно, обкатать в середине роликом, а когда результат будет удовлетворительным, уже в люнет устанавливать?
Т.е., предварительные кувалда или пресс не отменяются при этом.
Родной 1К62! 10 лет дружбы...
СПАСИБО, буду знать🤔🙂👍
👍
Если уж заготовка очень кривая то ее можно предварительно выровнять кувалдой ну если оч толстая то нагреть резаком и выровнять.
Классно! Хотел бы увидеть плавку алюминия
Я думал он её сейчас кувалдой кошмарить начнёт )
Не знал, что так нельзя. Часто так и делаю.Когда базу делаешь можно не центровать, просто пятаком подпереть, не (всякую заготовку). Эту железку ( что в ролике) конечно центровать надо.
Старая истина токарей, фрезеровщиков, слесарей, да даже плотников и столяров и многих других: если использовать голову, расход материала уменьшается.
ЗЫЖ я тоже такой примерно план действий придумал, только с двумя "принудительными" центровками, так как такая длинная заготовка могла провиснуть при зажимании в кулачки.
Интересно было бы микрометром у патрона потрогать в середине и у задней бабки. Середка то точно бочкой а вот остальные два размера дадут инфу по станку.
по настройке задней бабки ?
грамотей .....
@@guliwer1713 а ты горбы и ямы по станине не встречал?
@@derfaulheit9232 я такое встречал что ты себе представить не можешь :)
а то купил панимаищь себе 616 и уже дохуа токарь :)
Я хз зачем это смотрю, но мне нравится) далеко не токарь кто такик лупите лайк
Алим, на будущее, протачиваемое место, за которое будешь зажимать потом кулачками - база, а так, незнающим ты помог, лукаса
👍
о, супер. то что мне нужно. лайк !
Наверное такую деталь можно отпилить болгаркой, и станок будет благодарен за это!!!
Кашка.... Легендарный станок
Вобщем , всегда надо пользоваться между двумя бабками головой )))
На такую длину лучше точить, беря заготовку только передней частью кулачков, чтобы не повело от внутренних напряжений как устранённых при точении, так и вновь созданных.