Я ставил себе на Opel Combo, после 30 минут работы Webasto в -48 заводилось как летом.... Правда аккумулятор нужно хороший, так как однажды можно и не завестись, высадит.
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
Вебаста хороша когда рядом розетки нет. В 50 запускаем без проблем. Масло полусинтетика. Особенно если поддон алюминиевый то масло от блока лучше прогреется
@@Nivavod45, вебаста хороша, если умеете пользоваться ей без ущерба для двигателя. Иначе она будет хороша ровно до первого случая, когда разница температур между подогретой цилиндр-поршневой группой (ЦПГ) и недогретым моторным маслом не станет настолько большой, что ЦПГ уже прогреется до температуры размягчения материалов, а масла в этой зоне трения ещё не будет - и здравствуйте задиры от сухого трения, и последующий расход масла на угар в цилиндрах. ruclips.net/video/R_gmVzcZTOg/видео.html Лучше поставить аккумулятор большей ёмкости и сделать электрический подогрев моторного масла в картере двигателя.
У меня складывается впечатление, что те, кто говорят, что масло не нагревается, учебник по физике, скурили и про эффект Теплопроводности даже не знают, хотя квартира дома отваливается также, эх, жертвы ЕГ.
Довольно давно пользуюсь "Вебастой" на своём Прадо 150. И меня после 15-20 мин. работы подогревателя всегда и вполне устраивало то, что при запуске двигателя, его температура на шкале прибора была всегда выше, чем минимальная. Поэтому вопрос - греется ли двигатель до его запуска, никогда не стоял. Но, тем не менее, с удовольствием посмотрел это видео, чтобы лишний раз с удовольствием убедиться в том, что предпусковой подогреватель вещь очень даже полезная. Особенно у нас в Сибири. Так как тёплый запуск очень экономит ресурс двигателя и нервы водителя. Поставил лайк за многолетний труд. ))
Алексей, добрый день. Если Вам это поможет, то сегодня, при наружной температуре -18 сделал следующие замеры: 1. Подогреватель Webasto отработал 20 минут, двигатель заглушен. tантифриза +43. tмасла -10. 2. Двигатель заведен. Отработал 5 секунд. То же самое. 3. Двигатель отработал 25 секунд. tантифриза +41. tмасла +4. 4. Двигатель отработал 90 секунд. tантифриза +38. tмасла +17. 5. Двигатель отработал 150 секунд. tантифриза +35. tмасла +25. И так далее. Автомобиль имеет дизельный двигатель, объемом 2,2. Датчик температуры масла установлен в поддоне. Данные сняты с ЭБУ. Если необходимо, то сделал скриншоты данных замеров. P.S. Очень увлекательный и полезный канал. Удачи Вам! Несите просвещение в массы.))
@@demid5518 Ну судя по цифрам в первом комменте, то даже в поддоне масло нагрелась на 8 градусов. Да и дальнейшие показатели на холостом ходу дизеля также очень приятные.
3 дня назад в Челябинской области было утром -36. Ниссан х-трейл т31, двигатель mr20de, webasto thermo top E. Перед запуском вебасты проверяю на брелке сигнализации: время 6:45, напряжение аккумулятора 12.53 в. В момент запуска котла просадка до 11.8в. 7:15- котел отработал полчаса ( на большее время ни разу не ставил) Даю постоять 15 минут чтобы тепло от антифриза разошлось куда-нибудь (масло, МКПП) 7:30 . Напряжение на аккумуляторе 12.3 в, С выжатым сцеплением запускается так же легко как летом! И сразу же переходит на газ, (а температура перехода +35°). Какая температура масла- вообще не волнует, но явно не -36, так как в этом двигателе типа "полуподдон", это такая огромная алюминиевая хреновина в которой масло насос и балансирные валы., а алюминий-хороший теплопроводник. Подогревом салона не пользуюсь, так как именно мотор печки высосет аккумулятор, а не сама вебаста. ИМХО - Говорят "а нафига она мне, у меня автозапуск есть" и "ой дану нафиг, машина сгорит " и тому подобное, только те у кого её никогда не было и душит жаба чтоб поставить. А бегать с аккумулятором домой и утром, дуя на когти и наматывая сопли на кулак, искать кого-то кто даст прикурить- это им не лень)
Я тоже из Челябинска. Тигуан 2 1.4Т В -36 прекрасно все запускается просто нажатием кнопки автозапуска, прогревается минут 10 до рабочей температуры, это кстати такая фишка этой машины, чем холоднее на улице, тем быстрее греется. Если аккумулятор живой, никуда бегать прикуривать не надо. Об установке вебасты задумаюсь, только если климат решит поменяться и у нас будет -40 и ниже хотя бы треть зимы. А пока у нас средняя температура -10, не вижу смысла
Главная задача покупок, в их числе и вебасто, гидроник и др подогреватели, приносить комфорт и радость хозяину. А так же продлить срок службы самого авто. Можно много философствовать и спорить, но в климате с минусом пол года и более, эти чудеса техники точно помогают. Всем тепла в своих авто и отличной зимы. 😉
Jaguar F-pace бензин установлен заводской котел, в - 40 после прогрева вебастой запускается с полтычка. Если заводить без прогрева ощутимо долго крутит стартер. При езде котёл догревает салон. Вещь незаменимая.
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
Так и есть. За 15 минут печь теплая, а воздух вокруг холодный. Так что вебасту нужно запускать минимум за 3 часа, чтобы хоть как-то прогреть поддон и подкапотное пространство..
@@anri77777777, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
Всем бобра! Живу в Норильске, сейчас - 40 и ветер. На все свои авто предпусковые подогреватели ставил сам, начиная с 97 года. Выхлоп из подогревателя через штатный искрогаситель направляю на поддон картера на расстоянии 7, 8 см. Запуск как летом! (ни один авто не сгорел если что)
@@Iiu568, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
Сам с Норильска, у меня Volkswagen b5 дизель, купил летом, тоже щас преобрел бинар. Гаража нету, думаю это единственное спасение для машины. Посмотрим как себя зарекомендует
Эх помню лет 30 назад, проживая в Уренгое, запуск двигателя Волги зимой - была целая спецоперация. Тэновый котёл, плитка под поддон, ветродуйка в салон и пару чайников кипятка. И 2 стартера: электро и ручной, работающие вместе)
Котел прогревает весь двигатель, хоть и не равномерно, но этого достаточно запустить авто и в -40 и -50. Кстати если после того как отработал котел 30 мин подождать 10-15 минут и попробовать запустить двиг, то он запустится ещё легче. Замерял ради интереса пусковые токи. Даже бензинки на низковязком масле крутят стартером бодро, но двигатель не схватывает, а после долгих попыток заливает свечи. Видимо бенз при такой низкой температуре в цилиндрах не горит. Так что все котлы полезны, главное не ставить маломощный обогрев на большие двигатели, а то можно и не дождаться когда он победит уличный мороз) 1 кВт подогревайка 220В не может разогреть ледяное сердце камаза на улице даже за 5 часов)
Одеялом сердце накрой или хотя бы сукном каким ни будь - будет полегче. А так то да - 1кВт маловато на камаз. Еще можно электрический теплый пол под АКБ постелить.
Охренеть, вы удивили! :-) Я уже на втором своём авто, штатную Вебасто, переделываю - выхлоп направляю гофрошлангом из нерж. на картер двигателя. В конце заплющиваю, а боковую стенку гофры, пропиливаю болгаркой - более 200.000км. пробега уже на такой схеме - запуск, как летом! Только не забывайте - Есть ещё ГУР - его масло, никак не прогреть! Только дать поработать , какое-то время, и избегать нагрузок и быстрого вращения рулём, на холодную! Ну, это актуально, если под и за -30 морозы. В нашей, средней полосе, жидкость ГУР, так не заморозить, как правило ;-)
@@МуслимКобзон-ъ7ж Ну так я про дизель, на рабочем фургончике ;-) Тигуан у меня, с завода на иридиевых свечах и масло залито 0w30 - тоже заводится легко! Только, он "легко" даёт тепло, через 10минут работы, а вот дизелю, никакой автозапуск не поможет - он и через 20 мин. работы, еле тёплый будет! Это всё уже пройдено ;-). 7 лет, я дизельный Митцу L200, c автозапуска заводил - минимум(!) 20мин. тарахтит, пока можно, как-то ехать :-(. - А в нашей, средней полосе, где морозы до -25,-28 стоят не больше недели ( а чаще, их вообще нет!) я Тигуан и не трогаю, в такой мороз - целее будет - нет сильной нужды, непременно в эти 3-5 дней морозов, куда-то обязательно поехать :-). Больше десяти лет, работал в автосервисе , поверь мне, такого насмотрелся... Как температура, ниже -27° , всё ! Поехали текущие сальники, прокладки, порванные маслянные магистрали, соскочившие трубки ГУРов...
@@МуслимКобзон-ъ7ж да хоть из метеоритного железа у вас свечи... Если на улице минус 30 то двигатель все равно холодный и никакие свечи это не изменят.дело то ведь не в том чтобы завестись, а в том чтобы завестись с температурой двигателя +10, а не -30... Как то так
@@МуслимКобзон-ъ7ж вы чего несете? Где я писал про провода и ключи??? Вам русский не родной? Максимум что я делаю - нажимаю две кнопки на брелке забускаю котел...
Спасибо за труд!!! Вебасто стоит уже девятый год, случаи были разные. При -35 был запуск дизеля с Вебасто(прогрев около 50 мин.) и без. Разница в запуске огромная. Так что для меня в условиях низких температур предпусковой подогреватель однозначно Маст Хев(must have)))
На северах , на больших машинах с 82 года , СЕйчас живу в Нефтеюганске . Тоже морозы бывают не хилыми .В этом году до -47 . Так что подогревателями пользуюсь пол жизни . На своем Санта фе ( дизельном ) тоже стоит Вебасто . Без него практически в мороз не заведеш. В сильные морозы еще и по два раза прогреваю для надежности. Не зря на этих подогревах сделано что прогрев ведется долго , чтобы все хорошо прогрелось. И еще надо иметь выдержку и подождать после прогрева еще минут 10 - 15 .чтобы все тепло разошлось по двигателю. Конечно для этого нужно иметь хороший акммулятор и по чаще его подзаряжать . Если есть возможность ставлю машину в гараж и без снятия каммулятора даю 2 ампера на ночь и бз проблем хватает на неделю.
Важно понимать, что вебасты нужны не столько и не только для "облегчения старта". Полностью исправный двигатель, с исправным аккумулятором, исправным стартером и нормальным синтетическим маслом (а синтетика - это почти всегда пятерка или нулевка) спокойно стартанет, даже простояв ночь при 26-градусном морозе и сильном ветре. Однако, после старта придется еще минут 10 греть его на повышенных "прогревочных" оборотах - это и существенный дополнительный износ двигателя, и дополнительный расход топлива. А после подогрева вебастой можно ехать практически сразу, и расход топлива на подогрев вебастой наверняка будет значительно меньше, чем на работу на "прогревочных" оборотах. А что до масла - ну да, в первые секунды после старта подогретого вебастой двигателя оно действительно будет холодным. Но это именно первые секунды - оно от теплого блока очень быстро нагреется (полагаю, меньше чем за минуту). Так что независимо от того, легче стартует с вебастой или не легче, она в любом случае будет на пользу - сэкономит топливо и продлит жизнь движку.
Производители, автономок в инструкциях обязательно пишут про меньший вред экологии при прогреве автономкой по сравнению при прогреве двигателя самостоятельно.
Тот же экскаватор-погрузчик нью холланд или кейс при всем исправном фиг запустишь уже после -15 (а обычно и после -5). Потому что производитель решил что 2,7кВт стартера на 4,5 литровый дизель хватит (у того же JCB 4.2 кВт и свечка во впуске). А в случае ивековского мотора так еще и свечки ни какой нет - ни в голвке ни во впуске, вообще ничего. И автоматическая КПП и гидронасос ни куда не денешь... И стартер дохлый по своей природе... заводи как хочешь... только котлы и спасают. А уж какие они там - 220 или ПЖД не важно.
Действительно. Вебасто масло не греет. Но это вполне решаемый вопрос. Путем напрвления и фиксации выхлопной трубы вебасты на масленый поддон мотора. И нужно это лишь в сильные морозы. Если масло существенно загустевает. А все те теоретики-двоечники которые говорят что мол за счет теплопроводности метала нагревается и масло в поддоне. Им вообще кол надо поставить и выгнать из класса с позором... Поясняю. Да метал обладает хорошей теплопроводностью. Но тепло это приемущественно распространяется вверх по металлу. А сиська с маслом висящая в самой нижней части мотора. Тосолом не прогревается ни на градус! А если еще и ветер... Лучшее решение-это теплый гараж. И двигателю хорошо и здоровье сохранишь Много чего еще пояснить могу.
Тоскин делал тест и мерил температуру поддона в -40, она не изменилась. Это даже логично где антифриз циркулирует и где масло, в хороший минус то, что ты намерил это погрешность. Поэтому масло не греется 100%. Задача подогревателя минимизировать износ трущихся деталей путем прогрева бц и остаточного масла на стенках в нем. По легкости запуска она всегда одинаковая с подогревом или без т.к. мотор проворачивает точно такое же густое замерзшее масло, в этом основная сложность холодного запуска - провернуть застывшее масло. Раньше на Жигулях Волгах и грузонах грели паяльной лампой поддон с маслом и машина легко запускалась даже на замерзшем акб, как летом. Чтобы нагреть масло нужно очень много тепла и усилий, также как и чтобы его остудить нужно много времени. Зимой масло прогревается спустя 2ч активной езды на автомобиле. И кстати ты не прав насчет маслонасоса, маслонасос сразу начинает закачивать масло с каждым поворотом стартера, а не только когда мотор запустится. Но в любом случае с подогревом лучше, чем без него. У меня тоже ебершпейхер и регулярно им пользуюсь в мороз.
В нормально дизельном моторе есть теплообменник МАСЛО/Антифриз, над ним прикручевается стакан масляного фильтра и в этой "башне" почти литр масла. У котла есть циркуляционный насос и масло неминуемо подогревается неслабо и именно оттуда быстрее всего попадает масло в маслоканалы движка. От ветра спасает "картонка", по моим прикидкам на дизеле её можно не вытаскиватьдо +5 на улице смело, то бишь с ноября до весны... АКБ проще крутить ещё потому что в нём полчаса протекают реакции и он сам себя нагревает с котлом, а не как при холодном пуске сутра сразу максимальный пусковой ток вынь да полож на ледяной мотор. Стрес меньше, может и проживёт так дольше.
Не знаю как с завода идут подогреватели, где-то читал что чз печку. Но я когда ставил Бинар на wv 1,9 tdi врезал его в систему именно по этому теплообменнику. Странно было б если масло не грелось в таком варианте. И да, то что греется факт!
По городу с картонкой - может быть, когда мотор в основном на холостых молотит. Но если по трассе, то даже в небольшой мороз можно перегреться, поскольку там мотор вырабатывает уже довольно много тепла. Так что перед выездом из города на трассу картонку лучше сразу вынимать, если только не совсем сильный мороз. А при хоть немножко плюсовых температурах я и в городе перед радиатором ничего не вешал, от греха подальше (или просто по лени - и так всё нормально греется).
@@tomankt около 600 км в НГ и на прошлой неделе: где-то первые 100 "с картонкой" точнее тряпкой. Температура при жарящей печке 92-94 раз поднималась до 95, побоялся убрал... остаток стабильно около 91.
@@tomankt по трассе расход меньше 6л откуда там избытки тепла? Ну можно половину радиатора приоткрыть на всякие пожарные. На работу 12км туда и обратно езжу межгород проблем нет
@@tomankt Мондео 3, дизель - всю осень и зиму катался с картонкой. Однажды авто долго стояло и весной выдался жаркий денек до +25... Про картонку совсем вылетело из головы и поехал на дальняк. По трассе вообще себя картонка никак не проявляла, а вот в городе в глухих пробках начал срабатывать вентилятор охлаждения двигателя, благо он на МОндео очень мощный и держал температуру в норме.. Вот тогда то я и вспомнил про установленную картонку :D По трассе если не вжаривать больше 140 с постоянными обгонами температура всегда держится стабильно на месте, если "жарить" - то конечно начинает расти.
Антифриз вообще для чего туда запущен? Чтобы "выносить" тепло из двигателя. А для этого обязан присутствовать теплообмен. И чтобы это работало только в сторону охлаждения - это специально делать надо, как делают холодильники/кондиционеры, но это не холодильник, насколько я знаю.. Так что очень логично предположить что антифриз способен как греть так и охлаждать, и очень нелогично - что антифриз греется, но на двигатель это не влияет.
Спс большое за такие труды!!! Но вопросов меньше не стало))) берём самый простой двигатель, девятки например, у нее поддон жестянка, блок чугун, включаем Вебасту, блок теплый, клап крышка тоже, каналы и масло в них тоже, тут все правильно, спору нет!!! Но в поддоне масло как было минус 30, так и есть!!! Тонкие стенки поддона ничего не передают, и блок чугун, тоже нижнюю часть блока не слишком греет!!! Вся надежда на то что , масло в масл фильтре хотябы чуток нагрелось, и канеш на теплое масло в каналах, пока все это не выдавит холодным, мотору легче раскрутиться, он запускается все равно не мгновенно, и если фильтр с норм обратным клапаном, то лампа давления очень часто гаснет до того как запустился двигатель, но сомнений нет, теплый блок и часть масла, даёт коленвалу хотябы начать разгоняться!!! Но вот в чем вопрос!!! Не останется ли в АКБ больше енергии, на запуск а следовательно запустит ли мотор АКБ надёжнее так сказать , тот , который не тратил енергию на Вебасту??? Пс, поддоны вообще иногда пластиковые))) и там тепло точно не дойдет до масла))) и даже блин выхлоп от вебасты не направить в сторону такого поддона))) кстати тест направления выхлопа от вебасты в поддон я бы посмотрел, ещё раз спс за ваши труды, смотрю все ваши видосы)
Очень замечательно масло греется. 3.0 V6, при -20°, Webasto 5 кВт, за 30 мин нагревает масло до 25-30 градусов C°. Данные от датчика температуры масла штатного
Поддерживаю. У меня Бинар стоит (российский аналог Вебасты), тоже 5 кВт, двигатель V6, 3,5л. Выхлоп от Бинара направил на поддон двигателя, не имею точных данных по температуре, но после 30-40 минут работы Бинара, масло на щупе, на ощупь становится заметно теплее.
@@СергейСуджанский выхлоп запрещается направлять на поддон в целях безопасности, любой официальный сервис так не делает, а если увидят то гарантию отменят
Как владелец webasto на Лансере 9 подверждаю все сказанное. 2 дня было за -40. 30 минут прогрева котлом. Двигатель запускался напряжно, но вполне уверенно. Масло в поддоне прогревается за пару минут после запуска. Плюс выхлопом коробку неплохо подогревает.
Я в -40 заметил что нужно подождать после 30 мин прогрева котлом минут 10 и потом запускать. Антифриз больше тепла отдаст в отдаленные участки и будет прям легко. Сам так делал на 1,8 tsi от vag. Если эти 10-15 мин не ждать сильно сложнее запускать
У меня тоже девятка. И да, после подогрева движок тяжко крутит стартер из за ослабленного вебастой акума, но даже с ползучих оборотов пускается сразу. Но вот сам процесс пуска после вспышки - это что-то. Кажеться ща вот-вот заглохнет, но нет, постепенно набирает обороты и вытягивает. И если первые 2-3 оборота самого сильного провала - это холодное масло из поддона, то потом дело уже не в масле. Я знаю в чем дело, но интересно знать мнение других автовладельцев. В чем причина столь медленной и ленивой раскрутки мотора после вебасты в сильный мороз?
@@ivanvoenets2446 И да, мнение сходится с моим, а также с мнением моих друзей мотористов. Кстати, именно поэтому в тачках со штатной вебастой тьакого не наблюдается. Там мозги перепрошиты изначально. Они знают о вебасте и знают, что после оной ож гораздо горячее цилиндров, а не наоборот. Кстати они мне посоветовали при таком раскладе. Несколько раз топни слега тапкой, не повредит, ибо смесь бедная и надо ее обогатить.
Видео хорошее и позновательное для тех кто котла не имеет и может сомневается ставить или нет. Те же кто им пользуется по достоинству оценили какой это кайф. И для машины, и для теплового комфорта в салоне. Да штука недешёвая. Ее не ставят на последние деньги или если в планах от машины через год-два избавиться. Имею пятилетний опыт пользования Бинар-5, и добавлю немного от себя. Котел вещь обалденная. Ставил вместе с модемом, который позволяет запускать, останавливать и проверять состояние котла не выходя к машине. В симку прописываются до 5-ти доверенных номеров, при звонке с которых приятный женский голос спрашивает чего изволите. А там в зависимости от нажатой цифры запускается на нужное кол-во минут, останавливается или шлет смс о своем состоянии и температуре жидкости в котле. По теме видео о температуре масла - не подметили один очевидный момент. Даже если скептики уверяют, что масло дубовое, надо понимать, что блок, головка, впускной коллектор, масло и антифриз в них разогреты вплоть до 85 град если долго греть. Реально при -25..-30 мой прогревает за 20-25 мин до 75град, потом переходит в малый режим и дальше держит 70-75 град. Больше не требуется для запуска. Движок запускается с полоборота и "дубовое" масло из картера сразу попадает в горячий двигатель где в тонких каналах моментально прогревается. А масло что внутри блока было уже горячее. О том что новое масло забирает тепло как раз говорит незначительное и кратковременное падение температуры антифриза после запуска двигателя. Горячее масло стекает в поддон. За очень короткое время все масло в картере прогревается до нормальной температуры. Хотя картер здесь и не особо важен, важно что в парах трения. По факту же эти пары вообще не работают на холодном масле. Дальше двигатель с работающим котлом очень быстро прогревают салон. Кайф. Есть еще один нюанс запуска особо холодного двигателя. Если за бортом -30 и ниже двигателю после прогрева котлом и запуска надо 2-3 минуты помогать слегка поддавая газом. Мозги считают что движок прогрет и ставят минимальные холостые обороты. А при задубевшей коробке этого недостаточно, обороты падают ниже допустимого. Не глохнет, но потряхивает. По крайней мере на моем 5е-fe. Если мозги движка поумнее и считывают обороты, то может у кого и по другому будет.
@@golosoff досмотрел. Про горячее масло внутри вы сказали, не указали что новое дубовое масло из картера по пути к парам трения сразу становиться горячим, и движок вообще не работает на холодном масле после запуска. Так что вздохи сомневающихся о холодном масле картера это только переживания о картере. В движке все нормально.
У нас на работе у катерпиллера масло после того как глушили ДВС сливалось в спец термос прямо на раме , а утром перекачивалось обратно . Заводилась всегда на ура
Замечу, что прогрев с -10 до 8 градусов - это совсем не то же самое, что прггреть от -30 до -12. Чем выше разность температур - тем быстрее идет теплообмен. Так что размораживать в сильный мороз котел должен пободрее.
У меня стоит котёл который автоматом до автозапускам запускает сигналка. И после нескольких коротких поездок и прогревов каждый раз в -40. При очередном запуске аккумуляторы на прогрев котлом хватило, а вот запустить двигатель нет. В итоге когда кинули провода на другую тачку прикурить, то сразу попробовал завести и завелось прям очень бодро.
Ну так разность температур между -30 и -12 такая же, как и между -10 и 8, не так ли!? Возможно речь идёт о более интенсивных внешних тепловых потерях при более низкой паре температур?
@@evgshk Ну что касается теплообмена со внешней средой - то там действительно разница такая же. Но я говорю о передаче тепла от котла антифизу и от антифриза к двигателю. Догретый до 70-ти антифриз (ну чуть меньше, за счет потерь и более быстрой отдачи тепла) будет интенсивнее нагревать металл охлажденный до -30, нежели до -10.
@@pavelognev108 интенсивней он нагревать металл не будет. Поскольку антифриз не нагревает. Антифриз только переносит тепло от котла. И интенсивность нагрева зависит только от мощности нагрева. Независимо от разности температур - интенсивность нагрева зависит только от мощности котла.
Безусловно подогрев антифриза облегчает пуск. Для наглядности можно было сравнить кроме непосредственно температуры, ещё и пусковой ток измеренный токовыми клещами. Гарантированно, что ток на подогретом двигателе будет в разы меньше, чем на замороженном. Спасибо!
Тоже стоит подогреватель, такую проблему почувствовал только в -46 на улице и -42 двигателя по сигнализации. Но при такой температуре и подогреватель не с первого раза зупастился, выдал ошибку по циркуляционном у насосу, скорей всего антифриз уже стал кристаллизоваться. Двигатель завел после 40 минут прогрева, завелся тяжеловато, аккумулятор ещё холодный и уже подсел от подогревателя, да и по звуку минут пять как на сухую работал. Посмотрел масло, в багажнике на доливку которое, не салидол, но ели текло, как павидло. Если живёте в Сибири, или там где так холодно, и собираетесь так заводится, то готовите машину заранее, заливайте соответствующий антифриз и масло нулевку чтоб насос мог прокачать.
Лично пользуюсь предпусковым обогревателем на Урал-некст, за полярным кругом, до - 28 _-29 запуск происходит нормально, как только -30 и ниже масло в картере замерзает, и лампочка давления масла не гаснет около 3 минут, выход такой направляем выхлоп подогревателя на картер двигателя и будет счастье.
Santa Fe 3 дорест 13 год 2.2 турбодизель 197лс рядный поперечник.. стоит самая дешовая Вебаста от фирмы Webasto,, пробег 220 т.км, хочу сказать, что в -20 после полного циклапрогрева, когда ключ поворачиваешь в положение перед запуском, стрелка температуры движка показывает, что то около 60-70 градусов, заводится легко, но через секунд 30 температурная шкала падает о лежачей отметки, тоесть менее 50 градусов и начинают поднимаца обороты как на очень холодном движке, такое же происходит при -30, но движок запускается с 1 раза всегда, а вот завести в -30 без вебасты, парой удавалось раза с 5-10ого а иногда вообще не удавалось и приходилось тащить аккум на зарядку, и это с диким переливом соляры оставшемся в двигле, а уж как поёт дизель первые 20 секунд при запуске в -20 -25 без вебасты я вообще говорить не хочу, тампросто сердце кровью обливаеца такое слушать, ВЕБАСТО ваще ТОПчик
В тему помогает ли подогреватель запускать двигатель в мороз, веселее ли крутиться стартер (Лада Гранта): БЕЗ подогревателя -28С - автозапуск уже с 1 раза не может запустить машину без выжатого сцепления; -35С - в ручном режиме обязательно выжимать сцепление для запуска двигателя С ПОДОГРЕВАТЕЛЕМ (Webasto 5кВт) -48С - регулятор печки на максимум, воздух из салона, после запуска двигателя автозапуском (с 1 раза и без лишних заморочек), в течении 3-7 минут работы в холостую печка прогревает руль (как оказалось это самое важное :) ) так, что комфортно им пользоваться, главное не забыть сразу рычаг печки в положение «снаружи» поставить, а то стекла тогда мгновенно запотевают. Выключаю подогреватель в движении при достижении двигателя температуры 70+, так и аккумулятору полегче и без подогревателя в овощном режиме температура антифриза, при очень низких температурах, может снижаться, а не подниматься. Печка много энергии отбирает у ВАЗ, приходится иногда ее выключать, чтобы побыстрее машина прогрелась. Вот здесь и помогает подогреватель, он компенсирует затраты печки - в движении и двигатель прогревается, и в салон теплый воздух поступает.
Можете не выключать при достижении 70 градусов. Она сама уйдёт в экономичный режим на этой температуре. Далее отключится по таймеру. Всё равно ведь выставлено максимальное время работы.
@@BB-ti9bf 2 года так делаю, проблем 0. На заглушенный мотор, там не на что наматывать. Просто опустил в масло, поддержал, и вытащил) Я так проверяю эффективность подогрева масла, который установил себе)
@@Aristokrat3296 у меня стоит силиконовая пластина на поддоне + 220 вольт подогреватель антифриза. За 45 минут от - 1 до + 20 температура масла поднимается в поддоне. При этом антифриз + 55. Стоит Термореле на 55 градусов.
@@powerty1000 тоже, как только речь зашла о пирометре, сразу подумал про опущенную через трубку щупа термопару и мультиметр. Правда, все эти законы физики по передаче тепла от блока ДВС к поддону и маслу перестают работать когда на улице -40-45°С и этот поддон обдувается ветерком 12-18м/с. А вот выхлопная труба от котла направленная впритык к поддону действительно рабочая тема, особенно если она заведена в защитный кожух прикрученный к этому поддону. Эффективность такой доработки очень просто определяется по быстрому затуханию красной лампочки давления масла при запуске двигателя. Ну, холодно у нас в Сибири бывает, если понимаете о чём я...
Масло к трущимся поверхностям качает маслонасос и оно подаётся через масло каналы в блоке двигателя. А блок двигателя прогрет горячим тосолом. В результате масло поступает уже хорошо подогретое. Главное что требуется от масла -чтобы его вязкость позволила прокачать его насосу. Современные масла даже в -40 сохраняют нормальную текучесть и без проблем прокачиваются насосом.
Масло нагревается через нагретый маслозаборник. Этого достаточно для первых минут холодного пуска. И самое главное, нет падения давления на первых секундах пуска.
Спасибо ща видео! Все на самом деле просто, нагреваются самые ответственные узлы, которые больше всего сопротивляются, это блок цилиндров и бошка, по поводу прогрева масла, у многиз современных тачек есть масляно-тосольный ьеплообменник и даже если масло в поддоне совмем не нагрелось, то оно нагреется в теплообменнике и проходя через масляные каналы прогретого блока и гбц. Единственный момент, это то, что эти подогреватели садят акум и если он полудохлик, то можно после прогрева получасового и не завести. Мой к9к мотор дизельный заводится с полтыка в 20 градусный мороз.
@@Vasiliy_Empire Там ЭБУ сходит с ума . Датчики показывают , что ДВС теплый , прогретый , а при запуске после подогревателя , поступает холодный воздух через дроссель .Поэтому смесь бедная и обороты низкие .
@@ЕвгенийЕрмолаев-и7е У меня тоже, и так и должно быть. В гараже юзаю 220В и во первых, оно не подсаживает акум, во вторых, греет гораздо дольше (до 2 часов) и температура ОЖ и железа выравнивается и сугубо для меня, греется не токмо ОЖ но и масло (кинова на поддоне). После 10 минут вебасты такое уже не пройдет.
самым объективным показателем тут будет потребляемый ток в момент пуска. чтобы провернуть замороженный движок, тока нужно намного больше и это нехило убивает аккумулятор. котёл жрёт меньше.
Помимо использования подогревателя, что бы при пуске двигателя была лучшая прокачиваемость масла, лью в мотор 0w-30, запуски проходят легко и непринуждённо, =) холодно у нас. особенно в эту зиму, -30 - -42 стоит уже месяц =( СПАСИБО за труд Алексей! 💯 👍👍👍
Да, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, и зачем нужно использовать моторные масла 0w, можно посмотреть вот здесь ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
Про клапанную крышку немного дополню: В большинстве случаев в ней лабиринты вентиляции карьерных газов находятся, и лучше, что бы они были теплые. Это очень актуально для "северов", засрет конденсатом СВКГ и " привет" салиникам и прокладкам (обоссытся весь двигатель)
Подкапотное пространство тоже прогревается, часть тепла и коробке, рулевой рейке и аккумулятору достается. После того как поставил электрокотел на 1,5 кВт намного меньше стал расход топлива на прогрев и запуск стал легкий как летом. На жигулях кипятильник в блоке 600Вт стоит, в сильные морозы дополнительно подогреваю мост и коробку. На Луазе вообще своя сухая автономка, так как двигатель с воздушным охлаждением, и салон она же отапливает. Трансмиссию в начале движения всё равно прогревать надо спокойной ездой на небольшой скорости, не допуская резких разгонов и больших нагрузок. Для подогрева поддонов есть и грелки на 200Ватт.
Как измерить температуру масла? 1. убираете щуп уровня масла 2. через канал щупа опускаете термопару 3. измеряете. Я, когда было интересно, использовал выносной электротермометр для погодной станции. очень удобно. Шнур длиной 2 метра и довольно точная термопара. В сравнении с простым термометром, расхождения по температуре составили около 0,5 градуса. Самый большой плюс - выносной блок погодной станции по радиоканалу коннектится с основной станцией, которая стоит дома и можно смотреть оттуда. Не выходя из дома. Я использовал Орегон, но подойдёт любой другой производитель.
Я вот заморочился и сделал у себя на газели подогрев масла от выхлопа вебасты , так вообще зашибись. Всё мяконько запускается. Там же гофрированая трубка на выхлопе , гнётся как хочеш , можно подвести под поддон двигателя. Выхлоп котла очень жаркий , без открытого пламени , так что можно не опасаться.
6:59 На WAG масло ещё проходит через тепло-обменник с антифризом при запущенном двигателе. Если антифриз горячий то и масло циркулирующее через теплообменник выходит на рабочую температуру быстрее
Всегда интересовал вопрос - вот мотор разогрелся Webasto до 70 гр, а масло, например на морозе, будет не прогрето, т.к. находится в поддоне и имеет температуру ниже 0. И вот при запуске мотора очень холодное масло попадает в разогретый мотор. Происходит резкий перепад температур. Как чувствует себя мотор?
Вот это да... Неужели кто-то думает что подогреватель бесполезен? Им в Якутске надо месяцок пожить и самому все увидеть. Не нагретый заранее двигатель лучше оставить до весны.
Каждым запуском двигателя для просмотра температуры антифриза вы охлаждали двигатель холодным маслом из поддона. В тесте погрешность, эффективность данного котла занижена, надо переделать))))
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
У меня масло греет! Выхлоп от Бинара направлен на картер двигателя ЗМЗ 405. И никаких проблем! Только надо капот приоткрыть и чтобы поддон был металический. Через полчаса в -30 мотор разогрет до +65
Капот то зачем приоткрывать? У меня наоборот всегда закрыт и одеялом утеплен. Так подкапотное пространство прогревается-ремни, навесное, фильтры и т. п.
@@vsof9534 выхлоп от солярки идет на поддон и вверх, а не в сторону как обычно делают! Все подкапотное пространство наполняется едким дымом и запахом! Поэтому при разогреве капот открываю: на длительность прогреаа это не влияет. А потом когда двигатель запускаю сверху можно утеплитель положить.
@@yoriklargussen8464 я наоборот делал чтобы выхлоп шёл в подкапотное пространство. Гидроник, стоИт уже 13 лет. О каком едком дыме и гари речь-не могу понять. У меня ничего такого нет.
@@yoriklargussen8464 бинар, это в принципе русский аналог Гидроника(вебасто), имел с ними дело, выхлоп такой же как у них. Выхлоп на них это по сути горячий воздух, может немного дымить только на розжиге. У вас какая то неисправность, скорее всего забит гарью теплообменник или воздуха не хватает по какой-то причине. Чтобы не забивало теплообменник надо после прогрева котлом(котёл ещё работает), запустить двигатель и совместно с работающим котлом доводить температуру двигателя до максимальной(рабочей)(так делать всегда) тогда весь нагар будет выгорать и теплообменник останется чистым. Но так надо делать при условии что котёл установлен правильно, то есть направление движения охл жидкости направляемой котлом и самим ДВС совпадает. Обратитесь в сервисный центр по предпусковым подогревателям-пусть всё проверят потомучто пред. хоз. мог что нибудь начудить.
Подогреватель с запуском через gsm - весЧЬ хорошая и полезная, пока не попробуешь - не осознаешь. В последствии можно снять и переставить на другую машину, главное сразу правильно выбрать. А если требуется греть поддон, можно расплющить и прижать к нему выхлопную трубу, или вообще направить на поддон выхлоп (безопаснее, но будет в кабине вонять во время работы). Один раз отдать 30-60 тр и лет 5-10 только переставлять его на новую машину. Кроме того экономия при прогреве машины. У меня правда уже нет того подогревателя, тк нет больше топливной машины, но на эектромобиль поставил сухой фен, без него в РФ зимой можно, но сильно ограничен по времени работы машины. Кстати, китайцы начали делатьгибридные отопители, те они и воздух греют и жидкость одновременно, такой можно установить в кабне грузовика и одновременно греть кабину.
У себя выхлоп направил в сделанный короб на картер АКП, от -20 до +5 за 30-40 минут. Вебасто супер! В любой мороз заводишь как летом. Немного только после заводки чтобы двигатель поработал, масло разогнать по каналам.
Хм, а почему не была использована самая очевидная метрика - пиковый ток при первом запуске? Сравнить ток при запуске машины, которая стояла в теплом гараже (как будто летом), на улице без подогрева, на улице с подогревом?
На Тойоте 2,7 мотор бензин, стоит бинар 5 s , ставил сам две зимы назад. На прошлой неделе были морозы -36°С. За час мотор греется так, что потом при пуске даже не поднимает обороты выше холостых 800об/мин. У тех коллег на работе, у которых не стоит подогреватель были проблемы с запуском. Приходилось в течении недели заводить машину через каждые 3-4 часа. У меня никаких проблем. Утром за час до выхода запускался Бинар и грел мотор. Через час запуск с ключа без проблем. Расход за час 0.7 литра. Да и на серверах живут далеко не идиоты. Там если не топливный пжд, так электро котел на 2 кВт. У меня такой стоял на рабочей ваз 2104. За два часа в любой мороз снег таял на капоте. Всем кто живёт не в теплых регионах рекомендую поставить подогреватель. Деньги за него вы конечно не отобьёт за пару лет, зато в любой мороз вы будете на машине!!!
Пока работает вебаста аккумулятор тоже немного прогревается за счет своей же работы, питая вебасту. Но эффективность его разогрева падает, наверное, спустя минут 5 работы, когда он уже теряет емкость. Хотя, этим уже можно пренебречь, запуская относительно прогретый мотор
Всё верно. Его величество эксперимент, и его высочество исследование. Только они могут подтвердить догадки, и субъективные ощущения. Ну а по сути, из графика видно, что +18 в картере получим, когда в рубашке будет +70. То есть "печка" выполнит полный цикл подогрева, и перейдёт в режим поддержания температуры. И это хорошо ощущается на слух. Если же запустить двигатель раньше, например, при Т* рубашки +40, то масло окажется довольно вязким, и 800 об/мин двигателя окажется маловато для поддержания устойчивой работы. Вывод: греем дольше, не жалеем топливо, и следим за постоянной зарядкой аккума. Всем тёплой зимы, лёгких запусков!
Некотрые владельцы понимают ,что масло то не грееться поэтому льют жидкие масла и т.д ,а некоторые не понимают этого думают ,что вебаста всё прогревает ,поэтому тут палка о двух концах ,что лучше автозапуск или вебасто ,у некоторых дизеля по утру в - 40 ой ,что то не заводиться открывает капот ,а там не одеяла ничего ни морду не закрывают ,вот при автозапуске часто молотит бкнзин и т.д так закрывайте морду стилите одеяло хотябы ,а так то конечно у самого знакомый тойотала королла 1.3 автозапуском грел говарит да нафиг надо бензина за сутки 20 сажрала ,а потом выяснилось ,что вообще не накрыта не закрыта конечно сожрет столько бензина потому ,что она в -30-35 и по трассе то не нагревалась так ,что палка о двух концах если вебаста масло не греет то лучше автозапуск на -12 это не так как в -40 запускать всё таки !
По моему тема не стоит отдельного видоса :) Вполне логично, что если система охлаждения при запущенном подогревателе рабоатет (жижа циркулирует), то подогревается все железо, через которое жижа проходит, а, следовательно, и масело так же подогревается. И пипец как классно и легко запускается дизеляка (особенно) в мороз, когда предварительно часик погреется. Прям крутится как летом!
Для таких тестов я бы попекомендовал автомобиль группы ваг! Достаточно включить зажигание и диагностикой получить параметры, в тч с датчика температуры масла, который стоит в поддоне и с нескольких датчиков антифриза. По поводу холодного масла (относительно самого двигателя) в поддоне, оно нагреется в ближайшее вреся после пуска через теплообменник (масло/антифриз). При этом (я не знаю как в тоете) в пассате б6 2006-2010 гв на поддоне есть войлочная шуба, на моторе под крышкой вспененый утеплитель, формованый поролон под трубки форсунок и под капотом утеплитель. Так же на днище стоит пластиковый щиток который не плохо защитит от ветра. Поставить выносной датчик на клапанную крышку (на алиэкспресс за 100р экранчик с проводом. Погрешность у него 0,1 град. Проверено на поверенных приборах). Капот открывать не нужно и получим точные результаты. Проблема только в сохранности всех утеплителей за эти годы на этих машинах
Что за машина такая индивидуальная? У всех датчики можно прочитать и продиагностировать при включенном зажигании,зачем заводить то? По вашей логике эбу двс при включении зажигания не знает какая температура двс и прочих параметрах и только при вращении стартера начинает офигивать от происходящего потока информации)))
Для контроля температуры не обязателен запуск ДВС, чушь какая-то. При включённом зажигании можно считать все параметры, даже обороты двс покажет)) правда ноль конечно))
@@nevoda покажет температкру именно на датчике. А это не весь фриз. Ведь после запуска он преремешивается. У меня котел электро. Через 40-50 мтнут 70 гр. С начальных -20-30. После запуско через 3 секунды максимум 45-50 гр.
@@SergejPetrovich надеюсь автор канала специально выпустил такое видео (не хочу никого обидеть), комментарии насобирать, если нет то я разочарован. График температуры во времени строился. Заводить не обязательно. Для наглядности можно на сканере смотреть. А то что после запуска температура падает, все логично.
@@nevoda, да тут уже не про ролик. Впрочем с вашим выводои о нем я согласен. Опыт не однозначный, точнен метода. 2.5 года на него, да это бред сивой кобылы.
Дизельный фен стоит, нормально греет весь салон (8 местный минивен) , 2 переключаемых АКБ, перед запуском включаю электронашлёпку на поддоне, минут за 15, с пульта. Подхожу к машине, салон тёплый и дальше дует, масло подогретое, естественно этого АКБ на запуск не всегда хватает, переключаю тумблер и стартую со второго АКБ, через полчасика переключается на первый и дозаряжает... Как то так.
@@Юрий-в8н9д Ну вообще-то на многих машинах с завода установлены выключатели массы АБ. Которые пропускают через себя заведомо всё, что проходит через АБ. Ничего такого особенного. Если бы я себе делал такую систему с двумя аккумуляторами (а вообще-то хорошо бы сделать, если поменяю машину), скорее всего поставил бы просто по выключателю массы для каждого из них.
живу в сибири, машина стоит на улице, круглый год езжу на масле 10w40. стоит электрический северс-м на 1кВт, после ночных -40 в течении 8-10 часов в будни, либо выходные, если никуда не надо ехать, 2,5 суток, хватает пары часов у розетки и авто довольно резво крутит двиглом, спокойно заводится. к слову про аккумулятор - я его не снимаю на выходные, акб после 1-1,5суток замерзает, и не крутит вообще. после пары часов у розетки оттаивает, но при условии если есть авто-одеяло, чуть большего размера чем моторный отсек, чтобы получился как-бы колпак, теплый воздух не уходит по щелям между капотом и крыльями. так и машина дольше остывает и при прогреве от розетки теплый воздух собирается в самой верхней точке, как раз там и находится, обычно под капотом, акб.
Добрый день, дискавери 4 3.0, есть датчик температуры масла, в обд разъёме стоит сканер, на телефоне программа, так вот :температура масла повышается, да, но на 2-3 градуса.
1.БУ через обд2 показывает параметры при включенном зажигании. 2. Температуру пирометр мереет не лучем, так что +- сантиметр... 3. Через масляный щум можно опустить в масло термопару. 4. Выхлоп от вебасто выводится непосредственно под картер, и масло греется наверняка.
Абсолютно точно, не просто выйдет, а уже выходит. Перегрев моторного масла в картере двигателя, когда нет дополнительного теплообменника на охлаждающую жидкость, резко снижает ресурс моторного масла. Особенно снижение ресурса моторного масла усугубляется малым объёмом моторного масла в картере двигателя, когда масло не успевает остыть при нагрузках на двигатель. Подробности можно посмотреть вот здесь ruclips.net/video/yRwv9VNhgOY/видео.html
Мне сразу пришла мысль еще об одном косвенном измерении. А именно - токовыми клещами замерить ток потребляемый стартером во время пуска. Летом, зимой без подогрева и зимой с подогревом. По току потребления можно делать выводы об изменении усилия, необходимого на проворачивание коленвала при запуске в зависимости от температуры.
Если не хочется засовывать куда-то датчик (а ну как застрянет) можно измерить температуру корпуса масляного фильтра. Думаю она будет близка к температуре масла. Измерение производить сразу после запуска.
Псц вы заморочились... )) Я б ограничился одним запуском в мороз и измерением пирометром нескольких точек на двигателе. А антифриз можно косвенно мерять через патрубок. Пусть и не корректно, но примерную дельту можно понять. Я конечно восхищаюсь вашему упорству, но между годом мучений и одним часом(пусть и не очень точным) - я бы выбрал час)) Суть все равно бы была ясна.
Кому мало нагрева масла от вебасто так направьте трубу глушителя вебасто на поддон мотора и выхлоп будет еще и подогревать плюсом там очень горячий воздух выходит
При запуске , в мороз не так важно какая температура масла , куда важнее его текучесть при серьёзно низких температурах . И это , относительно масла , важно не только для двигателя , но и какое масло у вас в мостах и коробке - текучесть зимой это ВСЁ , иначе поломки и перерасход топлива .
Это способ показать видео тем, кто придерживается противоположной точки зрения) Человек практически никогда не будет искать что-то, что _опровергает_ его точку зрения, а вот искать/смотреть то, что её подтверждает, любят все)
Ленд Ровер Дискавери 1. В радиатор охлаждения встроены два теплообменника, масла двигателя и АКПП. Главное, чтобы котёл подогрел антифриз, а при запуске двигателя масло пройдя через теплообменники очень быстро нагреется до температуры антифриза. Да, запуск будет не идеальным, но за счёт быстрого прогрева масла АКПП и двигателя ресурс, от запусков двигателя в неблагоприятных условиях, будет страдать не так сильно.
С бортовым компом мультитроникс- обязательно. Не запуская двигатель покажет только стрелка на панели. А она показывает весьма условно и уж точно не до градуса
Ну я как-то хотел найти такую термопару в щуп. Есть на проводках - вот если туда впихнёшь то обратно только проводки вынешь. Можно сделать пробку поддона с термопарой. Это не сложно и давольно точно. Можно прилепить термопару к поддону. Всё это провода и куча заморочек. Результат будет тот же. И так всё ясно. Только вариантов двигателей много :) В любом случае подогрев антифриз мы получим пуск легче чем без подогрева. В асленном фильтре полюбому в мороз после запуска мотора откроется перепускной клапан. У нас одна проблема - просто запустить мотор в минус 40 а то 50. Потом уже трансмиссия. Ну а тормоза и сцепление не обязательно :) Во всей этой эпопеи надо понимать одно! Теплопроводность и теплоёмкость - и то и другое быстро нагреют моторное масло циркулирующее по прогретому от антифриза железу. Кстати выхлоп автономных колов направлен на картер АКПП у большенства импортных тракторов.
я бы замутил мелкий микроконтроллер с часами реального времени, подключил несколько терморезисторов, прикрепил их по нужным точкам, запитал от аккумулятора и оставил на недельку собирать данные на флешку. даже с учетом покупки комплектующих, сборку и отладку схемы, написание прошивки и тестирование - времени ушло бы значительно меньше =)
Здравствуйте, пару раз нажал кнопку включения на пульте. Теперь не запускается вебасто. Автомобиль Фольксваген джетта 1.6 бенз 2006год. Индикатор на пульте мигает зелёным цветом. Ошибки через OBD разъем: 1207 Блок управления дополнительного отопителя-J364 и 2251 Отопитель блокирован.
На каждую авто ставлю предпусковой подогреватель двигателя фирмы эберспекер. Доволен работой водогрейку полностью. Масло греть в этом случае нет необходимости, так как заливаю масло 5w40. При минус 35 градусов держит хорошо. Ну, а кому этого даже мало, то, можно картер двигателя обогревать выхлопными газами от той же водогрейку.
В поддоне масло холодное но как только оно поднимается до двигателя по трубке оно моментально прогревается и двигатель работает нормально . Минута две после запуска двигателя и масло нормальной температуры так что все в порядке с подогревом на вибасто . Внутри то двигателя масло теплое и запуск происходит легко .
Алексей, привет, было бы очень интересно посмотреть в твоём исполнении видео тест о влиянии предпускового котла на аккумулятор ибо очень много ходит слухов и мифов о том, что такие котлы очень сильно выжирают аккумулятор, да так что аж за один цикл работы в 30-40 минут могут просадить пусковой ток чуть ли не в два раза и что после такого машина точно не запустится. С радостью бы посмотрел твою точку зрения на этот счёт, естественно, как всегда, объективную и с доказательствами. А пока, спасибо за уже исполненное творчество! Полезно и познавательно.
Есть такое дело, энергию жрёт, особенно когда с климатом работает, если будешь ездить на короткие расстояния то акум неуспеет подзаредится, и с каждым разом будет проседать по току и в одно прекрасное утро поедешь на работу на такси, у меня такое было, после этого купил выпрямитель и раз в неделю ставил акум на зарядку и нет проблем
@@golosoff Всё, что мне удалось найти, это: "котёл расходует приличное количество электричества") Без конкретики, цифр и прочих точных данных) Пересмотрел, хоть и бегло, все видео плей-листа "вопросы зимнего прогрева", а так же видео о выборе АКБ. Всё ещё не исключаю своей ошибки, если кто из зрителей ткнёт носом, буду благодарен, если нет, то, думаю, тема была бы интересна.
@@ValDox97 Измерений и не было, кроме напряжения, из которого при желании можно получить и остаток ёмкости и ток. Проводить ещё и такой тест в полном объёме... Даже не знаю. Дико муторно, много переменных, а смысла особого не вижу, в чём он?
1. вебаста масло не греет (даже если направить выхлоп на поддон, все равно не греет) 2. вебаста облегчает запуск двс зимой за счет прогревания камеры сгорания (воздух в ней, стенки цилиндров), частично прогревает порцию топлива. Если, условно, на улице (и в цилиндре) -30, то прогрев до 0 очень сильно меняет картину. Такого локального прогрева хватает на первый бодрый пуск. Сэкономил 12.50 минут
Из личного опыта, главное прогреть блок и кшм , просто нагреть масло ничего не даст ,масло греют до тех пор пока оно испарену не даст и неотогреет ей поршневую
@@golosoff Ни разу не спорное решение. На севере всегда так делают. Сам установил около сотни ПП с выводом выхлопа на масляный картер ДВС. Нужно только соблюдать расстояние от конца выхлопной трубы до картера около 8 см.
Всем тем кто говорит, что не греет - ни в коем случае не ставьте !!! Остальным адекватным людям мягко пуска и долгой работы ДВС.
Я ставил себе на Opel Combo, после 30 минут работы Webasto в -48 заводилось как летом.... Правда аккумулятор нужно хороший, так как однажды можно и не завестись, высадит.
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
Вебаста хороша когда рядом розетки нет. В 50 запускаем без проблем. Масло полусинтетика. Особенно если поддон алюминиевый то масло от блока лучше прогреется
@@Nivavod45, вебаста хороша, если умеете пользоваться ей без ущерба для двигателя.
Иначе она будет хороша ровно до первого случая, когда разница температур между подогретой цилиндр-поршневой группой (ЦПГ) и недогретым моторным маслом не станет настолько большой, что ЦПГ уже прогреется до температуры размягчения материалов, а масла в этой зоне трения ещё не будет - и здравствуйте задиры от сухого трения, и последующий расход масла на угар в цилиндрах.
ruclips.net/video/R_gmVzcZTOg/видео.html
Лучше поставить аккумулятор большей ёмкости и сделать электрический подогрев моторного масла в картере двигателя.
У меня складывается впечатление, что те, кто говорят, что масло не нагревается, учебник по физике, скурили и про эффект Теплопроводности даже не знают, хотя квартира дома отваливается также, эх, жертвы ЕГ.
Довольно давно пользуюсь "Вебастой" на своём Прадо 150. И меня после 15-20 мин. работы подогревателя всегда и вполне устраивало то, что при запуске двигателя, его температура на шкале прибора была всегда выше, чем минимальная. Поэтому вопрос - греется ли двигатель до его запуска, никогда не стоял. Но, тем не менее, с удовольствием посмотрел это видео, чтобы лишний раз с удовольствием убедиться в том, что предпусковой подогреватель вещь очень даже полезная. Особенно у нас в Сибири. Так как тёплый запуск очень экономит ресурс двигателя и нервы водителя. Поставил лайк за многолетний труд. ))
Алексей, добрый день. Если Вам это поможет, то сегодня, при наружной температуре -18 сделал следующие замеры:
1. Подогреватель Webasto отработал 20 минут, двигатель заглушен. tантифриза +43. tмасла -10.
2. Двигатель заведен. Отработал 5 секунд. То же самое.
3. Двигатель отработал 25 секунд. tантифриза +41. tмасла +4.
4. Двигатель отработал 90 секунд. tантифриза +38. tмасла +17.
5. Двигатель отработал 150 секунд. tантифриза +35. tмасла +25.
И так далее.
Автомобиль имеет дизельный двигатель, объемом 2,2. Датчик температуры масла установлен в поддоне. Данные сняты с ЭБУ. Если необходимо, то сделал скриншоты данных замеров.
P.S. Очень увлекательный и полезный канал. Удачи Вам! Несите просвещение в массы.))
блин, значит ни хрена он масло не греет. Нужно что-то дополнительное на подогрев поддона.
@@demid5518 Ну судя по цифрам в первом комменте, то даже в поддоне масло нагрелась на 8 градусов. Да и дальнейшие показатели на холостом ходу дизеля также очень приятные.
@@Glariantov ды я уже кстати думаю пофиг, если масло хорошая синтетика нулёвка, то пофиг
@@demid5518 Ну до -30 примерно пофиг, а дальше каждый градус на счету. ;)
@@Glariantov ну лучше уж температура масла 0, чем -30
3 дня назад в Челябинской области было утром -36. Ниссан х-трейл т31, двигатель mr20de, webasto thermo top E. Перед запуском вебасты проверяю на брелке сигнализации: время 6:45, напряжение аккумулятора 12.53 в. В момент запуска котла просадка до 11.8в.
7:15- котел отработал полчаса ( на большее время ни разу не ставил)
Даю постоять 15 минут чтобы тепло от антифриза разошлось куда-нибудь (масло, МКПП)
7:30 . Напряжение на аккумуляторе 12.3 в,
С выжатым сцеплением запускается так же легко как летом! И сразу же переходит на газ, (а температура перехода +35°).
Какая температура масла- вообще не волнует, но явно не -36, так как в этом двигателе типа "полуподдон", это такая огромная алюминиевая хреновина в которой масло насос и балансирные валы., а алюминий-хороший теплопроводник.
Подогревом салона не пользуюсь, так как именно мотор печки высосет аккумулятор, а не сама вебаста.
ИМХО - Говорят "а нафига она мне, у меня автозапуск есть" и "ой дану нафиг, машина сгорит " и тому подобное, только те у кого её никогда не было и душит жаба чтоб поставить. А бегать с аккумулятором домой и утром, дуя на когти и наматывая сопли на кулак, искать кого-то кто даст прикурить- это им не лень)
Я тоже из Челябинска. Тигуан 2 1.4Т В -36 прекрасно все запускается просто нажатием кнопки автозапуска, прогревается минут 10 до рабочей температуры, это кстати такая фишка этой машины, чем холоднее на улице, тем быстрее греется. Если аккумулятор живой, никуда бегать прикуривать не надо. Об установке вебасты задумаюсь, только если климат решит поменяться и у нас будет -40 и ниже хотя бы треть зимы. А пока у нас средняя температура -10, не вижу смысла
@@ragnarok2k10тебя никто не уговаривает, чел рассказал об опыте эксплуатации.
Главная задача покупок, в их числе и вебасто, гидроник и др подогреватели, приносить комфорт и радость хозяину. А так же продлить срок службы самого авто. Можно много философствовать и спорить, но в климате с минусом пол года и более, эти чудеса техники точно помогают. Всем тепла в своих авто и отличной зимы. 😉
Jaguar F-pace бензин установлен заводской котел, в - 40 после прогрева вебастой запускается с полтычка. Если заводить без прогрева ощутимо долго крутит стартер. При езде котёл догревает салон. Вещь незаменимая.
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
@@ruslanmosin5514, че курим?
Точно, а дрова греют только печь, а не воздух вокруг неё))))
Я тоже в этом уверен , по этому выкинул печку на улицу , и греюсь с женщиной
Так и есть. За 15 минут печь теплая, а воздух вокруг холодный. Так что вебасту нужно запускать минимум за 3 часа, чтобы хоть как-то прогреть поддон и подкапотное пространство..
@@anri77777777 За это время двигатель успеет хорошо прогреться и потом опять дать дуба.
@@anri77777777 в - 30 запускаю на час вместе с салоном, через час лёгкий пуск двигателя и в салоне +20.
@@anri77777777, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
Всем бобра! Живу в Норильске, сейчас - 40 и ветер. На все свои авто предпусковые подогреватели ставил сам, начиная с 97 года. Выхлоп из подогревателя через штатный искрогаситель направляю на поддон картера на расстоянии 7, 8 см. Запуск как летом! (ни один авто не сгорел если что)
Привет земляк. А я хочу подогрев поддона сделать антифризом. В варить патрубок.
@@Iiu568 возможно всё, нужно только делать.
@@Iiu568, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
@@ruslanmosin5514 Во, о чём и речь! Этот способ я использую уже 20 лет! Масло и антифриз. Всё на отлично!
Сам с Норильска, у меня Volkswagen b5 дизель, купил летом, тоже щас преобрел бинар. Гаража нету, думаю это единственное спасение для машины. Посмотрим как себя зарекомендует
Количество повторений в опыте свидетельствует от том что данные получены максимально корректные, спасибо автору за работу
Эх помню лет 30 назад, проживая в Уренгое, запуск двигателя Волги зимой - была целая спецоперация. Тэновый котёл, плитка под поддон, ветродуйка в салон и пару чайников кипятка. И 2 стартера: электро и ручной, работающие вместе)
Жесть)))
Котел прогревает весь двигатель, хоть и не равномерно, но этого достаточно запустить авто и в -40 и -50. Кстати если после того как отработал котел 30 мин подождать 10-15 минут и попробовать запустить двиг, то он запустится ещё легче. Замерял ради интереса пусковые токи. Даже бензинки на низковязком масле крутят стартером бодро, но двигатель не схватывает, а после долгих попыток заливает свечи. Видимо бенз при такой низкой температуре в цилиндрах не горит. Так что все котлы полезны, главное не ставить маломощный обогрев на большие двигатели, а то можно и не дождаться когда он победит уличный мороз) 1 кВт подогревайка 220В не может разогреть ледяное сердце камаза на улице даже за 5 часов)
Одеялом сердце накрой или хотя бы сукном каким ни будь - будет полегче. А так то да - 1кВт маловато на камаз. Еще можно электрический теплый пол под АКБ постелить.
Охренеть, вы удивили! :-)
Я уже на втором своём авто, штатную Вебасто, переделываю - выхлоп направляю гофрошлангом из нерж. на картер двигателя. В конце заплющиваю, а боковую стенку гофры, пропиливаю болгаркой - более 200.000км. пробега уже на такой схеме - запуск, как летом!
Только не забывайте - Есть ещё ГУР - его масло, никак не прогреть! Только дать поработать , какое-то время, и избегать нагрузок и быстрого вращения рулём, на холодную! Ну, это актуально, если под и за -30 морозы. В нашей, средней полосе, жидкость ГУР, так не заморозить, как правило ;-)
Ну даже тут порой можно выйти из ситуации (прогрев масла ГУР, тормозной жидкости и т.д.). Делаем теплообменник и греем их.
@@МуслимКобзон-ъ7ж Ну так я про дизель, на рабочем фургончике ;-)
Тигуан у меня, с завода на иридиевых свечах и масло залито 0w30 - тоже заводится легко! Только, он "легко" даёт тепло, через 10минут работы, а вот дизелю, никакой автозапуск не поможет - он и через 20 мин. работы, еле тёплый будет! Это всё уже пройдено ;-). 7 лет, я дизельный Митцу L200, c автозапуска заводил - минимум(!) 20мин. тарахтит, пока можно, как-то ехать :-(.
- А в нашей, средней полосе, где морозы до -25,-28 стоят не больше недели ( а чаще, их вообще нет!) я Тигуан и не трогаю, в такой мороз - целее будет - нет сильной нужды, непременно в эти 3-5 дней морозов, куда-то обязательно поехать :-). Больше десяти лет, работал в автосервисе , поверь мне, такого насмотрелся... Как температура, ниже -27° , всё ! Поехали текущие сальники, прокладки, порванные маслянные магистрали, соскочившие трубки ГУРов...
@@МуслимКобзон-ъ7ж да хоть из метеоритного железа у вас свечи... Если на улице минус 30 то двигатель все равно холодный и никакие свечи это не изменят.дело то ведь не в том чтобы завестись, а в том чтобы завестись с температурой двигателя +10, а не -30... Как то так
@@МуслимКобзон-ъ7ж вы чего несете? Где я писал про провода и ключи??? Вам русский не родной? Максимум что я делаю - нажимаю две кнопки на брелке забускаю котел...
С АКПП что делать? если на улице -50
Спасибо за труд!!! Вебасто стоит уже девятый год, случаи были разные. При -35 был запуск дизеля с Вебасто(прогрев около 50 мин.) и без. Разница в запуске огромная. Так что для меня в условиях низких температур предпусковой подогреватель однозначно Маст Хев(must have)))
На северах , на больших машинах с 82 года , СЕйчас живу в Нефтеюганске . Тоже морозы бывают не хилыми .В этом году до -47 . Так что подогревателями пользуюсь пол жизни . На своем Санта фе ( дизельном ) тоже стоит Вебасто . Без него практически в мороз не заведеш. В сильные морозы еще и по два раза прогреваю для надежности. Не зря на этих подогревах сделано что прогрев ведется долго , чтобы все хорошо прогрелось. И еще надо иметь выдержку и подождать после прогрева еще минут 10 - 15 .чтобы все тепло разошлось по двигателю. Конечно для этого нужно иметь хороший акммулятор и по чаще его подзаряжать . Если есть возможность ставлю машину в гараж и без снятия каммулятора даю 2 ампера на ночь и бз проблем хватает на неделю.
Важно понимать, что вебасты нужны не столько и не только для "облегчения старта". Полностью исправный двигатель, с исправным аккумулятором, исправным стартером и нормальным синтетическим маслом (а синтетика - это почти всегда пятерка или нулевка) спокойно стартанет, даже простояв ночь при 26-градусном морозе и сильном ветре.
Однако, после старта придется еще минут 10 греть его на повышенных "прогревочных" оборотах - это и существенный дополнительный износ двигателя, и дополнительный расход топлива. А после подогрева вебастой можно ехать практически сразу, и расход топлива на подогрев вебастой наверняка будет значительно меньше, чем на работу на "прогревочных" оборотах.
А что до масла - ну да, в первые секунды после старта подогретого вебастой двигателя оно действительно будет холодным. Но это именно первые секунды - оно от теплого блока очень быстро нагреется (полагаю, меньше чем за минуту).
Так что независимо от того, легче стартует с вебастой или не легче, она в любом случае будет на пользу - сэкономит топливо и продлит жизнь движку.
Производители, автономок в инструкциях обязательно пишут про меньший вред экологии при прогреве автономкой по сравнению при прогреве двигателя самостоятельно.
А когда на улице -50 ! что делать
Тот же экскаватор-погрузчик нью холланд или кейс при всем исправном фиг запустишь уже после -15 (а обычно и после -5). Потому что производитель решил что 2,7кВт стартера на 4,5 литровый дизель хватит (у того же JCB 4.2 кВт и свечка во впуске). А в случае ивековского мотора так еще и свечки ни какой нет - ни в голвке ни во впуске, вообще ничего. И автоматическая КПП и гидронасос ни куда не денешь... И стартер дохлый по своей природе... заводи как хочешь... только котлы и спасают. А уж какие они там - 220 или ПЖД не важно.
Действительно. Вебасто масло не греет. Но это вполне решаемый вопрос. Путем напрвления и фиксации выхлопной трубы вебасты на масленый поддон мотора. И нужно это лишь в сильные морозы. Если масло существенно загустевает.
А все те теоретики-двоечники которые говорят что мол за счет теплопроводности метала нагревается и масло в поддоне. Им вообще кол надо поставить и выгнать из класса с позором...
Поясняю. Да метал обладает хорошей теплопроводностью. Но тепло это приемущественно распространяется вверх по металлу. А сиська с маслом висящая в самой нижней части мотора. Тосолом не прогревается ни на градус!
А если еще и ветер...
Лучшее решение-это теплый гараж. И двигателю хорошо и здоровье сохранишь
Много чего еще пояснить могу.
Роман, спасибо за комментарий. Теперь посмотрите видео;-)
Тоскин делал тест и мерил температуру поддона в -40, она не изменилась. Это даже логично где антифриз циркулирует и где масло, в хороший минус то, что ты намерил это погрешность. Поэтому масло не греется 100%.
Задача подогревателя минимизировать износ трущихся деталей путем прогрева бц и остаточного масла на стенках в нем. По легкости запуска она всегда одинаковая с подогревом или без т.к. мотор проворачивает точно такое же густое замерзшее масло, в этом основная сложность холодного запуска - провернуть застывшее масло. Раньше на Жигулях Волгах и грузонах грели паяльной лампой поддон с маслом и машина легко запускалась даже на замерзшем акб, как летом. Чтобы нагреть масло нужно очень много тепла и усилий, также как и чтобы его остудить нужно много времени. Зимой масло прогревается спустя 2ч активной езды на автомобиле.
И кстати ты не прав насчет маслонасоса, маслонасос сразу начинает закачивать масло с каждым поворотом стартера, а не только когда мотор запустится.
Но в любом случае с подогревом лучше, чем без него. У меня тоже ебершпейхер и регулярно им пользуюсь в мороз.
В нормально дизельном моторе есть теплообменник МАСЛО/Антифриз, над ним прикручевается стакан масляного фильтра и в этой "башне" почти литр масла. У котла есть циркуляционный насос и масло неминуемо подогревается неслабо и именно оттуда быстрее всего попадает масло в маслоканалы движка.
От ветра спасает "картонка", по моим прикидкам на дизеле её можно не вытаскиватьдо +5 на улице смело, то бишь с ноября до весны...
АКБ проще крутить ещё потому что в нём полчаса протекают реакции и он сам себя нагревает с котлом, а не как при холодном пуске сутра сразу максимальный пусковой ток вынь да полож на ледяной мотор. Стрес меньше, может и проживёт так дольше.
Не знаю как с завода идут подогреватели, где-то читал что чз печку. Но я когда ставил Бинар на wv 1,9 tdi врезал его в систему именно по этому теплообменнику. Странно было б если масло не грелось в таком варианте.
И да, то что греется факт!
По городу с картонкой - может быть, когда мотор в основном на холостых молотит. Но если по трассе, то даже в небольшой мороз можно перегреться, поскольку там мотор вырабатывает уже довольно много тепла. Так что перед выездом из города на трассу картонку лучше сразу вынимать, если только не совсем сильный мороз. А при хоть немножко плюсовых температурах я и в городе перед радиатором ничего не вешал, от греха подальше (или просто по лени - и так всё нормально греется).
@@tomankt около 600 км в НГ и на прошлой неделе: где-то первые 100 "с картонкой" точнее тряпкой. Температура при жарящей печке 92-94 раз поднималась до 95, побоялся убрал... остаток стабильно около 91.
@@tomankt по трассе расход меньше 6л откуда там избытки тепла? Ну можно половину радиатора приоткрыть на всякие пожарные. На работу 12км туда и обратно езжу межгород проблем нет
@@tomankt Мондео 3, дизель - всю осень и зиму катался с картонкой. Однажды авто долго стояло и весной выдался жаркий денек до +25... Про картонку совсем вылетело из головы и поехал на дальняк. По трассе вообще себя картонка никак не проявляла, а вот в городе в глухих пробках начал срабатывать вентилятор охлаждения двигателя, благо он на МОндео очень мощный и держал температуру в норме.. Вот тогда то я и вспомнил про установленную картонку :D
По трассе если не вжаривать больше 140 с постоянными обгонами температура всегда держится стабильно на месте, если "жарить" - то конечно начинает расти.
Ну как бы это очевидно, для тех, кто учился в школе, что есть такое явление как теплопередача
Просто у некоторых масло в багажнике, поэтому и не греет!
Согласен!
Если не учить физику в школе, то жизнь будет полна чудес.
Ну как бы да, теплопроводность у металла никто не отменял)) да и колено в масло опущено, соответственно также через него передается тепло маслу.
Антифриз вообще для чего туда запущен? Чтобы "выносить" тепло из двигателя. А для этого обязан присутствовать теплообмен. И чтобы это работало только в сторону охлаждения - это специально делать надо, как делают холодильники/кондиционеры, но это не холодильник, насколько я знаю..
Так что очень логично предположить что антифриз способен как греть так и охлаждать, и очень нелогично - что антифриз греется, но на двигатель это не влияет.
Спс большое за такие труды!!! Но вопросов меньше не стало))) берём самый простой двигатель, девятки например, у нее поддон жестянка, блок чугун, включаем Вебасту, блок теплый, клап крышка тоже, каналы и масло в них тоже, тут все правильно, спору нет!!! Но в поддоне масло как было минус 30, так и есть!!! Тонкие стенки поддона ничего не передают, и блок чугун, тоже нижнюю часть блока не слишком греет!!! Вся надежда на то что , масло в масл фильтре хотябы чуток нагрелось, и канеш на теплое масло в каналах, пока все это не выдавит холодным, мотору легче раскрутиться, он запускается все равно не мгновенно, и если фильтр с норм обратным клапаном, то лампа давления очень часто гаснет до того как запустился двигатель, но сомнений нет, теплый блок и часть масла, даёт коленвалу хотябы начать разгоняться!!! Но вот в чем вопрос!!! Не останется ли в АКБ больше енергии, на запуск а следовательно запустит ли мотор АКБ надёжнее так сказать , тот , который не тратил енергию на Вебасту???
Пс, поддоны вообще иногда пластиковые))) и там тепло точно не дойдет до масла))) и даже блин выхлоп от вебасты не направить в сторону такого поддона))) кстати тест направления выхлопа от вебасты в поддон я бы посмотрел, ещё раз спс за ваши труды, смотрю все ваши видосы)
Очень замечательно масло греется. 3.0 V6, при -20°, Webasto 5 кВт, за 30 мин нагревает масло до 25-30 градусов C°. Данные от датчика температуры масла штатного
Поддерживаю. У меня Бинар стоит (российский аналог Вебасты), тоже 5 кВт, двигатель V6, 3,5л. Выхлоп от Бинара направил на поддон двигателя, не имею точных данных по температуре, но после 30-40 минут работы Бинара, масло на щупе, на ощупь становится заметно теплее.
@@СергейСуджанский выхлоп запрещается направлять на поддон в целях безопасности, любой официальный сервис так не делает, а если увидят то гарантию отменят
Как владелец webasto на Лансере 9 подверждаю все сказанное. 2 дня было за -40. 30 минут прогрева котлом. Двигатель запускался напряжно, но вполне уверенно. Масло в поддоне прогревается за пару минут после запуска. Плюс выхлопом коробку неплохо подогревает.
Я в -40 заметил что нужно подождать после 30 мин прогрева котлом минут 10 и потом запускать. Антифриз больше тепла отдаст в отдаленные участки и будет прям легко. Сам так делал на 1,8 tsi от vag. Если эти 10-15 мин не ждать сильно сложнее запускать
на драйве есть страничка ланса? на свой бы тоже такое посмотрел
У меня тоже девятка. И да, после подогрева движок тяжко крутит стартер из за ослабленного вебастой акума, но даже с ползучих оборотов пускается сразу. Но вот сам процесс пуска после вспышки - это что-то. Кажеться ща вот-вот заглохнет, но нет, постепенно набирает обороты и вытягивает. И если первые 2-3 оборота самого сильного провала - это холодное масло из поддона, то потом дело уже не в масле. Я знаю в чем дело, но интересно знать мнение других автовладельцев. В чем причина столь медленной и ленивой раскрутки мотора после вебасты в сильный мороз?
@@Vasiliy_Empire Мне кажется из за высокой температуры антифриза ЭБУ считает что двигатель полностью прогрет и льет меньше бензина
@@ivanvoenets2446 И да, мнение сходится с моим, а также с мнением моих друзей мотористов. Кстати, именно поэтому в тачках со штатной вебастой тьакого не наблюдается. Там мозги перепрошиты изначально. Они знают о вебасте и знают, что после оной ож гораздо горячее цилиндров, а не наоборот. Кстати они мне посоветовали при таком раскладе. Несколько раз топни слега тапкой, не повредит, ибо смесь бедная и надо ее обогатить.
Видео хорошее и позновательное для тех кто котла не имеет и может сомневается ставить или нет. Те же кто им пользуется по достоинству оценили какой это кайф. И для машины, и для теплового комфорта в салоне. Да штука недешёвая. Ее не ставят на последние деньги или если в планах от машины через год-два избавиться. Имею пятилетний опыт пользования Бинар-5, и добавлю немного от себя. Котел вещь обалденная. Ставил вместе с модемом, который позволяет запускать, останавливать и проверять состояние котла не выходя к машине. В симку прописываются до 5-ти доверенных номеров, при звонке с которых приятный женский голос спрашивает чего изволите. А там в зависимости от нажатой цифры запускается на нужное кол-во минут, останавливается или шлет смс о своем состоянии и температуре жидкости в котле. По теме видео о температуре масла - не подметили один очевидный момент. Даже если скептики уверяют, что масло дубовое, надо понимать, что блок, головка, впускной коллектор, масло и антифриз в них разогреты вплоть до 85 град если долго греть. Реально при -25..-30 мой прогревает за 20-25 мин до 75град, потом переходит в малый режим и дальше держит 70-75 град. Больше не требуется для запуска. Движок запускается с полоборота и "дубовое" масло из картера сразу попадает в горячий двигатель где в тонких каналах моментально прогревается. А масло что внутри блока было уже горячее. О том что новое масло забирает тепло как раз говорит незначительное и кратковременное падение температуры антифриза после запуска двигателя. Горячее масло стекает в поддон. За очень короткое время все масло в картере прогревается до нормальной температуры. Хотя картер здесь и не особо важен, важно что в парах трения. По факту же эти пары вообще не работают на холодном масле. Дальше двигатель с работающим котлом очень быстро прогревают салон. Кайф. Есть еще один нюанс запуска особо холодного двигателя. Если за бортом -30 и ниже двигателю после прогрева котлом и запуска надо 2-3 минуты помогать слегка поддавая газом. Мозги считают что движок прогрет и ставят минимальные холостые обороты. А при задубевшей коробке этого недостаточно, обороты падают ниже допустимого. Не глохнет, но потряхивает. По крайней мере на моем 5е-fe. Если мозги движка поумнее и считывают обороты, то может у кого и по другому будет.
Егор, спасибо за комментарий, жаль только, что вы его написали, не досмотрев видео:-)
@@golosoff досмотрел. Про горячее масло внутри вы сказали, не указали что новое дубовое масло из картера по пути к парам трения сразу становиться горячим, и движок вообще не работает на холодном масле после запуска. Так что вздохи сомневающихся о холодном масле картера это только переживания о картере. В движке все нормально.
@@ЕгорКарпов-й3м У меня нет информации о скорости нагрева масла по пути из картера, потому и не сказал:-)
21год Вебасто,доволен,буду пользоваться
У нас на работе у катерпиллера масло после того как глушили ДВС сливалось в спец термос прямо на раме , а утром перекачивалось обратно .
Заводилась всегда на ура
Вот вы хитрые ))
@@Razorbill_ да это и на приусах японских и не только, есть, термос, только антифризный
@@ГражданинСССР-д7э впервые слышу если честно. А что дает теплый антифтиз в термосе? Ведь его надо прогнать через движок, прежде чем завести
Зачем сливать масло? Ещё при царе горохе придумано было что выхлопные газы предпускового подогревателя направлялись на поддон или через маслобак .
@@vsof9534 я же говорю на ночь .
Откуда выхлопные газы взять если мотор не работает .
А важен первый запуск
Замечу, что прогрев с -10 до 8 градусов - это совсем не то же самое, что прггреть от -30 до -12. Чем выше разность температур - тем быстрее идет теплообмен. Так что размораживать в сильный мороз котел должен пободрее.
У меня стоит котёл который автоматом до автозапускам запускает сигналка. И после нескольких коротких поездок и прогревов каждый раз в -40. При очередном запуске аккумуляторы на прогрев котлом хватило, а вот запустить двигатель нет. В итоге когда кинули провода на другую тачку прикурить, то сразу попробовал завести и завелось прям очень бодро.
Ну так разность температур между -30 и -12 такая же, как и между -10 и 8, не так ли!? Возможно речь идёт о более интенсивных внешних тепловых потерях при более низкой паре температур?
@@evgshk Ну что касается теплообмена со внешней средой - то там действительно разница такая же. Но я говорю о передаче тепла от котла антифизу и от антифриза к двигателю. Догретый до 70-ти антифриз (ну чуть меньше, за счет потерь и более быстрой отдачи тепла) будет интенсивнее нагревать металл охлажденный до -30, нежели до -10.
@@pavelognev108 интенсивней он нагревать металл не будет. Поскольку антифриз не нагревает. Антифриз только переносит тепло от котла. И интенсивность нагрева зависит только от мощности нагрева. Независимо от разности температур - интенсивность нагрева зависит только от мощности котла.
Pavel Ognev ну да, в контексте вашего комментария выше не было указано про разницу между рабочим телом антифриза, поэтому тут согласен.
Безусловно подогрев антифриза облегчает пуск. Для наглядности можно было сравнить кроме непосредственно температуры, ещё и пусковой ток измеренный токовыми клещами. Гарантированно, что ток на подогретом двигателе будет в разы меньше, чем на замороженном. Спасибо!
Можно было ещё что угодно измерить, только тогда тест ещё через год-другой бы вышел:-)
@@golosoff Ток измерить значительно проще, чем температуру поддона. 🤗 А показатель это более чем объективный. Я бы попробовал, но вебасты нету 🤗
@@alexforg8912 Меняю токовые клещи на вэбасто))))ыЫ)
@@alexforg8912 абсолютно верно.
Тоже стоит подогреватель, такую проблему почувствовал только в -46 на улице и -42 двигателя по сигнализации. Но при такой температуре и подогреватель не с первого раза зупастился, выдал ошибку по циркуляционном у насосу, скорей всего антифриз уже стал кристаллизоваться. Двигатель завел после 40 минут прогрева, завелся тяжеловато, аккумулятор ещё холодный и уже подсел от подогревателя, да и по звуку минут пять как на сухую работал. Посмотрел масло, в багажнике на доливку которое, не салидол, но ели текло, как павидло. Если живёте в Сибири, или там где так холодно, и собираетесь так заводится, то готовите машину заранее, заливайте соответствующий антифриз и масло нулевку чтоб насос мог прокачать.
Webasto рулит, с ней зимой даже лучше чем летом заводится! Skoda octavia 1.6 fsi бензин, 10 лет эксплуатации. И тёпленько сразу в салоне
Лично пользуюсь предпусковым обогревателем на Урал-некст, за полярным кругом, до - 28 _-29 запуск происходит нормально, как только -30 и ниже масло в картере замерзает, и лампочка давления масла не гаснет около 3 минут, выход такой направляем выхлоп подогревателя на картер двигателя и будет счастье.
Santa Fe 3 дорест 13 год 2.2 турбодизель 197лс рядный поперечник.. стоит самая дешовая Вебаста от фирмы Webasto,, пробег 220 т.км, хочу сказать, что в -20 после полного циклапрогрева, когда ключ поворачиваешь в положение перед запуском, стрелка температуры движка показывает, что то около 60-70 градусов, заводится легко, но через секунд 30 температурная шкала падает о лежачей отметки, тоесть менее 50 градусов и начинают поднимаца обороты как на очень холодном движке, такое же происходит при -30, но движок запускается с 1 раза всегда, а вот завести в -30 без вебасты, парой удавалось раза с 5-10ого а иногда вообще не удавалось и приходилось тащить аккум на зарядку, и это с диким переливом соляры оставшемся в двигле, а уж как поёт дизель первые 20 секунд при запуске в -20 -25 без вебасты я вообще говорить не хочу, тампросто сердце кровью обливаеца такое слушать, ВЕБАСТО ваще ТОПчик
Температуру масла померить очень просто, достаём щуп и меряем температуру щупа в масле (мерка но не выше). Спасбо за ваши труды!!!
А можно проводной термометр сунуть
В тему помогает ли подогреватель запускать двигатель в мороз, веселее ли крутиться стартер (Лада Гранта):
БЕЗ подогревателя
-28С - автозапуск уже с 1 раза не может запустить машину без выжатого сцепления;
-35С - в ручном режиме обязательно выжимать сцепление для запуска двигателя
С ПОДОГРЕВАТЕЛЕМ (Webasto 5кВт)
-48С - регулятор печки на максимум, воздух из салона, после запуска двигателя автозапуском (с 1 раза и без лишних заморочек), в течении 3-7 минут работы в холостую печка прогревает руль (как оказалось это самое важное :) ) так, что комфортно им пользоваться, главное не забыть сразу рычаг печки в положение «снаружи» поставить, а то стекла тогда мгновенно запотевают. Выключаю подогреватель в движении при достижении двигателя температуры 70+, так и аккумулятору полегче и без подогревателя в овощном режиме температура антифриза, при очень низких температурах, может снижаться, а не подниматься. Печка много энергии отбирает у ВАЗ, приходится иногда ее выключать, чтобы побыстрее машина прогрелась. Вот здесь и помогает подогреватель, он компенсирует затраты печки - в движении и двигатель прогревается, и в салон теплый воздух поступает.
Печка влияет не только на прогрев ВАЗа, но и на скорость его движения)))
Можете не выключать при достижении 70 градусов. Она сама уйдёт в экономичный режим на этой температуре. Далее отключится по таймеру. Всё равно ведь выставлено максимальное время работы.
Спасибо. Попробуйте плёночный подогреватель на поддон двигателя. Мне кажится мотор будет лучше.
масло мерю опуская через щуп датчик электронного термометра с =выносным датчиком...не за что)
А не получится так, что его там может намотать с непредсказуемыми последствиями?
@@BB-ti9bf 2 года так делаю, проблем 0. На заглушенный мотор, там не на что наматывать. Просто опустил в масло, поддержал, и вытащил)
Я так проверяю эффективность подогрева масла, который установил себе)
@@powerty1000 Ну и как, получается? Напиши, что намерил?
@@Aristokrat3296 у меня стоит силиконовая пластина на поддоне + 220 вольт подогреватель антифриза. За 45 минут от - 1 до + 20 температура масла поднимается в поддоне. При этом антифриз + 55. Стоит Термореле на 55 градусов.
@@powerty1000 тоже, как только речь зашла о пирометре, сразу подумал про опущенную через трубку щупа термопару и мультиметр.
Правда, все эти законы физики по передаче тепла от блока ДВС к поддону и маслу перестают работать когда на улице -40-45°С и этот поддон обдувается ветерком 12-18м/с. А вот выхлопная труба от котла направленная впритык к поддону действительно рабочая тема, особенно если она заведена в защитный кожух прикрученный к этому поддону. Эффективность такой доработки очень просто определяется по быстрому затуханию красной лампочки давления масла при запуске двигателя.
Ну, холодно у нас в Сибири бывает, если понимаете о чём я...
Думал что то полезное узнаю. Рассказал очевидное. Мистер очевидность
Масло к трущимся поверхностям качает маслонасос и оно подаётся через масло каналы в блоке двигателя.
А блок двигателя прогрет горячим тосолом.
В результате масло поступает уже хорошо подогретое.
Главное что требуется от масла -чтобы его вязкость позволила прокачать его насосу.
Современные масла даже в -40 сохраняют нормальную текучесть и без проблем прокачиваются насосом.
Масло нагревается через нагретый маслозаборник. Этого достаточно для первых минут холодного пуска. И самое главное, нет падения давления на первых секундах пуска.
Спасибо ща видео!
Все на самом деле просто, нагреваются самые ответственные узлы, которые больше всего сопротивляются, это блок цилиндров и бошка, по поводу прогрева масла, у многиз современных тачек есть масляно-тосольный ьеплообменник и даже если масло в поддоне совмем не нагрелось, то оно нагреется в теплообменнике и проходя через масляные каналы прогретого блока и гбц.
Единственный момент, это то, что эти подогреватели садят акум и если он полудохлик, то можно после прогрева получасового и не завести.
Мой к9к мотор дизельный заводится с полтыка в 20 градусный мороз.
После работы пускового подогревателя стартер не вращает коленвал двигателя веселее только в одном случае - если подогреватель высадил аккумулятор... )
Это ясен пень. А вот почему в сильный мороз уже после пуска двигун очень лениво набирает обороты (акромя тачек со штатной вебастой).
@@Vasiliy_Empire Там ЭБУ сходит с ума . Датчики показывают , что ДВС теплый , прогретый , а при запуске после подогревателя , поступает холодный воздух через дроссель .Поэтому смесь бедная и обороты низкие .
@@Николай-г1х6щ И да. Я этот вопрос решаю несколькими легкими пинками, для обогащения смеси.
@@Vasiliy_Empire У меня даже в - 50 двигун после прогрева заводился без таких проблем.
@@ЕвгенийЕрмолаев-и7е У меня тоже, и так и должно быть. В гараже юзаю 220В и во первых, оно не подсаживает акум, во вторых, греет гораздо дольше (до 2 часов) и температура ОЖ и железа выравнивается и сугубо для меня, греется не токмо ОЖ но и масло (кинова на поддоне). После 10 минут вебасты такое уже не пройдет.
В конце самое главное!!! Пипец, сколько сил ушло на 10 минут ролика!! Молоток, дядя Леша!
Всегда приятно увидеть корректные измерения и пройти по ссылкам, скачать исходные данные и прочитать дизайн эксперимента
самым объективным показателем тут будет потребляемый ток в момент пуска. чтобы провернуть замороженный движок, тока нужно намного больше и это нехило убивает аккумулятор. котёл жрёт меньше.
Помимо использования подогревателя, что бы при пуске двигателя была лучшая прокачиваемость масла, лью в мотор 0w-30, запуски проходят легко и непринуждённо, =)
холодно у нас. особенно в эту зиму, -30 - -42 стоит уже месяц =(
СПАСИБО за труд Алексей! 💯 👍👍👍
Да, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, и зачем нужно использовать моторные масла 0w, можно посмотреть вот здесь
ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
Про клапанную крышку немного дополню: В большинстве случаев в ней лабиринты вентиляции карьерных газов находятся, и лучше, что бы они были теплые. Это очень актуально для "северов", засрет конденсатом СВКГ и " привет" салиникам и прокладкам (обоссытся весь двигатель)
Подкапотное пространство тоже прогревается, часть тепла и коробке, рулевой рейке и аккумулятору достается.
После того как поставил электрокотел на 1,5 кВт намного меньше стал расход топлива на прогрев и запуск стал легкий как летом.
На жигулях кипятильник в блоке 600Вт стоит, в сильные морозы дополнительно подогреваю мост и коробку.
На Луазе вообще своя сухая автономка, так как двигатель с воздушным охлаждением, и салон она же отапливает.
Трансмиссию в начале движения всё равно прогревать надо спокойной ездой на небольшой скорости, не допуская резких разгонов и больших нагрузок.
Для подогрева поддонов есть и грелки на 200Ватт.
Как измерить температуру масла?
1. убираете щуп уровня масла
2. через канал щупа опускаете термопару
3. измеряете.
Я, когда было интересно, использовал выносной электротермометр для погодной станции. очень удобно. Шнур длиной 2 метра и довольно точная термопара. В сравнении с простым термометром, расхождения по температуре составили около 0,5 градуса. Самый большой плюс - выносной блок погодной станции по радиоканалу коннектится с основной станцией, которая стоит дома и можно смотреть оттуда. Не выходя из дома. Я использовал Орегон, но подойдёт любой другой производитель.
Я вот заморочился и сделал у себя на газели подогрев масла от выхлопа вебасты , так вообще зашибись. Всё мяконько запускается. Там же гофрированая трубка на выхлопе , гнётся как хочеш , можно подвести под поддон двигателя. Выхлоп котла очень жаркий , без открытого пламени , так что можно не опасаться.
Поддерживаю. Так же сделал. На ощупь масло на щупе заметно теплее становится.
6:59 На WAG масло ещё проходит через тепло-обменник с антифризом при запущенном двигателе. Если антифриз горячий то и масло циркулирующее через теплообменник выходит на рабочую температуру быстрее
какие вы молодцы. спасибо вам за мега полезную информацию. с меня лайк и подписка.
Всегда интересовал вопрос - вот мотор разогрелся Webasto до 70 гр, а масло, например на морозе, будет не прогрето, т.к. находится в поддоне и имеет температуру ниже 0. И вот при запуске мотора очень холодное масло попадает в разогретый мотор. Происходит резкий перепад температур. Как чувствует себя мотор?
Прекрасно чувствует, масло разогревается моментально, тем более оно тоже частично подогревается и плюс остатки на стенках двигателя разогреваются
Вот это да... Неужели кто-то думает что подогреватель бесполезен? Им в Якутске надо месяцок пожить и самому все увидеть. Не нагретый заранее двигатель лучше оставить до весны.
Каждым запуском двигателя для просмотра температуры антифриза вы охлаждали двигатель холодным маслом из поддона. В тесте погрешность, эффективность данного котла занижена, надо переделать))))
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ruclips.net/video/-OW-E3fpCew/видео.html
У меня масло греет! Выхлоп от Бинара направлен на картер двигателя ЗМЗ 405. И никаких проблем! Только надо капот приоткрыть и чтобы поддон был металический. Через полчаса в -30 мотор разогрет до +65
Капот то зачем приоткрывать? У меня наоборот всегда закрыт и одеялом утеплен. Так подкапотное пространство прогревается-ремни, навесное, фильтры и т. п.
@@vsof9534 выхлоп от солярки идет на поддон и вверх, а не в сторону как обычно делают! Все подкапотное пространство наполняется едким дымом и запахом! Поэтому при разогреве капот открываю: на длительность прогреаа это не влияет. А потом когда двигатель запускаю сверху можно утеплитель положить.
@@yoriklargussen8464 я наоборот делал чтобы выхлоп шёл в подкапотное пространство. Гидроник, стоИт уже 13 лет. О каком едком дыме и гари речь-не могу понять. У меня ничего такого нет.
@@vsof9534 у меня не гидроник, а отечественный бинар. Может поэтому дымит. Устанавливал бывший владелец самостоятельно. Я пользуюсь всего год.
@@yoriklargussen8464 бинар, это в принципе русский аналог Гидроника(вебасто), имел с ними дело, выхлоп такой же как у них. Выхлоп на них это по сути горячий воздух, может немного дымить только на розжиге. У вас какая то неисправность, скорее всего забит гарью теплообменник или воздуха не хватает по какой-то причине. Чтобы не забивало теплообменник надо после прогрева котлом(котёл ещё работает), запустить двигатель и совместно с работающим котлом доводить температуру двигателя до максимальной(рабочей)(так делать всегда) тогда весь нагар будет выгорать и теплообменник останется чистым. Но так надо делать при условии что котёл установлен правильно, то есть направление движения охл жидкости направляемой котлом и самим ДВС совпадает. Обратитесь в сервисный центр по предпусковым подогревателям-пусть всё проверят потомучто пред. хоз. мог что нибудь начудить.
Да хорошая вещь Вебасто!только после запуска надо погреть движок пару минут чтоб масло рассосалось по движку !
Подогреватель с запуском через gsm - весЧЬ хорошая и полезная, пока не попробуешь - не осознаешь. В последствии можно снять и переставить на другую машину, главное сразу правильно выбрать. А если требуется греть поддон, можно расплющить и прижать к нему выхлопную трубу, или вообще направить на поддон выхлоп (безопаснее, но будет в кабине вонять во время работы). Один раз отдать 30-60 тр и лет 5-10 только переставлять его на новую машину. Кроме того экономия при прогреве машины. У меня правда уже нет того подогревателя, тк нет больше топливной машины, но на эектромобиль поставил сухой фен, без него в РФ зимой можно, но сильно ограничен по времени работы машины. Кстати, китайцы начали делатьгибридные отопители, те они и воздух греют и жидкость одновременно, такой можно установить в кабне грузовика и одновременно греть кабину.
У себя выхлоп направил в сделанный короб на картер АКП, от -20 до +5 за 30-40 минут. Вебасто супер! В любой мороз заводишь как летом. Немного только после заводки чтобы двигатель поработал, масло разогнать по каналам.
Хм, а почему не была использована самая очевидная метрика - пиковый ток при первом запуске?
Сравнить ток при запуске машины, которая стояла в теплом гараже (как будто летом), на улице без подогрева, на улице с подогревом?
Потому что это не так просто, как кажется, да ещё и даёт интересный, но всё-таки косвенный результат.
На Тойоте 2,7 мотор бензин, стоит бинар 5 s , ставил сам две зимы назад. На прошлой неделе были морозы -36°С. За час мотор греется так, что потом при пуске даже не поднимает обороты выше холостых 800об/мин. У тех коллег на работе, у которых не стоит подогреватель были проблемы с запуском. Приходилось в течении недели заводить машину через каждые 3-4 часа. У меня никаких проблем. Утром за час до выхода запускался Бинар и грел мотор. Через час запуск с ключа без проблем. Расход за час 0.7 литра. Да и на серверах живут далеко не идиоты. Там если не топливный пжд, так электро котел на 2 кВт. У меня такой стоял на рабочей ваз 2104. За два часа в любой мороз снег таял на капоте.
Всем кто живёт не в теплых регионах рекомендую поставить подогреватель. Деньги за него вы конечно не отобьёт за пару лет, зато в любой мороз вы будете на машине!!!
Пока работает вебаста аккумулятор тоже немного прогревается за счет своей же работы, питая вебасту. Но эффективность его разогрева падает, наверное, спустя минут 5 работы, когда он уже теряет емкость. Хотя, этим уже можно пренебречь, запуская относительно прогретый мотор
Спасибо за Ваше упорство :)
Всё верно. Его величество эксперимент, и его высочество исследование. Только они могут подтвердить догадки, и субъективные ощущения.
Ну а по сути, из графика видно, что +18 в картере получим, когда в рубашке будет +70. То есть "печка" выполнит полный цикл подогрева, и перейдёт в режим поддержания температуры. И это хорошо ощущается на слух. Если же запустить двигатель раньше, например, при Т* рубашки +40, то масло окажется довольно вязким, и 800 об/мин двигателя окажется маловато для поддержания устойчивой работы.
Вывод: греем дольше, не жалеем топливо, и следим за постоянной зарядкой аккума.
Всем тёплой зимы, лёгких запусков!
Некотрые владельцы понимают ,что масло то не грееться поэтому льют жидкие масла и т.д ,а некоторые не понимают этого думают ,что вебаста всё прогревает ,поэтому тут палка о двух концах ,что лучше автозапуск или вебасто ,у некоторых дизеля по утру в - 40 ой ,что то не заводиться открывает капот ,а там не одеяла ничего ни морду не закрывают ,вот при автозапуске часто молотит бкнзин и т.д так закрывайте морду стилите одеяло хотябы ,а так то конечно у самого знакомый тойотала королла 1.3 автозапуском грел говарит да нафиг надо бензина за сутки 20 сажрала ,а потом выяснилось ,что вообще не накрыта не закрыта конечно сожрет столько бензина потому ,что она в -30-35 и по трассе то не нагревалась так ,что палка о двух концах если вебаста масло не греет то лучше автозапуск на -12 это не так как в -40 запускать всё таки !
По моему тема не стоит отдельного видоса :) Вполне логично, что если система охлаждения при запущенном подогревателе рабоатет (жижа циркулирует), то подогревается все железо, через которое жижа проходит, а, следовательно, и масело так же подогревается. И пипец как классно и легко запускается дизеляка (особенно) в мороз, когда предварительно часик погреется. Прям крутится как летом!
Для таких тестов я бы попекомендовал автомобиль группы ваг!
Достаточно включить зажигание и диагностикой получить параметры, в тч с датчика температуры масла, который стоит в поддоне и с нескольких датчиков антифриза.
По поводу холодного масла (относительно самого двигателя) в поддоне, оно нагреется в ближайшее вреся после пуска через теплообменник (масло/антифриз).
При этом (я не знаю как в тоете) в пассате б6 2006-2010 гв на поддоне есть войлочная шуба, на моторе под крышкой вспененый утеплитель, формованый поролон под трубки форсунок и под капотом утеплитель. Так же на днище стоит пластиковый щиток который не плохо защитит от ветра. Поставить выносной датчик на клапанную крышку (на алиэкспресс за 100р экранчик с проводом. Погрешность у него 0,1 град. Проверено на поверенных приборах).
Капот открывать не нужно и получим точные результаты.
Проблема только в сохранности всех утеплителей за эти годы на этих машинах
Что за машина такая индивидуальная? У всех датчики можно прочитать и продиагностировать при включенном зажигании,зачем заводить то? По вашей логике эбу двс при включении зажигания не знает какая температура двс и прочих параметрах и только при вращении стартера начинает офигивать от происходящего потока информации)))
Для контроля температуры не обязателен запуск ДВС, чушь какая-то. При включённом зажигании можно считать все параметры, даже обороты двс покажет)) правда ноль конечно))
@@nevoda покажет температкру именно на датчике. А это не весь фриз. Ведь после запуска он преремешивается. У меня котел электро. Через 40-50 мтнут 70 гр. С начальных -20-30. После запуско через 3 секунды максимум 45-50 гр.
@@SergejPetrovich надеюсь автор канала специально выпустил такое видео (не хочу никого обидеть), комментарии насобирать, если нет то я разочарован. График температуры во времени строился. Заводить не обязательно. Для наглядности можно на сканере смотреть. А то что после запуска температура падает, все логично.
@@nevoda, да тут уже не про ролик. Впрочем с вашим выводои о нем я согласен. Опыт не однозначный, точнен метода. 2.5 года на него, да это бред сивой кобылы.
Дизельный фен стоит, нормально греет весь салон (8 местный минивен) , 2 переключаемых АКБ, перед запуском включаю электронашлёпку на поддоне, минут за 15, с пульта. Подхожу к машине, салон тёплый и дальше дует, масло подогретое, естественно этого АКБ на запуск не всегда хватает, переключаю тумблер и стартую со второго АКБ, через полчасика переключается на первый и дозаряжает... Как то так.
А что за тумблер? При запуске может быть одна-другая сотня ампер.
@@user-tm3uz6ij8t да это сказочный теоретик.
@@user-tm3uz6ij8t сейчас прочитает коменты, нагуглит и выдаст мега версию. Типа тумблер это вк от кировца(трактор) или ещё дичь какую.
@@Юрий-в8н9д скажу больше, можно купить электромагнитное реле на сотню - другую, а то и на тысячу ампер. Вопрос только в цене
@@Юрий-в8н9д Ну вообще-то на многих машинах с завода установлены выключатели массы АБ. Которые пропускают через себя заведомо всё, что проходит через АБ. Ничего такого особенного. Если бы я себе делал такую систему с двумя аккумуляторами (а вообще-то хорошо бы сделать, если поменяю машину), скорее всего поставил бы просто по выключателю массы для каждого из них.
живу в сибири, машина стоит на улице, круглый год езжу на масле 10w40. стоит электрический северс-м на 1кВт, после ночных -40 в течении 8-10 часов в будни, либо выходные, если никуда не надо ехать, 2,5 суток, хватает пары часов у розетки и авто довольно резво крутит двиглом, спокойно заводится. к слову про аккумулятор - я его не снимаю на выходные, акб после 1-1,5суток замерзает, и не крутит вообще. после пары часов у розетки оттаивает, но при условии если есть авто-одеяло, чуть большего размера чем моторный отсек, чтобы получился как-бы колпак, теплый воздух не уходит по щелям между капотом и крыльями. так и машина дольше остывает и при прогреве от розетки теплый воздух собирается в самой верхней точке, как раз там и находится, обычно под капотом, акб.
Добрый день, дискавери 4 3.0, есть датчик температуры масла, в обд разъёме стоит сканер, на телефоне программа, так вот :температура масла повышается, да, но на 2-3 градуса.
Спасибо за труд, Алексей!
У меня стоит Evo top 5 на Мицубиши . Советую после прогрева подождать с запуском двигателя минут пять. Обороты двигателя не будут плавать.
1.БУ через обд2 показывает параметры при включенном зажигании.
2. Температуру пирометр мереет не лучем, так что +- сантиметр...
3. Через масляный щум можно опустить в масло термопару.
4. Выхлоп от вебасто выводится непосредственно под картер, и масло греется наверняка.
Про температуру масла двигателя, очень интересная тема . На многих моделях Тойота/Лексус , снят даже теплообменник ( экономия эта боком чую вылезет
Абсолютно точно, не просто выйдет, а уже выходит.
Перегрев моторного масла в картере двигателя, когда нет дополнительного теплообменника на охлаждающую жидкость, резко снижает ресурс моторного масла.
Особенно снижение ресурса моторного масла усугубляется малым объёмом моторного масла в картере двигателя, когда масло не успевает остыть при нагрузках на двигатель.
Подробности можно посмотреть вот здесь
ruclips.net/video/yRwv9VNhgOY/видео.html
Мне сразу пришла мысль еще об одном косвенном измерении. А именно - токовыми клещами замерить ток потребляемый стартером во время пуска. Летом, зимой без подогрева и зимой с подогревом. По току потребления можно делать выводы об изменении усилия, необходимого на проворачивание коленвала при запуске в зависимости от температуры.
Если не хочется засовывать куда-то датчик (а ну как застрянет) можно измерить температуру корпуса масляного фильтра. Думаю она будет близка к температуре масла. Измерение производить сразу после запуска.
И спасибо за исследование, давно волновала эта тема.
Псц вы заморочились... ))
Я б ограничился одним запуском в мороз и измерением пирометром нескольких точек на двигателе. А антифриз можно косвенно мерять через патрубок. Пусть и не корректно, но примерную дельту можно понять. Я конечно восхищаюсь вашему упорству, но между годом мучений и одним часом(пусть и не очень точным) - я бы выбрал час)) Суть все равно бы была ясна.
Игорь, хочу получать результаты, которые меня самого устроят. Разбег в разные дни был весьма приличным, хотя тенденция и правда понятна.
Наука - это много измерений :)
@@Anti_During Наука - это проверка теории практикой с включенным здравым смыслом. Если здравый смысл выключить - множество измерений превратится в .
Кому мало нагрева масла от вебасто так направьте трубу глушителя вебасто на поддон мотора и выхлоп будет еще и подогревать плюсом там очень горячий воздух выходит
При запуске , в мороз не так важно какая температура масла , куда важнее его текучесть при серьёзно низких температурах . И это , относительно масла , важно не только для двигателя , но и какое масло у вас в мостах и коробке - текучесть зимой это ВСЁ , иначе поломки и перерасход топлива .
Задолбали названия к видео, что за дешёвый хайп. В названии одно, а выводы другие! Цука
Это способ показать видео тем, кто придерживается противоположной точки зрения) Человек практически никогда не будет искать что-то, что _опровергает_ его точку зрения, а вот искать/смотреть то, что её подтверждает, любят все)
Молодец! Спасибо за старания! Все очень наглядно. Тоже пользуюсь Вебастой, движок в мороз запускается гораздо бодрее и не в ущерб ресурсу.
Ленд Ровер Дискавери 1. В радиатор охлаждения встроены два теплообменника, масла двигателя и АКПП. Главное, чтобы котёл подогрел антифриз, а при запуске двигателя масло пройдя через теплообменники очень быстро нагреется до температуры антифриза. Да, запуск будет не идеальным, но за счёт быстрого прогрева масла АКПП и двигателя ресурс, от запусков двигателя в неблагоприятных условиях, будет страдать не так сильно.
Мне кажется, чтобы узнать температуру антифриза, не обязательно запускать двигатель, достаточно вкл зажигание.
Более того современные сигнализации с обратной связью позволяют удалённо температуру блока видеть
С бортовым компом мультитроникс- обязательно. Не запуская двигатель покажет только стрелка на панели. А она показывает весьма условно и уж точно не до градуса
@@segipak ну во-первых интересует то температура именно ОЖ, во вторых- смотря у кого и где этот датчик прикрутили
После пуска она мгновенно падает
@@user-dq9cf7zy1y у автора мультитроникс. Должен показывать температуру не запуская двиг.
Фишечка с пролистыванием графика 👍
Дырочка на кармане, смена слайдов (силой мысли) взмахом руки и прочие мелочи прибавляют некий шарм Вашим видео.
Щуп вынуть и туда опустить термопару и мультиметром замерить температуру масла, можно и на дне картера замерить и на верхнем уровне масла в картере.
Ну я как-то хотел найти такую термопару в щуп. Есть на проводках - вот если туда впихнёшь то обратно только проводки вынешь.
Можно сделать пробку поддона с термопарой. Это не сложно и давольно точно.
Можно прилепить термопару к поддону.
Всё это провода и куча заморочек. Результат будет тот же. И так всё ясно. Только вариантов двигателей много :)
В любом случае подогрев антифриз мы получим пуск легче чем без подогрева. В асленном фильтре полюбому в мороз после запуска мотора откроется перепускной клапан.
У нас одна проблема - просто запустить мотор в минус 40 а то 50. Потом уже трансмиссия. Ну а тормоза и сцепление не обязательно :)
Во всей этой эпопеи надо понимать одно! Теплопроводность и теплоёмкость - и то и другое быстро нагреют моторное масло циркулирующее по прогретому от антифриза железу.
Кстати выхлоп автономных колов направлен на картер АКПП у большенства импортных тракторов.
я бы замутил мелкий микроконтроллер с часами реального времени, подключил несколько терморезисторов, прикрепил их по нужным точкам, запитал от аккумулятора и оставил на недельку собирать данные на флешку. даже с учетом покупки комплектующих, сборку и отладку схемы, написание прошивки и тестирование - времени ушло бы значительно меньше =)
Вебасто в Сибири это просто класс!!!! Без всяких сомнений.!!!
Это не класс, а необходимость)))
Здравствуйте, пару раз нажал кнопку включения на пульте. Теперь не запускается вебасто. Автомобиль Фольксваген джетта 1.6 бенз 2006год. Индикатор на пульте мигает зелёным цветом. Ошибки через OBD разъем: 1207 Блок управления дополнительного отопителя-J364 и 2251 Отопитель блокирован.
На каждую авто ставлю предпусковой подогреватель двигателя фирмы эберспекер. Доволен работой водогрейку полностью. Масло греть в этом случае нет необходимости, так как заливаю масло 5w40. При минус 35 градусов держит хорошо. Ну, а кому этого даже мало, то, можно картер двигателя обогревать выхлопными газами от той же водогрейку.
Клапанная крышка имеет контакт, через крепеж( болты - винты)
Частенько автор подтормаживает. Но канал все раано огонь.
Спасибо, буду ставить)
Не советую, очень ненадёжная вещь, да нужная полезная, но крайне капризная и не долговечная, дорогой ремонт и куча геморроя и нервов
В поддоне масло холодное но как только оно поднимается до двигателя по трубке оно моментально прогревается и двигатель работает нормально . Минута две после запуска двигателя и масло нормальной температуры так что все в порядке с подогревом на вибасто . Внутри то двигателя масло теплое и запуск происходит легко .
Аффтар пешы йесчо!!! Годно!!!
Пользуюсь Вебасто, всегда доволен, при -35 двигатель легко запускается и едешь смотришь как не владеющие подогревателями мучаются прикуриваться.
Приветствую!
Замерьте пожалуйста и поддон.
Спасибо.
Алексей, привет, было бы очень интересно посмотреть в твоём исполнении видео тест о влиянии предпускового котла на аккумулятор ибо очень много ходит слухов и мифов о том, что такие котлы очень сильно выжирают аккумулятор, да так что аж за один цикл работы в 30-40 минут могут просадить пусковой ток чуть ли не в два раза и что после такого машина точно не запустится. С радостью бы посмотрел твою точку зрения на этот счёт, естественно, как всегда, объективную и с доказательствами. А пока, спасибо за уже исполненное творчество! Полезно и познавательно.
Так есть же видео о котле, где и этот вопрос, если мне память не изменяет, поднят. По ссылкам в описании.
@@golosoff пересмотрю пожалуй, может, меня память подводит, каюсь заранее, если был такой вопрос и есть на него ответ
Есть такое дело, энергию жрёт, особенно когда с климатом работает, если будешь ездить на короткие расстояния то акум неуспеет подзаредится, и с каждым разом будет проседать по току и в одно прекрасное утро поедешь на работу на такси, у меня такое было, после этого купил выпрямитель и раз в неделю ставил акум на зарядку и нет проблем
@@golosoff Всё, что мне удалось найти, это: "котёл расходует приличное количество электричества") Без конкретики, цифр и прочих точных данных) Пересмотрел, хоть и бегло, все видео плей-листа "вопросы зимнего прогрева", а так же видео о выборе АКБ. Всё ещё не исключаю своей ошибки, если кто из зрителей ткнёт носом, буду благодарен, если нет, то, думаю, тема была бы интересна.
@@ValDox97 Измерений и не было, кроме напряжения, из которого при желании можно получить и остаток ёмкости и ток. Проводить ещё и такой тест в полном объёме... Даже не знаю. Дико муторно, много переменных, а смысла особого не вижу, в чём он?
1. вебаста масло не греет (даже если направить выхлоп на поддон, все равно не греет)
2. вебаста облегчает запуск двс зимой за счет прогревания камеры сгорания (воздух в ней, стенки цилиндров), частично прогревает порцию топлива. Если, условно, на улице (и в цилиндре) -30, то прогрев до 0 очень сильно меняет картину. Такого локального прогрева хватает на первый бодрый пуск.
Сэкономил 12.50 минут
Из личного опыта, главное прогреть блок и кшм , просто нагреть масло ничего не даст ,масло греют до тех пор пока оно испарену не даст и неотогреет ей поршневую
Алексей, а как на счёт направить выхлоп котла на поддон?
Как вы это себе представляете? Снизу защита да ещё как правило ныне из пластмассы
Илья, спорное решение, если использовать котёл не только как ПРЕДпусковой подогреватель - надо же ещё, чтобы выхлоп не летел в салон.
Раньше на военных грузовиках стояли предпускоаые с выхлопом в поддон.
@@golosoff Ни разу не спорное решение. На севере всегда так делают. Сам установил около сотни ПП с выводом выхлопа на масляный картер ДВС. Нужно только соблюдать расстояние от конца выхлопной трубы до картера около 8 см.
@@barsik983 прекрасно представляю. У меня бинар. Сделано именно так. К сожалению фото не могу загрузить, показать.