Не забывайте про лайки и комменты, пж) Тг: t.me/chain_ed P.s. Люди, которые думают, что я совсем дурак и не понимаю, что аппаратный люмен в с2 не был включен не просто так. Я знаю, что у этого есть череда причин, в т.ч. одну из них я показал в видео. Я лишь показываю, что если бы не халтура/не хватка времени, то все могло быть по-другому. Другой момент, в комментах пишут, что люмен можно нормально настроить, но для этого нужно и сцену по определенным гайдлайнам делать, и сами модельки, и вообще технология очень капризная. Но в сталкере этим никто не занимался, поэтому мы и получаем картинку как в видосе. Да касательно самого люмена, нахрена нужна такая капризная технология, которая (на данном этапе), профита даёт не сильно больше SS эффектов, а возни требует больше, при этом жрет ресурсы так? Технологии Хуанга куда более перспективные. Ещ раз: смысл видео показать, насколько GSC халтурно подошли к выбору/настройке технологии, что буквально каждый может зайти и получить такой результат.
Протестируй игру с новым модом "Ultra Plus - Full Control Over Performance - Cut-scene Lighting - Ray Reconstruction - Reflex" Скачать можно с Нексусмод. Сравни с Аномали. :) Пробовал я эту хваленную Аномали. Там постоянно какие то лучи светят сквозь текстуру земли. С низу светят из недр земли, а не сверху с неба. Думал у меня баг, ан нет. И твоем видео, лучи светят снизу вверх из под земли в Аномали. Но все кто хвалит эту Аномали в упор не видят этого бага из за которого играть не возможно. На сталкер 2 вышел мод "Ultra Plus - Full Control Over Performance - Cut-scene Lighting - Ray Reconstruction - Reflex" "Перенастроена потоковая передача движка для решения проблемы простоев Улучшено освещение для Epic и High, близкое к кат-сцене, но все еще работающее (Epic потеряет ~10 кадров в секунду, но будет выглядеть значительно лучше) Новые функции! Включен Nvidia Reflex с Boost+ (переключение с помощью CTRL + F6) Новые функции! Повышает качество цветения Принудительно компиляция недостающих шейдеров при запуске игры (и сохранит оставшиеся пропущенные шейдеры во время игры) Включена реконструкция лучей без необходимости переключения Включена сборка игрового мусора для решения проблем с нехваткой памяти, так как она была фактически отключена. Значительно улучшено качество отражений (используйте F10) Снижение шума от тумана (двоение изображения) Отключено сглаживание мыши, так как это игра на Twitch Предотвращена загрузка Chroma64 DLL Исправлен шум кипения светового потока на грубых отражениях Улучшает освещение кожи (подповерхностное рассеивание) Изменяет размытие движения, чтобы оно сглаживалось между кадрами (как пленка), а не являлось визуальным эффектом. (Вы не должны заметить, что он включен, если только игра не выглядит более плавной) Увеличена дальность прорисовки растительности (Epic) для уменьшения (и в основном устранения) всплывающих окон с минимальным влиянием на производительность. Изменяет HDR на ACEScg для немного лучшей цветопередачи - отключено для обеспечения совместимости с предстоящим модом RenoDX HDR Отключены некоторые опции отладки, которые не должны быть включены в сборках доставки Включает несколько сочетаний клавиш функций: (Их можно изменить, отредактировав main.lua, см. внутри файла) F2: Режим Denoiser (None, Temporal, RayReconstruction) F5: Виньетка (True/False) F6: DLSSPreset (A=1, C=3, E=5, F=6) CTRL + F6: Принудительный Nvidia Reflex с Boost+ F9: Смещение отражения (0, 0.2, 0.4, 0.6) CTRL + F8: Force HDR без необходимости эксклюзивного полноэкранного режима (True/False) F10: Качество отражения (Vanilla, High, Ultra) F12: Процент масштабирования люменов (0.33, 0.5, 0.58, 0.67, 0.77, 1.0). Это похоже на масштабирование DLSS/FSR3, однако работает для светового освещения, а также сильно влияет на качество/производительность. 0.33/0.5 предназначены для DLSDR или Virtual Super Resolution. 1.0 предназначен для DLAA или экстремального качества Улучшено качество эпического неба ближе к кат-сценам Эпическое цветение увеличено до качества кат-сцен, а высокое цветение до эпического (низкий/средний остаются нетронутыми) Эпическое освещение (люмен) увеличено ближе к качеству кат-сцен, так как эпическое и высокое освещение были по сути одинаковыми. Исправлена, вероятно, проблема с шумом кипения в Low Увеличена дальность прорисовки растительности на эпических и высоких уровнях Повышено качество эпических частиц до кат-сцен и высокое до эпических Изменена потоковая передача кат-сцен для низких/медицинских/высоких настроек, что должно предотвратить подвисание кат-сцен на картах с более низкой видеопамятью. На самом деле масштабировано качество текстур для High и Epic - виртуальные текстуры использовали одинаковые разрешения для всех графических качеств. Эпик теперь = кат-сцена, Высокий - между Мед/Эпическим, а Мед/Низкий - нетронутые Скорректировано несколько настроек кат-сцен, которые были слишком высокими и могли вызвать подвисания/задержки (особенно тени). Улучшено качество теней ближе к (новым) настройкам кат-сцен. Масштабирование теневого графического меню Low-Epic более ощутимо. Low теперь также должен выглядеть намного лучше без существенного изменения производительности Увеличены настройки эпической постобработки ближе к кат-сцене и немного улучшены высокие Удалено принудительное уменьшение на 50% всех скелетных сеток. Цель в моде Ultra+ заключается в том, чтобы каждый мог наслаждаться играми, которые мы любим, и обеспечить последние 10% полировки, на которые у разработчиков игр часто нет времени. Это означает, что этот мод подходит для всех ПК, высоких и низких. В ванильной игре S.T.A.L.K.E.R. 2 кат-сцены - это единственное, что работает в истинно эпическом качестве (но они ограничены 30 кадрами в секунду). С Ultra+ вы теперь получите качество кат-сцен в игре, однако за это приходится платить. Я позаботился о том, чтобы настроить внутриигровые графические меню, чтобы они лучше масштабировались. Однако это означает, что если у вас есть 4070/4080/3090/7800, вам может быть трудно запустить все в Epic сейчас. Так задумано. В соответствии с разделом «Что это делает» выше, у меня есть: Улучшена производительность кат-сцен без снижения визуального качества (некоторые настройки были потрачены впустую) Многие настройки кат-сцен перемещены в эпический режим Скорректированы настройки графики «Низкий», «Средний» и «Высокий», чтобы они могли масштабироваться для всех Как правило: Эпические: карты с целями 4090/7900/и т.д. Высокий: цели 4070/4080/3080/3090/7700/7800/и т.д. Медицина: цели 4050/4060/7600/3070/1650/и т.д. Лоу: Я пока не уверен, насколько все пойдет низко, эта игра довольно сильно нагружает графический процессор, но дайте мне знать, и я сделаю все возможное, чтобы она работала!"
Я до сих пор не играл в киберпанк потому что там нет нормальных отражений и освещения без рей трейсинга как например в Ghostwire Tokyo на анриле, в киберпанке только с ртх картами раскрывается потенциал графона
@@Abybcha я смотрел сравнения с включённым рейтрейсингом и без, и видно что игре не хватает освещения от источников света и адекватных отражений в экранном пространстве, например недавно играл в Ghostrunner и в Ghostwire Tokyo и там в этом плане всё норм и нет особых визуальных отличий от включённого и выключеного рей трейсинга. Я в этом плане не хочу быть обделённым и буду играть когда обновлюсь на RTX карточку, да и с DLSS кайф чтобы не лагало и играть на 2к или 4к монике например
Как тыкатель анрила - это движок в первую очередь для тех, кто не хочет вкладывать в свой. У сталкера был местами хороший движок, но его пришлось бы переделывать полностью и это вышло бы сильно дороже. Анрил выйдет дешевле. Да, он универсальный и из-за этого есть проблемы. Например, у него очень часто отсутствует документация на некоторые его элементы, что крайне странно. Зато он практически бесплатный. Роялти начинается с сумасшедших продаж. Очень лояльно. Видно, что сталкер делался быстро. Пару лет, может чуть чуть больше. И я, бы не сказал, что вышло плохо. Если на патчи не забьют - должно быть более чем нормально.
@@Ataraxia476 если тогда был тизер, то думаю у них уже были наработки и план разработки. Тогда они и о анриле говорили. Они хотели тогда уложить чуть больше чем в два года. 6 лет прошло. 4 года препродакшн?
как я понял, качество люмена жестко зависит от разрешения рендера, чем выше, тем он точнее и меньше артефачит, но в сталкаче люди встречаются с ботлнеком по процу, думают что видюха задыхается и зарезают разрешение люмена в настройках до низкого, и еще до кучи врубают длсс/фср который рендерит картинку в еще меньшем разрешении чем моник, и на выходе получаем море артефактов и мелькающий свет
Качество света зависит от количества отражений и рассчета этих самых отражений. Рассчитывать каждое отражение в реал-тайме очень тяжелая задача. Это никак не связано с разрешением, которое обычно понимают юзеры. И зависимость не "разрешение" -> количество отражений -> точность освещения = качество, а количество отражений -> точность -> выходное разрешение источников освещения = качество. Перепутана последовательность. НЕ понял причем тут бутылочное горлышко. Бутылочное горлышко это когда процессор не справляется с обработкой поступающих кадров с видеокарты т.к. они много данных имеют и из-за этого видеокарта простаивает чуть больше, загружена меньше чем на 100% из-за пауз перед ожиданием обработкой кадров процессором. Т.е. в этом процессе как раз видюха не задыхается. В сталкере ничего подобного не происходит, процессор загружен максимум на половину, а видеокарта на сотку. Море артефактов в сталкере из-за плохо настроенного рендера и убитых в хлам эффектов пост-обработки т.к. разрабы не справились с оптимизацией+современные низкокачественные методы вывода затенения, отражений и теней, которые часто реализуют через экранные ибо лень оптимизировать и делать лишнию работу. Да и люмен это не волшебная переключалочка. Даже для ртх и люмена освещение нужно настраивать и расставлять источники освещения.
я очень люблю сталкер, но из за этих артефактов нормально играть не могу, процесор видюха всё загружено до максимума а графика только желает лучшего, если эту игру оптимизируют я буду невероятно рад, не понимаю зачем вообще выпускать не допилиную игру, можно еще год подождать чем получать жалобы от игроков
@@icetmzikв каких сценариях и с какой сборкой у вас видеокарта загружена на сотку? У digital foundry боттлнек по ЦП, у меня боттлнек по ЦП, у всех, у кого выведен график(и хоть немного сбалансированная сборка) - боттлнек по ЦП, а у вас видюха на сотку
@@serfgh2796 Тогда не было бы примеров, где анрил ведет себя хорошо. GSC обосрались как и с анрилам, так и со своим x-ray. Что поменялось лично для них? Ничего)
Нет сам попробуй. Проблема именно в анриле. Или прндлагаешь не использовать люмин? Так кааой тогда смысл в 5 анриле?. Создатели сталкера точно так же как этот чувак сделали. Ток это не маленькая сцена а большая карта и они сталкнулись с проблемой, все жутко лагало. И они все сидели и урезали. Разгрузку и тд что бы это хоть как то работало у людей. Ты сейчас сам видел у человека в видео как вообще все создаеться в 5 анриле. Так и как было добиться того что бы это нормально работало и включить "оптимизацию"
@@dota2forever441 Человек не умеет работать в движке, о чем он явно сказал, по этому такой себе аргумент. И анрил у меня установлен и 4 версия, для модинга и 5.5 для изучения новых возможностей. И проблема игр не в движке, а в руках, иначе бы не было обратных примеров, и простые моды не фиксили бы производительность, если бы это была проблема движка. Основной процент этих модов, просто настраивает конфиги, ничего не меня в движке, просто конфиги, то есть это прямой факт рукожопости разработчика - а не движка, иначе бы смена циферок не давало таких результатов.
Как по мне unreal просто превратился в unity для для aaa разработчиков. Никто не хочет использовать его потенциал, а просто по быстрой наклепать что-нибудь и выкинуть на полки магазинов
да, люмен не допилен. но назвать люмен заменой ссао это сильно... технической части в видосе не обнаружил. про surface и radiance кеши ни слова, а с sdf автор будто не разбирался. screen space в screen probe gather (а ведь есть ещё прочие варианты final gather методов, например от nvidia в их форке) можно выключить одной cvar. тогда станет ясно, что в своей основе люмен не очень то и опирается на экранное пространство. включение hardware raytracing позволяет выпускать больше лучей (и на большее расстояние), поэтому заметны улучшения. прирост (или падение) производительности в этом случае зависит от сцены, но это все не важно, так как нужные твоей игре параметры разраб должен определить сам, а не презеты щелкать. заявлять, что люмен отстой, не разобравшись - как минимум глупо. а вообще, плюсы анрила - открытость, можно модифицировать движок самим, под свой проект. на недавной выставке реды рассказывали о своих сотнях правках движка под себя, и некоторые из нароботок (например, связанная с параллелизацией на цп) перекочует (или уже) в движок. тут другой вопрос стоит, а хватит ли навыков (или ресурсов), чтобы это осилить. в сталкере я заметил, что люмен твикали, и работает он еще дешево, могло быть куда хуже. основной упор идет в рендер геометрии. а вот к чему действительно есть вопросы, так это к тестированию.
чел, ты молодец что шаришь, все по делу но я не согласен с тем, что люмен нельзя называть говном он говно, by design, хз на что надеялись эпики, думали что эта хитровыдуманная солянка из кучи разных техник взлетит? слишком много ограничений и минусов у люмена, при том, что он жрет оч много ресурсов, т.е. соотношение цена/качество оч плохое и как итог - технологию можно называть говном эпики молодцы что пытались, запилили люмен, эти все вещи погроммировать это вам не в тапки срать но по итогу это фейл, и тут не поможет оптимизация, доработки, тут идея изначально нежизнеспособная посмотрели бы что ли на энлайтен или еще что, разных подходов хватает, можно поресерчить, идей почерпнуть не только ж с докладов нвидии черпать идеи и дистанс филды пихать куда ни попадя
@@LotmineRuСправедливо, но давайте уточним самую важную деталь, что тут даже вопросы больше не к эпикам, а к GSC, которые показали свою бездарность и своё отношение, что они формально положили свой болт и сделали ставку на текущий момент времени довольно компромиссную и сырую технологию не внеся никакого вклада для её улучшения, поэтому можно официально заявить, что они бездари 😂
@@LotmineRu я Lumen использую в проф продакшне как и многие другие в индустрии. "Люди в интернете" знают только поверхностно смотря какие то обзоры или потыкав сами там да сям, ну ок че
@@ramagun5000 видно что ты даже не играл игру. Количество деталей и всяких мелочей в игре как визуально так и по лору на очень высоком уровне. Баги что есть сейчас не мешают играть совсем, многие сталкиваются всего лишь с несколькими багами за все прохождение. То что на видео обзорах показано случается в 1-5% от всего времени прохождения, но если их вырезать и показать подряд то будет казаться что там одни баги. Короче, явно видно кто и что пытается сделать
разрабы метро работали в кооперативе с нвидиа еще на заре хардварного рейтрейсинга. Я не говорю что за них всё сделала нвидиа, нет конечно. Тут скорее наоборот 4A многое сделали для нвидиа на этапе ресёрча. Но epic всегда хотят сделать всё по своему, например недавно вышедшие мегалайты в 5.5 (вроде) анриле это по сути техника как у нвидии для огромного количесва трассировочных лайтов с тенями. Постепенно за несколько лет они сделаю рендер как в киберпанке овердрайв, но свой.
S.T.A.L.K.E.R. тень чернобыля я на релизе играл, в 2007-ом, мне тогда 21 год был. На ATI Radeon X700pro никакой речи о динамическом освещении не шло, как и о достойном fps) Но я играл и кайфовал. Сейчас, играя в S.T.A.L.K.E.R. 2, я вижу динамическое освещение, только дерьмовое, а о достойном fps речь по прежнему не идёт, на 4080) Но я играю и кайфую как тогда, куча багов, вылеты, просадки, накатываю фиксы, моды, пылесоСЮ форумы - кайф! А говорили что никто никогда не вернётся в 2007-ой🤣
в тч было не настолько много багов и проблем, а ведь там был собственный движок, с наработками вроде a-life. Блин, там даже паралакс был, там кирпичные кладки объёмные были, а в сталкере 2 и этого нет.
Топовый разбор, разложил всё по полочкам. Серьезное наполнение информацией, что не часто увидишь в наше время. Было интересно смотреть на это с технической стороны. Удачи с каналом!
ТолстО. Самая ржака сейчас, когда о лучах, их реализации в современных играх, начинают рассуждать амдшники, которые давно инвалиды по отношению к техническому игровому визуальному прогрессу.
Люмен не "работает только в экранном пространстве". Будучи грамотно настроенным, он умеет воспринимать источники света и отскоки за спиной игрока, вне камера фрастума. В полный скринспейс-онли он переходит в случае кривой геометрии и большого количества селф-илюм материалов и объектов с ними. И плавающие артефакты в виде цветовых пятен на стенах оттуда же растут. Люмен жутко не любит точечные источники света с нулевым размером и источники самосвета размером в один полигон, много тонкостей, но не безнадега. Не люмен плохой, а григорович гений.
@@chainedguy По идее должно хватать того что есть. Запускали же демки с люменом и нанитом на ПС5 с ее средненьким железом :) Конкретно в случае со сталкером все страдает из-за спешки и непонимания разработчиками того как все это работает. В некоторых помещениях стены слеплены из отдельных несваренных сегментов с видимыми щелями. Представляю, какой ущербный там получился дистансфилд, и как пришлось задрать настройки его генерации, чтобы более-менее вытянуть картинку. Для работы в дистансфилдном пайплайне (а это не только люмен, но и весьма недорогие по ресурсам прямые тени от источников в некоторых сценариях) нужно соблюдать простое правило - сетки в большинстве своем должны быть замкнутыми и иметь объем - из плоскостей с нулевой толщиной нормальные поля не вытянешь (возможно, это тоже повлияло на странную тряпку из твоей демки, кстати). Но григоровичи гении, у них свой подход :) не только к свету, ко всему вообще. В игре помимо графики многое очень сырое. Прицелы нормальные не осилили, лоды в нулевой при прицеливании не откатываются. Можно прервать эффект от "энергетика" если продолжать бежать во время использования, я прямо представляю что именно они забыли сделать в этом случае, ну добавьте вы несчастную булеву переменную еще одну в функцию: ) Очень много досадных косяков, которых можно было избежать. Играю и плачу, мой любимый анрил теперь засирают на каждом углу ) и понимаю почему.
@@chainedguy Не Т-ядра, для ИИ-длсс, а RT-ядра (конечно только у чипов НВ). Однако блок Люмен первых сырых версий потрясающего UE5 гибридный софт блок, комбинированный с растром запеканием и растровыми отражениями. Но и переключаться в хард rt более качественный вариант он также способен, по примеру Сайлента 2. Момент производительности, он в более низком разрешении рендерит. Тем не менее в Сталкере2 много сделано потрясно и красиво, играть в кайф, в том числе визуальный, спасибо UE5. С версий же движка 5.3.1+ и выше, особенно 5.4 и 5.5, что в играх появится через полгода не раньше, Люмен уже значительно улучшен качеством, как и наниты детализации, захват движения и сложная появится адаптивная тесселяция.
Проблема ролика в одной простой вещи, все то время как нам демонстрировали освещение в UE, свет был не запечен, то есть места по типу - света от окон, падение фпс, освещение в целом, и т.д. и т.п. работают не корректно. Что бы убедится в этом, посмотрите в левый верхний угол редактора, и там будет надпись по типу - Lightnig needs to rebuilt (924 unbuilt). Если бы был выполнен Build освещения, то много траблов бы были "частично" или "полностью" пофикшены.
Ощущение, что разрабы сами прекрасно об этом знают, они просто к релизу не успевали делать локации поэтому эффективные менеджеры решили - значит поставим дефолтные люмены и пусть оно само как то да освещается. Ну, есть надежда, что когда нибудь они переделают освещение для всех локаций.
@@matadordiablo7542 Да не должна она была выходить в 2021. Картинка с маслонамёком - это не анонс. Первая официально анонсированная дата релиза была на апрель 2022. Хотя даже если бы не началась война, довольно понятно что за два месяца игру бы не доделали и всё равно был бы перенос. Может не на два года, но на год точно. Да и кто знает, может первоначально там вообще что-то другое задумывалось и как всегда всё по ходу дела меняли 200 раз.
3:20 люмен работает как в мировом пространстве, так и в экранном, это смесь двух техник а еще кстати геометрия влияет на артефакты, вот строишь ты какое-то помещение, ты не можешь сделать меш всей комнаты, нужно чтобы были отдельные меши стен, пола, потолка, т.к. дистанс филды (гуглите sdf если интересно) сгенерятся кривые и будут утечки света или вообще люмен не сможет просчитать освещение в глобальном пространстве и вместо этого GI будет чисто скринспейсовый для данной модельки (в сталкере есть такие примеры, когда освещение уж очень странное, а еще полоски возникают призрачные, трейлы) ну то есть, представляете - чтобы люмен хорошо работал, надо строить модельки определенным образом, резать их, делить и представляете, как это может увеличить число вызовов отрисовки.. типа не сам люмен жрет ресы, а обилие мешей, которое возникает потому что для люмена так надо и еще такой момент по поводу моделек - с люменом не прокатит использовать одностороннюю геометрию, типа стена - это один полигон, с одной стороны видимая, с обратной - невидимая люмену требуется "закрытая" геометрия, т.е. стена должна быть прям стеной, с 6 гранями - и вот мы на ровном месте имеем большее кол-во полигонов на этом все? нихера, стену нельзя делать тоньше 10см, иначе возможны протечки света это я к тому, что недостаточно просто подтюнить люмен в настройках если где-то есть проблемы со светом, надо еще модельки изначально строить под люмен
Та хз, я поиграл, нормальная в игре графика, текстурки, детализация - кайф. Согласен, освещение не самое лучшее, интересно было бы увидеть насколько сильно меняется картинка в игре от ртх или от апартного люмена, и как это влияет на фпс. В Вуконге люмен давал больше фпс чем ртх, но и качество отражений и освещение соответсвующее. Тень от фонарика можно включить модом, почему этого нет в игре - загадка Ж. Фреско, в трейлерах же было, до поры до времени. Графика далеко не самая главная проблема в игре. Как по мне, игру стоит ругать больше за геймплей, баланс, не работающий а-лайф, относительно пустой мир.
Люмен работает не только в экранном пространстве. Галочку Screen Trace отжать и будет норм, без краевых артефактов. Глубокие тени это болезнь, да. Лечится в постпроцессе скруткой Shadow Contrast и Tone Curve Amount На старых картах не будет никак аппаратный RT работать. Поддержку DXR который на старых давно вырезали, сейчас рейтрейсинг на RTX (насколько я понял из своих экспериментов с 5.4 сначала на 1060, потом на 3070)
Я тоже чёт не понял как у него сложилось в голове предложение про аппаратный рейтрейсинг на старых видеокартах. Типа, никак он не будет работать ввиду отсутствия аппаратной части, очевидно. Если нет РТ ядер, то рейтрейсинг просто не на что вешать, не на ядра физ икс же.
@@Chastity_Belt Это да, просто в 1000 и вроде в 900 серии уже есть такая штука как DXR. Рейтрейсинг старого формата на этом работал. Например в UE4. А в UE5 сначала был, потом вырезали в релизах. В исходниках осталось, если прям очень нужно можно пересобрать и сейчас. Но на фоне того что RTX уже норма сейчас это в прошлом осталось
@@ltJetboy В 3D софте где есть трассировка, лучи всегда считались на CUDA ядрах. Даже лет 10-15 назад на старых GTX. Это сейчас значительно быстрее из за дополнительных RT ядер.
Ты забыл упомянуть что при работе аппаратного люмена работает так же шумодав - денойзер (для теней, освещения и отражений) от самого движка и он сам по себе достаточно дерьмовый, но связка аппаратного люмена с реконструкцией лучей от nvidia, делает чудеса: отражения, тени и освещения становятся четкими и без шума.
У меня вопрос - почему это не сделали опциональной настройкой. У меня проц загружен игрой на 30-40 процентов и видяха выше 80и не загружается... Причём конфиг старый довольно 2060 супер и райзен 2600х... После такого галимого скринспэйса чёт перехотелось апгрейд системы делать...
@ денойзер работает только с аппаратной трассировкой - аппаратным люменом, поэтому на данный момент его корректно подрубить не представляется возможным
@@tsuris Приколи не только с хард rt давно играют люди на максах, на НВ, в играбельные фпс, длаа\реконструктом, в 1080р\1440р давно, на картах уровня 4070+, а даже с фулл хард pt -пути, как в Вуконге, Алане2, Кибере и т.д. Без проблем. Отлетают в плинтус только амдшники, с вечной попаболью от визуального прогресса последних лет.
Полигонов много, но сам графоний бяка. Пока бяка, надеюсь если трассировку завезут то тогда это будет топ. Все же Метро этим и выигрывает, от освещения много зависит тоже. В сталкере первые пару часов эффект вау, а потом в некоторых сценах, графа как в играх 2000х годов. И какой-то диссонанс. Вроде разрешение высокое, текстуры четкие, но итоговая картинка мрак.
ключевое в видео было - работал давно, я вэб разработчик. Без обид, но видео вообще не релевантно относительно технологии GI. Очень поверхностно, с игнорированием кучи параметров которые выправляют картинку 1 кликом... молчу про консольные команды... А подано с претензией на "экспертность"
Та ёпт, почему регулярно вылазят люди, которые видят «претензию на экспертность»? Я бы тогда не говорил, что не работаю, и, как раз таки, не Ыксперт. Видео - продолжение моего прошлого обзора. Это не разбор GI, эволюции графики, детальный разбор возможностей движка и т.п. Это - объяснение почему освещение в с2 говно. И моих знаний хватило, чтобы это показать. А то, что я не Ыксперт и там есть параметры, которые "выправляют картинку 1 кликом", лишь придаёт иронии. Очевидно, этот люмен натянули в последний момент, на уже готовые ассеты, дабы сэкономить время (ассеты, естественно, никто под него не затачивал). P.a. Изначально, в видео и было больше душноты, крутилок параметров и прочего, но ролик был бы около часа. Собственно, по часам снизу можешь увидеть, сколько оно записывалось.
@@chainedguyдаже не стал читатть , тебе человек пишет заяем ты снимаешь то о чем не знаешь и вводишь люд в заблуждение? Половина видео вообще искаженная инфа , просто подходи ответсвенней к материалу.
Лоды используются для растительности, для основной геометрии опять же люмен. Я надеюсь ребята заморочатся и портируют с 5.1 или что у них там на 5.5, будет лучше скорость и будет люмен для деревьев. А там и мегалайт ещё новый, хоть какой-то выхлоп от псевдо RT, тени будут. По освещению да, в одной миссии ты должен красться мимо врагов, фонарик тебя палит. А тьма кромешная, все на максимум если выкрутить, все равно ничего не видно, так что в конце пришлось включать фонарик и убивать врагов. У меня есть теория что так как Microsoft много вложила в данный проект, с команды требовали удобоваримое консольной версии на релизе. И вышло более менее неплохо, лучше чем релиз Киберпанка. Референсная платформа тут видимо Xbox Series X, поэтому пока только быстрый софтварный люмен, отсутствие поддержки геймпадов на ПК (к релизу работает только на консоли) и прочие подобные проблемы.
@@spect6861 не знаю про что конкретно вы говорите, но что бы там Эпики не добавили, это вообще не важно, Epic Games являются разработчиками UE, так что у них не только есть все возможности для оптимизаций, но и мотивация: чтобы всем демонстрировать преимущества движка. У обычного разраба всего этого нет.
Ну люмен вполне норм как технология. Но на одном люмене не протянешь. Им очевидно не хватило человекочасов, что бы проставить фейковые источники света и запечь рефлекш пробы, там где надо. Игра пошла в релиз на стадии стыдно, но уже можно. Все это фиксится, вопрос, будут ли фиксить?
На счет воды внесу поправочку. Вода не отражает под углом 90%. Вспоминаем отражения по френелю, которые обязан знать любой 3дшник: неметаллы отражают только по краям. Вода - неметалл, отражает только по краям. А что делать, если мы хотим сделать получить отражения при просмотре воды под углом 90%? Добавить рябь нормалкой. Логика простая: рябь создаст возможности видеть воду тут и там под непрямым углом, то есть там, где она отражает. Тогда вода будет выглядеть хорошо, а не как нефть. Но, конечно, это если мы говорим про упрощенный рендеринг без каустики Но, в принципе, твою мыль про отражения я понял. Хотел лишь сказать, что сделать хорошую воду - несколько более сложный процесс, чем просто поставить плейн с материалом)
в метро исход, даже в стандартной версии без ртх помещения выглядят гораздо приятнее, хоть и может освещение не шибко реалистичное. и там нет темнющих помещений при ярком солнце. так ведь в метро мало того что картинка очень часто выглядит лучше, чем в сталкере, еще и работает игра отлично. не зря Проф после разработки ТЧ ушел из гск и создал свою студию)
Там просто освещение запекается для внутренних помещений если не включена полная динамика на рэйтрейсинге. Это хавает меньше рессурсов и сцены можно создать в угоду художнику. Но переиздание с обновлённым рэйтрейсингов - моё почтение!
@@Cryunreal я конечно слишком обобщил, стоило внести конкретику, сам работаю в геймдеве, и для меня изначально это было не про деньги, и видно когда кто-то тоже не про деньги, обычно результатами таких трудов восхищаюсь, в случае сталкер 2, ничего против не имею, по мне так самый обычный коммерческий проект по лекалам юбисовстовского конвейера....
Тоже сразу заметил эти явные шераховатости графики. С тенями, освещением и с отражениями есть большие вопросы. Очень надеюсь что они очень сильно будут дорабатывать игру. Потому что они сами понимают как и игроки что они выпустили недоделанную игру ибо переносов уже им больше никто не простит и не поймёт.
У источников света не забыли перевести все либо в Stationary, а лучше Movable? Также удалить весь запеченный свет. Сегодня сам изучал вопрос и случайно наткнулся на Ваше видео. Все источники Static, а также запеченный свет дают черноту (исключаются из просчета).
Важен результат. И не важно какая замечательная технология взята если она сырая или криво внедрена. Если по итогу вышло говно, то нет смысла пытаться убеждать всех, что игра на самом деле красивая
У меня 4090 и 4к Oled телик, я подрубил HDR, чуток поднастроил баланс и картинка в Сталкере стала просто мёд. Понимаю что такая опция есть не у всех, но со временем станет доступней.
Хз, у меня 3090 и 4к олед монитор ультраширик (сосунг 49"), играл и с и без HDR-a, все на ультрах + FSR (сначала пытался без, но кадров не насыпает). Где-то картинка мед, где-то прям насрано. В помещениях хуже всего, на природе (особенно если есть погодные эффекты) хорошо выглядит, ну и на определенных явно отполированных локах тоже все очень круто (вступление с разломом, маковое поле и т.д.).
@borschsalopower Хз как на 3090 лучи работают, по себе скажу, я ставил мод на ФПС(на Нексусе самый популярный с чуваком из Офиса) он мне картинку пипец затемнил, убрал его и оставил только Омегу, и прям всё как мне надо стало, больше нечего добавить
@@SpikeSatevis Во всех остальных играх лучи хорошо работают. Здесь-то тоже освещение хорошо работает ИНОГДА. Бывает прям вау, бывает прям ужасно. Второе к сожалению куда чаще. Я играю на чистой игре, без модов. Не исключаю конечно что на 4090 возможно лучше бы выглядело, хотя сомневаюсь что на порядок, однако 3090 это вообще ни разу не какой-то нишевый бюджетный сегмент, это все еще топовая видеокарта, и если на ней невозможно играть без генерации кадров со стабильным фпс-ом и даже так игра на ультрах не выглядит стабильно хорошо, то проблема по-моему не в системе все-таки.
У меня 4080S и огромный HDR Oled телевизор. Как ты не играй с гаммой, "балансом" (что бы это не значило) - картинка не становится мёдом. Днем как еблан ходишь с фонарем и высвечиваешь программный шейдерный мрак в комнате с 4, блядь, окнами.
На фонарик с первых дней есть мод на нексусе на 3кб, тени от него почему офнуты то по дефолту. Отражения в воде тоже фиксятся модом, но пишут что влияет на фпс.
не выправляется, к сожалению могут что-то чуть улучшить, но никак не полностью а какие-то косяки с освещением связаны с модельками, т.е. модельки надо будет переделать, например сомневаюсь, что кто-то будет этим заниматься
На нормальном языке образованных людей, включая украинских писателей, можешь писати? А не на галицкой всевдоукраинской селючной вродской мове? Эту мову даже читать мерзко: буквы разного размера, жi' и ещё трудновыговариваемые сочетания звуков -- ну поиздевались большевики над языком на славу -- в 20-е они даже избавлялись от Ъ, писали с'езд, пытались перевести русский язык на латиницу, дробили народы и выдумывали мовы, трудно найти бОльших вредителей для нашей цивилизации. Реально чтобы на базе этого выдумывать язык науки, да ещё это насильно впихивать зброей, надо не понимать эстетики языков, да это и абсолютно бесперспективно, в какой ВУЗ/НИИ ты пойдёшь, если ты слово масса пишешь с одно буквы, и не знаешь, что такое водород и не поймёшь значение гидроген? А что было бы если Сталин, Тимошенко, Рокоссовский говорили на разных языках? Даже у поляков самолот, крепша(крiпость), а вы вместо спасибi дякуете, зрадники, зачем тогда боролись при Богдане Хмельницком? Ну що, помохли ваши ляхи? А кто такой Иван Кожедуб и Молодая Гвардия знаете хоть? Ой, они же признаны зрадниками, а Шухевич героем.
если завезут аппаратную поддержку рейтресинга, то уйдёт около 80% проблем, но да, только для обладателей RTX карт, но это уже что то. в общем верим в благоразумие GSC. хотя сам факт того ,что разрабы положили бот на тестировку всего огорчает(ладно редкие баги простительно, но софтлоки сюжетных миссий причём у всех, как можно было упустить? ну позорище в целом)
Игру делали года два, еще год допиливать будут и бросят на растерзание мододелам, возможно запилят инструментарий простенький, а учитывая привычку Майков закрывать даже студии, которые делают хорошие игры, как жсс допилят игру их закроют
Короче подпольный гений) Только вот незадача, основной + а5 в том, что из него можно вырезать и вставить, что угодно и когда угодно а Фортнайт есть тому яркое подтверждение, менять можно ВСЁ!
Нельзя так просто взять и поставить галку на хардварном люмене. Программный люмен чтобы построить тени просчитывает поля расстояний, которые могут быть необходимы в некоторых материалах и визуальных эффектах. Если ты включаешь хардвар, то поля расстояний больше не рассчитываются. Можно через отдельную галку их принудительно считать, но это навредит и производительности и стабильности.
Множество тейков верны, но. Есть ключевые нюансы. Что бы програмный люмен вел себя более-менее подобающе, нужно настраивать не только его, но и заведомо создавать сцену с его рассчетом. Регулировать для каждого меша степень детализации того самого Distance Field, точно подгонять параметры освещения и фильтров. Но тем не менее, он все-равно не вытягивает. А вот хардверная версия, это уже прогресс! Но опять же, нужны детальные настройки. И желательно вовсе отключить трассировку в экранном пространстве, что бы более точечно настроить сам люмен, для достижения приемлимых результатов. Но эти знания применимы только к версии 5.5 анриала, на которую разрабы обновиться не удосужились наверняка. Там и контактные тени от непрямого освещения, и множество источников света, и более точные алгоритмы. И справляется с этим при грамотной настройке, даже 3060ti. Так-что здесь проблема скорее не в технологии, а в кривых руках, нежелании разбираться и сжатые сроки не предполагающие выход версии 5.5... К тому же, забавный момент. Програмный люмен не может дать достоверной картинки от скелетных мешей, тобишь персонажей. Да, это можно закостылить, что бы он отбрасывал тень от рассеянного света, ноо все-равно, без высшего ай ти образования, тут не разобраться :)
В Сайлент Хилл 2 есть аппаратная трассировка, отражения и глобалка небо и земля по сравнению с люмен. Тоже самое в The First Descendant есть аппаратная трассировка. Про Вуконг вообще молчу, там полная трассировка лучей используется. Так что Фортнайт уже давно курит в сторонке.
@@treexh в сайлент хилле вид от третьего лица косяки люмена намного меньше видны ну и там поработали получше, это да и тем не менее, в сх2 я иногда видел эти мерзкие мерцания люмена в помещениях и что характерно - люмен вырубить нельзя, так бы фпс вырос минимум вдвое а почему? а потому что нету другого освещения, запеканкой и прочим никто не занимался, экономия)
потому что если у тебя люмен, и ты будешь двигать камерой - заметишь что световое пятно фонарика двигается с задержкой, т.к. люмен вычисляет освещение не за один кадр, а за несколько (кеш) ну и непрямое освещение фонарика тоже будет двигаться, тоже не мгновенно выглядит это всрато
Есть маленькое но. Скорей всего, ты записывал видео на одной из последних версий UE, Stalker 2 собирался на 5.1.0 ревизии. Я спецом скомпилировал проект под 5.10 и там Люмен ну такое себе, много с ним нужно мудохаться, чтобы нормально картинку вытянуть. Но это не оправдывает разрабов, и они уже более мене пофиксили свет в 1.0.2 патче
Хз, разрабы сталкера должны были обновить на последнюю версию UE перед релизом игры. Если нет, то всё равно это пока что лютый тест игры, там очень много не доделано и отключен A-Life, который там очень лютый но пока что его невозможно использовать из за оптимизации. Надо ждать несколько месяцев пока обновят на последний UE со всеми фиксами и доделают все фичи.
@@oneplusmanager3183 никто не юзает последние версии софтов для продуктов такого масштаба. А смена версии движка это тебе не тыкнул и готово. Кроме того, не используется просто голый функционал движка, многие вещи это кастом поверх базового движка
@@oneplusmanager3183 А почему а-лайф тормозит? А почему в 2007-ом на компе с одним ядром 1.6ггц не тормозил? Очевидная брехня. Анриал не умеет подгружать огромный мир хотябы в упрощёном виде, либо надо мозги напрягать и сканировать большой мир в упрощённый и его подгружать, но как показала игра, у гск совсем нет талантливых программистов, там тупо кодеры и геймдев-зубрилы. Да, я имею право кого-то оскорблять, у меня есть на то компетенция =)
@@oneplusmanager3183 обновить проект с определенной версией движка на более новую это не то же самое, что скачать обнову в стиме. Не редко это физически невозможно, особенно в АА и ААА проектах
@@oneplusmanager3183"из за оптимизации" ты сам попробуй заставить это не лагать. Они могут и осаеще6сделать топ и прогрузку и п лайф. Но это все оч сильно нагружает пк. И с этим почти ничего нельзя сделать. Какую такую оптимизацию ты запилишь для люмина? Уменьшить количество переотражений? Ну это они уже сделали и это вызывает артифакты, ну может увеличить дальность прогрузк? Да можно ток это вызывает лаги. Включить элайв на юольшем расстояние? Да можно но это опять же вызывает лаги. И как ты предлагаешь решить эту проблему? Как ты представляешь "оптимизацию" в 5 анриле ?
Не буду утверждать что анрил говно до последней строчки кода, но именно к люмену есть вопросы Сугубо имхо эпики свернули с люменом куда-то не туда. Он вобрал все худшее и от растеризации и от трассировки лучей - низкую производительность и одновременно условности освещения/отоажений. Почему так получилось - хз. Я так думаю что основные решения по системе освещения пилили ещё до выхода пс5/хбок сериес, ориентируясь на их железо, а потом одно-другое третье, все это дело затянулось и массово игры начали выходить только сейчас, по итогу на текущий момент актуальность заложенных решений с программной трассировкой под большим вопросом. По сути она работает только для статических мешей, т.е. для игрока практически не отличается от нормальной запеченки, но жрет при этом очень много ресурсов. Об этом говорит мыльный рендер, лютое темпоральное шумоподавление, местами кадров по 100 наверное, булькающие шумы и т.п. при 50 к/с на выходе на топовой карте. Метро ее, в котором было сделано тоже самое - РТ освещение только для статики, но на основе аппаратной трассировки лучей - работает в 85+ фпс, при четкой картинке и без прям лютых следов темпоралки. Контрол строчит 70 фпс в нативе с ртги, контактными тенями и всем фаршем. В общем если люмен переориентируют на аппаратную трассировку - мб будет что-то путное. Пока мы видим весьма среднюю картинку при конских аппаратных требованиях, при этом текушая хардвер реализация не сильно лучше, и опять же, видимо не может полностью использовать возможности современных карт, т.к. условная 7900хтх и условная 4080 имеют +/- одно и тоже соотношение производительностей в обоих режимах, а картинка и фпс между программным и аппаратным режимом практически не отличается. ЗЫ: Если кто напишет про хеллблейд. Во-первых это коридор с протскиванием между камнями. Во-вторых - в силу первой причины, освещение персов в хб2 чуть не в каждой сцене выставлено ручками, а где на это забили - это обычный растротреш с утечками-протечками на лицах и т.п. В третьих - в 16:9 фепес на 4090 там местами дропается к 30 фпс на ультрах, чуть большее чем в КП с ПТ.
Судя по презентации люмен делался как возможность осветить одним источником света вообще всё, тогда как раньше пришлось бы свет запекать под каждое возможное изменение источника света Если ты заходишь в помещение и видишь, что освещение на поверхностях меняется, когда двигаешь камеру, то объяснение одно: автор(ы) не слышал(и) про surface cache. Утрированно говоря, Люмин здесь учитывает отраженный свет поверхности только как источник света для скринспейса, ему нужна подстройка поверхностей с последующим ее учетом в сцене (для этого есть surface cache, а поскольку это кэш, то изменение размера и структуры всё обнулит), после чего свет на поверхностях будет переотражаться независимо от того, под каким углом ты смотришь - картинка не будет меняться. Скринспейс останется для динамических и мелких объектов, т.к смысла нет делать с ними то же, что и со стенами помещения, потому что достаточно скринспейса для того, чтобы учесть как свет на них, переотраженный от стен, так и переотраженный от них же свет на стены или еще куда Настроенный люмен ничем не отличается от дешевой запеканки. Если в horizon fw в качестве gi запекли около сотни сцен света открытого мира для поверхностей, то с люменом запекать свет открытым и полуоткрытым пространствам не приходится. Потенциал у технологии есть, только нужно грамотное в первую очередь понимание того, как она выручит в проекте. Для многих люмин и есть та самая кнобка "сделать збс" в анриле, хотя головняка с ней не меньше, чем с простым светом.
Я думаю, Люмен необходим для игр с динамическим миром, только сами сцены должны быть без укзих мест, где будут заметны артефакты. Но я не проверял, работает ли люмен если мир динамически создаётся, в теории, проблем быть не должно.
также обратите внимание на энергопотребелние карт нвидиа на анриал 5, оно всегда на 30% меньше, что говорит о том, что люмен не способен нормально задействовать аппаратные ресурсы гпу карт нвидиа. как у амд не знаю, но думаю, там похожая проблема. люмен кривой неоптимизированный, да ещё и без танцев с бубном не даёт нормальной картинки
Если менять освещение на частичное ручное это нужно переделывать все локации. а они локации просто вставляли уже готовые на карте, это видно. Это очень заметно. Возможно локации были сделали еще на анриле 4.
Можно ещё разбор нанитов и ЛОДов? Реально играть невозможно, когда деревья и дома спаунятся на глазах на расстоянии 100 метров а то и меньше. И это на 4060.
@СталкерМонолит-п9е мало крутил значит или не те настройки. Там дальность разная для дерева, травы, кустов и тд Возможно что-то одно крутил. На нексусе есть конфики с ультра графой на тени, освещение и прорисовку. Но на 4060 не потянет
У меня часто встречается проблема, что на большом растоянии есть объект, а когда подходишь ближе, то он исчезает и не появляется пока совсем рядом с ним стоять не будешь.
Качество отражений в сталкере фиксится командой конфига и отражения стают зеркально чистыми. Не понятно почему в игре это не вшили на корню, ведь на оптимизацию оно не влияет
Потому что разработчики UE5 как мне сказали не оставляют других вариантов. У тебя либо Lumen, либо запечённое освещение (то есть нединамическое), ну и традиционная трассировка лучей.
@@keqwerty зато в фортнайте люмен в DX12 отключаем, и там все без него играют потому что оптимизация говно, и понижение разрешения не сильно поднимает фпс
Когда у обзорщиков с пониманием, матчастью, железом и настройками проблемы, то что уж говорить про разрабов игр и движка UE5. Самый современный приходящий повсеместно красивый движок современности, удобный даже малым конторам разрабов, конечно он и консольный, для мощности консолей с Сони 5-про и железа НВ технологий начиная с 4070 и выше, в 1080р\1440р рабочем разрешении. Какую геометрию выдает, эффекты, частицы, поверхности, рельефность, физику, воду, огонь, анимацию, звук, ни одного многогранника, ни одного плоского элемента растительности, это реальный некстген. Причем сейчас он первых сырых версий. Начиная с версий выше 5.3.1+ улучшения в нем серьезные, как от Lumen, до сложной адаптивной тесселяции. Так вот блок софт\хард освещения\мягкого затенения\отражений в реальном времени гибридного rt Lumen нужно различать и понимать, как он работает. Софт Люмен комбинируется местами с запеканием (опять же после прогона rt) и с растровыми отражениями. Однако в варианте Сталкера2 софт Люмен отрабатывает на НВ картах с НВ технологиями в целом прилично, хотя он и упрощен изначально, гибриден, в отличие от хардового rt и уж тем более прикрученного фулл хард pt -пути. Глобальное динамическое освещение\мягкое затенение, особенно хорошее качество локального освещения и затенения, отражения больших водных поверхностей также красивы, близкие к точным зеркальным. В Сталкере2 круто все, визуально, нравится (как и вообще в играх 2024 года UE5, особенно в игре года Вуконге, где как в Алане2 Ремеди все по высшему разряду). Минус настройки софт Люмена в темных помещениях, когда источники света, даже лампад, нужно было делать чуть ярче. Добавить нужно было тени от фонаря конечно, элементарно. Можно было добавить НВ реконструкт шумодав в настройки, наравне с лучшей на сегодня качеством сглажкой ДЛАА, без перешарпа, артефактов и rt шума. То, что у софт Люмен первых версий движка колбасит глобальное затенение, так это момент первых версий движка и самой технологии блока софт Люмен rt освещения, когда освещение рендерится в меньшем разрешении, для большей производительности. В любом случае, это все корректируется. И это в любом случае лучше, удобнее разрабам, а главное реалистичнее, чем до лучевой надоевший растр в играх, освещения\затенения\отражений, от балды, когда вынуждены во всех играх были предметы приклеивать к поверхности, ограничивать с ними взаимодействие.
Кто разбирается, можете в двух словах объяснить почему графика в Сталкер 2 на средних- высоких (3070ti/i7-12700) настройках как будто рассыпается в песок. Я вижу, что текстурки высокого разрешения, но выглядит все как заблуренная каша. Обычно в других играх Метро исход, Dying Light, Киберпанк при снижении настроек графики снижается разрешение текстур, появляются лесенки, а здесь вся картинка превращается в кашу и выглядит хуже чем в старых играх. Иногда даже при выходе из помещений ты видишь как эта каша прорисовывается, не объекты целиком прогружаются, а из мутной каши прорисовываются детали.
Старая версия движка. В сталкере 5.1, а актуальная 5.5, причём до 5.2 люмен можно было считать бета-версией, негодной к продакшену. Каша при выходе из помещений это как раз артефакты люмена, который в игре к тому же плохо настроен. Всё остальное - артефакты темпорального сглаживания, будь то TSR, FSR, DLSS или DLAA, и это версией движка уже не лечится, проблема в самой технологии.
2:25 Люмен - новая система глобального освещения.. подскажите, а старая какая была? Ах да, не было) - LPV вот было - разработанное lionhead, плюс, эта техника была не то чтобы полноценно реализована, вот у крайтеков вроде LVP было когда-то и было более продвинутым - SSGI - скринспейсовый GI, ну такое - DFAO можно еще сюда приплести - но в 5 версии движка его поломали чутка Но это все не полноценный GI, а скорее техники, которые можно использовать в дополнение к какой-то основной технике освещения. А какой-то основной техники не было из коробки. Да тот же годот в этом плане уделывает анрил.
Я не спец по графике и никогда не работал с ней и тоже показалось, что С2 выигрывает в основном за счёт современных мощностей и UE5, но и тут есть нюанс, как говорится, и если присмотреться, то показать ему особо то и нечего. Вроде бы где-то красивые виды и пейзажи, но при близком и детальном рассмотрении и проверки на прочность игра оказывается пустой и картонной: ящики разлетаются в щепки, физика хуже, лужи стеклянные местами или волны пускают прямо по земле, будто это вода. (на кордоне в деревне проверьте), оружие на земле не ломается от выстрелов и взрывов и так далее, всего не перечислить сходу. А на X-Ray в сталкере были всяких интересные фишечки, игра действительно удивляла в 2007, а всякие более новые приколюхи вроде намокания и сейчас не везде увидишь. в ТЧ даже стёкла реалистичнее разбиваются. Хотелось написать жаль не стали или некому развивать X-Ray 2.0 (видимо некому, проще студентов после скилбокса набрать), но сталкер 2 и во всём остальном такая слабенькая игра, что как-то, пожалуй, пофиг на чём он там делался. Это совсем не идейное продолжение, а поделка на УЕ5, где лишь пытались повторить внешние атрибуты сталкера, но не уловили суть оригинальной игры S.T.A.L.K.E.R. Тень Чернобыля.
@@chainedguyкак мог выглядеть сталкер 2, если бы GSC не растеряла костяк(четыре А) своих разработчиков =( Наверное хотя бы ради этого стоит метро попробовать
Ну Метро Исход, что на выходе, что сейчас имела ужасную графику, которая не далеко ушла от Ласт Лайта. В тоже время Сурвариум тоже на наследнике выглядел вполне себе ни чо так прям.
@@MediaFireXграфика там да, слабоватая, но вот арт. стайл моё почтение, отдельные локации прям очень хорошо выглядят, хоть и текстурки не самые качественные, плюс сверху очень сильно имерсирует интерфейс противогаза и разные эффекты по типу пауков ползающих по плечам, брызги крови людей/монстров или жижа раздавленных жуков, такие мелочи очень сильно сказываются на общем впечатление
@@avual1501 ну не знаю, мне ток запомнилась та самая первая зимняя лока. Да и вообще я яро считаю, что дополнение История Сэма лучше всего Исхода вместе взятого, как по графону, так по сюжету и геймплею.
Смогут ли разработчики внедрить систему A-Life в игру если она вообще имеется в файлах? Хотя бы на том же уровне что и в прошлых частях Сталкера? Подскажите пожалуйста если кто разбирается
Нет, она там отсутствует в целом. Ну, нашли какой-то параметр к ней относящийся, но оно вроде как ток увеличивает дальность дистанции спавна или чёт такое.
A-life - это не только сама система. Это ещё и дизайн. Если они его изначально не закладывли и не придерживались его учитыванмю в разработке, то игра просто взорвётся от багов. Тут ещё прикол в том, что какие-либо динамические системы сложно ну или скорее очень специфично тестировать. Тут в комментах пишут про лаги от a-life. Но по идее в таких симуляциях каких-то сложных расчётов не производится. Поэтому на оптимизации оно сказаться не должно
3:20 Гдето слышал что люмен имитирует человеческий глаз а именно его адаптация к разному освещению. но одновременно с этим оно объединяет разные способы построения освещения. UBD: По крайней мере так было в UE5.0
@@Bushido_Cat Не видеокамеры, а просто цифровой камеры - что фото, что видео - динамический диапазон настолько маленький, что для съемки нормальной фотографии в солнечный день зачастую нужно сделать несколько кадров с разной экспозицией, а потом объединить их в один кадр - иначе либо засвет, либо непроглядная тьма в тенях. И какой идиот назвал этот фильтр "Адаптация глаза"...
Мы то играем в шутер от первого лица, где гг пьёт и ест, суёт палку колбасы в камеру, следовательно зачем мне эффект "камеры". Я хочу освещение такое как оно есть
@@paxificdreamпотому что движок unrial-5 сырая и дешевая помойка, а разрабы стулкера 2 никогда не делали настоящих игр на этом движке и тем более сталкер
Это тогда получается, что картинка в сталкер 2 хуже из-за того, что не работает глобальное освещение, хуже чем в Quake 2 из 97-го года, где использовался оптимизированный вариант Radiosity, конечно статично, но зато работает на первом пне. Получается, что это не совсем проблема сталкера или даже какой-то другой игры, а движка Unreal Engine 5. Кстати для Quake есть движок DarkPlaces, где консольной командой включается фотоное GI и оно работает очень бодро даже на старых видеокартах. В общем, не Люмен, а люмпен.
Когда воюешь с кровососами главное его завалить пака патроны не кончились.это я к тому что сср,псср,нассар и люмен конечно хорошо но в игре не имеют значения
называть люмен скрин спейс онли это конечно очень сильно :D и что ты в итоге то рассказал то? 0 вопросов, люмен сыроват, но при правильном конфиге, что GSC не сделали, из него можно выбить и хороший фпс и картинку конкретно под твою сцену. так с любым инструментом работает. "артефакты" люмена можно пофиксить 1 настройкой в пост процессинге (но и фпс там станет поменьше на пару процентов). "разбора" люмена тут никакого нет, ты толком то только сказал "о ребят, смотрите, тент не пропускает свет, я не знаю, что делать!" или "о ребят, path tracing выдает 120 фпс и более красивую картинку!", но ты не учел, что пас трейсинг ни в коем случае не используется в рил тайме, как GI или RT, а лишь юзается для рендеринга... разбора люмена не увидел, видос бесполезный. если не знаешь как использовать инструмент - не снимай про него видео.
Народ , надо ждать ещё год , а лучше два , люди сами игру доделают , разрабам надо только инструментарий предоставить , вон моды на старые сталкеры как преобразили игру , в этом и есть феномен сталкера , его любят за возможность самому развивать игру как хочешь !
Да, только моды говно на говне. Единственный мод в который играть можно на тч это олр. Лостальфа разочаровала. Одни только батарейки на фонарик заставляют мод скипнуть. Ну ещё тень ванючьки крутой мод.
Супер разбор, я в шоке с того насколько качественней можно все сделать парой кликов, и что рукодупые не смогли так сделать, какие вообще причины? Может быть х бокс не вывозит?Не могу играть из за этого аномального освещения ( и других причин также) и не понимаю как большинство не замечает этого? Пипл схавал киберпук с 20 метровой дальностью прорисовки и разрабы так и не чешутся это исправлять, скорее всего здесь будет также...
скорее всего причины на то что не дали аппаратный люмен есть. Скорее всего были с ним проблемы и не было времени исправлять из за дедлайнов, поэтому отключили. Трудно поверить что никто не додумался поставить галочку. А еще от себя могу добавить, что самое худшее что можно было сделать это объявить то что игра разрабатывается, а потом еще и нереалистичную дату релиза. Из за чего разрабы были под постоянным прессингом завышенных ожиданий и дедлайнов. А после переносов давление усиливалось. Сам программист, знаю как это.
Я думаю они могли сделать, но были причины оставить так. Может хотели угодить людям не имеющим rtx карточек. Но блин поставили бы просто опцию дополнительную в меню настроек.
@@GrandTheFlu вот тут хз, я в игровых движках вообще не шарю, может переход на 5 анриал имеет свои бенефиты. Как вариант я читал мнение что с наличием всяких плагинов модеры могут сделать на нём из сталкера реально некст-ген игру.
В С2 старая версия двигла, так что всё на ЛОДах. В другом видео автора и сталкаша уже демонстрировали подгрузку ЛОДов на глазах у перса. Ну или просто посмотри геймплей как чел условно идёт по лесу и деревья вдали прогружаются.
Хз, как по мне, видео из разряда "я самый умный, а они идиоты". Тоесть из команды разрабов не нашлось людей которые бы додумались до столь простого решения за несколько лет разработки? Серьёзно? Думаю, всё гораздо сложнее и есть подводные камни, о которых автор не знает. Либо, пофиксят со временем, а значит проблема была в нехватке этого времени.
Что значит "пофиксят со временем"?? Напоминаю, по заявлениям gsc игра должна была выйти в 22 году. Перенос на два года готового продукта - это мало времени?
из команды разрабов не нашлось людей которые бы додумались до нормальной экономики(при которой было бы желание выполнять задания, а не "сами свои задания делайте", из команды разрабов не нашлось людей которые бы додумались до адекватного баланса патронов и оружия из команды разрабов не нашлось людей которые бы додумались до адекватной силы бестиария, а не так , чтоб все бои, кроме как с псами, превращались в бои с дарк соулс боссами какие то же клоуны на разрабах всё это вывалили из заднего прохода
Конечно есть. Хочешь открою военную тайну? Солью чисто NDA секрет, за который меня посадят, а тебя расстреляют? А плевать, всё равно расскажу. Аппаратная обработка лучей разная. Тем более у соснолей. Тем более у Хбокса, работающего на РДНА 1.5. А так как игру спонсировали майки, то делалась она под хбокс, ПК там почти что порт. Да, на ПК игру пиарит невидия(а хуле, когда речь о продажах 4090), но разрабатывалась то она под железо АМД. А АМД не может в лучи. Оно еле что-то может в общих чертах в РДНА3. Хотя в деталях хуже, чем даже в 3000 серии Невидии. Это хорошо, что у автора канала 3080. А не 5700ХТ или 1080ти какая. Или, между нами девочками, не ряха 580 или советская 1060. Там могли бы быть крайне иные эффекты от аппаратного люмена. А хуле, когда это технология 2022 или 23 годов. Если врубать аппаратные люмены нельзя было - значит надо было давать опцию. А опцию какую? На РТХ? На РТХ 30-40 серии? Видимо не определились. Другое дело, что люмены ВООБЩЕ ВКЛЮЧЕНЫ. Вот просто факт построения игры на этом дерьме - это уже преступление. Поясню. Вот был легендарный Эверспейс. На Урине 4. Шёл на тостерах, выглядел охеренно. Решили разрабы сделать сиквел. Делать начали на Урине 5. Суть текстур, освещения, всего - была на уровне предшественника. Просто нажрали поликаунты, нажрали технологий освещения, не сумели в ЛОДы. Получилось, что сиквел ползёт на ПС5. Ну, то есть, 60 фпс не гарантированы. Есть артефакты. Есть свои "просадки"(ну, не совсем до уровня всралкера 2, но есть 2 ужасные(и разрабы в курсе и ничего не могут сделать) локации в ЕС2, где в 2-3 раза падает фпс). И вот одним из последних патчей они перевели игру на... по-моему Урину 5.3 или что-то такое, отрекламировали Люмен вместо артефачащего ССАО. Ну, я попробовал. Это убило уже низкую производительность ещё раза в 2. Будто я бля лучи включил. Да, возможно у обалдателей зелени, тем более свежей зелени - опыт получше, может быть там подразумевается аппаратный люмен, и моя дохлая РДНА2 в такое не умеет. Но факт остаётся фактом - игра тяжёлая, а с люменом - практически неиграбельная. Но там - это был лишь штришок говна. Спустя год после релиза. Для галочки. Для обалдателей 4090. Ну, не только 4090, в ЕС вообще играют графоманы и любители скриншотов. Что вообще характерно - графика и атмосфера там есть. Пока тут люди срут кирпичами о том, какая САМАЯ атмосферная игра всралкер 2 - да там Эверспейс 1 был, так, на секундочку, АТМОСФЕРНЕЕ. ПЕРВЫЙ. А уж во втором такую духоту ввели, что этой атмосферой можно подавиться. А хуле, если ты буквально летаешь... в слоях атмосферы... А в СРАЛКЕРЕ ЗНАЧИТ ЭТУ ОПЦИЮ ВКЛЮЧИЛИ ПО УМОЛЧАНИЮ? И люди ещё удивляются, почему это дерьмо неиграбельно на "мало-мальских" настройках, а на низких буквально 2007 год? Только без всей этой магии освещения в Xray. Поэтому, нет, разрабы, конечно, в курсе, почему нельзя было просто включить аппаратный люмен. Они просто сволочи, что ВООБЩЕ построили игру на люмене.
@@spect6861сама по себе трасировка лучей не технология нвидии. Они лишь заставили ее работать в реальном времени и придумали свои ядра для его ускорения
Забавно еще весь видос наблюдать как чел демонстрирует абсолютно имбовую, почти реалистичную картинку и приговаривает при этом ну смотрите какое г**но! 😂 накидайте кстати игр которые по качеству графики лучше сталкача? Разве что киберпанк, но что еще?
Всегда забавно наблюдать ,когда человек искренне недоумевает и по факту пытается в меру своих знаний донести свою позицию до зрителя...но в комментарии набегают "специалисты" и находя какие то неточности(или придумывая их) пытаются сделать вывод что автор дурак и вообще то игра отличная. Игра не отличная, игра хороша в одном и плоха в другом. Это нормально когда игру после выхода надо немного допилить , но в Сталкере надо делать приписку "ранний доступ" и еще год вносить правки ибо игра сырая и это просто факт. Понятно что фанатикам с одной стороны может казаться что игра говно, а с другой стороны что это 10 из 10 но истина где то посередине.
@QuassGamer Вы недавно в интернете? Попробуйте через поисковые сайты почитать определение "комментарий", тогда ваш кругозор расширится и вы станете более образованным.
Странно, что в видео звучит столько критики, которая, по сути, не совсем совпадает с реальностью. Да, выбор технологии Лумен может быть спорным, но это не делает игру плохой. Наоборот, она остаётся впечатляющей, и, возможно, разработчики выбрали этот путь не зря. Вместо конструктива видео выглядит как хейт. Есть пару фактов, но общий посыл всё равно больше напоминает желание обесценить игру, чем объективный обзор. Весь этот негатив создаёт впечатление, что он идёт в первую очередь из России, что тоже заставляет задуматься.
@@niemand5402 Сравнивать S.T.A.L.K.E.R. и Metro - это как сравнивать яблоки и апельсины. Они изначально разные по стилю, атмосфере и целевой аудитории. S.T.A.L.K.E.R. больше про свободу действий и атмосферу, Metro - линейный шутер с кинематографичностью. Если тебе Metro больше по душе, это нормально, но зачем тогда заходить на обсуждение S.T.A.L.K.E.R. только ради того, чтобы назвать его 'кал'? Это больше похоже на попытку самоутвердиться, чем на объективную оценку. Я играю в S.T.A.L.K.E.R. 2 уже третий день, и всё работает нормально. Может, стоит перестать судить по чужим мнениям и попробовать самому, прежде чем делать такие выводы?
@@JustFunnestCH Странно слышать замечание про "мимо темы ролика", ведь мой комментарий как раз отражает общий взгляд на подход автора к освещению темы. Кстати, а вы случайно не являетесь знатоком нейросетей или профессионалом в этой сфере? Просто интересно, откуда такая уверенность в том, что он написан именно нейросетью. Если для вас конструктивный и связный текст сразу ассоциируется с работой алгоритма, возможно, стоит пересмотреть своё понимание того, как выглядит осмысленный комментарий.
И вот таких горе-обзорщиков, которые «разбираются» вагон и полная тележка. Ты картинку на пачтрейсинге можешь почти полностью отобразить на люмене, чего то не будет конечно, но как пишут тут ниже - проблема в руках и не понимании того, что ты делаешь. Посмотри нормальные работы с люменом и тебе, пусть может не сразу, но станет понятно, что проблема не в нём а в том освещении, которое сделали авторы Сталкера. К слову - освещение довольно не плохое, кто бы что не говорил. Не хватает твиков разнообразных, но называть его говном - тебе должно быть стыдно вдвойне
Ахаха, бля, да какая разница, что там можно из люмена вытащить, если по факту освещение говно? Если уе5 сюда натянули в последний момент, на очевидно не подготовленные ассеты. Видимо, как раз такие "разрабы" как ты и натягивали сову на глобус
@@chainedguy >какая разница, что там можно вытащить >если освещение говно Так может быть из люмина можно вытащить хорошее освещение,сне думал об этом?
Так, по порядку. -"Люмен может делать почти то же самое, что пастрейсинг." Да. Это буквально то, что показал аппаратный люмен на видео. -"Проблема в руках и не понимании того, что ты делаешь". ДА. Это буквально то, что сказано на видео. И про себя\автора и про разрабов сталкера. -"Посмотри нормальные работы с люменом, проблема в освещении". Да. Это буквально предыдущий пункт. -"Освещение довольно неплохое". Да. На улице, на скриншотах - неплохое, этим игру и рекламируют. Но речь то не о глобальном освещении, а об интерьерах. Так что я хз, какие претензии, будто чел триггернулся на что-то, не поняв, что видео буквально про то, что чел пытается доказать.
Потому, что КОНСОЛЬ. И консоль не потянет, если сделать все нормально. А если сделать "нормально" на ПК и отдельную версию "чтоб консоль потянула" - это будет такой удар по консолям, их продажам, и репутации МС вообще, что отмыться им будет крайне сложно. Это если бы у разрабов даже было желание "сделать нормально". Я уж не упоминаю, что консоли то на дешевках от АМД и банально не имеют аппаратной поддержки фишек НВидиа.
Чушь полная про удар по консолям и репутации, консоль стоит 500 долларов и даёт отличную картинку за эту цену, это все что от нее требуется. Посмотрите родные релизы Microsoft на ПК и на боксе типа Microsoft Flight Simulator, там все для красоты на ПК есть. Буквально никто не думает что консоль это топ ПК. Если делать нормально эта игра хз когда бы вышла вообще, вышла и уже слава богу. Ждём улучшений.
в том то и дело что консоль потянет, даже с запасом если нормально оптимизировать, но нет мы хотим абьюзить апскейлы и плохо оптимизированные технологии типа люмен
@@hummmmmm8447 это небольшая команда, UE на текущий момент лучший выбор, чтобы твоя игра выглядела дороже, чем есть на самом деле, плюс легко найти людей знакомых с движком. Думаю в планах было все несколько по-другому у них, только в итоге вышло что вышло и честно говоря вышло прям неплохо. Они заявляют что в игре нет копипаста, вся карта сделана вручную, это огромное достижение. Геометрия отменная просто, это как раз благодаря люмену, ну освещение подкачало, на лоды кустов бесят. Но еслм бы не UE то лоды бы бросались в глаз еще хуже, а сейчас вы попробуйте найти лоды на зданиях - их просто будто нет, огонь. Я думаю тут ситуация как с LA Noire. Если бы не Rockstar он бы никогда не вышел, такой там был бардак. А тут Microsoft, который и денег дал и наверняка технически как-то помог. Как сами разрабы говорят Microsoft им сильно помогали во всём. Игру уже много раз задерживали, у MS вышел Redfall который вообще студию в итоге похоронил, у Sony вышел Concord, прожил неделю, думаю GSC сказали что давайте ребята выпускайте как есть, а то может и продаж то не будет, что тогда сидеть тратить деньги дальше. А игра выстрелила несмотря на баги (у сталкера особое мазохистское комьюнити, тоже сыграло роль) и теперь я думаю они будут допиливать ее усердно. Релиз вообще рашили сильно. Например игру выпустили на диске, но если ты купил стандартную версию, на боксе нет даже возможности купить апгрейд до Делюкс версии, вообще такого не встречал раньше.
@@hummmmmm8447 XBox Series X(ради которой Майки вложились в "это", дабы улучшить продажи консоли и гейпасса), "самая мощная консоль поколения" бла бла бла, по производительности находится на уровне 2070 или 3060. Что там она "потянет"? Это движок УЕ5, со всеми его недостатками. Невозможно что-то "оптимизировать" в чужом, изначально ущербном, движке. Абсолютно все игры на нем имеют запредельные системные требования без каких то глобальных улучшений графики. Такую же(или даже лучшую картинку) мы видели в Фаркрай 5 или Киберпанке на железе 5-6 летней давности.
@@hummmmmm8447 там консоль это разве что series X, а series S это огрызок с видеокартой уровня 1650 (то есть слабее 1060, бюджетной карточки 2016 года). Вдобавок там всего 10 гигов объединенной памяти. И они умудрились как то что сталкер на ней в принципе запускается и показывает относительно стабильные 30 кадров только благодаря апскейлам. С одной стороны выход на консолях популяризировал игру, а с другой из-за этого пострала ПК версия, потому что ресурсы не бесконечные и что-то явно из консолей перетекло в ПК.
автор, в сталкер2 можно включить железный RTX на люмене, а не софтварный люмен погугли, скачай мод, сделай что нужно, сравни результаты, сделай новое видео З.Ы. да, косяк разрабов, что они не сделали это просто галочкой в настройках. но факт в том, что хардварный рейтрейсинг можно включить в сталкере
На самом деле, это лучше, чем то как выходили сталкеры в 2007-2008. Тень чернобыля так никогда и не доделали, например. Зов припяти прямо сейчас будет периодически статорить как скотина на абсолютно любом компе. Раньше игры распространялись в основном на дисках, что как бы уже физически ограничивало возможность апдейтов, а всё что не успели допилить к дедлайну - обосрочно и безжалостно выпиливается и обратно уже никогда не запиливается. В ту же самую ГТА 4 поиграйте - там во многих моментах бросается в глаза что из игры вырезали тонну контента в последний момент, потому что видимо не успевали доделать. На примере киберпанка наглядно заметна разница с нашим временем. Его постепенно допилили и теперь это игра-бенчмарк обязательно присутствующая во всех тестах игрового железа. Сталкер релизнулся далеко не настолько проблемно как киберпанк, и за годик, пока будут выходить ДЛСшки, допилят и освещение, и оптимизацию, и всё остальное. Не вижу из чего тут делать драму. Если всё-таки встать из-за гладильной доски, то можно заметить что игра вообще-то хорошая. А идеальный сталкер в котором всё будет как ты хочешь - это тебе к исполнителю желаний (ну или моды накатывай).
Ну да, дело времени. По началу мне сталкер второй не нравился, чисто предвзято: интерфейс спилили, оригинальный дизайн убрали, элайф вырезали. но вот после 20 часов игры я как-то втянулся, мне стало интересно изучать мир, убивать мутантов на заказ или просто выходить в вылазки на артефакты. Этой игре нужно дать время.
А я почитал комментарии, т.е. для тебя нормально, что студия намеренно вешает лапшу по поводу даты выхода игры. И для тебя нормально, что игры "допиливаются" по 3 года. Дамы и господа, перед вами тот из-за кого сформиовался современный тренд на "ранний доступ" - хомячок-терпящий, хомячок-ждущий!
Недавно перепроходил тень чернобыля, там всё идеально с графикой, ни статеров, ни проблем с освещением. Да и вылетов помоему толком не было. В зове припяти на старый 32х битный движок нацепили слишком много графических опций, поэтому и хреново оптимизирован, но графика там всё же достойная, и фпс более менее, хоть и вылетает регулярно. А вот сталкер 2 это полное говно, где всего 10-20 npc дропают фпс на двадцатку, притом в оригинале я такого никогда не замечал. Да и освещение говно, то не видно нифига, то взрыв ядерной бомбы. Окна в игре не даром все завещенны, чтобы скрыть это уродство, и предявить нам якобы фотореализм. Бесконечные спавны за спиной в 10 метрах от игрока, отсутсвие бинокля, херовый дизайн персонажей, при котором сложно отличить сталкера от бандита, и такая же херовая озвучка при которой тоже непонятно кто к кому принадлежит. Вообще оригинальные сталкеры делали профи, которые понимали что делают, хоть и тоже делали ошибки в виде 32х битного движка, а тут мы имеем, по ощушению, школьников, которые разок посмотрели видосик как делать игры на UE 5.
аппаратный люмен работает на любой видеокарте RTX. То есть любой с 2000 серии. А помимо люмена можно добавить полноценный рейтрейсинг и пастрейсинг, в киберпанке сделали это с патчами. Но в таком случае тут уже включением одной галочки не обойдёшься.
@@markin_slava677 Я про то что оптимизация в игре полное говно, я играю на 3070ti и получаю дропы до 10, настройки люмена при этом на высоком, а терь представь что будет на апаратке
Читая комментарии радуюсь на сколько русскоязычное комьюнити всё же технически подкованное. Некоторые комментарии реально очень глубоко копают и скорее всего их писали графические программисты.
Фигня,если вы реально хотите образовывать народ делайте сами видео, главное качвом не хуже этого, ибо никто текст и плохой звук с картинкой смотреть не будет. Ничему вас жизнь не учит.
Я не понимаю, тут все эксперты по анрилу накинулись на пацана, видите ли всё просто и универсально делается, дак почему гск не смогли родить норм освещение?
@@ImptovskiiHWа почитать другие комменты не судьба? Есть стримы и видосы разрабов, где они разбирают это всё, но безграмотный нонаме из ру комунити, впервые открывший удк, будет пояснять за галочку аппаратного рейтрейса.
Не ну взять рандомную сцену на одной конкретной видеокарте и сравнивать с полноценной комплексной игрой, это сильно Ну нужно же понимать, что есть огромное колл-во условий из-за которых gsc сделали подобный выбор, например консоли с радеоном которые могут работать по другому(тестов то ты не сделал), та же нагрузка фпс в твоем примере то увеличились при апаратной настойке, но и нагрузка на систему выросла ты не подумал, что в игре где помимо освещение огромное кол-во процессов нагружает систему, это могло приводить к потере фпс? Банальная не хватка времени, и распределение ресурсов команды в пользу других аспектов игры (не надо плиз рассказывать про 15 лет разработки, не факт что работа над игрой началась даже на момент поста с .jpg stalker 2021)
Упрощаю как простой игрок: неестественная картинка, диссонирующая с тем как должен выглядеть например мокрый асфальт и раздражающие мерцания света и теней, отражений никуда не делись. Вот сделали бы запеканку рендер и ртх, чтоб им пусто было.
Без хейта, но в видео у автора включено статичное освещение,а не динамическое из-за чего и получилась плохое освещение (сам движок пишет о проблеме на текстурах и в верхнем левом углу), в таком формате нельзя судить о возможностях движка. Анрил сильный движок с большим функционалом, но не все умеют пользоваться им. Bodycam, Unrecord, Fortnite неплохие примеры как можно сделать красивую, реалистичную графику на 5 анриле.
ещё автор втирает что то о том что апаратное освищение это заэ🍍бись не понимая что это и есть тот самый RTX при этом говорит что нужно в сталкер поставить эту галочку студия в 1 клик потеряв всех AMD Играков, и GTX Играков, лол
Не забывайте про лайки и комменты, пж)
Тг: t.me/chain_ed
P.s.
Люди, которые думают, что я совсем дурак и не понимаю, что аппаратный люмен в с2 не был включен не просто так.
Я знаю, что у этого есть череда причин, в т.ч. одну из них я показал в видео. Я лишь показываю, что если бы не халтура/не хватка времени, то все могло быть по-другому.
Другой момент, в комментах пишут, что люмен можно нормально настроить, но для этого нужно и сцену по определенным гайдлайнам делать, и сами модельки, и вообще технология очень капризная. Но в сталкере этим никто не занимался, поэтому мы и получаем картинку как в видосе.
Да касательно самого люмена, нахрена нужна такая капризная технология, которая (на данном этапе), профита даёт не сильно больше SS эффектов, а возни требует больше, при этом жрет ресурсы так? Технологии Хуанга куда более перспективные.
Ещ раз: смысл видео показать, насколько GSC халтурно подошли к выбору/настройке технологии, что буквально каждый может зайти и получить такой результат.
Оки
Спасибо за видос
В моменте где начала играть музыка из ах видос заиграл новыми красками)
Респект брат, оч интересно было
Привет, лайк завёз, слушай, а вообще модом реально включить аппаратный люмен?
Протестируй игру с новым модом "Ultra Plus - Full Control Over Performance - Cut-scene Lighting - Ray Reconstruction - Reflex" Скачать можно с Нексусмод. Сравни с Аномали. :) Пробовал я эту хваленную Аномали. Там постоянно какие то лучи светят сквозь текстуру земли. С низу светят из недр земли, а не сверху с неба. Думал у меня баг, ан нет. И твоем видео, лучи светят снизу вверх из под земли в Аномали. Но все кто хвалит эту Аномали в упор не видят
этого бага из за которого играть не возможно. На сталкер 2 вышел мод "Ultra Plus - Full Control Over Performance - Cut-scene Lighting - Ray Reconstruction - Reflex" "Перенастроена потоковая передача движка для решения проблемы простоев
Улучшено освещение для Epic и High, близкое к кат-сцене, но все еще работающее (Epic потеряет ~10 кадров в секунду, но будет выглядеть значительно лучше)
Новые функции! Включен Nvidia Reflex с Boost+ (переключение с помощью CTRL + F6)
Новые функции! Повышает качество цветения
Принудительно компиляция недостающих шейдеров при запуске игры (и сохранит оставшиеся пропущенные шейдеры во время игры)
Включена реконструкция лучей без необходимости переключения
Включена сборка игрового мусора для решения проблем с нехваткой памяти, так как она была фактически отключена.
Значительно улучшено качество отражений (используйте F10)
Снижение шума от тумана (двоение изображения)
Отключено сглаживание мыши, так как это игра на Twitch
Предотвращена загрузка Chroma64 DLL
Исправлен шум кипения светового потока на грубых отражениях
Улучшает освещение кожи (подповерхностное рассеивание)
Изменяет размытие движения, чтобы оно сглаживалось между кадрами (как пленка), а не являлось визуальным эффектом. (Вы не должны заметить, что он включен, если только игра не выглядит более плавной)
Увеличена дальность прорисовки растительности (Epic) для уменьшения (и в основном устранения) всплывающих окон с минимальным влиянием на производительность.
Изменяет HDR на ACEScg для немного лучшей цветопередачи - отключено для обеспечения совместимости с предстоящим модом RenoDX HDR
Отключены некоторые опции отладки, которые не должны быть включены в сборках доставки
Включает несколько сочетаний клавиш функций:
(Их можно изменить, отредактировав main.lua, см. внутри файла)
F2: Режим Denoiser (None, Temporal, RayReconstruction)
F5: Виньетка (True/False)
F6: DLSSPreset (A=1, C=3, E=5, F=6)
CTRL + F6: Принудительный Nvidia Reflex с Boost+
F9: Смещение отражения (0, 0.2, 0.4, 0.6)
CTRL + F8: Force HDR без необходимости эксклюзивного полноэкранного режима (True/False)
F10: Качество отражения (Vanilla, High, Ultra)
F12: Процент масштабирования люменов (0.33, 0.5, 0.58, 0.67, 0.77, 1.0). Это похоже на масштабирование DLSS/FSR3, однако
работает для светового освещения, а также сильно влияет на качество/производительность. 0.33/0.5 предназначены для DLSDR или
Virtual Super Resolution. 1.0 предназначен для DLAA или экстремального качества
Улучшено качество эпического неба ближе к кат-сценам
Эпическое цветение увеличено до качества кат-сцен, а высокое цветение до эпического (низкий/средний остаются нетронутыми)
Эпическое освещение (люмен) увеличено ближе к качеству кат-сцен, так как эпическое и высокое освещение были по сути одинаковыми. Исправлена, вероятно, проблема с шумом кипения в Low
Увеличена дальность прорисовки растительности на эпических и высоких уровнях
Повышено качество эпических частиц до кат-сцен и высокое до эпических
Изменена потоковая передача кат-сцен для низких/медицинских/высоких настроек, что должно предотвратить подвисание кат-сцен на картах с более низкой видеопамятью.
На самом деле масштабировано качество текстур для High и Epic - виртуальные текстуры использовали одинаковые разрешения для всех графических качеств. Эпик теперь = кат-сцена, Высокий - между Мед/Эпическим, а Мед/Низкий - нетронутые
Скорректировано несколько настроек кат-сцен, которые были слишком высокими и могли вызвать подвисания/задержки (особенно тени).
Улучшено качество теней ближе к (новым) настройкам кат-сцен. Масштабирование теневого графического меню Low-Epic более ощутимо. Low теперь также должен выглядеть намного лучше без существенного изменения производительности
Увеличены настройки эпической постобработки ближе к кат-сцене и немного улучшены высокие
Удалено принудительное уменьшение на 50% всех скелетных сеток. Цель в моде Ultra+ заключается в том, чтобы каждый мог наслаждаться играми, которые мы любим, и обеспечить последние 10% полировки, на которые у разработчиков игр часто нет времени. Это означает, что этот мод подходит для всех ПК, высоких и низких.
В ванильной игре S.T.A.L.K.E.R. 2 кат-сцены - это единственное, что работает в истинно эпическом качестве (но они ограничены 30 кадрами в секунду). С Ultra+ вы теперь получите качество кат-сцен в игре, однако за это приходится платить.
Я позаботился о том, чтобы настроить внутриигровые графические меню, чтобы они лучше масштабировались. Однако это означает, что если у вас есть 4070/4080/3090/7800, вам может быть трудно запустить все в Epic сейчас. Так задумано.
В соответствии с разделом «Что это делает» выше, у меня есть:
Улучшена производительность кат-сцен без снижения визуального качества (некоторые настройки были потрачены впустую)
Многие настройки кат-сцен перемещены в эпический режим
Скорректированы настройки графики «Низкий», «Средний» и «Высокий», чтобы они могли масштабироваться для всех
Как правило:
Эпические: карты с целями 4090/7900/и т.д.
Высокий: цели 4070/4080/3080/3090/7700/7800/и т.д.
Медицина: цели 4050/4060/7600/3070/1650/и т.д.
Лоу: Я пока не уверен, насколько все пойдет низко, эта игра довольно сильно нагружает графический процессор, но дайте мне знать, и я сделаю все возможное, чтобы она работала!"
Самый сок в том, что поляки свой движок похоронили, чтобы делать продолжение киберпанка на супер мега продвинутом анриле(
Я до сих пор не играл в киберпанк потому что там нет нормальных отражений и освещения без рей трейсинга как например в Ghostwire Tokyo на анриле, в киберпанке только с ртх картами раскрывается потенциал графона
@@unholiestя играл в киберпанк как с RTX, так и без него. Нормальные там отражения, можно с кайфом играть
@@unholiest Мне наоборот освещение без рейтресинга показалось там намного лучше и привычнее... Более четкие грани теней, бликов и света
@@unholiest ну не соглашусь, играю на средне-высоких без ртх, и это одна из самых красивых игр, в которые я играл
@@Abybcha я смотрел сравнения с включённым рейтрейсингом и без, и видно что игре не хватает освещения от источников света и адекватных отражений в экранном пространстве, например недавно играл в Ghostrunner и в Ghostwire Tokyo и там в этом плане всё норм и нет особых визуальных отличий от включённого и выключеного рей трейсинга. Я в этом плане не хочу быть обделённым и буду играть когда обновлюсь на RTX карточку, да и с DLSS кайф чтобы не лагало и играть на 2к или 4к монике например
Как тыкатель анрила - это движок в первую очередь для тех, кто не хочет вкладывать в свой. У сталкера был местами хороший движок, но его пришлось бы переделывать полностью и это вышло бы сильно дороже.
Анрил выйдет дешевле. Да, он универсальный и из-за этого есть проблемы. Например, у него очень часто отсутствует документация на некоторые его элементы, что крайне странно.
Зато он практически бесплатный. Роялти начинается с сумасшедших продаж. Очень лояльно.
Видно, что сталкер делался быстро. Пару лет, может чуть чуть больше. И я, бы не сказал, что вышло плохо. Если на патчи не забьют - должно быть более чем нормально.
Да. Относительно быстро. С 2018 года.
@АлександрУсачёв-ш8н а фактическая разработка, не концепты?
@@Ataraxia476 если тогда был тизер, то думаю у них уже были наработки и план разработки. Тогда они и о анриле говорили. Они хотели тогда уложить чуть больше чем в два года. 6 лет прошло. 4 года препродакшн?
@АлександрУсачёв-ш8н мне кажется, что реальной было не больше двух трёх.
Скорее всего инвесторов искали.
@@Ataraxia476 может. Это инфа закрытая. Мне больше всего интересно, что они собирались выпускать в 2021-22. Увидеть бы тот билд.
как я понял, качество люмена жестко зависит от разрешения рендера, чем выше, тем он точнее и меньше артефачит, но в сталкаче люди встречаются с ботлнеком по процу, думают что видюха задыхается и зарезают разрешение люмена в настройках до низкого, и еще до кучи врубают длсс/фср который рендерит картинку в еще меньшем разрешении чем моник, и на выходе получаем море артефактов и мелькающий свет
а я то думаю, почему на воде такие ублюдские отражения
Качество света зависит от количества отражений и рассчета этих самых отражений. Рассчитывать каждое отражение в реал-тайме очень тяжелая задача. Это никак не связано с разрешением, которое обычно понимают юзеры. И зависимость не "разрешение" -> количество отражений -> точность освещения = качество, а количество отражений -> точность -> выходное разрешение источников освещения = качество. Перепутана последовательность.
НЕ понял причем тут бутылочное горлышко. Бутылочное горлышко это когда процессор не справляется с обработкой поступающих кадров с видеокарты т.к. они много данных имеют и из-за этого видеокарта простаивает чуть больше, загружена меньше чем на 100% из-за пауз перед ожиданием обработкой кадров процессором. Т.е. в этом процессе как раз видюха не задыхается. В сталкере ничего подобного не происходит, процессор загружен максимум на половину, а видеокарта на сотку.
Море артефактов в сталкере из-за плохо настроенного рендера и убитых в хлам эффектов пост-обработки т.к. разрабы не справились с оптимизацией+современные низкокачественные методы вывода затенения, отражений и теней, которые часто реализуют через экранные ибо лень оптимизировать и делать лишнию работу.
Да и люмен это не волшебная переключалочка. Даже для ртх и люмена освещение нужно настраивать и расставлять источники освещения.
я очень люблю сталкер, но из за этих артефактов нормально играть не могу, процесор видюха всё загружено до максимума а графика только желает лучшего, если эту игру оптимизируют я буду невероятно рад, не понимаю зачем вообще выпускать не допилиную игру, можно еще год подождать чем получать жалобы от игроков
@@icetmzikв каких сценариях и с какой сборкой у вас видеокарта загружена на сотку? У digital foundry боттлнек по ЦП, у меня боттлнек по ЦП, у всех, у кого выведен график(и хоть немного сбалансированная сборка) - боттлнек по ЦП, а у вас видюха на сотку
@@sh0dan991 на зеоне и рыксе 580 видюха на 100
Проблема не в инструменте - проблема в руках, которые держат инструмент.
да не, UE - это реальная проблема.
@@serfgh2796 Тогда не было бы примеров, где анрил ведет себя хорошо. GSC обосрались как и с анрилам, так и со своим x-ray. Что поменялось лично для них? Ничего)
Нет сам попробуй. Проблема именно в анриле. Или прндлагаешь не использовать люмин? Так кааой тогда смысл в 5 анриле?. Создатели сталкера точно так же как этот чувак сделали. Ток это не маленькая сцена а большая карта и они сталкнулись с проблемой, все жутко лагало. И они все сидели и урезали. Разгрузку и тд что бы это хоть как то работало у людей. Ты сейчас сам видел у человека в видео как вообще все создаеться в 5 анриле. Так и как было добиться того что бы это нормально работало и включить "оптимизацию"
@@dota2forever441 Человек не умеет работать в движке, о чем он явно сказал, по этому такой себе аргумент. И анрил у меня установлен и 4 версия, для модинга и 5.5 для изучения новых возможностей. И проблема игр не в движке, а в руках, иначе бы не было обратных примеров, и простые моды не фиксили бы производительность, если бы это была проблема движка. Основной процент этих модов, просто настраивает конфиги, ничего не меня в движке, просто конфиги, то есть это прямой факт рукожопости разработчика - а не движка, иначе бы смена циферок не давало таких результатов.
Как по мне unreal просто превратился в unity для для aaa разработчиков. Никто не хочет использовать его потенциал, а просто по быстрой наклепать что-нибудь и выкинуть на полки магазинов
Поправочка... в оригинальном сталкере добавили динамическое освещение на поздних этапах разработки, а статическое там всегда было.
да, люмен не допилен.
но назвать люмен заменой ссао это сильно...
технической части в видосе не обнаружил. про surface и radiance кеши ни слова, а с sdf автор будто не разбирался.
screen space в screen probe gather (а ведь есть ещё прочие варианты final gather методов, например от nvidia в их форке) можно выключить одной cvar. тогда станет ясно, что в своей основе люмен не очень то и опирается на экранное пространство. включение hardware raytracing позволяет выпускать больше лучей (и на большее расстояние), поэтому заметны улучшения. прирост (или падение) производительности в этом случае зависит от сцены, но это все не важно, так как нужные твоей игре параметры разраб должен определить сам, а не презеты щелкать.
заявлять, что люмен отстой, не разобравшись - как минимум глупо.
а вообще, плюсы анрила - открытость, можно модифицировать движок самим, под свой проект. на недавной выставке реды рассказывали о своих сотнях правках движка под себя, и некоторые из нароботок (например, связанная с параллелизацией на цп) перекочует (или уже) в движок. тут другой вопрос стоит, а хватит ли навыков (или ресурсов), чтобы это осилить. в сталкере я заметил, что люмен твикали, и работает он еще дешево, могло быть куда хуже. основной упор идет в рендер геометрии. а вот к чему действительно есть вопросы, так это к тестированию.
Удивительно видеть адекватный комментарий, спасибо тебе милый человек :)
чел, ты молодец что шаришь, все по делу
но я не согласен с тем, что люмен нельзя называть говном
он говно, by design, хз на что надеялись эпики, думали что эта хитровыдуманная солянка из кучи разных техник взлетит? слишком много ограничений и минусов у люмена, при том, что он жрет оч много ресурсов, т.е. соотношение цена/качество оч плохое и как итог - технологию можно называть говном
эпики молодцы что пытались, запилили люмен, эти все вещи погроммировать это вам не в тапки срать
но по итогу это фейл, и тут не поможет оптимизация, доработки, тут идея изначально нежизнеспособная
посмотрели бы что ли на энлайтен
или еще что, разных подходов хватает, можно поресерчить, идей почерпнуть
не только ж с докладов нвидии черпать идеи и дистанс филды пихать куда ни попадя
@@LotmineRuСправедливо, но давайте уточним самую важную деталь, что тут даже вопросы больше не к эпикам, а к GSC, которые показали свою бездарность и своё отношение, что они формально положили свой болт и сделали ставку на текущий момент времени довольно компромиссную и сырую технологию не внеся никакого вклада для её улучшения, поэтому можно официально заявить, что они бездари 😂
@@LotmineRu я Lumen использую в проф продакшне как и многие другие в индустрии. "Люди в интернете" знают только поверхностно смотря какие то обзоры или потыкав сами там да сям, ну ок че
@@ramagun5000 видно что ты даже не играл игру. Количество деталей и всяких мелочей в игре как визуально так и по лору на очень высоком уровне. Баги что есть сейчас не мешают играть совсем, многие сталкиваются всего лишь с несколькими багами за все прохождение. То что на видео обзорах показано случается в 1-5% от всего времени прохождения, но если их вырезать и показать подряд то будет казаться что там одни баги. Короче, явно видно кто и что пытается сделать
Люмен странная технология. Лучше бы лучи завезли. Разрабы метро смогли же. Надо было им новый x-ray пилить. Вышло бы лучше конкретно для этой игры.
разрабы метро работали в кооперативе с нвидиа еще на заре хардварного рейтрейсинга. Я не говорю что за них всё сделала нвидиа, нет конечно. Тут скорее наоборот 4A многое сделали для нвидиа на этапе ресёрча. Но epic всегда хотят сделать всё по своему, например недавно вышедшие мегалайты в 5.5 (вроде) анриле это по сути техника как у нвидии для огромного количесва трассировочных лайтов с тенями. Постепенно за несколько лет они сделаю рендер как в киберпанке овердрайв, но свой.
Допиливать движок который отстал от современных на 15 лет - такое себе удовольствие
@@Eugene-X.Periman тот самый который имеет лучше свет в отличии от с2 на анриле?
@@nanorzemchik я так понимаю что освещение в сталкер 2 отсутствует не из-за особенностей движка Unreal
@@Eugene-X.Periman изза рукожопасти
S.T.A.L.K.E.R. тень чернобыля я на релизе играл, в 2007-ом, мне тогда 21 год был. На ATI Radeon X700pro никакой речи о динамическом освещении не шло, как и о достойном fps) Но я играл и кайфовал. Сейчас, играя в S.T.A.L.K.E.R. 2, я вижу динамическое освещение, только дерьмовое, а о достойном fps речь по прежнему не идёт, на 4080) Но я играю и кайфую как тогда, куча багов, вылеты, просадки, накатываю фиксы, моды, пылесоСЮ форумы - кайф! А говорили что никто никогда не вернётся в 2007-ой🤣
У меня была 9600гт, работало с динамическим освещением)
@@chainedguy На 9600gt (гиговую) я как раз проапгрейдился с x700 потом) Это небо и земля была, я тоже с динамическими гонял👌
Да, жаль только что, тогда война была только в новых частях батлы и колды, а не за окном
@@димажолудь-ф7ыа чё за тейк про войну, лол?)
в тч было не настолько много багов и проблем, а ведь там был собственный движок, с наработками вроде a-life. Блин, там даже паралакс был, там кирпичные кладки объёмные были, а в сталкере 2 и этого нет.
Топовый разбор, разложил всё по полочкам. Серьезное наполнение информацией, что не часто увидишь в наше время. Было интересно смотреть на это с технической стороны. Удачи с каналом!
Я надеюсь это рофл )
блядь чувак в начале видео сравнивает pathtraycing с raytraycing`om, это топовый разбор ору)))
ТолстО. Самая ржака сейчас, когда о лучах, их реализации в современных играх, начинают рассуждать амдшники, которые давно инвалиды по отношению к техническому игровому визуальному прогрессу.
Люмен не "работает только в экранном пространстве". Будучи грамотно настроенным, он умеет воспринимать источники света и отскоки за спиной игрока, вне камера фрастума. В полный скринспейс-онли он переходит в случае кривой геометрии и большого количества селф-илюм материалов и объектов с ними. И плавающие артефакты в виде цветовых пятен на стенах оттуда же растут. Люмен жутко не любит точечные источники света с нулевым размером и источники самосвета размером в один полигон, много тонкостей, но не безнадега. Не люмен плохой, а григорович гений.
А что с производительностью тогда? Просто тензорные ядра, как я понял, он не использует
@@chainedguyсофтверный же
@@chainedguy По идее должно хватать того что есть. Запускали же демки с люменом и нанитом на ПС5 с ее средненьким железом :) Конкретно в случае со сталкером все страдает из-за спешки и непонимания разработчиками того как все это работает. В некоторых помещениях стены слеплены из отдельных несваренных сегментов с видимыми щелями. Представляю, какой ущербный там получился дистансфилд, и как пришлось задрать настройки его генерации, чтобы более-менее вытянуть картинку. Для работы в дистансфилдном пайплайне (а это не только люмен, но и весьма недорогие по ресурсам прямые тени от источников в некоторых сценариях) нужно соблюдать простое правило - сетки в большинстве своем должны быть замкнутыми и иметь объем - из плоскостей с нулевой толщиной нормальные поля не вытянешь (возможно, это тоже повлияло на странную тряпку из твоей демки, кстати). Но григоровичи гении, у них свой подход :) не только к свету, ко всему вообще. В игре помимо графики многое очень сырое. Прицелы нормальные не осилили, лоды в нулевой при прицеливании не откатываются. Можно прервать эффект от "энергетика" если продолжать бежать во время использования, я прямо представляю что именно они забыли сделать в этом случае, ну добавьте вы несчастную булеву переменную еще одну в функцию: ) Очень много досадных косяков, которых можно было избежать. Играю и плачу, мой любимый анрил теперь засирают на каждом углу ) и понимаю почему.
@@chainedguy
Погугли про surface/radience cache, отстрой свою сцену и запиши новое видео пж
Спасибо
@@chainedguy Не Т-ядра, для ИИ-длсс, а RT-ядра (конечно только у чипов НВ). Однако блок Люмен первых сырых версий потрясающего UE5 гибридный софт блок, комбинированный с растром запеканием и растровыми отражениями. Но и переключаться в хард rt более качественный вариант он также способен, по примеру Сайлента 2. Момент производительности, он в более низком разрешении рендерит. Тем не менее в Сталкере2 много сделано потрясно и красиво, играть в кайф, в том числе визуальный, спасибо UE5. С версий же движка 5.3.1+ и выше, особенно 5.4 и 5.5, что в играх появится через полгода не раньше, Люмен уже значительно улучшен качеством, как и наниты детализации, захват движения и сложная появится адаптивная тесселяция.
Проблема ролика в одной простой вещи, все то время как нам демонстрировали освещение в UE, свет был не запечен, то есть места по типу - света от окон, падение фпс, освещение в целом, и т.д. и т.п. работают не корректно. Что бы убедится в этом, посмотрите в левый верхний угол редактора, и там будет надпись по типу - Lightnig needs to rebuilt (924 unbuilt). Если бы был выполнен Build освещения, то много траблов бы были "частично" или "полностью" пофикшены.
Также как и в игре.
Искал этот коммент. 🖖
компиляция шейдеров в сталкер 2 не работает и ничего не дает, как и само освещение не запечено, получается?)
Ощущение, что разрабы сами прекрасно об этом знают, они просто к релизу не успевали делать локации поэтому эффективные менеджеры решили - значит поставим дефолтные люмены и пусть оно само как то да освещается.
Ну, есть надежда, что когда нибудь они переделают освещение для всех локаций.
Игра должна была выйти в 2021. Думайте.
@@matadordiablo7542 А первый сталкер в 2004? Ну да, конечно. Так не бывает)
@@matadordiablo7542 скорее всего есть какой-то другой сталкер 2. Ну или вообще ничего не было)
@@matadordiablo7542 Да не должна она была выходить в 2021. Картинка с маслонамёком - это не анонс. Первая официально анонсированная дата релиза была на апрель 2022. Хотя даже если бы не началась война, довольно понятно что за два месяца игру бы не доделали и всё равно был бы перенос. Может не на два года, но на год точно. Да и кто знает, может первоначально там вообще что-то другое задумывалось и как всегда всё по ходу дела меняли 200 раз.
Главное, что это они должны переделать. Вряд ли такие глубоко-движковые изменения можно наклеить модом.
3:20 люмен работает как в мировом пространстве, так и в экранном, это смесь двух техник
а еще кстати геометрия влияет на артефакты, вот строишь ты какое-то помещение, ты не можешь сделать меш всей комнаты, нужно чтобы были отдельные меши стен, пола, потолка, т.к. дистанс филды (гуглите sdf если интересно) сгенерятся кривые и будут утечки света или вообще люмен не сможет просчитать освещение в глобальном пространстве и вместо этого GI будет чисто скринспейсовый для данной модельки (в сталкере есть такие примеры, когда освещение уж очень странное, а еще полоски возникают призрачные, трейлы)
ну то есть, представляете - чтобы люмен хорошо работал, надо строить модельки определенным образом, резать их, делить
и представляете, как это может увеличить число вызовов отрисовки.. типа не сам люмен жрет ресы, а обилие мешей, которое возникает потому что для люмена так надо
и еще такой момент по поводу моделек - с люменом не прокатит использовать одностороннюю геометрию, типа стена - это один полигон, с одной стороны видимая, с обратной - невидимая
люмену требуется "закрытая" геометрия, т.е. стена должна быть прям стеной, с 6 гранями - и вот мы на ровном месте имеем большее кол-во полигонов
на этом все? нихера, стену нельзя делать тоньше 10см, иначе возможны протечки света
это я к тому, что недостаточно просто подтюнить люмен в настройках если где-то есть проблемы со светом, надо еще модельки изначально строить под люмен
О чем ты? Там разрабы «поленились» галочку в анриле включить 😂
Спасибо за годные уточнения
Та хз, я поиграл, нормальная в игре графика, текстурки, детализация - кайф. Согласен, освещение не самое лучшее, интересно было бы увидеть насколько сильно меняется картинка в игре от ртх или от апартного люмена, и как это влияет на фпс. В Вуконге люмен давал больше фпс чем ртх, но и качество отражений и освещение соответсвующее. Тень от фонарика можно включить модом, почему этого нет в игре - загадка Ж. Фреско, в трейлерах же было, до поры до времени. Графика далеко не самая главная проблема в игре. Как по мне, игру стоит ругать больше за геймплей, баланс, не работающий а-лайф, относительно пустой мир.
Не удивлюсь если вместо полноценного мод сдк они выпустят обрубок или вообще включат заднюю.
Люмен работает не только в экранном пространстве. Галочку Screen Trace отжать и будет норм, без краевых артефактов.
Глубокие тени это болезнь, да. Лечится в постпроцессе скруткой Shadow Contrast и Tone Curve Amount
На старых картах не будет никак аппаратный RT работать. Поддержку DXR который на старых давно вырезали, сейчас рейтрейсинг на RTX (насколько я понял из своих экспериментов с 5.4 сначала на 1060, потом на 3070)
Я тоже чёт не понял как у него сложилось в голове предложение про аппаратный рейтрейсинг на старых видеокартах. Типа, никак он не будет работать ввиду отсутствия аппаратной части, очевидно. Если нет РТ ядер, то рейтрейсинг просто не на что вешать, не на ядра физ икс же.
@@Chastity_Belt Это да, просто в 1000 и вроде в 900 серии уже есть такая штука как DXR. Рейтрейсинг старого формата на этом работал. Например в UE4. А в UE5 сначала был, потом вырезали в релизах. В исходниках осталось, если прям очень нужно можно пересобрать и сейчас. Но на фоне того что RTX уже норма сейчас это в прошлом осталось
@@СергейАкопян-ч2л Ну, 1000 серия уже лет как 6 или 7 неактуальна. РТ ядра даже в интеловских видеокартах уже есть.
@@Chastity_Belt Возможн, потому что в четверке через костыли рейтрейс работал на 1080ти. Т.е. в теории, наверное, можно и 5 обмануть.
@@ltJetboy В 3D софте где есть трассировка, лучи всегда считались на CUDA ядрах. Даже лет 10-15 назад на старых GTX.
Это сейчас значительно быстрее из за дополнительных RT ядер.
Ты забыл упомянуть что при работе аппаратного люмена работает так же шумодав - денойзер (для теней, освещения и отражений) от самого движка и он сам по себе достаточно дерьмовый, но связка аппаратного люмена с реконструкцией лучей от nvidia, делает чудеса: отражения, тени и освещения становятся четкими и без шума.
У меня вопрос - почему это не сделали опциональной настройкой. У меня проц загружен игрой на 30-40 процентов и видяха выше 80и не загружается... Причём конфиг старый довольно 2060 супер и райзен 2600х... После такого галимого скринспэйса чёт перехотелось апгрейд системы делать...
@ денойзер работает только с аппаратной трассировкой - аппаратным люменом, поэтому на данный момент его корректно подрубить не представляется возможным
можно ли сделать такой мод, чтобы включить аппаратный люмен в сталкер 2? или это только прерогатива разработчика игры?
У твой видеокарты чип отпаяется тогда
r.Lumen.HardwareRayTracing=1
Вам в помощь.
@@Unreal-Noobэто не работает. Надо весь проект игры с ним пересобирать
@@tsuris Приколи не только с хард rt давно играют люди на максах, на НВ, в играбельные фпс, длаа\реконструктом, в 1080р\1440р давно, на картах уровня 4070+, а даже с фулл хард pt -пути, как в Вуконге, Алане2, Кибере и т.д. Без проблем. Отлетают в плинтус только амдшники, с вечной попаболью от визуального прогресса последних лет.
@@evrussia но в сталкер 2 не играют. Как думаешь почему?
Спасибо что поднял настроение. Я с тебя знатно так посмеялся 😂
Графон в сталкере 2 зашел лучше чем где либо . Как будто что то новое
Полигонов много, но сам графоний бяка. Пока бяка, надеюсь если трассировку завезут то тогда это будет топ. Все же Метро этим и выигрывает, от освещения много зависит тоже. В сталкере первые пару часов эффект вау, а потом в некоторых сценах, графа как в играх 2000х годов. И какой-то диссонанс. Вроде разрешение высокое, текстуры четкие, но итоговая картинка мрак.
ключевое в видео было - работал давно, я вэб разработчик. Без обид, но видео вообще не релевантно относительно технологии GI. Очень поверхностно, с игнорированием кучи параметров которые выправляют картинку 1 кликом... молчу про консольные команды... А подано с претензией на "экспертность"
Та ёпт, почему регулярно вылазят люди, которые видят «претензию на экспертность»? Я бы тогда не говорил, что не работаю, и, как раз таки, не Ыксперт.
Видео - продолжение моего прошлого обзора. Это не разбор GI, эволюции графики, детальный разбор возможностей движка и т.п. Это - объяснение почему освещение в с2 говно. И моих знаний хватило, чтобы это показать. А то, что я не Ыксперт и там есть параметры, которые "выправляют картинку 1 кликом", лишь придаёт иронии. Очевидно, этот люмен натянули в последний момент, на уже готовые ассеты, дабы сэкономить время (ассеты, естественно, никто под него не затачивал).
P.a.
Изначально, в видео и было больше душноты, крутилок параметров и прочего, но ролик был бы около часа. Собственно, по часам снизу можешь увидеть, сколько оно записывалось.
@@chainedguyдаже не стал читатть , тебе человек пишет заяем ты снимаешь то о чем не знаешь и вводишь люд в заблуждение? Половина видео вообще искаженная инфа , просто подходи ответсвенней к материалу.
@@Minazavr в чем я ввожу в заблуждение, лол
внимание! пишется экспертное мнение. Время рендеринга ~8 часов
Что же разработчики STALKER не выправили картинку в один клик?
Лоды используются для растительности, для основной геометрии опять же люмен. Я надеюсь ребята заморочатся и портируют с 5.1 или что у них там на 5.5, будет лучше скорость и будет люмен для деревьев. А там и мегалайт ещё новый, хоть какой-то выхлоп от псевдо RT, тени будут.
По освещению да, в одной миссии ты должен красться мимо врагов, фонарик тебя палит. А тьма кромешная, все на максимум если выкрутить, все равно ничего не видно, так что в конце пришлось включать фонарик и убивать врагов.
У меня есть теория что так как Microsoft много вложила в данный проект, с команды требовали удобоваримое консольной версии на релизе. И вышло более менее неплохо, лучше чем релиз Киберпанка. Референсная платформа тут видимо Xbox Series X, поэтому пока только быстрый софтварный люмен, отсутствие поддержки геймпадов на ПК (к релизу работает только на консоли) и прочие подобные проблемы.
Разве фонарик палит? НПС кажется похуй + поебать на фонарик.
Xbox геймпад на ПК в Сталкере 2 работает... Согласен, что цель была на консолях успешно релизнутся, что удалось...
@ilegostaev не у всех работает. Может какие-то модели.
пусть аппаратную трассировку добавят, больше профита будет, эпики вон добавили и там это вполне удобоваримо по итогу
@@spect6861 не знаю про что конкретно вы говорите, но что бы там Эпики не добавили, это вообще не важно, Epic Games являются разработчиками UE, так что у них не только есть все возможности для оптимизаций, но и мотивация: чтобы всем демонстрировать преимущества движка. У обычного разраба всего этого нет.
Ну люмен вполне норм как технология. Но на одном люмене не протянешь. Им очевидно не хватило человекочасов, что бы проставить фейковые источники света и запечь рефлекш пробы, там где надо. Игра пошла в релиз на стадии стыдно, но уже можно. Все это фиксится, вопрос, будут ли фиксить?
О привет. Ты ещё жив) вижу контент больше не делаешь
На счет воды внесу поправочку. Вода не отражает под углом 90%. Вспоминаем отражения по френелю, которые обязан знать любой 3дшник: неметаллы отражают только по краям. Вода - неметалл, отражает только по краям. А что делать, если мы хотим сделать получить отражения при просмотре воды под углом 90%? Добавить рябь нормалкой. Логика простая: рябь создаст возможности видеть воду тут и там под непрямым углом, то есть там, где она отражает. Тогда вода будет выглядеть хорошо, а не как нефть. Но, конечно, это если мы говорим про упрощенный рендеринг без каустики
Но, в принципе, твою мыль про отражения я понял. Хотел лишь сказать, что сделать хорошую воду - несколько более сложный процесс, чем просто поставить плейн с материалом)
в метро исход, даже в стандартной версии без ртх помещения выглядят гораздо приятнее, хоть и может освещение не шибко реалистичное. и там нет темнющих помещений при ярком солнце. так ведь в метро мало того что картинка очень часто выглядит лучше, чем в сталкере, еще и работает игра отлично. не зря Проф после разработки ТЧ ушел из гск и создал свою студию)
Там просто освещение запекается для внутренних помещений если не включена полная динамика на рэйтрейсинге. Это хавает меньше рессурсов и сцены можно создать в угоду художнику. Но переиздание с обновлённым рэйтрейсингов - моё почтение!
Потому что этим занимались нормальные художники
@@Plk45 там и художники и техартисты и программисты очень талантливые и мощные ребята. Знаю лично некоторых из них, они реально большие молодцы.
@@Cryunreal я конечно слишком обобщил, стоило внести конкретику, сам работаю в геймдеве, и для меня изначально это было не про деньги, и видно когда кто-то тоже не про деньги, обычно результатами таких трудов восхищаюсь, в случае сталкер 2, ничего против не имею, по мне так самый обычный коммерческий проект по лекалам юбисовстовского конвейера....
@@Plk45 юбисофт талантливые тоже. Технари и художники. У них просто у менеджмента фляга свиснула. Мне даже как то грустно за них...
Тоже сразу заметил эти явные шераховатости графики. С тенями, освещением и с отражениями есть большие вопросы. Очень надеюсь что они очень сильно будут дорабатывать игру. Потому что они сами понимают как и игроки что они выпустили недоделанную игру ибо переносов уже им больше никто не простит и не поймёт.
Так с самого выхода же говорили что аппаратный рейтрейсинг завезут позже
Так сложно одну галку включить? Тоже СВО помешало её найти?
@JustFunnestCH гений
@JustFunnestCH ватоголем, можешь мне не плакать плз?
У источников света не забыли перевести все либо в Stationary, а лучше Movable? Также удалить весь запеченный свет. Сегодня сам изучал вопрос и случайно наткнулся на Ваше видео. Все источники Static, а также запеченный свет дают черноту (исключаются из просчета).
Смотрю вот первый видос, такой вопрос, а почему ты решил, что в игре нет длсс? я вот играю с первого дня с ним.
Баг, у некоторых он тупо пропадает, и у меня тоже поэтому его не было, хотя да, он есть
@@chainedguy такая же фигня, карта 4080. но благо XESS неплохо работает
Важен результат. И не важно какая замечательная технология взята если она сырая или криво внедрена. Если по итогу вышло говно, то нет смысла пытаться убеждать всех, что игра на самом деле красивая
У меня 4090 и 4к Oled телик, я подрубил HDR, чуток поднастроил баланс и картинка в Сталкере стала просто мёд. Понимаю что такая опция есть не у всех, но со временем станет доступней.
Хз, у меня 3090 и 4к олед монитор ультраширик (сосунг 49"), играл и с и без HDR-a, все на ультрах + FSR (сначала пытался без, но кадров не насыпает). Где-то картинка мед, где-то прям насрано. В помещениях хуже всего, на природе (особенно если есть погодные эффекты) хорошо выглядит, ну и на определенных явно отполированных локах тоже все очень круто (вступление с разломом, маковое поле и т.д.).
@borschsalopower Хз как на 3090 лучи работают, по себе скажу, я ставил мод на ФПС(на Нексусе самый популярный с чуваком из Офиса) он мне картинку пипец затемнил, убрал его и оставил только Омегу, и прям всё как мне надо стало, больше нечего добавить
@@SpikeSatevis Во всех остальных играх лучи хорошо работают. Здесь-то тоже освещение хорошо работает ИНОГДА. Бывает прям вау, бывает прям ужасно. Второе к сожалению куда чаще.
Я играю на чистой игре, без модов. Не исключаю конечно что на 4090 возможно лучше бы выглядело, хотя сомневаюсь что на порядок, однако 3090 это вообще ни разу не какой-то нишевый бюджетный сегмент, это все еще топовая видеокарта, и если на ней невозможно играть без генерации кадров со стабильным фпс-ом и даже так игра на ультрах не выглядит стабильно хорошо, то проблема по-моему не в системе все-таки.
У меня 4070ti super и тоже олед 4к че то меда не видел в этом кале, что бы не делал
У меня 4080S и огромный HDR Oled телевизор. Как ты не играй с гаммой, "балансом" (что бы это не значило) - картинка не становится мёдом. Днем как еблан ходишь с фонарем и высвечиваешь программный шейдерный мрак в комнате с 4, блядь, окнами.
Люмен - это банда альтернативщиков из Уфы!
На фонарик с первых дней есть мод на нексусе на 3кб, тени от него почему офнуты то по дефолту. Отражения в воде тоже фиксятся модом, но пишут что влияет на фпс.
По факту, гарно сказано, головне без тупих необ'єктивних претензій. Тут лише питання, чи можна це виправити патчами, чи таке вже не виправляється?
не выправляется, к сожалению
могут что-то чуть улучшить, но никак не полностью
а какие-то косяки с освещением связаны с модельками, т.е. модельки надо будет переделать, например
сомневаюсь, что кто-то будет этим заниматься
На нормальном языке образованных людей, включая украинских писателей, можешь писати? А не на галицкой всевдоукраинской селючной вродской мове? Эту мову даже читать мерзко: буквы разного размера, жi' и ещё трудновыговариваемые сочетания звуков -- ну поиздевались большевики над языком на славу -- в 20-е они даже избавлялись от Ъ, писали с'езд, пытались перевести русский язык на латиницу, дробили народы и выдумывали мовы, трудно найти бОльших вредителей для нашей цивилизации. Реально чтобы на базе этого выдумывать язык науки, да ещё это насильно впихивать зброей, надо не понимать эстетики языков, да это и абсолютно бесперспективно, в какой ВУЗ/НИИ ты пойдёшь, если ты слово масса пишешь с одно буквы, и не знаешь, что такое водород и не поймёшь значение гидроген? А что было бы если Сталин, Тимошенко, Рокоссовский говорили на разных языках? Даже у поляков самолот, крепша(крiпость), а вы вместо спасибi дякуете, зрадники, зачем тогда боролись при Богдане Хмельницком? Ну що, помохли ваши ляхи? А кто такой Иван Кожедуб и Молодая Гвардия знаете хоть? Ой, они же признаны зрадниками, а Шухевич героем.
если завезут аппаратную поддержку рейтресинга, то уйдёт около 80% проблем, но да, только для обладателей RTX карт, но это уже что то. в общем верим в благоразумие GSC. хотя сам факт того ,что разрабы положили бот на тестировку всего огорчает(ладно редкие баги простительно, но софтлоки сюжетных миссий причём у всех, как можно было упустить? ну позорище в целом)
@@spect6861о ты на стриме сталкаша сидел вроде
@@BogdanZelinschi да, и думаю свой видос по сталкеру запилить. хотя хайптрейн по большей части прошёл, конечно...
ТИП:Детализированный растительность, ее там больше, больше объектов на сцене, это не заслуга GSC
GSC: Делают все эти модельки и вручную наполняют мир
Офигенный фоновый саундтрек, обожаю атомик ❤
Спасибо за полезную информацию.
Игру делали года два, еще год допиливать будут и бросят на растерзание мододелам, возможно запилят инструментарий простенький, а учитывая привычку Майков закрывать даже студии, которые делают хорошие игры, как жсс допилят игру их закроют
GSC не принадлежит майкам, те просто дали денег, чтобы она вышла на хбох и не вышла на пс5
На этом движке модов не будет. Это тоже самое, что переписать игру с самого начала.
@@ЭдвардГлюк будет свой воркшоп и разрабы выпустят софт для создания модов, аля как у скайрима. Скорее всего после выходов всех крупных длц.
@@DimkaRofler учитывая движок, то инструментарий будет скорее как у фортнайта.
кто их закроет? Они самостоятельная студия
Короче подпольный гений) Только вот незадача, основной + а5 в том, что из него можно вырезать и вставить, что угодно и когда угодно а Фортнайт есть тому яркое подтверждение, менять можно ВСЁ!
Нельзя так просто взять и поставить галку на хардварном люмене. Программный люмен чтобы построить тени просчитывает поля расстояний, которые могут быть необходимы в некоторых материалах и визуальных эффектах. Если ты включаешь хардвар, то поля расстояний больше не рассчитываются. Можно через отдельную галку их принудительно считать, но это навредит и производительности и стабильности.
Множество тейков верны, но. Есть ключевые нюансы. Что бы програмный люмен вел себя более-менее подобающе, нужно настраивать не только его, но и заведомо создавать сцену с его рассчетом. Регулировать для каждого меша степень детализации того самого Distance Field, точно подгонять параметры освещения и фильтров. Но тем не менее, он все-равно не вытягивает. А вот хардверная версия, это уже прогресс! Но опять же, нужны детальные настройки. И желательно вовсе отключить трассировку в экранном пространстве, что бы более точечно настроить сам люмен, для достижения приемлимых результатов. Но эти знания применимы только к версии 5.5 анриала, на которую разрабы обновиться не удосужились наверняка. Там и контактные тени от непрямого освещения, и множество источников света, и более точные алгоритмы. И справляется с этим при грамотной настройке, даже 3060ti. Так-что здесь проблема скорее не в технологии, а в кривых руках, нежелании разбираться и сжатые сроки не предполагающие выход версии 5.5... К тому же, забавный момент. Програмный люмен не может дать достоверной картинки от скелетных мешей, тобишь персонажей. Да, это можно закостылить, что бы он отбрасывал тень от рассеянного света, ноо все-равно, без высшего ай ти образования, тут не разобраться :)
4 года UE5. Кроме Фортнайта, до сих пор нет игр, которые хорошо бы использовали люмен
В Сайлент Хилл 2 есть аппаратная трассировка, отражения и глобалка небо и земля по сравнению с люмен. Тоже самое в The First Descendant есть аппаратная трассировка. Про Вуконг вообще молчу, там полная трассировка лучей используется. Так что Фортнайт уже давно курит в сторонке.
Satisfactory? Там плохо что ли? Хоть и говорили, что фича тестовая, но с ним намного лучше всё выглядит, утечек света нет, переотражения есть
Вуконг и хлеблейд передают привет
@@Growtolight В Хеллблейд 2 нет аппаратной трассировки, но фотограмметрия там крутая.
@@treexh в сайлент хилле вид от третьего лица
косяки люмена намного меньше видны
ну и там поработали получше, это да
и тем не менее, в сх2 я иногда видел эти мерзкие мерцания люмена в помещениях
и что характерно - люмен вырубить нельзя, так бы фпс вырос минимум вдвое
а почему? а потому что нету другого освещения, запеканкой и прочим никто не занимался, экономия)
ЛАЙК ЗА ЗАГЛАВНУЮ МУЗЫКУ ИЗ ПОСТАЛ 3))🤟🏻🤟🏻
С фонариком тоже прикол не только в сталкере такой фонарик но и в других играх на анрил
потому что если у тебя люмен, и ты будешь двигать камерой - заметишь что световое пятно фонарика двигается с задержкой, т.к. люмен вычисляет освещение не за один кадр, а за несколько (кеш)
ну и непрямое освещение фонарика тоже будет двигаться, тоже не мгновенно
выглядит это всрато
ну так у нпс фонарик работает и тени отбрасывает...
@@LotmineRu кстати да как будто скорость света 1 метр секунду
Поясню: Апаратный LUMEN это люмен что использует RTX
Есть маленькое но. Скорей всего, ты записывал видео на одной из последних версий UE, Stalker 2 собирался на 5.1.0 ревизии. Я спецом скомпилировал проект под 5.10 и там Люмен ну такое себе, много с ним нужно мудохаться, чтобы нормально картинку вытянуть. Но это не оправдывает разрабов, и они уже более мене пофиксили свет в 1.0.2 патче
Хз, разрабы сталкера должны были обновить на последнюю версию UE перед релизом игры.
Если нет, то всё равно это пока что лютый тест игры, там очень много не доделано и отключен A-Life, который там очень лютый но пока что его невозможно использовать из за оптимизации.
Надо ждать несколько месяцев пока обновят на последний UE со всеми фиксами и доделают все фичи.
@@oneplusmanager3183 никто не юзает последние версии софтов для продуктов такого масштаба. А смена версии движка это тебе не тыкнул и готово. Кроме того, не используется просто голый функционал движка, многие вещи это кастом поверх базового движка
@@oneplusmanager3183 А почему а-лайф тормозит? А почему в 2007-ом на компе с одним ядром 1.6ггц не тормозил? Очевидная брехня. Анриал не умеет подгружать огромный мир хотябы в упрощёном виде, либо надо мозги напрягать и сканировать большой мир в упрощённый и его подгружать, но как показала игра, у гск совсем нет талантливых программистов, там тупо кодеры и геймдев-зубрилы. Да, я имею право кого-то оскорблять, у меня есть на то компетенция =)
@@oneplusmanager3183 обновить проект с определенной версией движка на более новую это не то же самое, что скачать обнову в стиме. Не редко это физически невозможно, особенно в АА и ААА проектах
@@oneplusmanager3183"из за оптимизации" ты сам попробуй заставить это не лагать. Они могут и осаеще6сделать топ и прогрузку и п лайф. Но это все оч сильно нагружает пк. И с этим почти ничего нельзя сделать. Какую такую оптимизацию ты запилишь для люмина? Уменьшить количество переотражений? Ну это они уже сделали и это вызывает артифакты, ну может увеличить дальность прогрузк? Да можно ток это вызывает лаги. Включить элайв на юольшем расстояние? Да можно но это опять же вызывает лаги. И как ты предлагаешь решить эту проблему? Как ты представляешь "оптимизацию" в 5 анриле ?
Есть ли такой же видос про наниты?
Не буду утверждать что анрил говно до последней строчки кода, но именно к люмену есть вопросы
Сугубо имхо эпики свернули с люменом куда-то не туда.
Он вобрал все худшее и от растеризации и от трассировки лучей - низкую производительность и одновременно условности освещения/отоажений.
Почему так получилось - хз.
Я так думаю что основные решения по системе освещения пилили ещё до выхода пс5/хбок сериес, ориентируясь на их железо, а потом одно-другое третье, все это дело затянулось и массово игры начали выходить только сейчас, по итогу на текущий момент актуальность заложенных решений с программной трассировкой под большим вопросом.
По сути она работает только для статических мешей, т.е. для игрока практически не отличается от нормальной запеченки, но жрет при этом очень много ресурсов.
Об этом говорит мыльный рендер, лютое темпоральное шумоподавление, местами кадров по 100 наверное, булькающие шумы и т.п. при 50 к/с на выходе на топовой карте.
Метро ее, в котором было сделано тоже самое - РТ освещение только для статики, но на основе аппаратной трассировки лучей - работает в 85+ фпс, при четкой картинке и без прям лютых следов темпоралки. Контрол строчит 70 фпс в нативе с ртги, контактными тенями и всем фаршем.
В общем если люмен переориентируют на аппаратную трассировку - мб будет что-то путное. Пока мы видим весьма среднюю картинку при конских аппаратных требованиях, при этом текушая хардвер реализация не сильно лучше, и опять же, видимо не может полностью использовать возможности современных карт, т.к. условная 7900хтх и условная 4080 имеют +/- одно и тоже соотношение производительностей в обоих режимах, а картинка и фпс между программным и аппаратным режимом практически не отличается.
ЗЫ:
Если кто напишет про хеллблейд.
Во-первых это коридор с протскиванием между камнями.
Во-вторых - в силу первой причины, освещение персов в хб2 чуть не в каждой сцене выставлено ручками, а где на это забили - это обычный растротреш с утечками-протечками на лицах и т.п.
В третьих - в 16:9 фепес на 4090 там местами дропается к 30 фпс на ультрах, чуть большее чем в КП с ПТ.
Судя по презентации люмен делался как возможность осветить одним источником света вообще всё, тогда как раньше пришлось бы свет запекать под каждое возможное изменение источника света
Если ты заходишь в помещение и видишь, что освещение на поверхностях меняется, когда двигаешь камеру, то объяснение одно: автор(ы) не слышал(и) про surface cache.
Утрированно говоря, Люмин здесь учитывает отраженный свет поверхности только как источник света для скринспейса, ему нужна подстройка поверхностей с последующим ее учетом в сцене (для этого есть surface cache, а поскольку это кэш, то изменение размера и структуры всё обнулит), после чего свет на поверхностях будет переотражаться независимо от того, под каким углом ты смотришь - картинка не будет меняться.
Скринспейс останется для динамических и мелких объектов, т.к смысла нет делать с ними то же, что и со стенами помещения, потому что достаточно скринспейса для того, чтобы учесть как свет на них, переотраженный от стен, так и переотраженный от них же свет на стены или еще куда
Настроенный люмен ничем не отличается от дешевой запеканки. Если в horizon fw в качестве gi запекли около сотни сцен света открытого мира для поверхностей, то с люменом запекать свет открытым и полуоткрытым пространствам не приходится.
Потенциал у технологии есть, только нужно грамотное в первую очередь понимание того, как она выручит в проекте. Для многих люмин и есть та самая кнобка "сделать збс" в анриле, хотя головняка с ней не меньше, чем с простым светом.
Я думаю, Люмен необходим для игр с динамическим миром, только сами сцены должны быть без укзих мест, где будут заметны артефакты. Но я не проверял, работает ли люмен если мир динамически создаётся, в теории, проблем быть не должно.
также обратите внимание на энергопотребелние карт нвидиа на анриал 5, оно всегда на 30% меньше, что говорит о том, что люмен не способен нормально задействовать аппаратные ресурсы гпу карт нвидиа. как у амд не знаю, но думаю, там похожая проблема. люмен кривой неоптимизированный, да ещё и без танцев с бубном не даёт нормальной картинки
Если менять освещение на частичное ручное это нужно переделывать все локации. а они локации просто вставляли уже готовые на карте, это видно. Это очень заметно. Возможно локации были сделали еще на анриле 4.
это видео буквально:
THE SUN IS LEAKING
THE SUN IS LEAKING
THE SUN IS LEAKING
кто понят, тот понял
Никто не понял, автор мода позор для ру комьюнити, так опозориться надо уметь. И ладно если бы он чисто х менов банил.
ноклик
Отсылка на Half-Life 2 Overcharged?
@@vovaalexeev1259 ага, солнце просочилось
так, поставил видео на паузу и пошел смотреть первую часть.
Отличное видео! Спасибо, очень интересно было смотреть!
Можно ещё разбор нанитов и ЛОДов? Реально играть невозможно, когда деревья и дома спаунятся на глазах на расстоянии 100 метров а то и меньше. И это на 4060.
Можно через конфиги увеличить.
Но готовься сразу минус 20-30 кадров
@@alfahohol так даже через конфиги всё равно прям видно прогружение текстур, например на военной базе в малой зоне
@СталкерМонолит-п9е мало крутил значит или не те настройки.
Там дальность разная для дерева, травы, кустов и тд
Возможно что-то одно крутил.
На нексусе есть конфики с ультра графой на тени, освещение и прорисовку.
Но на 4060 не потянет
У меня часто встречается проблема, что на большом растоянии есть объект, а когда подходишь ближе, то он исчезает и не появляется пока совсем рядом с ним стоять не будешь.
Может быть даже банально не хватает скорости накопителя или ОЗУ/ процессора, скорее всего не оно,но проверить стоит
Качество отражений в сталкере фиксится командой конфига и отражения стают зеркально чистыми. Не понятно почему в игре это не вшили на корню, ведь на оптимизацию оно не влияет
Lumen в целом в играх работает так себе
не понятно, почему не добавить возможность его отключить
Потому что разработчики UE5 как мне сказали не оставляют других вариантов. У тебя либо Lumen, либо запечённое освещение (то есть нединамическое), ну и традиционная трассировка лучей.
@@keqwerty " не оставляют" - нельзя оставить то, чего и не было, кек
@@keqwerty зато в фортнайте люмен в DX12 отключаем, и там все без него играют потому что оптимизация говно, и понижение разрешения не сильно поднимает фпс
Когда у обзорщиков с пониманием, матчастью, железом и настройками проблемы, то что уж говорить про разрабов игр и движка UE5. Самый современный приходящий повсеместно красивый движок современности, удобный даже малым конторам разрабов, конечно он и консольный, для мощности консолей с Сони 5-про и железа НВ технологий начиная с 4070 и выше, в 1080р\1440р рабочем разрешении. Какую геометрию выдает, эффекты, частицы, поверхности, рельефность, физику, воду, огонь, анимацию, звук, ни одного многогранника, ни одного плоского элемента растительности, это реальный некстген. Причем сейчас он первых сырых версий. Начиная с версий выше 5.3.1+ улучшения в нем серьезные, как от Lumen, до сложной адаптивной тесселяции. Так вот блок софт\хард освещения\мягкого затенения\отражений в реальном времени гибридного rt Lumen нужно различать и понимать, как он работает. Софт Люмен комбинируется местами с запеканием (опять же после прогона rt) и с растровыми отражениями. Однако в варианте Сталкера2 софт Люмен отрабатывает на НВ картах с НВ технологиями в целом прилично, хотя он и упрощен изначально, гибриден, в отличие от хардового rt и уж тем более прикрученного фулл хард pt -пути. Глобальное динамическое освещение\мягкое затенение, особенно хорошее качество локального освещения и затенения, отражения больших водных поверхностей также красивы, близкие к точным зеркальным. В Сталкере2 круто все, визуально, нравится (как и вообще в играх 2024 года UE5, особенно в игре года Вуконге, где как в Алане2 Ремеди все по высшему разряду). Минус настройки софт Люмена в темных помещениях, когда источники света, даже лампад, нужно было делать чуть ярче. Добавить нужно было тени от фонаря конечно, элементарно. Можно было добавить НВ реконструкт шумодав в настройки, наравне с лучшей на сегодня качеством сглажкой ДЛАА, без перешарпа, артефактов и rt шума. То, что у софт Люмен первых версий движка колбасит глобальное затенение, так это момент первых версий движка и самой технологии блока софт Люмен rt освещения, когда освещение рендерится в меньшем разрешении, для большей производительности. В любом случае, это все корректируется. И это в любом случае лучше, удобнее разрабам, а главное реалистичнее, чем до лучевой надоевший растр в играх, освещения\затенения\отражений, от балды, когда вынуждены во всех играх были предметы приклеивать к поверхности, ограничивать с ними взаимодействие.
2:10 темный экран, 2:12 да будет свет
И свет с телефона бьёт прямо в глаза на полной яркости 😅
Lumen легко можно заменить nvidia path tracing с помощью модов
Кто разбирается, можете в двух словах объяснить почему графика в Сталкер 2 на средних- высоких (3070ti/i7-12700) настройках как будто рассыпается в песок. Я вижу, что текстурки высокого разрешения, но выглядит все как заблуренная каша. Обычно в других играх Метро исход, Dying Light, Киберпанк при снижении настроек графики снижается разрешение текстур, появляются лесенки, а здесь вся картинка превращается в кашу и выглядит хуже чем в старых играх.
Иногда даже при выходе из помещений ты видишь как эта каша прорисовывается, не объекты целиком прогружаются, а из мутной каши прорисовываются детали.
Старая версия движка. В сталкере 5.1, а актуальная 5.5, причём до 5.2 люмен можно было считать бета-версией, негодной к продакшену. Каша при выходе из помещений это как раз артефакты люмена, который в игре к тому же плохо настроен. Всё остальное - артефакты темпорального сглаживания, будь то TSR, FSR, DLSS или DLAA, и это версией движка уже не лечится, проблема в самой технологии.
@@fuwaneko спасибо
Как включить насильно в игре ртх или люмен топовий 😮мож мод на графику будет? У меня 13700 проц и 64 озу и 3090 ртх
Ссылаться на XYZ конечно не очень, лучше почитай про это на Хабр.
Там перевод статьи от авторов движка
2:25 Люмен - новая система глобального освещения.. подскажите, а старая какая была? Ах да, не было)
- LPV вот было - разработанное lionhead, плюс, эта техника была не то чтобы полноценно реализована, вот у крайтеков вроде LVP было когда-то и было более продвинутым
- SSGI - скринспейсовый GI, ну такое
- DFAO можно еще сюда приплести - но в 5 версии движка его поломали чутка
Но это все не полноценный GI, а скорее техники, которые можно использовать в дополнение к какой-то основной технике освещения. А какой-то основной техники не было из коробки. Да тот же годот в этом плане уделывает анрил.
Ну, это перевод статьи, я думаю, что имели ввиду как раз SSGI
Я не спец по графике и никогда не работал с ней и тоже показалось, что С2 выигрывает в основном за счёт современных мощностей и UE5, но и тут есть нюанс, как говорится, и если присмотреться, то показать ему особо то и нечего.
Вроде бы где-то красивые виды и пейзажи, но при близком и детальном рассмотрении и проверки на прочность игра оказывается пустой и картонной: ящики разлетаются в щепки, физика хуже, лужи стеклянные местами или волны пускают прямо по земле, будто это вода. (на кордоне в деревне проверьте), оружие на земле не ломается от выстрелов и взрывов и так далее, всего не перечислить сходу.
А на X-Ray в сталкере были всяких интересные фишечки, игра действительно удивляла в 2007, а всякие более новые приколюхи вроде намокания и сейчас не везде увидишь. в ТЧ даже стёкла реалистичнее разбиваются.
Хотелось написать жаль не стали или некому развивать X-Ray 2.0 (видимо некому, проще студентов после скилбокса набрать), но сталкер 2 и во всём остальном такая слабенькая игра, что как-то, пожалуй, пофиг на чём он там делался. Это совсем не идейное продолжение, а поделка на УЕ5, где лишь пытались повторить внешние атрибуты сталкера, но не уловили суть оригинальной игры S.T.A.L.K.E.R. Тень Чернобыля.
Наследник Xray сейчас у 4А Games, разработчиков метро
И там паф трейсинг и все прекрасно с оптимизацией
@@chainedguyкак мог выглядеть сталкер 2, если бы GSC не растеряла костяк(четыре А) своих разработчиков =(
Наверное хотя бы ради этого стоит метро попробовать
Ну Метро Исход, что на выходе, что сейчас имела ужасную графику, которая не далеко ушла от Ласт Лайта. В тоже время Сурвариум тоже на наследнике выглядел вполне себе ни чо так прям.
@@MediaFireXграфика там да, слабоватая, но вот арт. стайл моё почтение, отдельные локации прям очень хорошо выглядят, хоть и текстурки не самые качественные, плюс сверху очень сильно имерсирует интерфейс противогаза и разные эффекты по типу пауков ползающих по плечам, брызги крови людей/монстров или жижа раздавленных жуков, такие мелочи очень сильно сказываются на общем впечатление
@@avual1501 ну не знаю, мне ток запомнилась та самая первая зимняя лока. Да и вообще я яро считаю, что дополнение История Сэма лучше всего Исхода вместе взятого, как по графону, так по сюжету и геймплею.
Смогут ли разработчики внедрить систему A-Life в игру если она вообще имеется в файлах? Хотя бы на том же уровне что и в прошлых частях Сталкера? Подскажите пожалуйста если кто разбирается
Насчёт достоверности инфы хз но он есть просто очень урезанный а если его подрубить на полную то ни один комп не выдержит просто
Нет, она там отсутствует в целом. Ну, нашли какой-то параметр к ней относящийся, но оно вроде как ток увеличивает дальность дистанции спавна или чёт такое.
A-life - это не только сама система. Это ещё и дизайн. Если они его изначально не закладывли и не придерживались его учитыванмю в разработке, то игра просто взорвётся от багов.
Тут ещё прикол в том, что какие-либо динамические системы сложно ну или скорее очень специфично тестировать.
Тут в комментах пишут про лаги от a-life. Но по идее в таких симуляциях каких-то сложных расчётов не производится. Поэтому на оптимизации оно сказаться не должно
@@ArtEM-41 про лаги имеется в виду онлайн а лайф, а не офлайн. То бишь непосредственный спавн моделек в радиусе от игрока и их взаимодействие
@@ArtEM-41 ну, никто не отменял криворукость программистов GSC)
3:20 Гдето слышал что люмен имитирует человеческий глаз а именно его адаптация к разному освещению. но одновременно с этим оно объединяет разные способы построения освещения.
UBD: По крайней мере так было в UE5.0
Ну этого вполне можно добиться и через настройку решейда. Скачал тут заможеный сталкер старый и там эта настройка вполне себя не плохо показывает
Не глаза а видеокамеры
@@Bushido_Cat Не видеокамеры, а просто цифровой камеры - что фото, что видео - динамический диапазон настолько маленький, что для съемки нормальной фотографии в солнечный день зачастую нужно сделать несколько кадров с разной экспозицией, а потом объединить их в один кадр - иначе либо засвет, либо непроглядная тьма в тенях.
И какой идиот назвал этот фильтр "Адаптация глаза"...
Мы то играем в шутер от первого лица, где гг пьёт и ест, суёт палку колбасы в камеру, следовательно зачем мне эффект "камеры". Я хочу освещение такое как оно есть
@@paxificdreamпотому что движок unrial-5 сырая и дешевая помойка, а разрабы стулкера 2 никогда не делали настоящих игр на этом движке и тем более сталкер
Не повезло Сталкеру быть одним из "первопроходцев", интересно как люди отреагируют на последующие игры, которые возможно столкнутся с таким же
А в чем он первопроходец?
Сталкер 2 перешёл с альфы на бету.
Скорее наоборот
Ждалкер
Где-то можно скачать сцену из видео? ( локацыю. )
У меня была сразу в библиотеке UE
@chainedguy а как открыть библиотеку ue? И как эта локацыя называеться?
Игру спасет только слив исходников, как было ранее с первыми частями, тогда нормальное люди смогут все сами поправить а не слушать гнилые отмазы
Раньше траава была зеленее оптимизация делали хорошо ,а сейчас эххх
Это тогда получается, что картинка в сталкер 2 хуже из-за того, что не работает глобальное освещение, хуже чем в Quake 2 из 97-го года, где использовался оптимизированный вариант Radiosity, конечно статично, но зато работает на первом пне. Получается, что это не совсем проблема сталкера или даже какой-то другой игры, а движка Unreal Engine 5.
Кстати для Quake есть движок DarkPlaces, где консольной командой включается фотоное GI и оно работает очень бодро даже на старых видеокартах.
В общем, не Люмен, а люмпен.
Сейчас разработчики разных движков всеми силами пытаются уйти от лайтмап. Ведь огромные открытые миры с лайтмапами не сделаешь.
@@f.artemenkovрдр2?
@@f.artemenkov Так Анриал используют и для коридорных игр без разрушаемости и смены дня ночи.
Когда воюешь с кровососами главное его завалить пака патроны не кончились.это я к тому что сср,псср,нассар и люмен конечно хорошо но в игре не имеют значения
7:54 вся суть видео - разрабам нужно тыкнуть 1 нопку чтобы увеличить фпс на 30% и сделать картинку нормальной
называть люмен скрин спейс онли это конечно очень сильно :D и что ты в итоге то рассказал то? 0 вопросов, люмен сыроват, но при правильном конфиге, что GSC не сделали, из него можно выбить и хороший фпс и картинку конкретно под твою сцену. так с любым инструментом работает. "артефакты" люмена можно пофиксить 1 настройкой в пост процессинге (но и фпс там станет поменьше на пару процентов). "разбора" люмена тут никакого нет, ты толком то только сказал "о ребят, смотрите, тент не пропускает свет, я не знаю, что делать!" или "о ребят, path tracing выдает 120 фпс и более красивую картинку!", но ты не учел, что пас трейсинг ни в коем случае не используется в рил тайме, как GI или RT, а лишь юзается для рендеринга... разбора люмена не увидел, видос бесполезный. если не знаешь как использовать инструмент - не снимай про него видео.
"если я включу аппаратный люмен то нагрузка увеличивается", реально что-ли? вот это даааа
скрин трейсы кстати тоже можно в люмене отключить, и будет тебе полноценный GI, в чем трабл то был это рассказать?
Народ , надо ждать ещё год , а лучше два , люди сами игру доделают , разрабам надо только инструментарий предоставить , вон моды на старые сталкеры как преобразили игру
, в этом и есть феномен сталкера , его любят за возможность самому развивать игру как хочешь !
Ты уверен что здесь будет тот же самый сценарий? Тогда то таких проблем не было у сталкера, да и свои движок был, тут же вообще другая ситуаци
GSC = АвтоВАЗ
Да, только моды говно на говне. Единственный мод в который играть можно на тч это олр. Лостальфа разочаровала. Одни только батарейки на фонарик заставляют мод скипнуть. Ну ещё тень ванючьки крутой мод.
@@mstitel8268 вот именно, спецов по UE явно в тысячи раз больше, чем спецов по X-Ray в 2007г(кроме разрабов - 0)
Ну уже десятки модов и на графику и на геймплей
Супер разбор, я в шоке с того насколько качественней можно все сделать парой кликов, и что рукодупые не смогли так сделать, какие вообще причины? Может быть х бокс не вывозит?Не могу играть из за этого аномального освещения ( и других причин также) и не понимаю как большинство не замечает этого? Пипл схавал киберпук с 20 метровой дальностью прорисовки и разрабы так и не чешутся это исправлять, скорее всего здесь будет также...
Не вывозят Иксбокс и Радеоны, потому что работают на одном железе. Нормально такой Люмен могут переварить только РТХ карточки.
скорее всего причины на то что не дали аппаратный люмен есть. Скорее всего были с ним проблемы и не было времени исправлять из за дедлайнов, поэтому отключили. Трудно поверить что никто не додумался поставить галочку.
А еще от себя могу добавить, что самое худшее что можно было сделать это объявить то что игра разрабатывается, а потом еще и нереалистичную дату релиза. Из за чего разрабы были под постоянным прессингом завышенных ожиданий и дедлайнов. А после переносов давление усиливалось. Сам программист, знаю как это.
@@IgrikShit самое худшее, что можно было сделать - перелезть на полпути с четвёртого анрила на пятый.
Я думаю они могли сделать, но были причины оставить так. Может хотели угодить людям не имеющим rtx карточек. Но блин поставили бы просто опцию дополнительную в меню настроек.
@@GrandTheFlu вот тут хз, я в игровых движках вообще не шарю, может переход на 5 анриал имеет свои бенефиты. Как вариант я читал мнение что с наличием всяких плагинов модеры могут сделать на нём из сталкера реально некст-ген игру.
а есть-ли "лоды" в С2 или всё на "наните" построено?
В С2 старая версия двигла, так что всё на ЛОДах. В другом видео автора и сталкаша уже демонстрировали подгрузку ЛОДов на глазах у перса. Ну или просто посмотри геймплей как чел условно идёт по лесу и деревья вдали прогружаются.
@@keqwerty да чего мне этот геймплей смотреть, я сам в игре насмотрелся как семплы перед глазами меняются
Хз, как по мне, видео из разряда "я самый умный, а они идиоты". Тоесть из команды разрабов не нашлось людей которые бы додумались до столь простого решения за несколько лет разработки? Серьёзно? Думаю, всё гораздо сложнее и есть подводные камни, о которых автор не знает. Либо, пофиксят со временем, а значит проблема была в нехватке этого времени.
так он же напрямую сказал о другой версии движка. Странно что он ещё и консоли не упомянул, это тоже важный момент
Что значит "пофиксят со временем"?? Напоминаю, по заявлениям gsc игра должна была выйти в 22 году.
Перенос на два года готового продукта - это мало времени?
из команды разрабов не нашлось людей которые бы додумались до нормальной экономики(при которой было бы желание выполнять задания, а не "сами свои задания делайте",
из команды разрабов не нашлось людей которые бы додумались до адекватного баланса патронов и оружия
из команды разрабов не нашлось людей которые бы додумались до адекватной силы бестиария, а не так , чтоб все бои, кроме как с псами, превращались в бои с дарк соулс боссами
какие то же клоуны на разрабах всё это вывалили из заднего прохода
Конечно есть. Хочешь открою военную тайну? Солью чисто NDA секрет, за который меня посадят, а тебя расстреляют? А плевать, всё равно расскажу.
Аппаратная обработка лучей разная. Тем более у соснолей. Тем более у Хбокса, работающего на РДНА 1.5. А так как игру спонсировали майки, то делалась она под хбокс, ПК там почти что порт. Да, на ПК игру пиарит невидия(а хуле, когда речь о продажах 4090), но разрабатывалась то она под железо АМД.
А АМД не может в лучи. Оно еле что-то может в общих чертах в РДНА3. Хотя в деталях хуже, чем даже в 3000 серии Невидии.
Это хорошо, что у автора канала 3080. А не 5700ХТ или 1080ти какая. Или, между нами девочками, не ряха 580 или советская 1060. Там могли бы быть крайне иные эффекты от аппаратного люмена. А хуле, когда это технология 2022 или 23 годов.
Если врубать аппаратные люмены нельзя было - значит надо было давать опцию. А опцию какую? На РТХ? На РТХ 30-40 серии? Видимо не определились.
Другое дело, что люмены ВООБЩЕ ВКЛЮЧЕНЫ. Вот просто факт построения игры на этом дерьме - это уже преступление.
Поясню. Вот был легендарный Эверспейс. На Урине 4. Шёл на тостерах, выглядел охеренно.
Решили разрабы сделать сиквел. Делать начали на Урине 5. Суть текстур, освещения, всего - была на уровне предшественника. Просто нажрали поликаунты, нажрали технологий освещения, не сумели в ЛОДы. Получилось, что сиквел ползёт на ПС5. Ну, то есть, 60 фпс не гарантированы. Есть артефакты. Есть свои "просадки"(ну, не совсем до уровня всралкера 2, но есть 2 ужасные(и разрабы в курсе и ничего не могут сделать) локации в ЕС2, где в 2-3 раза падает фпс).
И вот одним из последних патчей они перевели игру на... по-моему Урину 5.3 или что-то такое, отрекламировали Люмен вместо артефачащего ССАО.
Ну, я попробовал. Это убило уже низкую производительность ещё раза в 2. Будто я бля лучи включил. Да, возможно у обалдателей зелени, тем более свежей зелени - опыт получше, может быть там подразумевается аппаратный люмен, и моя дохлая РДНА2 в такое не умеет.
Но факт остаётся фактом - игра тяжёлая, а с люменом - практически неиграбельная. Но там - это был лишь штришок говна. Спустя год после релиза. Для галочки. Для обалдателей 4090. Ну, не только 4090, в ЕС вообще играют графоманы и любители скриншотов. Что вообще характерно - графика и атмосфера там есть. Пока тут люди срут кирпичами о том, какая САМАЯ атмосферная игра всралкер 2 - да там Эверспейс 1 был, так, на секундочку, АТМОСФЕРНЕЕ. ПЕРВЫЙ. А уж во втором такую духоту ввели, что этой атмосферой можно подавиться. А хуле, если ты буквально летаешь... в слоях атмосферы...
А в СРАЛКЕРЕ ЗНАЧИТ ЭТУ ОПЦИЮ ВКЛЮЧИЛИ ПО УМОЛЧАНИЮ? И люди ещё удивляются, почему это дерьмо неиграбельно на "мало-мальских" настройках, а на низких буквально 2007 год? Только без всей этой магии освещения в Xray.
Поэтому, нет, разрабы, конечно, в курсе, почему нельзя было просто включить аппаратный люмен.
Они просто сволочи, что ВООБЩЕ построили игру на люмене.
Не может быть что при использовании RT освещение выглядит лучше....
при использовании RT любой аспект графики выглядит лучше, не стоит забывать, кто двигает прогресс вперед(нвидиа и никто кроме них)
@@spect6861сама по себе трасировка лучей не технология нвидии. Они лишь заставили ее работать в реальном времени и придумали свои ядра для его ускорения
Забавно еще весь видос наблюдать как чел демонстрирует абсолютно имбовую, почти реалистичную картинку и приговаривает при этом ну смотрите какое г**но! 😂 накидайте кстати игр которые по качеству графики лучше сталкача? Разве что киберпанк, но что еще?
Тебе про освещение говорят, а не о сцене. Это же так сложно осмыслить, да? Да даже в атомике графон на три головы выше.
Рдр в плане отрисовки огромной карты явно лучше
Киберпанк ховно игра. Сюжет ниже плинтуса. И похрен какая там графика.
@@nikolai9560 киберпанк топ игра
CP77 красивый только с кучей модов на графику включая ~20гб новых текстур.
Где то слышал, что разрабы забили на расстановку освещения и запихали один только люмен.
Всегда забавно наблюдать ,когда человек искренне недоумевает и по факту пытается в меру своих знаний донести свою позицию до зрителя...но в комментарии набегают "специалисты" и находя какие то неточности(или придумывая их) пытаются сделать вывод что автор дурак и вообще то игра отличная. Игра не отличная, игра хороша в одном и плоха в другом. Это нормально когда игру после выхода надо немного допилить , но в Сталкере надо делать приписку "ранний доступ" и еще год вносить правки ибо игра сырая и это просто факт. Понятно что фанатикам с одной стороны может казаться что игра говно, а с другой стороны что это 10 из 10 но истина где то посередине.
Дядя ты с кем разговариваешь?
@QuassGamer Вы недавно в интернете? Попробуйте через поисковые сайты почитать определение "комментарий", тогда ваш кругозор расширится и вы станете более образованным.
Нук… разраб послушает твоё мнение ) Аж интересно стало, почему нормальное динамическое освещение - гавно
Странно, что в видео звучит столько критики, которая, по сути, не совсем совпадает с реальностью. Да, выбор технологии Лумен может быть спорным, но это не делает игру плохой. Наоборот, она остаётся впечатляющей, и, возможно, разработчики выбрали этот путь не зря. Вместо конструктива видео выглядит как хейт. Есть пару фактов, но общий посыл всё равно больше напоминает желание обесценить игру, чем объективный обзор. Весь этот негатив создаёт впечатление, что он идёт в первую очередь из России, что тоже заставляет задуматься.
@@niemand5402 Сравнивать S.T.A.L.K.E.R. и Metro - это как сравнивать яблоки и апельсины. Они изначально разные по стилю, атмосфере и целевой аудитории. S.T.A.L.K.E.R. больше про свободу действий и атмосферу, Metro - линейный шутер с кинематографичностью.
Если тебе Metro больше по душе, это нормально, но зачем тогда заходить на обсуждение S.T.A.L.K.E.R. только ради того, чтобы назвать его 'кал'? Это больше похоже на попытку самоутвердиться, чем на объективную оценку.
Я играю в S.T.A.L.K.E.R. 2 уже третий день, и всё работает нормально. Может, стоит перестать судить по чужим мнениям и попробовать самому, прежде чем делать такие выводы?
Такое чувство что комент нейронка писала. Вообще мимо темы ролика.
@@JustFunnestCH Странно слышать замечание про "мимо темы ролика", ведь мой комментарий как раз отражает общий взгляд на подход автора к освещению темы. Кстати, а вы случайно не являетесь знатоком нейросетей или профессионалом в этой сфере? Просто интересно, откуда такая уверенность в том, что он написан именно нейросетью. Если для вас конструктивный и связный текст сразу ассоциируется с работой алгоритма, возможно, стоит пересмотреть своё понимание того, как выглядит осмысленный комментарий.
@Alligator-V8 Насрал пасту текста, упомянул что "хейт из россии и эта повод задуматься". Вот и вывод о нейронке.
3:29 и ты внутри Элеоноры)
И вот таких горе-обзорщиков, которые «разбираются» вагон и полная тележка. Ты картинку на пачтрейсинге можешь почти полностью отобразить на люмене, чего то не будет конечно, но как пишут тут ниже - проблема в руках и не понимании того, что ты делаешь. Посмотри нормальные работы с люменом и тебе, пусть может не сразу, но станет понятно, что проблема не в нём а в том освещении, которое сделали авторы Сталкера. К слову - освещение довольно не плохое, кто бы что не говорил. Не хватает твиков разнообразных, но называть его говном - тебе должно быть стыдно вдвойне
Ахаха, бля, да какая разница, что там можно из люмена вытащить, если по факту освещение говно?
Если уе5 сюда натянули в последний момент, на очевидно не подготовленные ассеты.
Видимо, как раз такие "разрабы" как ты и натягивали сову на глобус
@@chainedguy
>какая разница, что там можно вытащить
>если освещение говно
Так может быть из люмина можно вытащить хорошее освещение,сне думал об этом?
@@chainedguy так освещение говно, потому что у тебя руки из одного места, не думал?
Так, по порядку.
-"Люмен может делать почти то же самое, что пастрейсинг." Да. Это буквально то, что показал аппаратный люмен на видео.
-"Проблема в руках и не понимании того, что ты делаешь". ДА. Это буквально то, что сказано на видео. И про себя\автора и про разрабов сталкера.
-"Посмотри нормальные работы с люменом, проблема в освещении". Да. Это буквально предыдущий пункт.
-"Освещение довольно неплохое". Да. На улице, на скриншотах - неплохое, этим игру и рекламируют. Но речь то не о глобальном освещении, а об интерьерах.
Так что я хз, какие претензии, будто чел триггернулся на что-то, не поняв, что видео буквально про то, что чел пытается доказать.
@@WirxawTanev а почему автор не мделал прямыми руками нормальную картинку с люмином?)
Так вот почему служба охраны периметра стала международной, просто Америка вмешалась, узнав что в Зоне нефть вместо воды
Потому, что КОНСОЛЬ. И консоль не потянет, если сделать все нормально. А если сделать "нормально" на ПК и отдельную версию "чтоб консоль потянула" - это будет такой удар по консолям, их продажам, и репутации МС вообще, что отмыться им будет крайне сложно. Это если бы у разрабов даже было желание "сделать нормально". Я уж не упоминаю, что консоли то на дешевках от АМД и банально не имеют аппаратной поддержки фишек НВидиа.
Чушь полная про удар по консолям и репутации, консоль стоит 500 долларов и даёт отличную картинку за эту цену, это все что от нее требуется. Посмотрите родные релизы Microsoft на ПК и на боксе типа Microsoft Flight Simulator, там все для красоты на ПК есть. Буквально никто не думает что консоль это топ ПК.
Если делать нормально эта игра хз когда бы вышла вообще, вышла и уже слава богу. Ждём улучшений.
в том то и дело что консоль потянет, даже с запасом если нормально оптимизировать, но нет мы хотим абьюзить апскейлы и плохо оптимизированные технологии типа люмен
@@hummmmmm8447 это небольшая команда, UE на текущий момент лучший выбор, чтобы твоя игра выглядела дороже, чем есть на самом деле, плюс легко найти людей знакомых с движком. Думаю в планах было все несколько по-другому у них, только в итоге вышло что вышло и честно говоря вышло прям неплохо. Они заявляют что в игре нет копипаста, вся карта сделана вручную, это огромное достижение. Геометрия отменная просто, это как раз благодаря люмену, ну освещение подкачало, на лоды кустов бесят. Но еслм бы не UE то лоды бы бросались в глаз еще хуже, а сейчас вы попробуйте найти лоды на зданиях - их просто будто нет, огонь.
Я думаю тут ситуация как с LA Noire. Если бы не Rockstar он бы никогда не вышел, такой там был бардак. А тут Microsoft, который и денег дал и наверняка технически как-то помог. Как сами разрабы говорят Microsoft им сильно помогали во всём. Игру уже много раз задерживали, у MS вышел Redfall который вообще студию в итоге похоронил, у Sony вышел Concord, прожил неделю, думаю GSC сказали что давайте ребята выпускайте как есть, а то может и продаж то не будет, что тогда сидеть тратить деньги дальше. А игра выстрелила несмотря на баги (у сталкера особое мазохистское комьюнити, тоже сыграло роль) и теперь я думаю они будут допиливать ее усердно.
Релиз вообще рашили сильно. Например игру выпустили на диске, но если ты купил стандартную версию, на боксе нет даже возможности купить апгрейд до Делюкс версии, вообще такого не встречал раньше.
@@hummmmmm8447 XBox Series X(ради которой Майки вложились в "это", дабы улучшить продажи консоли и гейпасса), "самая мощная консоль поколения" бла бла бла, по производительности находится на уровне 2070 или 3060. Что там она "потянет"? Это движок УЕ5, со всеми его недостатками. Невозможно что-то "оптимизировать" в чужом, изначально ущербном, движке. Абсолютно все игры на нем имеют запредельные системные требования без каких то глобальных улучшений графики. Такую же(или даже лучшую картинку) мы видели в Фаркрай 5 или Киберпанке на железе 5-6 летней давности.
@@hummmmmm8447 там консоль это разве что series X, а series S это огрызок с видеокартой уровня 1650 (то есть слабее 1060, бюджетной карточки 2016 года). Вдобавок там всего 10 гигов объединенной памяти. И они умудрились как то что сталкер на ней в принципе запускается и показывает относительно стабильные 30 кадров только благодаря апскейлам. С одной стороны выход на консолях популяризировал игру, а с другой из-за этого пострала ПК версия, потому что ресурсы не бесконечные и что-то явно из консолей перетекло в ПК.
автор, в сталкер2 можно включить железный RTX на люмене, а не софтварный люмен
погугли, скачай мод, сделай что нужно, сравни результаты, сделай новое видео
З.Ы. да, косяк разрабов, что они не сделали это просто галочкой в настройках. но факт в том, что хардварный рейтрейсинг можно включить в сталкере
На самом деле, это лучше, чем то как выходили сталкеры в 2007-2008. Тень чернобыля так никогда и не доделали, например. Зов припяти прямо сейчас будет периодически статорить как скотина на абсолютно любом компе. Раньше игры распространялись в основном на дисках, что как бы уже физически ограничивало возможность апдейтов, а всё что не успели допилить к дедлайну - обосрочно и безжалостно выпиливается и обратно уже никогда не запиливается. В ту же самую ГТА 4 поиграйте - там во многих моментах бросается в глаза что из игры вырезали тонну контента в последний момент, потому что видимо не успевали доделать.
На примере киберпанка наглядно заметна разница с нашим временем. Его постепенно допилили и теперь это игра-бенчмарк обязательно присутствующая во всех тестах игрового железа. Сталкер релизнулся далеко не настолько проблемно как киберпанк, и за годик, пока будут выходить ДЛСшки, допилят и освещение, и оптимизацию, и всё остальное. Не вижу из чего тут делать драму.
Если всё-таки встать из-за гладильной доски, то можно заметить что игра вообще-то хорошая. А идеальный сталкер в котором всё будет как ты хочешь - это тебе к исполнителю желаний (ну или моды накатывай).
Ну да, дело времени. По началу мне сталкер второй не нравился, чисто предвзято: интерфейс спилили, оригинальный дизайн убрали, элайф вырезали.
но вот после 20 часов игры я как-то втянулся, мне стало интересно изучать мир, убивать мутантов на заказ или просто выходить в вылазки на артефакты. Этой игре нужно дать время.
Да всего-то уже как 2,5 года допиливают, все не допилятся. Ну ты и оправдала кнш. Я напомню, что игра собиралась выйти уже весной 2022.
А я почитал комментарии, т.е. для тебя нормально, что студия намеренно вешает лапшу по поводу даты выхода игры. И для тебя нормально, что игры "допиливаются" по 3 года.
Дамы и господа, перед вами тот из-за кого сформиовался современный тренд на "ранний доступ" - хомячок-терпящий, хомячок-ждущий!
Недавно перепроходил тень чернобыля, там всё идеально с графикой, ни статеров, ни проблем с освещением. Да и вылетов помоему толком не было. В зове припяти на старый 32х битный движок нацепили слишком много графических опций, поэтому и хреново оптимизирован, но графика там всё же достойная, и фпс более менее, хоть и вылетает регулярно. А вот сталкер 2 это полное говно, где всего 10-20 npc дропают фпс на двадцатку, притом в оригинале я такого никогда не замечал. Да и освещение говно, то не видно нифига, то взрыв ядерной бомбы. Окна в игре не даром все завещенны, чтобы скрыть это уродство, и предявить нам якобы фотореализм. Бесконечные спавны за спиной в 10 метрах от игрока, отсутсвие бинокля, херовый дизайн персонажей, при котором сложно отличить сталкера от бандита, и такая же херовая озвучка при которой тоже непонятно кто к кому принадлежит. Вообще оригинальные сталкеры делали профи, которые понимали что делают, хоть и тоже делали ошибки в виде 32х битного движка, а тут мы имеем, по ощушению, школьников, которые разок посмотрели видосик как делать игры на UE 5.
Полностью согласен, современные игры по релизной версии не судят
Какой вывод? Технологию пилить, а видеокарты минимум должны в 10-100 раз мощнее стать.
Получается что это даже с патчами не поправят и максимум только аппаратный люмен дадут, которой будет только на 40 серии работать
Ну помянем
аппаратный люмен работает на любой видеокарте RTX. То есть любой с 2000 серии. А помимо люмена можно добавить полноценный рейтрейсинг и пастрейсинг, в киберпанке сделали это с патчами. Но в таком случае тут уже включением одной галочки не обойдёшься.
"будет только на 40 серии работать" - лицо чела из видео на RTX 3080 имаджинируем.
Думаю, настроят, поправят, чтоб было смотрительно, но уровня метро энханс эдишена не будет
@@markin_slava677
Я про то что оптимизация в игре полное говно, я играю на 3070ti и получаю дропы до 10, настройки люмена при этом на высоком, а терь представь что будет на апаратке
@@roktober В том и дело, что на аппаратном люмене фпс больше и потребление vram ниже, а также меньше нагрузка на ЦП.
Чел потратил больше времени на разработку Сталкер2 чем разрабы Сталкер2😂😂😂
Читая комментарии радуюсь на сколько русскоязычное комьюнити всё же технически подкованное. Некоторые комментарии реально очень глубоко копают и скорее всего их писали графические программисты.
Фигня,если вы реально хотите образовывать народ делайте сами видео, главное качвом не хуже этого, ибо никто текст и плохой звук с картинкой смотреть не будет. Ничему вас жизнь не учит.
@@BogdanZelinschi это говорит человек " образовыватель".
Здесь даже нет 500 комментариев, за все время пока я листал, я нашел лишь два комментария с техническими разборами... и ты обобщаешь все комьюнити? 😂🤡
@@lalalhhahah5557 Один из которых просто удосужился прочитать что же сами эпики написали про свой люмен.
Я не понимаю, тут все эксперты по анрилу накинулись на пацана, видите ли всё просто и универсально делается, дак почему гск не смогли родить норм освещение?
Какой же безграмотный ролик, это просто уму не постижимо, ноль понимания мат части
Поч? Про аппаратную трассировку норм же, яркий пример тому Сайлент Хилл 2, Вуконг или The First Descendant
Нужен развёрнутый комментарий, хотя бы с парой примеров безграмотности. Очень ждём
В чем безграмотность то?
Эм, а в чем он не прав? Под роликом Сталкаша пернул, теперь тут.
@@ImptovskiiHWа почитать другие комменты не судьба?
Есть стримы и видосы разрабов, где они разбирают это всё, но безграмотный нонаме из ру комунити, впервые открывший удк, будет пояснять за галочку аппаратного рейтрейса.
Годный разбор.
Не ну взять рандомную сцену на одной конкретной видеокарте и сравнивать с полноценной комплексной игрой, это сильно
Ну нужно же понимать, что есть огромное колл-во условий из-за которых gsc сделали подобный выбор, например консоли с радеоном которые могут работать по другому(тестов то ты не сделал), та же нагрузка фпс в твоем примере то увеличились при апаратной настойке, но и нагрузка на систему выросла ты не подумал, что в игре где помимо освещение огромное кол-во процессов нагружает систему, это могло приводить к потере фпс? Банальная не хватка времени, и распределение ресурсов команды в пользу других аспектов игры (не надо плиз рассказывать про 15 лет разработки, не факт что работа над игрой началась даже на момент поста с .jpg stalker 2021)
Упрощаю как простой игрок: неестественная картинка, диссонирующая с тем как должен выглядеть например мокрый асфальт и раздражающие мерцания света и теней, отражений никуда не делись. Вот сделали бы запеканку рендер и ртх, чтоб им пусто было.
Без хейта, но в видео у автора включено статичное освещение,а не динамическое из-за чего и получилась плохое освещение (сам движок пишет о проблеме на текстурах и в верхнем левом углу), в таком формате нельзя судить о возможностях движка. Анрил сильный движок с большим функционалом, но не все умеют пользоваться им. Bodycam, Unrecord, Fortnite неплохие примеры как можно сделать красивую, реалистичную графику на 5 анриле.
ещё автор втирает что то о том что апаратное освищение это заэ🍍бись не понимая что это и есть тот самый RTX при этом говорит что нужно в сталкер поставить эту галочку студия в 1 клик потеряв всех AMD Играков, и GTX Играков, лол