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大媽老司機 × 陳思豪｜「我有把握耶穌是挺同的」
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- Опубликовано: 4 июн 2019
- 被人罵是 #異端牧師？還被說會下地獄
基督徒該跟大家 #道歉？教會就是一個試吃品？
台灣人 #邏輯不好？憑什麼少數還叫人家比人頭
更多勁爆內容，都在這集的 #大媽老司機
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標題
大媽老司機｜郭台銘韓國瑜柯文哲，誰適合當總統？ - 翟本喬
介紹
郭台銘不願放權？#韓國瑜 如何捲起旋風？
民進黨現在有什麼挑戰？#柯文哲 最好當行政院長？
來看智商 200 的翟神，究竟覺得誰是 2020 總統夢幻人選
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這牧師講出了宗教信仰的一個重要論點
信仰是先拿來要求自己
而不是拿來指責別人
就如同習武之人練武不是用來攻擊別人一樣
講白一點就是宗教政治化了
用意識形態來區分這個世界
我是天主教
但是我們教會的教友都很能接受同志
每個教會一直傳遞「神愛世人」
理所當然上帝的愛是無私的
我認識的牧師姐姐和大哥也都是挺同的
unilee0109 接受同志跟挺同是完全不同。
但他們有要求同志獨身禁慾嗎
我有一天有一天有一天一定要上古亭教會見見牧師！
大媽老司機，這名字取的很有親切感～
很喜歡每集的訪問，加油老司機。
9:12 我可以反對他們,但不能限縮他們的權利 9:50 11:40 聖經是拿來要求自己,不是指責別人
我只想說，聖經指出神說不可論斷他人，我們每個人都不能論斷同性戀有沒有罪，只有神可以。
我是基督徒、異性戀、挺同的
之前我的教會反同且連署，目前換教會中
11:40 「聖經是給自己看的」
基督徒真的要拿出嚴以律己寬以待人的心
很可惜我覺得我的教會失了那份心，越做越覺得心累，就離開了
還好有其他牧師提點「我們都是罪人」、「天底下無新鮮事」
讓我了解那些「待在教會的人」(有點不想說是基督徒)其實也是會犯錯犯罪、有很難悔改的人
算是讓我撿回了信仰
但我也知道，光靠我跟陳牧師這些少數人，根本無力更改教會中的這些思想觀念
對於同婚受傷者，我身為「基督徒」，還是得說聲對不起
有一些疑问想请教，请问圣经认为同婚是罪吗？我可以感觉到陈牧师在这点是有所保留的，言谈中觉得他要慢慢改变“这些人”，如果不改变他也没办法，从这些话可以感觉陈牧师认为“同性恋”应该被改变。后来他说圣经是拿来要求自己的，不能拿来要求别人，对这句话，我赞成前句，后句我暂时不太赞成。例如陈牧师是否会替“同婚者”证婚呢？如果他不做，那等于是把圣经拿来“要求别人”了，如果他愿意替“同婚者”证婚，那这是不是在违背圣经呢？
@@chokyuksan 雖然我並沒有上過神學院；還是個第一代基督徒，不過我試著一點一點回應你
先區分有哪些問題
1. 同婚是不是罪？
2. 陳牧師有沒有雙重標準？
但在回答問題之前，感覺你誤會了陳牧師表達的東西
陳牧師所表達的改變「這些人」指的不是同性戀者，指的是莫名一直壓迫同性戀的人(5:23~5:52)
我不太了解為什麼你會覺得陳牧師是在說「同性戀者要改變」？
如果解除了你的誤會，那第2個問題就不存在，你後續的假設問題也不存在
若你覺得不放心，陳牧師後續也講「耶穌一定是挺同婚的」(10:58)
回到第一問：
聖經完全沒有明確指出同婚有沒有罪，最明確的點只講到「同性性行為」是罪
但以前聖經所表達的同性性行為，跟現在的同志間的同性性行為是一樣的意思嗎？
陳牧師在FB上其實有對此解答
@@chokyuksan 陳牧師的說詞解釋：facebook.com/lazaruschen/posts/10206543759950961
因為我怕連結會被屏蔽，所以用另一個回應貼連結
@@jerrychen4887 非常谢谢你花时间，整理我的混乱思路并且回答，我会去看几次视频，也许是我误会了。最后你提到的“以前圣经所说的和现在的同性行为是否一样的意思？”这观点我以前曾经看过但没有仔细研究，不用我说，这在基督教界肯定是有极大争议的。还有也谢谢你提供的资料连结，我会仔细读。
同性戀是罪。換教會是自由的，但是我們在末日都要接受上帝的審判，到那時，真理還是真理！
好喜歡這一集！！ 瞬間對基督教好感上升
感謝讚美主！這是我們團隊最大的鼓勵。謝謝您，請持續關心我們唷！
#有沒有按讚分享訂閱啊？
真的
我極度討厭基督徒。
但如果是陳牧師對我佈道，我願意受洗
看到跟柯p那則影片的連結才點進來的。
記得我國中時有個來我家傳教的基督徒，她花了一整個夏天的時間，每個禮拜風雨無阻的來我家對我傳教，唸聖經裡的故事給我聽，打開了我對聖經的興趣，但也有很多聖經內容被我質疑。
我還記得當時她是這麼跟我說的(大意是這樣)：「世界上有很多打著天父的名義但做出或說出違背天父想傳播的信念的人，那些都是偽宗教，可能連我也是偽宗教，妳不必完全相信我的話，因為我也不能保證我說的一定全都是正確的，因為我還沒有辦法回答你的每一個疑問，我還沒有辦法完全參透天父的意思。所以妳可以用你自己的想法去判斷妳心中的耶和華，只要妳抱持著真善美的信念，就算不受洗，就算妳不能全然信服，但只要你願意禱告，即使只是像你說得臨時抱佛腳而已，但只要你願意禱告，就代表你願意相信天父帶給你的力量與賜福。」
那個姐姐，是這輩子第一個啟發我想去瞭解聖經的人，當年我就問過她奴隸制度、同志、崇拜偶像等等是不是都不被接受，如果是的話，我無法完全認同聖經，更不可能受洗，我自認無法成為主的門徒。
我記得，有很多很多的偽宗教。
但我也記得，就算我不信任何宗教，只要我心存善念，我認為祂在，在我需要的時候願意呼喚祂，真誠的對祂禱告，那麼祂就會在我心中。
真正的上帝，我認為是寬大的，仁愛的，而不是無情的。
理解正確
她傳的 是委婉跟妳傳 可見那姐姐心地很好喔 聽妳這樣敘訴
當然 信仰是個人的主 因為
當一個人接受神 是他/她與神的關係
是神親自的揀選 才會信的
我的基督教信仰 就是神親自
感動 我發自內心就信
前提是 我是媽媽關係洗禮
但沒有體驗 到後來 大概
快高中 那時候 神在禱告中
很清楚感動 我才信的
現在對我來說 我之前有軟弱過
結果 我發現 天父真神
親自愛我 原本犯錯 很想離開教會
結果聽道理當中 神透過傳道人
印證聖經 有關悔改的道理 我認罪悔改 感受主的愛 到現在 我沒有離開教會
所以 一個人如何 不是由人可以判定 乃是神可以判定的 神真的愛世人
所以 我跟妳說 信耶穌很好的
我是真耶穌教會信徒
歡迎妳每週六 可以到
真耶穌教會聚會看看
真耶穌教會是極端 不可信
我有把握的是，很多基督徒是兩套標準在生活－‘’只要你的意見和我不一樣，就算我們都是基督徒，我也會詛咒你！‘’
即使神說“不要評斷他人”，即使神說“要愛你的鄰舍”，也是拋諸腦後
因為基督徒也是人，牧師也是人，即使跟隨了耶穌，我們仍然會犯錯，因為人是軟弱的，常常在那個情況當下就犯錯犯罪，所以我們要常常要每天讀經，求神保守我們，因為我們軟弱，我們需要他。同性戀這個情況是傳統教會的基督徒去霸凌少數同性戀的基督徒，同性戀是不是罪又如何? 耶穌是為了罪人而來，不是為了義人，是為了你我的罪被釘在十字架上的，如果同性戀是罪，教會更應該接受他們，約翰福音裏耶穌說，你們當中誰是沒有罪的，可以用石頭打死那個行淫的婦人，結果沒有人打，耶穌便對婦人說，你可以走了。今天就算是基督徒，我們還是常常犯罪，只要是罪，其實都一樣，基督徒請不要替神來定別人的罪
雖然我不是基督徒
但我媽媽那邊大多是基督徒
高中以前也都會去教堂做禮拜
但是在教堂的時候或教友相處時
自己常常會覺得格格不入
也不認為自己是基督徒
後來，大學時遇到基督教的同學
不知道是不是因為他們是年輕一輩的基督徒
跟我印象印象中的基督徒很不一樣
不會拿教義來反駁我的觀念
或三不五時在我耳邊說基督怎樣怎樣
甚至對我早上去教會做禮拜下午去廟裡拜拜
都不會覺得無法接受
反而很接納我想要了解不同宗教的心態
他們常常會開小團體談話
也都會邀請我去聽聽看
（不是為了要讓我入教，而是我有很多困惑）
基本上會討論聖經內容
但是都會因為我提出困惑點而停下來跟我討論跟解釋
雖然我還是不會成為基督徒
但是我一直相信神愛世人的觀念
不論我是否為基督徒，耶穌應該都會愛我吧：）
很棒的講述！很棒的頻道！第一次按讚分享追蹤點鈴鐺！加油💪
很有深度的訪談
謝謝這部影片
好棒的影片！謝謝
一位令人產生好感的牧師
謝謝陳牧師的支持
真心感謝這個頻道😭
頻道也真心感謝大家支持
也跟大媽一樣想哭QQ
婚姻還沒有真正平權 !! 無論用什麼方式努力 , 感謝這麼多發自內心的善意 !! 讓社會更和諧且尊重 , 一起加油吧 .. ^______^
請支持正確的 #愛滋 #HIV 觀念及 #性別平等教育 #性教育 #情感教育 #性傾向教育 #婚姻平權 #民法修正案
Louis CW 大家一起耐心一起努力與堅持。
看了今天的節目, 大媽問的問題感覺有先做功課喔! 也不會問得很突兀,很不錯!!
well said.
10:32 會啊，法律規定男生要當兵，女生不用。
陳牧師謝謝你
你說的很棒
年輕的時候一定很性感（離題了
哈哈哈哈
支持
真的講的太棒了！謝謝牧師和大媽！
這樣說吧，聖經裡唯一有說到同性婚姻的，
就是那一句，男的要跟女的結合，合為一體....
所以大多數人都以為只能男女，不能男男女女，
但我要問了，什麼是男？ 什麼是女？ 以什麼為定義呢？
外表？ 肉體？ 生殖器？
我不相信會這麼膚淺吧？
還是說，是以心靈以及思想為定義？
聖經是隱晦的，是需要解讀的，
需要思考的，不是按照字面上的意思去理解，
神愛世人，但信徒卻排擠他人...
這邊指的是部分人啦，
當然這是我的解讀，
對他人來說，未必是正確的，
自己去做思考，自己去做選擇吧，
不要被意識型態左右，
神給予我們能思考的心靈是有意義在的
「什麼是男、什麼是女」這段話，跟我的想法一樣，我覺得那都是世人所定義的，以性特徵來區別，真的很狹隘。
9 你們豈不知不義的人不能承受神的國嗎？不要自欺，無論是淫亂的、拜偶像的、姦淫的、做孌童的、*親男色的*、 10 偷竊的、貪婪的、醉酒的、辱罵的、勒索的，都不能承受神的國。-- 哥林多前書 6:9-10
13 人若與男人苟合，像與女人一樣，他們二人行了可憎的事，總要把他們治死，罪要歸到他們身上。-- 利未記 20:13
22 不可與男人苟合，像與女人一樣，這本是可憎惡的。-- 利未記 18:22
@@CilantroJason7855 研究一下當時羅馬帝國的歷史脈絡、文化背景再來下判斷，聖經不是“說一就是一、説二就是二”的
牧師我尊敬你
有智慧的牧師
牧師說得很對，人權不應該被公投，哭了。明明戀愛是人的基本人權，卻有一群人在反對.....
很多批評別人不思考、不溝通的人，其實自己也是很難接受別人觀念的人ＸＤ
大媽加油，老司機開慢一點
有有，感謝提醒。其實大媽老司機有非常謹慎的唷。
在他的身上，我看見天父的愛
說得太好了，【討論不夠就像要表決，比人頭，比看誰多】
支持同性婚姻，牧師講得真好
感謝大媽的訪問～～～喜歡：） 牧師居然忍住沒吃巧克力 XDDD 牧師加油～～期待7/28的證婚QQ
Becky Hung 呵呵呵 其實有吃，可是牧師很專注的講話，沒能大口吃，不過據說回去烤一下更好吃唷。
牧师好有想法，很赞👍
聖經也是耶穌讓門徒們傳下去的,經過這麼久的時間
聖經的內容是不是原本耶穌傳下來的那樣子
神愛世人,跟教徒相信聖經裡寫的反對同志,完全是互相牴觸的。
大媽，妙司機
這才是真的認識真理的人.....現在的基督教.....基本上快成邪教了....
如果世界是上帝創造的 那同志也是上帝創造出來的 但上帝又否定同志的存在意義
所以上帝做這麼自相矛盾的事情幹嘛? 上帝做的一切不都是有意義的嗎?
腦袋是個很好的東西 希望反同的人也能有
沒錯、沒錯，我身邊也有一些反同的基督徒朋友，但我都會說，聖經說我們是 神按照自己的樣子所創造出來的， 神看著都是好的，那麼同性戀者當然也是。
同志是人自由意志和撒旦的誘惑導致的罪性的結果。但神容許了一件惡事不代表是對的。神做的一切都有意義沒錯,神那裡否定同志的存在意義？他不否定這個人但否定同性性行為。
@@seanxie6190 兩個人真心相愛，結果只因為性別一樣就被你說成魔鬼誘惑，根據呢？審判他人至少還要有證據吧？
看到牧師在車門外面等XD
哈哈哈哈 他被團隊先擋在外面等大媽開場啦⋯⋯
還做早操 哈哈哈
Budd Hu 暖身運動⋯⋯哈哈哈哈
只好請牧師來拍一集做早操了
牧師應該用自己的邏輯，去虛心接受挑戰！
這個牧師很可以ㄟ
台灣超讚 牧師超讚 感謝分享
是說開車的時後兩手放開方向盤好像不太好吧
PureBread 貴又不好吃！
是喔！我最喜歡吃它們的吐司，我覺得超好吃的。
我傍晚吃到整個乾掉的麵包，他們還捨不得丟，繼續賣，很讓人生氣
那些罷工空姐與幫她們的教會人士.............應該來看這一集.........即便他們肯定聽不進去......XD
这个牧师要想悔改估计难，除非他愿意
需要悔改的是沒有思辨能力、盲目反同的人
自己挺就好了提什麼耶穌
自己反就好了幹嘛還來這裡當酸民
不討神喜悅的就是錯的
沒錯，反同是神不喜悅的
耶穌挺不挺同不是牧師或神父說了算 因為你們只是人 人是主觀的無法替神代言。什麼教都一樣 修行在個人 勸善就對了 不要歸就在任何教義身上。
異端
耶穌不會支持人背道而行的，就如這同婚。
Yii Kah Ching 所以耶穌反對信異教合法化、反對離婚合法化、反對結紮合法化....嗎？
Yii Kah Ching 我想你應該沒認真看完牧師說的話
但耶穌來就是尋找罪人的…而罪人最明顯的作為就是背道而行，所以你的耶穌是聖經裡的耶穌嗎？
@@changk.s.6674 耶穌是來尋找罪人，罪人的回應是離棄背道而行之事。
Yii Kah Ching 耶穌也不會支持你有離婚權，也不會支持你不守安息日，不會支持你說謊，造謠「爸爸媽媽不見了」的基督徒，上帝會怎麼處理你們呢？
俩位都挺同婚。S病越来越多。你們贡献很大。俩位也是同志吧。上帝说男女相爱。不要再胡说八道了。
上帝說過男女相愛，因此男男、女女就不能相愛了嗎？這是什麼跳耀式邏輯？異性同性都有可能得性病，不是應該要加強改善醫療、性教育嗎，而不是全怪在某一族群上？