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《牧師！我朋友想問⋯》第一季 第6集｜我的同志朋友想去教會，可以嗎？
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- Опубликовано: 20 май 2020
- 這陣子收到許多觀眾來信詢問同志朋友以及教會的相關問題
我們都收到了！
關於你想幫同志朋友問的一些問題...
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#AFAF #為朋友服務 #同志 #教會
👇🏼我想幫朋友問問題
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我自己本身就是一名同性戀，在教會中聚會、事奉神已有長達十多年的時間。我知道在聖經中講到上帝不喜悅的是同性間的性行為，而我到現在還是母胎單身，也因小時候便知道同性性行為是罪，所以我便一直忍耐，其實我也曾在國中時奮不顧身去愛一個男生，但當然是被拒絕的，而我之後就學乖了，我會喜歡上人，甚至會希望跟對方發生關係，但這個"發生關係"是上帝不喜悅的。國2我喜歡上一個男生，我選擇表白但不提出交往要求，因為我知道那有可能會"發生關係"，那個男生覺得很新奇，他因為看到我為上帝作出的選擇，他居然願意再次回到教會中(他以前是一名基督徒)，我真的很開心因為上帝讓我作了見證。而在表白後的五年間我一直跟這個男生同班，我們之間沒有任何隔閡，我們成為了很要好的朋友，甚麼都可以講，很感謝上帝，雖然我沒有得到愛情，但我卻得到了整整五年的陪伴，現在畢業3年了，我們還是有見面吃飯。在教會中傳道人知道我是同性戀，而少部分跟我比較熟的兄姊也知道此事，我很感恩他們沒有因此疏遠我，他們都一直在我身邊陪伴我成長，世上沒有任何一個方法告訴你怎麼變回異性戀，我自己本身也其實不太想變回異性戀，但如果某天上帝真的讓我喜歡上女生，我希望那時我能坦然接受各種的改變，因為我知道上帝在我的生命中有祂命定的美好計劃，不論以後人生如何，希望我能繼續堅持為主而活。
好感動！很美的愛主的心！
好感動的留言，尤其看到最後那幾句TAT
弟兄，願神大大祝福你的每一天！
謝謝你的勇敢分享，
也很感動有這樣愛你的教會夥伴，
恩恩一定有美好計畫在等著你！
為你禱告！
謝謝你的分享！！
謝謝！好感動💗願你和神的關係越來越親密，讓你的心可以完全的滿足，也禱告你身邊有可以一起跑這個race的人，陪伴你☺️
The Hope您好，非常開心能看到教會更坦然地去談這項議題和族群。我本身是高中信主，大學受洗，身為第一代基督徒，我過去以信仰為自己生活的重心，也遇到很多交心的朋友。當然，回應當時教會的推動，我也曾參與反對同婚遊行與連署，然而，站在遊行隊伍中的我，心中其實明白自己從小就「有些地方不一樣」，但自從認識了耶穌和更多教會的教導後，我逐漸以教會的教導「愛同性戀者、恨同性戀性行為」為個人的原則，並且只有一兩個教會的牧長知道我的struggle。很幸運地，我也擔任起各項事工的小組長或負責人，更找到傳福音的熱情。然而，心中的衝突也逐漸擴大，我不斷禱告pray my gay out，閱讀教導如何成為聖經中的好男性、或是例如Christopher Yuan牧師等「後同志」的各樣見證與神學觀點。They are all good, honestly! 但是，我仍會被同性吸引，加上保守的教會環境仍然將某部份的自我藏匿在櫃子裡。我的孤單感、自我厭惡、和必須躲藏造成與人之間的疏離感逐漸讓我失去自己。我在一年生日中和自己許下願望，如果明天上帝讓我繼續有這樣的「感覺」我就要開始認同自己就是gay，而且我決定要開始喜歡這樣的自己，並且相信God makes no mistake! 當我真正地「向自己出櫃」並且逐漸向朋友、同學出櫃，我感受到無比的釋放，心中的焦慮和孤單感逐漸能娓娓道來，談到我生命中真正的難處與核心身分。
我出櫃的對象也包含著教會的朋友，然而教會的立場就是，仍然緊守保羅的教導（上述原則）但是不允許同志進行牧養的工作，或是保持一種低調的態度，認為歡迎每個人（就像The Hope的Policy）但是這個議題不會在主日講台上提及，沒有否定也沒有鼓勵。可以看到台灣的教會逐漸以更寬廣的心胸來接納，但以我的灼見認為，身為一名同性戀基督徒，我不認為拆掉標籤或是保持低調的政策是好的，除了「潛規則地排除公開出櫃同性戀服事特定崗位」其實潛意識地說明了「同性戀不如異性戀者，無法勝任這項事工」的歧視，甚至是另類的貶低上帝對於這些人的創造所要帶來的價值，我相信這個不僅是教會的損失，更是持續潛意識地傷害同性戀（我個人認為這和公開談論反同言論的殺傷力無異）因為再怎麼樣，選擇自己所愛=放棄平等被對待的權利，而這似乎就是普遍台灣教會的現況。
我希望把故事留言下來，讓更多人看見教會中確實存在一些人，可能不多，也可能就在身邊，但是教會宣布或展現出來的態度和言論，可能都會帶來這些你們所稱為自己「同性戀朋友」的不舒服或感到「不被視為平等」的感受。而關鍵在於，牧長能否真的了解到教會的需要，或是持續抓住傳統的價值，將這些人排除在教會之外，並且宣稱all are welcome, but if you are openly gay, no thanks. What a waste! So God bless your church and look forward to your open arm to LGBTQ people. Love wins. Period.
非常棒的觀點，將一個人視為人，而非標籤化、以偏概全地定義對方，我想這才是神真正要教導我們的精神
看到這一集很感動 QAQ
作為一名信主後想改變性向又重新認識自己的同志來說
在面對近幾年教會與同志族群衝突時心裡很受傷
一直到現在認識歡迎所有人的教會，真光福音教會
才從心拾起上帝給的應許和異象：Ｄ
現在努力當兩邊的橋樑
傳福音不需要差別待遇～
期待更多的教會能夠更包容多元
就像耶穌呼招的門徒也是各式各樣的一樣 :)
聖經羅馬書1:27-32記載，男人們拋棄妻子，和其他男人們在一起做可恥的事。什麼是可恥的事呢？經上繼續寫到：燒殺擄掠、侵門踏戶、無惡不作、不信上帝、罪不可赦⋯⋯值得處死。整段形容的是「有組織犯罪集團」。
索多瑪全城居民，就是這樣一個邪惡犯罪集團，連上帝派來的兩名男性使者，也不放過，所以被上帝所滅。
目前「有組織犯罪集團」很多：中共、墨西哥毒梟、人口販賣組織等等，惡名遠播，可是基督徒、梵蒂岡都視而不見。
約翰保羅二世故意忽視經上的教義，把「男人們拋棄妻子，和其他男人們在一起做可恥的事」和「不放過兩名男性使者」，硬拗成同性性行為，認定索多瑪城是因為同性戀而被上帝毀滅。利用斷章取義的手法，扭曲聖經的原義。嫁禍同性戀，而為「有組織犯罪集團」開脫。
今天基督教被世人唾棄，完全和這種冤妄無辜的同性戀者，而無視罪孽深重的「有組織犯罪集團」有關。
*
自1992年約翰保羅二世確定「反同、反女權、反計劃生育(禁用保險套)、反死刑」後，全球的聖經就往這方面修改，新版的英文聖經已經把索多瑪居民要求見to meet兩名使者，直接改成了要和兩名使者發生性關係to have sex。
所以今天基督徒很容易誤解聖經關於同性戀的經句，自願幫撒旦効力。聖經再被這樣亂改一通，以後真的連聖經也不能再相信了，基督教也就毀了，撒旦也得勝了。
此外神說「有組織犯罪集團」是值得處死的deserve to die，而約翰保羅二世卻公然反對死刑，直接違背神的旨意。
基督徒不要被撒旦帶偏了，火力全開攻擊無辜的同性戀，卻放過真正應該起來反對的中共、墨西哥毒梟、人口販賣組織等等「有組織犯罪集團」，他們才是真正的罪犯，上帝要打擊的惡魔。
*
上帝不歧視同性戀，仇恨者才會。
咒罵同志，妨礙他們接近神，是在幫助撒旦。
轉移焦點，縱容辜息邪惡的有組織犯罪集團，也是在幫助撒旦。
沒有比打著上帝的名字幫助撒旦，更嚴重的罪行了。
基督徒處於末世時的教會要看清楚，誰才是真正的敵人，不要被撒旦利用而不自知，成為幫兇。
*
末日教會92年後已被撒旦主導，基督徒自己不好好研讀聖經，上面說什麼就信什麼。
現在又去聽保守派猶太人的反同言論。這些人以前是殺死耶穌基督的那幫人，未來將是要被上帝清算的對象。他們的話是千萬不能相信的。
@@AndrewLoui 推
@@AndrewLoui 谢谢你的理解！上帝因为担心亚当的孤独所以为他创造了配偶，而这个配偶夏娃是女性。然而我们同性恋被创造出来时就不能和异性拥有那种契合感，但这不意味着我们不需要伴侣，不意味着上帝会由于介意我们伴侣的性别而让我们忍受孤独。
@@lucasong139 基督教文明的國家，都通過了同婚。非基督教文明的國家，都反對同婚。
那些反對同婚的基督徒，都站在非基督教文明的一邊，難道他們更了解上帝的旨意嗎？當然不是啊。
所以反同婚的基督徒，根本就不能算是真正的基督徒。他們心中充滿了批判和仇恨，而不是寬容和愛。
我在國中時期待在教會學校，看到牧師、老師帶頭歧視排擠班上的同性戀同學，從此以後我從心裡對基督教感到質疑，也遇到幾個教會的朋友非常仇恨同性戀，我還曾經跟這種朋友差點吵起來，因為我有家人就是同志朋友我知道他們非常辛苦，所以對於帶著歧視眼光看待跟自己不同的人，無法認同。 只能說宗教信仰不能是仇恨的一把槍，應該是帶給人們愛的力量
看了好幾篇影片下來真的覺得牧師講話真的很有智慧，其實有時候基督徒往往會有一種奇怪的優越感去論斷別人，感謝牧師的教導讓我們能夠去接受跟愛一個與我們不同意見的人
很讚，希望更多牧師與傳道有兩位這般智慧與開放的胸襟，這才是耶穌的精神，他來是跟罪人在一起的。
沒錯！這才是一間教會應該教導大家的。我們都是一樣的罪人。不用標籤任何一個人。認識耶穌才是最重要的。很開心我的建議有被聽見。
關鍵字出現：不要有差別待遇。
講的太好了!! 而且超好笑🤣 很喜歡剪起來的流暢感、笑點！還有認真時的態度 穿透力😭
最大的問題是一樣是罪人，卻去指責別人的罪，才會有傷害跟被拒絕
去除那個差異性和標籤，把重點放在我們都是一樣
我們都需要耶穌，而耶穌的愛可以改變我們每個人的生命
我們就可以在不同中依然彼此相愛
講得非常好，攝影後製團隊也很用心，感謝主能有這麼好的內容呈現給大家❤️
是的 ! 新造的人在接受耶穌做為生命的救主 就脫離卑賤 不要再犯以前的罪了 !
否則就是將耶穌重丁十字架 !
真的替牧師捏🤏把冷汗內😅感謝神 神愛世界上的每一個人❤🙏
「來來來，先進來就好，再慢慢讓你改變。」說到底，還不是說我接納你這個人，但不接納你的罪。
作為同志，跟伴侶十多年，一直在關係中，經歷神對我們的祝福帶領和陶造，經歷祂的愛和真實，生命經歷大大的改變。就性向這一塊沒有改變，更覺得是神造我時賜給我的禮物。
衷心建議同志朋友們，要到教會的話就去一間真正歡迎所有人歡迎同志的教會，在沒預設立場下向神尋問到底要不要改變。因這麼多年來，認識的真的有一部份人是因為經歷或一些原因以為自己是同志（只愛同性），卻不知自己可能是雙性戀（同時被兩性吸引），這些可能在經過「醫治」後會被能跟異性在一起。
還是你跟我一樣，尋問過，發現神不需要我改變，我的同志身份就是祂美好創造的一部份。
台北、台中高雄都有這些教會，自己去網搜一下吧。
願主讓每個人都能跟祂建立親密的關係，在這愛中敞開、尋找祂所創造、看為美好、真正的我。我相信尋求就必尋見，只是別人所期待希望的改變並不定是唯一的路。
加油，主必帶領。
認同+1
這真的是基督徒很棒的學習 謝謝天父 謝謝你們 love styles❤️❤️❤️
好感動！好溫暖！開放、包容、接納、支持、身邊的任何人～
很同意最終每個人都需要認識神，被徹徹底底的改變，阿門
Pastor Peter and Pastor Juny, 就因為有你們這樣的牧師，才會有人想認識耶穌，感謝你們
我很喜欢你们这环节。希望你们可有更多这样的问题。Down to earth and great explanation
每個人都需要被愛、被肯定、被重視~~ 要相信神會在每個人賜下恩典
每周必看的影片!! 好愛這個單元, 希望教會都能多解答這類問題不要迴避. 真的幫助很大!!
so good, pastors!!! 💗 so much love
每次听牧师的节目都有所得着 感谢赞美主
我们基督徒并不比同性恋朋友更圣洁!!!! 大家真的都是一样的罪人。
罪人也是有分別的，該隱和亞伯都是罪人，你覺得上帝喜悅哪一個？在其他條件一樣的情況下，你認為上帝喜悅正常人還是同性戀
熟讀聖經吧！上帝當初造人乾脆造兩個男生不就好了
夢夢 上帝比你想的更爱同性恋 难道你信主后就再也不犯罪了吗
鄭程瑋 你要谦卑点 我们真的和同性恋一样都是罪人
圣经里面提到贪婪的次数是奸淫的10倍。难道人会因为贪婪就下地狱吗？不是嘛，只要人悔改，神都会原谅，不论是贪婪还是同性性行为。当然，人不能因此就肆无忌惮的去犯罪，这违背了神的旨意
好棒的內容～～支持～～希望有更多這系列的影片
牧師超棒❤️❤️❤️
謝謝牧師的分享！
牧師傳道，謝謝你們的分享🙏
好幽默😂😂 可是分享的很棒！
soooooo inspiring!!!!!!
牧師很有智慧！
好強大的訊息！powerful
同性恋这个话题经常会和弟兄姐妹还有朋友讨论到，牧师的话很棒~
So inspiring!
Awesome 讲的太棒了
1. 人性层面
1.1 我们都是 sinner。所以，还是抱着互相尊重相处，对待彼此。
1.2 生命来自神，毕竟尊贵。。
2. 真理层面
2.1 这是不对，这是违背圣经真理。
2.2 圣经原则必需超越人性。
2. 处理层面
3.1 靠着圣灵，祷告而得胜。
3.2 教会不排挤而陪伴。
非常棒的分享👏👏
天父愛所有的人,牠的愛大過審判.身為神孩子的大使命是找到所有的罪人、孤兒,讓他們都歸向主.若因那人是同性戀就拒絕,那豈不是就違背了天父的心意了呢?如果把那人趕走了,讓他變成了敵基督那才罪過吧.
有道理
Soooo goooood!
非常有帮助的频道！太感谢了。
谢谢牧师的分享，让我上了宝贵的一刻
真的說的太棒了
好感動
謝謝分享！好棒的影片！
超棒的！我有朋友的朋友是有向神祷告重新喜欢上异性的
我在英国教会的一个牧师也是喜欢同性的 但是为了神坚守关系所以一直单身 可是他反而没有不快乐 而且还写了书 叫做the plausibility problem the church and the same-sex attraction 我觉得适合所有人看 而且身为基督徒更要向神索取爱与力量去学会更加尊重和爱别人但是同时又坚守神的原则 但是在这个时代 人们往往认为只有支持才是尊重 希望神教会我们无论支不支持都正确尊重别人又能智慧说出自己的立场❤️
神接納罪人，但祂痛恨人犯罪~因此死在十字架上為要拯救罪人。耶穌的愛是長闊高深的，但祂也是公義的神。愛他的必須遵守祂的話。將來祂必按祂說過的話來審判每一個人。
很感動的分享😭😭😭😭😢
好喜歡這個系列的影片~
很棒的解說 ❤️
說得太好了！
We are all sinners and we should reject and regret about our sin even though we are often unable to. So we need Jesus, and so as our friends who are often unable to reject and regret about their sin when they should because they are sinners.
超棒的！謝謝你Peter哥
yes and amen!
太赞了👍👍👍
好棒的影片👍👍
不愧是為牧師，善良的「人」。
很多淺信的信徒，為了滿足需要和慾望，接受一個宗教。但他其實信仰的神是「他自己」（一切以自我為中心）。淺信徒也往往如此看待其他信徒。直到有一天真正回轉重生，才看見過去的自己真實的樣貌，重新活出真理，並且對他人有誠實的愛。
看了这个影片我真的真的很感动，谢谢你们❤️ 来自马来西亚。
大大方方，讚啦
說得非常好
支持
真的希望有一天能去到你們教會，如果有一天能去台北的話…
萬牧師，你說得很好，「基督徒」本身就一個label，我是「基督徒」，不是因為主耶穌基督會愛我多一點，而是我們願意效發像主耶穌基督一樣去愛世人，包括所有人，像牧師所說的，無論你是坐過監的犯人，離婚的，吸毒的，精神情緒有問題的，不同性傾向的等等，因為我們本質是平等，你我都是「罪人」，不是因為地上的法律訂下，而是因我們都虧欠神，虧欠神對我們最根源，最全然的愛，所以我們才要回到神面前去謙卑悔改自己，去和神祈禱，重新和神建立關係
所以，既然大家都是罪人，我們有甚麼資格去覺別人不順眼的地方，而看不到自己都有不順眼的地方，就求讓神的寛恕和引導，去改變我們一班「基督徒」已「剛硬了」的「新生命」
同性戀是罪，這是聖經教導的，也透過保羅被聖靈啟示而寫出來。但我想表達的是，基督徒的我們如果一開始就排斥同志，那麼同志永遠得不到聖靈的改變與啟示，耶穌為何到稅吏馬太的家、耶穌為何原諒被捉姦在床的女子，而不是直接定罪隔離這些人，耶穌希望他們認識主，慢慢遠離罪，成為神的兒女，而不是一開始就定罪，排斥他們。這是耶穌親自教導的。
@@user-te6vo3ly5n 跟任何人一模一樣。一般人是罪人，基督徒是罪人，同志也是罪人。
@@jessiej8652 明明知道卻要犯就是罪 !
人是可以選擇守法或犯法 !
貓貓狗狗都可以守護主人的教導 不要偷吃金魚和主人桌子上的食物 ! 兔子都會知道主人不喜歡牠在客廳大便 !
@@user-hl4mf7wn3f 你撒过谎吗?你有过贪念吗?你讨厌过别人吗?难道你不知道这些都不行的吗?
@@matthe6114 告訴你 被身體被侵犯強暴后的感覺就是晚上發惡夢都會出現 ! 你無法想像因為你沒有這種可怕經歷 !
人人都有性慾 就像人人都有原罪 ! 但你不可以想要犯罪 而去侵犯別人想辦法挑起那個人的原罪 一起分享罪中之樂 !
原罪每個人都有 而不可以去合理化普通化 把犯罪變成家常便飯 ! 所多瑪爾摩菈就是犯罪如"炒飯"一樣普片 !
@@user-hl4mf7wn3f 但是同性恋不一定要侵犯别人啊，异性恋侵犯别人的很多。。。
讚👍
谢谢分享。我想牧师会不会意思应该是说“我们尊重及爱所有的同性恋者，但我们不支持同性恋的行为”，这样的说法会不会比较正确呢？要不然，我们可能会误以为同性恋是ok的而不是罪（有些人很可能就因为这样而继续一边犯罪一边继续敬拜和事奉神）。就如欺骗是罪一样。若说我们”支持同性恋“的话，那同样的我们支持欺诈，虐待，贬低，侮辱人也应该一样是OK了。这就应该有很大的问题了。是的，上帝就是爱，祂愿意包容和赦免所有的人，但，上帝同时也是完全公义和圣洁的，必要审判一切的罪恶。是的，祂欢迎我们所有的罪人都来到祂面前，但是，若不肯承认自己有罪而需要耶稣基督来救赎的话，所谓的“救恩或恩典论”也就沦为空谈。牧师说得好，我们每个人都是罪人，都需要耶稣。耶稣在对犯奸淫的妇人的事情上让我们看见他并没有拒绝她或定她的罪，但是他却给了她唯一的一个条件就是：【。。。从此不要再犯了】。意思就是说，神愿意赦免我们和接纳我们，但唯一条件是，要离开罪恶，【从此不要再犯了】。那个就是我们需要做的重要决定，也是我们的责任。因此我们不能对神说，我如今已经被神赦免了，成为神所爱的儿女了，但我今天仍然还是选择走同性恋的路。就如我们不能说我们得救了却仍然还是可以选择去欺骗一样。真正蒙恩得救的途径是离弃罪恶，归向上帝。否则，我们就会像圣经里所说的，在末日审判时有很多人都会称呼主啊主啊什么什么的，还为主事奉多年，做了这个和那个等等。但主却狠狠地说：【我从来不认识你】。这是很可悲，却是很真实的结局。盼望我们都不要成为这样“表面上已经得救”，到了那日却无法顺利进入天国而走向地狱的结局，愿上帝怜悯我们，让我们彼此提醒，无论是同性恋也好，偷窃也好，欺骗也好，骂粗话也好，都要去正视和对付，都要向神认罪，都要悔改，都要离弃罪，归向上帝，每天都走归正（回到真理）的道路。否则，没有经过悔改的赦罪和得救都是假的。求主怜悯。
非常认同
...阿門...
@@john8125 閉嘴啦
個人認為這不該是個單純的是非題⋯我們都是罪人，也都會犯錯，但不能因此而彼此抵消，相互認可。我也相信同性戀者有非常優秀或是比信徒更有才華或主見之人，但也不能因此就不在意聖經的教導。我多盼望同性戀者能跟我們一樣有上帝的救恩，一起配搭和侍奉，並經驗生命中的挑戰和改變，就跟每一個願意跟隨祂的人一樣⋯⋯上帝要我們去愛人不是去排擠或恨人，但是上帝也要求我們用心靈和誠實來敬拜祂，謝謝牧師為不同的人發聲，也祈禱基督徒能更有智慧來與不同的族群分享神福音的大能。
好棒的分享
發現這個影片。完全愛上這頻道欸
支持萬力豪牧師也支持他的論點☺️
影片中的論述「支持人而不認同該人對事物的論點」，怎麼有點衝突的感覺？
teddy Lin 我覺得可以反過來説，我們憎恨人的行為，卻不憎恨人。這樣會不會比較容易理解？又或者我們理解包容他，但不代表同意他的看法
阿們
Pastor juny 好美
為什麼問她有沒有去過gay bar ？She 馬上說沒有。可是明明就有去？有就是有丶沒有就是沒有😑😑😑
❤️
我也是因為被同性戀朋友騷擾過而一直想不通這個課題而放不下，不懂得在不傷害對方地交流就只能保持距離。謝謝牧師的解說讓我可以把關係和定性切割，以平常心去面對、接納、支持不同傾向的朋友。
上帝給夏娃自由，而她卻偏偏選擇吃智慧樹上的果子 !
上帝給每個人都有自由選擇權 ! 身體是你(妳)的 ! 你(妳)可以做出選擇 !
但不聽話的那個果是什麼果 ? 後果如果 ?
你(妳)必須自食其果 !
耶畜說耶魔全知全能全善，怎麼無法阻止夏娃吃智慧果？
@薩格 你思維就是獨裁意念 !
你主張 全部東西都像器材機器一樣控制到死死，完全不能 也不會給予自由意識 !
神不創造宇宙和生命的自由意識，就是回到創世之前那永恆的混沌 。
支持同性恋 还是支持同性恋者？我觉得这个一定要搞清楚。我们爱，包容和支持同性恋者。教会是给所以罪人的。改变是个人跟神的事 就比如教会里的人都有自己的罪和捆绑 教会只是帮忙和鼓励而已。但是真理和立场一样要表明的清楚。
我们接纳他们不代表接纳他们的行为，因为他们不认识真理，改变是神的工作，我们只要接纳他把他带到主那里，就如耶穌在我们还是罪人的时候已经爱我们
@@shimyoke3381 赞同啊 赞同啊。但是我认为 什么东西是错或对我觉得一定要说清楚。如果我做错了 我一定要知道我自己有错 我做的是错的。但是不是论断也不是谩骂更多的是鼓励和支持。如果有人问我上帝爱不爱同性恋或者同性恋是不是罪。我一定会跟他说上帝很爱他，但是同性恋是罪 可是神爱每一个罪人 包括我 我也犯很多罪 我们一起加油。我觉得我们都应该要勇敢地用爱心说诚实话 记得是爱心！不是论断 不是谩骂 不是责备。平安 上帝爱你
我雖然是不支持同婚，但我願意接納他們帶他們認識神，因為他們也是神所創造的，跟我們一樣都需要上帝的幫助和生命的改變。我曾經也有一個同性戀的大學同學因為相信耶穌之後生命得到改變
Amen thank you.
下次我知道怎麼回答了
我們不能論斷誰 與尊重
如果我在台灣一定想來你們教會.👍🏻👍🏻👍🏻
曾經在我學生時期是基督徒,但後來了解到自己性向(是同志).那時候找牧師傾訴,他首先問我是否被人侵犯過(傻眼🙄),後來就告訴我可以改變的......最後我就離開教會.其實我一直相信上帝,只是覺得祂不會愛我這類人,而教會也會歧視(雖然口說不會)😔
Wai Tsui 不要覺得上帝不會愛你，上帝愛罪人，但只有悔改重生的人才有能力回應上帝的愛、悔改重生的人才能與神建立關係。基督徒悔改重生的記號是什麼呢？「開恩我這個可憐的罪人。」
一個悔改重生的人會為了討他的救主喜悅願意撇棄以前喜悅的、或看為好的。我相信如果你也把基督當成你一生的救主，就會盡力抵擋你原來的性向，而且不要以為只有天生同性戀會需要為試探掙扎，因為只要是人，天生就會有各種的犯罪傾向需要一生與之抵擋，所以你不孤單，我們各自有需為主爭戰的事物，而且不要認為是用自己的力量抵擋，禱告就是你的武器、基督就是你的元帥，跌倒過也不要緊，繼續站起來、繼續奮戰，神就會看你的心為寶貴。
Uriah 外國是有過這些[見證],但大部分最終都回復[本性].以前我亦曾經祈禱希望可以回復[正常]....不過最終未能達成(當然我亦不能否定其他人可以).
或許你可以嘗試幻想一下,你可以改變自己去喜歡同性嗎?
其實經過大半生的掙扎和抑鬱,甚至厭惡自己.這刻在我而言,喜歡一樣性別的人就是我的[正常],同樣亦是神所造就我的[本性].
黃雨柔 感謝你的鼓勵!! Amen!!
@@waitsui8979 沒錯!我們這些被同性吸引的人會常常受到試探，這一時以改變，甚至有些例子是長久都無法改變，但是我們都可以靠著耶穌的愛得到滿足而選擇勝過試探。就算自己會跌倒，但是只要我們一直清楚知道哪些是罪，相信長時間來看，神一定會幫助我們成長而不是倒退，進而求神的赦免和幫助，這就不會讓我們失去神的救恩。我也是常常受到同性吸引的人，求神幫住我們常常被祂滿足，天天領受恩典。
要不要來救恩堂?
我們缺你~~
4:25
口是心非比較合😂😂
「支持你這個人，但是可以不支持你的論點。」
所以教會還是反對同性戀這個論點，但可以支持個人囉？
那其實可以直接說你反對「同性戀行為」，覺得沒有講到重點。因為這影片裡「同性戀」名詞可以換成任何一個名詞。
我想陈述我的理解。
我对同性恋的看法其实是很迷糊，徘徊的。但我认为这是次要问题。
我确确实实的认为同性恋也需要上帝，跟异性恋一样。这是核心问题。
不论如何次要问题的结论无法对核心问题的结论造成影响。这是问题分级的思路。也就是说无论同性恋有罪无罪，这不应该成为影响同性恋进入教会的理由。不应该主次颠倒。
Haggai Li 如果當一位同性戀者因為這番模糊的言論以為牧師、姊妹弟兄們是可以完全接受他的而進了教會、結果到最後才發現原來大家還是無法認同同志的行為、甚至內心裡還是希望他改變、這樣不是會被傷得更深嗎？
人來到這個世上本來就有原罪沒錯
但我真的不覺得聖經裡有說到同性戀是罪這件事
不是只有支持才是尊重 很多人嘴上说着支持但是他们的行为和言语却没有尊重 我尊重你这个人不差别对待不侮辱不贴标签不拿你的性取向开玩笑甚至别人开玩笑我也会制止 就像我对待其他人一样对待你 但不代表你的所有观点和行为我都认同 而且像是这种问题属于第二阶级问题 第一阶级是首先正确认识神和福音 然后剩下行为上的问题慢慢跟神祷告让他来慢慢解答
上帝根本不存在（即使存在也是非常惡劣的我存在），那到底人為什麼需要他？
對啊，教會就是認為「愛上同性是錯誤的」你的理解沒有錯，當然你也可以認為「愛上同性是對的事」，甚至可以認為「教會認為愛上同性是錯的這個觀念是錯的」，每個人可以有自己的立場跟論點，但不需要因為立場不同而有所爭執
教會的確不鼓勵同性相愛，但也不會排斥同性戀來教會，更不會把他當成異類看待（健康的教會是這樣，但不排除還是會有排斥同性戀的教會，我個人認為他們太過偏激了）
但教會不會因為這個人是同性戀就在背後閒言閒語
那個口說不來但又來的成語應該是[口是心非]吧🧐
謝謝牧師的影片。我有一個問題想請教: 我有一位基督徒朋友，她也支持同性戀去教會，但是她支持的原因是 - 她覺得同性戀本來就不被上帝所喜悅，應該要求上帝改造他們，將自己改回同性戀。請問牧師怎麼看這位朋友的想法?
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我是同志我一直都有去教會
但是还是得小心
想問一下，面對不同宗教的朋友，怎樣向他們傳福音？
好的力豪牧師，有機會去你的教會看看～Love you!
說真的 有時候同性戀搞暗示什麼的時候 可以去思考一下對象如果不是又覺得被侵犯or不被尊重時 這樣應該嗎？
還有交友軟體用異性照片 結果最後是同性 為何不直接承認 為何需要這種做法？
另外想问很多人说圣经有很多父权结构偏见，这个怎么解呢？
Pastor Peter, 我有一个好朋友，他是基督徒也是一个同性恋。他不知道怎么办，因为他会感到愧疚。我可以怎么帮助他呢？
日后去台湾玩，好想去你们教会做一次礼拜😇
重點是 我想跟愛的人在教堂結婚 牧師神父能為我們祝福嗎？ 不行 就別去 這個信仰沒給你絕對保障
自己身邊大多數同性戀朋友不能理解的是：支持你不等於需要支持你的論點，這是最困難的事情QQ
李佩樺 但實際上以心理學來說，否定他人的自我認同，期待對方如同自己期望，本來就不僅不是支持，還是否定，問題不在困難，而是跟本上是矛盾的，而不說開只是交情的維持而已。
@@nickcheng550 支持人跟支持論點本來就能分開啊！上次總統大選我跟我媽支持的人不一樣（我跟她政治立場不同就是論點不同），但我依然鼓勵我媽去投票行使公民權
我不懂為什麼要跟一個人好就必須認同他所有立場跟論點，我跟我家人以及我女友感情都很好，但並不是他們所有的立場我都接受
同樣的我不認為同性相愛是對的，這不代表我就只能跟同性戀對立，除非是對方主動要跟我對立那我也沒辦法
@@Rnb598 沒錯
認同👌🏻同性戀的人很常過度想要別人理解他們 那他們不是也是需要理解別人嗎？難不成還有差別待遇？
以創世記來看，上帝已經交代的的非常明白了，婚姻和交往應當是一男一女，猶若亞當和夏娃，我們應當以他們為榜樣，尊崇上帝的指示，而不是去包容撒旦創造出來的東西
5:04
這影片很久了，最近才看到，我是同志，也是受洗的基督徒，其實就我個人的經歷，還是不建議同志去教會或去受洗成基督徒，一開始我的母教會也說歡迎你來，大家都是一家人的很熱情，我也曾告訴我的引導者說出我是同志的真相且也有發生 聖經裡面 保羅說的同性性行為的關係，我的引導者說沒關係，你來，我們歡迎你，我一開始的確感受到滿滿的熱情和天父爸的感召，漸漸地被感動了，我那時開始喜歡去教會（北市 北邊 夜市旁的某教會），後來我在受洗前有先上先導課，看一些類似要對上帝立下誓約的文件，他們說沒關係，這只是做資料而已，不用太在意，受洗後，組上的弟兄姊妹開始不一樣了，我的引導者也變了，他說我現在是基督徒了，是天父爸的兒子了，要我不能在去胡搞瞎搞，他說天父爸有告訴他的使命是叫我回歸成「正常人」，他要導正我同性戀的性向和行為，我就不滿的說當初不是這樣講的，怎麼現在我受洗後才說，同性戀就是我的正常，不管是誰都沒辦法改變的，要我喜歡女生才是不正常的吧！我的引導者就罵我：你現在是基督徒了，要嚴格遵守天父爸的誡命和律例，不能在去搞什麼同性戀了，我就是要導正你，讓你成為真正的男人、正常人。
之後我就沒什麼再去教會也沒什麼在禱告了，感覺被騙進去後才強迫我照基督教的觀念要「導正」，要做「正常人」
所以同志朋友，要信基督教真的要考慮清楚，不要像我一樣都受洗了才看到他們的真相和目的，
我自己也是一位受洗過的基督徒
我遇過的教會也差不多這樣
大部分都是要騙你進來受洗
然後我覺得反差最大最諷刺的是
聖經說「愛人如己」
教會本應該是
神接納每個人每個不同個體的地方
可是我待的教會、相處的一些基督徒
都會有道德綁架、分化族群的感覺
讓我備感壓力
我之前有遇過一個小組長
那時候我就問她說
「你覺得基督徒都是好人這句話對嗎？」
她就開始跟我辯論
我就說「你們常常道德綁架別人什麼什麼犯罪，但你們也有傷害別人的時候，為什麼又要開始說上帝都愛他們，他們的不該有報應」
然後到後面
這個小組長就開始說
「我其實在4年前，牧師叫我當小組長的時候，我就有點不想當，然後因為甚麼blablabla所以當了 」
後來我們吵架結束後
她說等我們彼此冷靜再繼續討論
也有一個星期我們就討論這件事
也沒共識
她還是持續覺得自己是受害者
因為去教會見面很尷尬
然後到後面我越來越覺得好像不是我喜歡的
所以我退群
然後就看到小組長的限動上截圖我退群的畫面寫
「雖然不該這樣說，但還是想說，看到這個畫面我整個覺得超爽的」
然後事後我媽問他發生什麼事
她開始上演被害者情節，然後把她現在不想當小組長的責任推到我身上，然後說我每次去教會看到她都假裝什麼事沒發生一樣
（我心想？每次都沒共識，難道要在教會見面大吵嗎？）
總之我整個覺得莫名其妙
事件二：
那是發生在我朋友身上
我朋友說
有一次他們去教會
結果她在不清楚情況下被迫受洗
就是大家都沒問她意願
然後就點水禮了
真的 不要有差別待遇
的確，不要隨便標籤化，以偏概全，同性戀者大多幾乎都是天生的，並非他們刻意的，故意地去選擇作為同性戀，就好像我是異性戀者，是天生的，並非是我刻意成為異性戀者。
但還是很模糊，請問pastor peter the hope 會幫同性戀辦婚禮嗎？
講得很好，我也明白牧師指的是支持同志朋友，但非同意或鼓勵他們的同性戀行為或生活形態。但是，談話中"支持同性戀"的說法，易讓人誤解為支持同性戀行為。是否改用 支持同志朋友，而非支持同行戀，以免遭曲解？
赞同：）
會曲解的人就代表沒有認真看完影片、沒有認真領悟其中的含意，並不是牧師表達的問題。
我们总爱把“罪”和“人”捆绑在一起，以至无法爱人。
神要我们爱人，不是爱罪。
包容人，不是包容罪。
大概是牧师说的别贴标签吧，每个人都有自己要学习要战胜的功课。
如果不支持同性戀的觀點與行為, 到底說支持有什麼內涵? 這位 “牧師” 在玩文字遊戲.