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すごい楽しめるか萎えて辞めるかの2択ゲーム星5と星1でガッツリ割れるだがそれがいい
発売前に公式から「体験版ないっすよ～(意訳)」と明言されてたわけですが・・・在ってもいいんじゃないかな～・・・とは感じた( ˘ω˘ )
この手のダンジョンゲーはディアボロが一番完成度高くて面白いと今でも思う版権上絶対に公式化できないからPC上でしか出来ないのが惜しいswitchで出てくれたらフルプライスでも買いたいのに
今までのシレンシリーズの中でも難易度は甘めでライト向けな印象なんですけどねー。アイテム持ち込み不可はある程度運は必要ですけどね。モンハンも屈指のシリーズ高難度とされたMH2ndGが一番売れなかったと言われてますしコアユーザーからしたら物足りないくらいが一般受けするのでしょうけど今作難しいクソゲーと言ってるのはマリオ1-1で穴に落ちてクソゲーって言ってるのと同じように聞こえます。
入院のしおりにゲーム機持ち込み禁止ってかいてた🥺
まぁレベルリセットなしを設定出来る機能…とか付いてれば評価が変わってたかも。でも昔からこう言うゲームだから…今の若い人達には厳しいとは思う。
「サッカー初めてやったけど手使えなくて辞めた」「野球で3アウトになったら残ってたランナー居なくなるの無理」みたいな意見ばっかり
まずシレンは難しい前提だし運ゲーになってるのはpsがないとしか。まず物を買う時に調べずに買うのはあまりに浅はかだと思う。自分に合わないから低評価とか思ったこというのはいいけど難易度が高いに低評価は流石にガキかよって思う。
例えがわかりやすい🤣
言いたかった事をこの上なく言語化してくれてて感動した笑
例えが素晴らしい👍
@@user-KOISHIパッケージが面白そうだから、人気ランキングにあるからで買って遊ぶのも自由だし、調べて難しそうだと知っても百聞は一見にしかずで遊んでみるのも自由で、その難易度やゲーム性が自分に合わない場合に低評価を付けるのも自由。むしろそういう評価に対して「ガキかよ」なんて言葉を投げかける貴方のコメントこそ大人がする行為なのかと疑問を持ってしまう。
キャラよりもプレイヤーが成長していくゲーム
初心者が難しいと言って低評価レビュー書いてると逆に安心する
分かります最近、ちょっと難しいだけでクソゲーだとか言う人がいますが、逆にこれ以上簡単にして何が面白いのかと思います制作側はそこを勘違いしないようお願いします
@@HiroshiTaniguchi-r1p最近そう言われているならそれが今の時代にあったゲームということなんじゃない？
敵からしたら剣盾持ってる二足歩行の生き物が、矢、石、草、杖、巻物 全部使ってきて😱 ゲームに映ってないが全モンスターは震えながら対峙してんのよ😂
エルデンリングとか買っても同じこといってそう
@@メトロン星人-p4hテァアキン、ブレワイも歴代のなかで難しいって言われてるけど一番売れてるから明確に違うんじゃないか笑
初心者です。難しいですが、めちゃくちゃ楽しいです👍👍昨日47回目の挑戦でやっと最初の島？クリア出来て達成感やばかったです🤦♀️
今のところ、遊びやすくしながら本質を外してない正統な新作だと感じています。「こういう時はこうする」という知識の積み上げや最適な手を考える楽しさ、未体験の方たちには感じてほしいな
例えば最近のゼルダで雪山に行ったら凍えて力尽きて、「何も無かった」と言い切るような人にはまず無理。本当はそこで「防寒着が必要」「今は他の探索が優先」「後で来る場所が１つ判明した」「道中で見つけたアイテムや敵」という学習がある。シレンはこの過程を本当に1000パターンかそれ以上の回数こなす事ができて、プレイヤーが成長し続けるゲーム。逆に、学習が出来ない人は絶対に楽しめないし、学習が出来ない人でもSNSやレビューサイトで自由な発言は出来るので、☆１の酷評レビューが多いのは当然。SNSや動画サイトを巡回した限り新規はかなり大勢いるように見えるから、しばらくはそういうお気持ちが目に入りそう。今作は過去シリーズ８本よりも遥かに親切で、令和の難易度低下ゲーマーにできるだけ近付いてる。デッ怪だけは本当に意味不明だけど、それ以外は過去作のファンもやっと安心できるような難易度の奥行きも感じられる内容になった。UIは過去最高。
ほんとこれ、個人的に杖降ったり壺に入れたりタネ飲んだりしながら巻物なしでアイテム鑑定を覚えていく時期が一番夢中になってた記憶がある店に置いた時の値段で絞り込んだりとか覚えると、無一文でも店を見つけると嬉しくなる感覚とか４んでやり直すときに「こんだけ覚えたらもうちょい深く潜れるやろ」となるか「またリセット、クソゲ」となるか個人の好き嫌いと言われたらそれはそうなんだけどねLVやアイテムとかゲーム部分はリセットしてもプレイヤーの経験とノウハウがリセットされないから楽しめるものがある、というのが伝わらないゲーマーが増えたんですね・・・
そもそもダンジョンRPG自体が難易度高いからな不思議のダンジョンとしてはかなり初心者向きで爆発的大ヒットを巻き起こしたポケダン探検隊シリーズですら難しいっていう口コミが出てるくらいだからそういう人からしたらシレンなんかすぐ投げちゃうと思う
フロムゲーに難しすぎるって文句言ってたレビューに相通ずるものがある。そういうゲームだから、としか言えないんだよな
最近のアクションゲーフロムゲーに比べれば簡単だと思うんですけどねー 知識と経験でなんとかなるしＰＳなんていらないので まあ結局好みなのかもしれないけど
昨日今日出来たジャンルじゃないんだしシリーズもそこそこあるしでレビュー書いてる端末で調べりゃ自分に合うか否かわかるだろと思うとき有る
今作めっちゃ面白い、めっちゃ時間が溶ける。今までのシリーズに比べて、ゲーム内でいろいろと説明してくれるし。
人を選ぶのは間違いないが、ハマる人には抜け出せない位沼。シリーズ存続の為にも今作売れて欲しい。
この調子だとコアファンしか買わない閉じコンに陥ってまたもや存続の危機だろこの手のゲームって序盤のきついとこ乗り切ったらあとは消化試合なのに消化試合がなげーんだよ
@@kksam4537すんごいよく分かる。消化試合にするまでと消化試合にした後の落差がダルくて、もっと不思議も数回踏破したら「もういいや」ってなっちゃう。深層でこそヒリつきたいのに、実態は奥行けば行くほどただのお散歩になりがちなのよね。アスカのアレみたいに、ユーザー側がダンジョンのパラメータを弄れるダンジョンを作って、それを共有出来る機能作ってくれたら、それだけで当分遊べるのにとずっと思ってる。
アマゾン売り切れになってるので結構売れてそう
@@kksam4537売れてるねー素人評論家さん
@@カナリア-s1p 何本売れたの？
神ゲー。アイテムを駆使してギリギリの戦いに身を投じていくうちに自身のスキルアップを実感できてめちゃくちゃハマる。
まさかレベル1に戻るのに文句がでるとは思わなかった…時代の変化ってすごいね
昔からシレンやってた自分はレベルリセットされないシレン3は合わなかったですからねーw
間空きすぎて、若者がローグやったことないの増えたのだろうか・・・持ち込み不可99Fこそがメインなのにｗ
まあ、ドＭ向けゲームなのは間違いないと思うｗ
フロムゲーに似た達成感と難しさがありますよね
俺は情報社会の現代において初見ジャンルのゲームを下調べもせずに6000円で買える感覚に驚きました
過去作と比べて凄い親切設計になりつつも、歯ごたえがしっかりあってめちゃくちゃ面白い。トルネコ、シレン好きは買って間違いない作品。新作作ってくれた開発に感謝したい。
正直クソ面白い。難易度も程よく回復速度早いからより考えながら移動するようになったし、夜がなくなったのが大きい。
夜はマジで対処のしようがないほんまもんの運ゲーだったからなアレはほんと最悪だった
夜は確かにだるかった
夜もだけど武器成長システムも面倒だったと思ってたからそちらもなくなってくれてやりやすくなった
夜に遠距離系と壁貫通系とデビル出すんじゃねえよマジで
スーファミのシレンでハマった民としてはレベル1道具なしでやりなおしでも、倉庫の壺と合成の壺で装備を強化ダンジョン内の店主からアイテムを持ち逃げするのが醍醐味だし、評価1は理不尽に思える
逆に星1勢からしたら理不尽と感じるゲームなんだろうなw
小学低学年の初代トルネコから不思議のダンジョンシリーズに夢中になってきた俺からしたら文句なし星5歴代でも屈指の出来栄えだよね
シレン、もといローグライクは元祖のSFC版「トルネコの大冒険」から始めてニンテンドー64の「風来のシレン2」では99階ある最果てへの道をクリアするまでやり込みました。そんな私から見ると「まあ（良い意味で）いつものシレンだなあ」と見えました。アイテムもシリーズおなじみの復活草やら天の恵みの巻物やら、システムも印の合成やら最後は99階まであるもっと不思議のダンジョンと、↑のニンテンドー64時代からほとんど変わっちゃいない。ファンから見れば恐ろしいほど変わってないのでとっつきやすくもあるし「そうそう、シレンはこれでいいんだよこれで」となる。もはや9:17の現代のハード性能を利用した救助システムの方が蛇足に感じるくらい。ただ動画内でも挙げられている通り、現代では流行らないシステムってのも同感です。ソシャゲの影響もあってか？ 今のプレイヤーは自分で攻略情報調べたりとかしないですし、それもあってかゲームにはやりこみよりもおてがるプレイ＆クリアを求める傾向にありますしね。恐らく開発陣は新規ファンを呼び込もうってのは考えてないんじゃないかな。運ゲーなのを加味してもシリーズ初期の頃からもう完成してたようなシステムですし、それを今更変えるのにも無理がありすぎる。新規よりもあくまでシリーズファンに向けた作品だと思います。レビューでも低い評価を付けた方はシレン初プレイって方も多かったですし、現代のゲームに慣れすぎた世代から見れば、20年以上前から変わってない運ゲシステムはきついでしょうしね。
元祖はRogueもしくはHackでは
頼れるものは己の知識のみ！ピンチの時に複数の対抗策から一手を選ぶ。何気なく使っちゃったから倒れたり、大事にし過ぎてクリアまで使わなかったり。そういうのが楽しいんですよね
紹介されていた★1レビュアーの中には、どんなゲームにも★1をつけてるヤツいましたね文章の書き方でピンときてAmazon見てきたけど、やっぱり思ってたヤツだったｗしかも発売前のレビューｗ
シレンジャーは、あと10年は遊べるっていう言い回しにニヤリとした。いい意味で。
まだ一周目すらクリアできず最高でも16F死亡回数14回…でもやめられない完全初心者です。一旦やめても気がついたらまたやってる。ﾀｽｹﾃ…ﾀｽｹﾃ…
おじさんゲーマーとしては、最近のエルデンリングとか、FPSの方が圧倒的にムズいですけどね😅
新規の人たちがめちゃくちゃ苦しんだ挙句に諦めてクソゲーだのって叩いてるレビューの数々を見て、これこれってニコニコしちゃった。笑これこそがみんなが求めている風来のシレンなんだよ。
頭を使わずに本能的に勝った嬉しい気持ちいいみたいな、ゲームを楽しむってよりもストレスを発散したいって人が増えてるんのかなって思った
闇が深そうなのでそれ以上はいけない
ストレス社会過ぎる
コアな層以外に支持されづらいから緩やかに死んでいったんだよなこのジャンル むしろよう新作出せたなぁ個人的にはシレンライクの他にドルアーガとかの普通にローグライクなRPGも好きだったからまたブーム来てほしいわ
当方64のシレン2以外やったことはありませんがシレンは超難しくて尚且つ超ハマった思い出久しぶりに一式揃えてやってみようかな
今更それいうの！そんなレビューが出てることにびっくり！どんだけ私が不思議のダンジョンを楽しみにしていたか！めちゃくちゃ面白くて最高なのに…トルネコもやりたい…
トルネコ好き！スクエニ、チュンソフトと和解せよ ポケダンの新作も欲しいですね
＞今更それいうの！ まさしく私もトルネコ世代、そんな私から見ても大いに同感ですｗ まあ14年ぶりの新作というのもあってそれだけ初シレンなプレイヤーが多かったんでしょうしね。14年前って言ったらまだソシャゲも流行るどころの時代じゃないですし。
風来のシレンは未プレイですが、昔、父親がトルネコの不思議なダンジョンにハマっていた為、なんとなくシステム等は理解していました。子供ながらに「一から何度もやり直して探索して行くの楽しそう」と感じていたし、これはそういうゲームなんだと思っていたので、そこに不満を抱く人もいるのかと新たな発見になりました。折角なのでこれを機に購入してみようと思います！
何回も死ぬけど頑張って！
@@snackhiyokoありがとうございます！がんばります✨
珍しいケースだねぇ普通は子どもが遊んで親はやらないんだよ
シレンはプレイヤーが成長する試練である
レビュー内容が「なんでシレン買ったの？」ってレベルで草枯れる・・・ていうか、動画内のクロスボウヤー？の動きエグイ・・・それタンク系がやってきた動き・・・。
今作は初心者用に丁寧に作ってあって驚いたわあんなに分かりやすく合成やら説明してくれるとは思わんかった
東方のこういう系のゲームめっちゃやりこんだな〜めちゃくちゃ懐かしい！
発売日翌日に子ども産まれたので退院までの間にクソほど遊び倒してますww子どもにも早く会いたいけど14年待ち焦がれたシレン6発売もやれるのも嬉しすぎる〜
おめでと
ありがと！
出産おめでとう！
おめでとうございますー
おめでとう！
低評価レビューをみて「あ、いつも通りのシレンなんだな」と安心できる珍しい作品。新規獲得には難しいでしょうが、既存のファンの心をがっちり掴んでるところが素晴らしいですね
☆１勢が低評価付けてる理不尽要素がそのままローグライクジャンルの要素なんだよねコンセプトが「LVやアイテムがリセットされるランダムダンジョンをプレイヤースキルの蓄積で攻略する」だからただ背景としてはローグライクの歴史に顧客層開拓のために難易度を下げてきた(リセット要素の緩和)部分があって易しいローグライクがスタンダードだと勘違いするプレイヤーが増えたんじゃないかと思うシレンシリーズはこれでいいと思うけどね、ヌルくなったらそれこそ古参のプレイヤーは絶望するんじゃないかな
レビュー見る限り新規層が入ってきてるのでいいことだとは思う「やってるとキャラじゃなくて自分が強くなれるんですよ」って言葉が大好きな若いコアゲーマーも入ってきてるはずなので星1レビュー書いてるヌルゲーマーが離反しても問題はない気がするただスパチュンも熟練者がメインターゲットだと思ってるらしく公式サイトで初心者向けの攻略ページを一番下の目立たないところに申し訳程度に置いてある 今すぐ一番上の目立つところに置けそして内容をもっと拡充しろ ローグライク沼にご新規様を引き摺り込め
星1書いてるのは若いゲーマーだろうけどね30代以上はそもそも不思議のダンジョン世代だから
ゲーム評価から『時代』や『人の精神性』が良くも悪くも見え隠れしますね。ノーヒント当たり前のファミコン世代には丁度良くメンタルが鍛えられたのかもしれません笑自分で考える事って大切だなぁ～。
苦労して達成感を得るなんてめんどい、何もしなくても楽しめるようにしてくれという人が実社会でもよく見るようになりましたしね。
良いか悪いか売れる売れないは置いといて、苦労しなければ幸せにはなれない的な、世代の心を写してるようですよね (^^)/
RPGっつーより将棋とかチェスみたいな感覚でプレイしてる、一回一回所持アイテムで対策変わるから楽しすぎて沼った
手を出してしまった、死ぬ、助けてくれやめられない
旅の神クロンの追い風を。
ギャンブル依存症の中毒を中和させるにはこのゲームしかないと思っている
底なし沼へようこそ
これめっちゃ面白そうですよねー。買おうか悩む。昔のシレンやトルネコはやり込んだのでやるべきか。
昔のトルネコやシレンを楽しめたなら、やって損はないと思う。新要素についてはゲーム内の解説や図鑑を見れば分かるので安心して良い。
絶対やったほうがいい、公式の言う通り原点に戻りつつ６の要素がうまくマッチングされていました
不思議のダンジョンってレベルとかのRPG的な概念はあるものの、「負けを積み重ねて自分の知識や経験を積み上げ、最適な立ち回りを構築していくゲーム」なんでアーケードゲームとか格ゲーとかに近いんですよね最近の人からするとそういうゲーム文化に触れてきてないと思われるので、理解し難いのかもしれないですね
ゲームボーイの月影村と砂漠の魔城でハマって６４の鬼の城もやりまくった。vitaで５が出てもうドキドキしながらプレイしたら物凄く自分に合わなかった。その一番の要因がいきなりダンジョンが山ほど解放されてた所。シレンって難しいダンジョンを超えた先の解放要素も楽しみの一つだったのに最初から「はいどーぞ」とダンジョンが解放されてて物凄く萎えた。今回は本当に良い意味で「原点回帰」。恐らくシレンファンならばこれぞ待ってた正当進化の続編でしょう。個人的にアスカ出演が本当に嬉しかった。
昔シレンにめちゃハマったけど、また久しぶりに始めてみようかな
とりあえずストーリークリアしました良くも悪くも不思議のダンジョンですが、自分は楽しめる側の人間なので問題無しSwitchの特性と相まって、まさに時間泥棒待望の新作
俺今ラスボスにやられたところきつい..😅
風来のシレンは自分(プレイヤー)を鍛えるゲームだからね精神修行にピッタリなのさ
脳死でプレイするのではなくプレイヤーが自身の成長を実感して楽しむゲームである。これこそが本来のゲームの姿である
ドラクエみたいに、経験値稼いでレベルアップして強くなって敵を倒しながらストーリーを見ていくのがテレビゲームであると俺は思うかな。ま、いろんな見方があるよね。本来云々とか脳死なんて言って自分の思想以外を煽るのはナンセンスだよ。
ナンセンスなのは 人は人、俺は俺と割り切れない君だよ
ブレワイとかもプレイヤーの成長を実感できて良いですよね
@@あそ-u7s 煽ったつもりはないがそう聞こえたならすまなかった。別に育成ゲーを否定するつもりもないが、放置ゲーのような自分の知識や経験が大して生きないような育成ゲーには辟易しているのでな。ちょっと強い表現になってしまったところは反省します。貴方が言うドラクエのようなJRPGだって攻略情報に頼りまくるのでなければ、敵の行動パターンだったり呪文の効果だったり、プレイヤーの知識や経験は大事なはずですよ。近年のドラクエは相当に親切になってはいるけどね。そして、困難なゲームでプレイヤーの上達を感じてクリアしたときが一番気持ちいいんですよ。別にローグライクに限ったことではなく実生活でも同じだよ。
@@大岩大介-u4w プレイヤー自身が成長を実感できるこのゲームが俺は好き。って、割れきれてるならそう書くんじゃ？なんで煽りの入った比較の文章になるんだ？どういう解釈か教えてくれるかい？あと他者への揶揄は、多様性の尊重という意味での人は人、俺は俺 では収まらんと思うけどどう？こういうゲームこそ俺は一番楽しめる であったら、俺とは違うがそういう人もいる。で終わりなんだがなあ。否定するからには、ちゃんと君なりの根拠があるんだと思うんで、それを聞かせてくれるかい？
トルネコ3並の難易度を求めてたから嬉しい。自分がやっても楽しいし、配信者の阿鼻叫喚を見るのも楽しい
めっちゃ失ったときほどめっちゃ得るゲーム
めっちゃ頑張って集めた剣盾腕輪を初めてロストした時はそりゃコントローラーぶん投げて二度とやるかと思ったよでもねえ まーたやりたくなるんよこれが
キャラじゃなくてプレイヤーが成長するシステムなんですよ。このゲームやってる時ほど自分がニートだったらなぁと思う事はないw
風来のシレン6マジで神ゲー！ずっーーとやってる 楽しすぎるこの手のゲーム触ったことない人は確かに難しいかもしれないw
最近のゲームは親切設計、ノーストレスがスタンダードだからなー、ダンジョンの終わり間近で死んでまたすぐに挑戦できる気概がないとやめちゃうかもねー
@@らたたたむ-w9p最近のゲームはお子ちゃまでも簡単にクリア出来るゲーム
装備欄の剛剣マンジカブラが懐かしすぎるw
今作わりとポコポコ落ちてるしへんげの壺でもたくさん出るよね。風魔の盾もかなりの頻度で落ちてる。印数少なすぎて使わなくなったけど…
シレンデビューは６４の鬼ヶ島のやつだったな～ダンジョンに潜って城の建材集めてどんどん出来上がっていくのが好きだった。
金色の城目指してコツコツ積み上げていくのが楽しかったわあとモンスター集めも大好きだったな
冒頭のレビューはすべてシレンの面白さを語ってくれてますねｗ
理不尽な死を笑えるようになってからが本領発揮ですねｗ
自分のキャラがいかに有利に立ち回れるように考えるのが楽しいゲーム
システム理解してないのと、ゲームが軒並み簡単になってきた事の弊害すね
トドのツボと思って店の装備に水鉄砲してしまって泥棒扱いになって全ロスしたときは変な笑いでた
失敗談で笑い合える、これが上級シレンジャー (*´∀｀*)
6作目なのにゲームの根本否定してるやつはどんなゲームと思って買ったのか5からやってるがめっちゃ面白い
星1のコメントはまるでラーメン屋に来て『寿司がない！』とキレてるくらいやばいやつだな
一部の回転寿司屋にはラーメンあるから面白い例えだ。
風来のシレン６出てくれて嬉しい限りです。私は現状クリアアイコンが半数程度ですが、シリーズ通して考えると今作の難易度はかなり控えめに感じます。理不尽なことは殆どなく気を付けていれば大抵の危機は回避できるようにレベルデザインされてると感じます。（シリーズプレイヤー並感）総合的には9/10くらいの評価ですね動画内で言及してるところと被るところもありますが個人的な感想としては良いと感じた点は以下・神器 新しいハクスラ要素、他の要素を邪魔しないので単純に楽しみが増えた・装備の強化まわり 印の仕様も初代寄りになって分かりやすくなった 成長システムや強化値上限の撤廃・手帳 過去作にもあったけど各道具・敵・罠などの情報がより詳しくかつ冒険中でも確認できるようにしたのは今作最大の改良ポイントと感じている 更にどの階層にどの敵が出てくるかもわかるようになった（超重要）・不明品の名づけ 冒険中に不明なアイテムの内、明らかになっているものとそうでないものが確認できるようになった・計算式の調整 微調整されており自然回復なども含めてかなりバランスがとれていると感じる・シミュレータ パラレルプレイやもののけ道場でリハーサルしたり実験できる これはかなり間が空いたゲームであるという事を鑑みて用意されたのかな・夜がなくなった テンポが良くなった かわりにデッ怪が来たけど、これはそれほど問題にならない（石で対処可能なので）・楽曲 どの曲も素晴らしい、時々聴きいっちゃう不満（敢えて言うなら程度のもの）に感じた点は以下・シナリオ 突拍子もなく始まりそして終わる（いつものことだけどもうちっとなんとかならんか）・キャラモデル モンスターはいいんだけど、人物がなんか…・あずかり屋 すぐ埋まる（180、壺に入れても900。これの整理に時間がとられる）・脱出の巻物 とあるダンジョンクリア後のイベントを見ることで解禁される 解禁に至るまでの条件が多い（ここに書き出すと長くなるので割愛） そもそも要解禁アイテムにしないでも…（初代にはなかったけども）しかし低評価レビュー、すごいですね…レベルリセットに文句言う人たちにレベルが継続するトルネコ３やらせてみたいですね（トルネコ３はシリーズ史上もっとも高難度な理不尽ゲーとして有名）
失敗から学ぶのを楽しむゲームだもんなぁ。
一番駄目なのが簡単すぎるって感想なのでシレンとしてはちゃんとしてるって保証だと思う名前がシレンで試練とかけてるところもプレイヤーさんに理解して欲しいですねｗ
あまりにも久しぶりにシリーズ作品が出ると、知ってて当然のそのシリーズの仕様を把握せずに買う人が出てくるの面白い
買いました。楽しんでます！睡眠不足！
初代とGB版、トルネコ1，2とチョコボ1，2経験済みですが、今作初プレイ時の1部屋目にタコぎんとの殴り合いでやられちゃって「あーーーー、シレン帰ってきたーーーー！！」って感じでしたねｗこういうのでいいんだよこういうので。図鑑とかは初心者に寄り添ってる感じでいい要素だと思うしローグライクの入り口としては中々にお勧めできる一品ですね。
新作出てるの知らなかったー。歴代プレイ勢なので速攻でポチリました。動画ありがたい涙
初代シレンジャーもニッコリの出来だと思います😊
難易度高いって、現代っ子もソウルライクで鍛えられていたんじゃなかったのか･･･
知的難易度とアクション難易度はまったく別枠だからなあ
レベル上げられるからねソウルシリーズ
本体から一式揃えてやりました。SFCの初代と64の2をプレイしていたので、「これこれ〜」と十分な楽しさでした。「積み上げられ、頼りに出来るものは己の知識のみ」が真骨頂のゲームなので、確かに今流行るゲームじゃないですよね💦
ローグライクの言葉を見るたびに初代トルネコの大冒険をやりたくなる病気にかかっているのに、絶対にリメイクを作ってくれないだろうという絶望に毎度打ちひしがれている…
ゲーム自体が大量に出るようになったから、１つのゲームを長時間やり込んでたら他のができないってのもありそう
でっ怪はフロアを全部巡ると消えて最後に穴が現れた部屋に有用アイテムが置いてあるってことがわかるとちょっとしたボーナスと思える（けど倒すメリットは欲しかったかな）。
あれマップ埋めたら消えるのか知らなかった
そうなんだ！すごいいいこと聞いた。ありがとうございます。
シレン1作目は最大の敵は少女スララだったなー。連れて行く途中にオヤジ戦車がいたんで、あれはホントにきつかった。エンディングの前だがこれでもうクリアーした気分になっていた。
スララに一時しのぎを振ればよいと気づくのに半年かかりましたｗ
シリーズ好きですが、とても面白いです！大満足！
個人的にシリーズ最高傑作テンポがいいのは正義
シレンでレベル引き継ぎやったらクソゲー……とまでは行かなくてもガッカリゲーになっちゃった過去があるからねぇ……【プレイヤー自身】の成長を楽しむゲームだと思うのよ、不思議のダンジョン。
持ち込み有りのダンジョンだとレベルや装備の強化でクリアを目指すけど持ち込み無しのダンジョンだと、自分の知識の成長が重要になってくるゲーム
本作は神ゲーだと思うけど、現実問題これからは新規の人向けにFEみたくロスをONOFF出来る機能が必要なのかな。低評価してる人たちを下手くそと切り捨てるばかりでは先細りしていくだろうし。
デッ怪については全部屋を回ってデッ怪ホールを消すと、ちょっといいアイテム(保存の壺など)が落ちるので、99Fダンジョンの序盤では稼ぎに使えなくもない。ただしイカダ回転寿司地形は次回から消えてほしい😂
回転寿司はRUclipsrの反応見るのは楽しいけど、自分でやると発狂しますね。
14年ぶりの新作だからこのジャンルが初めての人も多いのかもしれないでもすぐ投げ出さないでやりきれる人が少しでも増えて欲しい確かにトルネコ3を初心者がいきなり手を出すと地獄を見ることになるけど初代のものから順に追っていけば自分に合った作品が見つかるかとそれでも合わなかったら無理してやる必要もないと思う
レベル継続性の初心者おすすめ作品があるんですね
@@南陽麗蘭自分の基礎レベル高い一方で装備ロストして敵のレベルが高いから結構罠仕様だよ、慣れればクリアはできるけど気をつけた方がいい
格ゲーがスト6で簡易入力導入して今で触れた事ない層に爆発的に広まったようにローグライクダンジョン系ゲームにもそういった改革が必要な時になったという話では？少なくとも何らかの形で興味持って買った新規層をお前らには向いてないとか言ってるコメントばっかでキツすぎシリーズこれからも続けて貰いたいならそういった層も取り込んで行けるような方向性にシフトしていくべきだと思うな
ポケダンなら殆どのダンジョンでレベルが上がっていくから初心者はポケダンから慣れるのがいいのかもしれない
運ゲーなのでつまらないはこのゲームの核心を突いてるというか、運ゲーだから面白いんですよってなるんですよねギャンブルとか麻雀みたいな感じで、最低限引けたアイテムでどうやって運ゲーを切り抜けるか挑戦するのが面白い
運が絡むゲームではありますね～、"運ゲー"だと運でしか遊べなさそうなゲーム性な感じがするなあ・・・無い運をこれまでのプレイ経験や知識で補うゲームですね
確かに全ロスした時はめちゃくちゃ悔しいし、一回ストップしたりするけど、失敗の原因をつぶしていって自分自身のプレイスキルが上がっていくのが実感できるのが楽しいんだよ…。タイパが悪いのは認める
ディアボロの大冒険、懐かしいです。細かい原作ネタ集めが好きで、死因集めとかしたなぁ
トルネコ3を2000時間くらいやってるけど未だに時々外したら死ぬ時ワンチャンしちゃうぜ。ローグライクは始めたての頃は理不尽感強いと思うけど、慣れてくると「あの時、こうしておけば生きたな…」みたいな打開策が無数に見えてくる面白いゲームなんですわ。外したら死ぬ時、攻撃しちゃダメだからね!
まぁ…いけるやろ！プンッ(ﾋﾟﾛﾘ)
持ち込みなしで序盤ならよくやる
ぬるま湯に使ってゲーマー面してた奴らにぜひとも遊んで欲しい
わかるわ。これを難易度が高いだの理不尽だの言ってクソゲー扱いする奴は、ゲーマーを名乗らないでほしいｗ
みんなゲイズとおばけ大根相手に台パンしてほしい
是非ともアークドラゴンに発狂してほしい
シレンシリーズ最難度のアスカ見参の極悪ダンジョン(クリア率2%程度)をRTAの走者は本番で一発クリアしてしまうんですよ。つまりプレイヤーの知識とプレイング次第なんですよね。
沼にハマると神ゲーになるんだけどなぁ😅龍が如く8も買ってやってるけど風来のシレン6ばかりやってしまう😆
1000時間遊べる。と謳うと言うことは、調整のプロが1000時間以上掛けて仕上げていると言うことで、これってCG制作のプロに、何ヶ月も作業させるのと同等の価値と思います。そう考えると、CG抑えめで7000円なのも納得だと思います。
チュンソフトは、ゆとりゲーマーにシレン(試練)を与えているんだよなぁ…ナカイドさんがディアボロ民と聞いて親近感わいて嬉しいw
月影村の怪物、砂漠の魔城以降の久しぶりのプレイ。小学生の時に何度も何度も死んで、挫折して、挑戦して得た知識は無駄では無かったと実感。
シレンもトルネコも何周もしてたから大好きですね。最近のゲームはゲーマー達からしたら全体難易度ヌルゲーになってるから、理不尽ゲーとかが好きなプレイヤーとかも沼るでしょうね。昔のバイオをベリーハードでナイフクリアとか好きだった私としたら星5でしたね。
夜が無くなっただけで嬉しいあとみんなのクリア率見れるのが地味にいいクリア率5％ならまぁ仕方ないかとか思えるから
高難易度ゲームは今の時代に合ってる。SNSで配信者とか動画投稿者、他のプレイヤーがプレイしてたりクリアしてるのを見たらそれだけでモチベになる。あと情報を発信する側のゲーマーの多くが高難易度好きだから普通のプレイヤーにも受け入れやすくなってる。
レベルはリセットされてもプレイヤーのレベルが少しずつ上がっていくことに気付けない人が多すぎる…..ゲームでギリギリの緊張感を味わえる数少ない神ゲーとして重宝してます
負けること、失敗することを許せない人はシレンは無理だろうね
冒険に倒れたり、失敗することに意味を見出せないと次のステップに進めませんからね。本当に学べますわ～
確かに序盤だとあれ？これシリーズで一番難易度高めかな？と思っていたけど道場やアイテムの図鑑があってめちゃくちゃ便利になっていてとても良かった。
むしろ若いうちにこういうゲームに触れて攻略の面白さを知ればやり捨てのゲームを大量に消費するゲームライフよりも有意義な時間を過ごせるんじゃないかと思う。
攻略も単純な定石手のみでなく、様々な正解がある上に、アイテムの組み合わせ手順で「こんな打開策がっ!? （ д ) ﾟ ﾟ 」というのが何年も後に見つかったりするし、ほんと全貌掴めんゲームですよね ♪ ｗ
数十時間掛けて強化した装備がたった1回の判断ミスでロストするヒリヒリ感はこのゲームならでは。 レベル維持がよければチョコボかポケモンは子供向け難易度なんでオススメ。
ローグライクってどうして同じことの繰り返しなのにあんなに夢中になれるんでしょうね？GBの風来のシレン月影村で鍛えられた自分にはローグライクは神ゲーです。特にシレンは世界観も大好きで不評なシリーズもあったようですが、私はどのシリーズも楽しめるドM人間になりましたｗ
デ怪はフロア埋めれば白紙とか落としてくれるから自分はありかなって思いました
｢ローグライクゲーム｣というワードがゲーム界隈に浸透して久しいけど、元祖『ローグ』をプレイしたことがある最古参おじゲーマーからすれば、和ゲーで真のローグライクといえば『シレン』だけだと思う
仕事でいつも1時には寝て7時に起きる生活だったけど買ってから寝るのが毎日3時になってしまったそんくらいおもしろい
すごい楽しめるか萎えて辞めるかの2択ゲーム
星5と星1でガッツリ割れる
だがそれがいい
発売前に公式から「体験版ないっすよ～(意訳)」と明言されてたわけですが・・・
在ってもいいんじゃないかな～・・・とは感じた( ˘ω˘ )
この手のダンジョンゲーはディアボロが一番完成度高くて面白いと今でも思う
版権上絶対に公式化できないからPC上でしか出来ないのが惜しい
switchで出てくれたらフルプライスでも買いたいのに
今までのシレンシリーズの中でも難易度は甘めでライト向けな印象なんですけどねー。
アイテム持ち込み不可はある程度運は必要ですけどね。
モンハンも屈指のシリーズ高難度とされたMH2ndGが一番売れなかったと言われてますしコアユーザーからしたら物足りないくらいが一般受けするのでしょうけど
今作難しいクソゲーと言ってるのはマリオ1-1で穴に落ちてクソゲーって言ってるのと同じように聞こえます。
入院のしおりにゲーム機持ち込み禁止ってかいてた🥺
まぁレベルリセットなしを設定出来る機能…とか付いてれば評価が変わってたかも。でも昔からこう言うゲームだから…今の若い人達には厳しいとは思う。
「サッカー初めてやったけど手使えなくて辞めた」「野球で3アウトになったら残ってたランナー居なくなるの無理」みたいな意見ばっかり
まずシレンは難しい前提だし運ゲーになってるのはpsがないとしか。まず物を買う時に調べずに買うのはあまりに浅はかだと思う。自分に合わないから低評価とか思ったこというのはいいけど難易度が高いに低評価は流石にガキかよって思う。
例えがわかりやすい🤣
言いたかった事をこの上なく言語化してくれてて感動した笑
例えが素晴らしい👍
@@user-KOISHIパッケージが面白そうだから、人気ランキングにあるからで買って遊ぶのも自由だし、調べて難しそうだと知っても百聞は一見にしかずで遊んでみるのも自由で、その難易度やゲーム性が自分に合わない場合に低評価を付けるのも自由。むしろそういう評価に対して「ガキかよ」なんて言葉を投げかける貴方のコメントこそ大人がする行為なのかと疑問を持ってしまう。
キャラよりもプレイヤーが成長していくゲーム
初心者が難しいと言って低評価レビュー書いてると逆に安心する
分かります
最近、ちょっと難しいだけでクソゲーだとか言う人がいますが、逆にこれ以上簡単にして何が面白いのかと思います
制作側はそこを勘違いしないようお願いします
@@HiroshiTaniguchi-r1p最近そう言われているならそれが今の時代にあったゲームということなんじゃない？
敵からしたら
剣盾持ってる二足歩行の生き物が、矢、石、草、杖、巻物 全部使ってきて😱 ゲームに映ってないが全モンスターは震えながら対峙してんのよ😂
エルデンリングとか買っても同じこといってそう
@@メトロン星人-p4h
テァアキン、ブレワイも歴代のなかで難しいって言われてるけど一番売れてるから明確に違うんじゃないか笑
初心者です。
難しいですが、めちゃくちゃ楽しいです👍👍
昨日47回目の挑戦でやっと最初の島？クリア出来て達成感やばかったです🤦♀️
今のところ、遊びやすくしながら本質を外してない正統な新作だと感じています。
「こういう時はこうする」という知識の積み上げや最適な手を考える楽しさ、未体験の方たちには感じてほしいな
例えば最近のゼルダで雪山に行ったら凍えて力尽きて、「何も無かった」と言い切るような人にはまず無理。
本当はそこで「防寒着が必要」「今は他の探索が優先」「後で来る場所が１つ判明した」「道中で見つけたアイテムや敵」という学習がある。
シレンはこの過程を本当に1000パターンかそれ以上の回数こなす事ができて、プレイヤーが成長し続けるゲーム。
逆に、学習が出来ない人は絶対に楽しめないし、学習が出来ない人でもSNSやレビューサイトで自由な発言は出来るので、☆１の酷評レビューが多いのは当然。
SNSや動画サイトを巡回した限り新規はかなり大勢いるように見えるから、しばらくはそういうお気持ちが目に入りそう。
今作は過去シリーズ８本よりも遥かに親切で、令和の難易度低下ゲーマーにできるだけ近付いてる。
デッ怪だけは本当に意味不明だけど、それ以外は過去作のファンもやっと安心できるような難易度の奥行きも感じられる内容になった。
UIは過去最高。
ほんとこれ、個人的に杖降ったり壺に入れたりタネ飲んだりしながら巻物なしで
アイテム鑑定を覚えていく時期が一番夢中になってた記憶がある
店に置いた時の値段で絞り込んだりとか覚えると、無一文でも店を見つけると嬉しくなる感覚とか
４んでやり直すときに「こんだけ覚えたらもうちょい深く潜れるやろ」となるか「またリセット、クソゲ」となるか
個人の好き嫌いと言われたらそれはそうなんだけどね
LVやアイテムとかゲーム部分はリセットしてもプレイヤーの経験とノウハウが
リセットされないから楽しめるものがある、というのが伝わらないゲーマーが増えたんですね・・・
そもそもダンジョンRPG自体が難易度高いからな
不思議のダンジョンとしてはかなり初心者向きで爆発的大ヒットを巻き起こしたポケダン探検隊シリーズですら難しいっていう口コミが出てるくらいだからそういう人からしたらシレンなんかすぐ投げちゃうと思う
フロムゲーに難しすぎるって文句言ってたレビューに相通ずるものがある。そういうゲームだから、としか言えないんだよな
最近のアクションゲーフロムゲーに比べれば簡単だと思うんですけどねー 知識と経験でなんとかなるしＰＳなんていらないので まあ結局好みなのかもしれないけど
昨日今日出来たジャンルじゃないんだしシリーズもそこそこあるしでレビュー書いてる端末で調べりゃ自分に合うか否かわかるだろと思うとき有る
今作めっちゃ面白い、めっちゃ時間が溶ける。今までのシリーズに比べて、ゲーム内でいろいろと説明してくれるし。
人を選ぶのは間違いないが、ハマる人には抜け出せない位沼。
シリーズ存続の為にも今作売れて欲しい。
この調子だとコアファンしか買わない閉じコンに陥ってまたもや存続の危機だろ
この手のゲームって序盤のきついとこ乗り切ったらあとは消化試合なのに消化試合がなげーんだよ
@@kksam4537
すんごいよく分かる。
消化試合にするまでと消化試合にした後の落差がダルくて、もっと不思議も数回踏破したら「もういいや」ってなっちゃう。
深層でこそヒリつきたいのに、実態は奥行けば行くほどただのお散歩になりがちなのよね。
アスカのアレみたいに、ユーザー側がダンジョンのパラメータを弄れるダンジョンを作って、それを共有出来る機能作ってくれたら、それだけで当分遊べるのにとずっと思ってる。
アマゾン売り切れになってるので結構売れてそう
@@kksam4537売れてるねー素人評論家さん
@@カナリア-s1p
何本売れたの？
神ゲー。アイテムを駆使してギリギリの戦いに身を投じていくうちに自身のスキルアップを実感できてめちゃくちゃハマる。
まさかレベル1に戻るのに文句がでるとは思わなかった…
時代の変化ってすごいね
昔からシレンやってた自分はレベルリセットされないシレン3は合わなかったですからねーw
間空きすぎて、若者がローグやったことないの増えたのだろうか・・・持ち込み不可99Fこそがメインなのにｗ
まあ、ドＭ向けゲームなのは間違いないと思うｗ
フロムゲーに似た達成感と難しさがありますよね
俺は情報社会の現代において初見ジャンルのゲームを下調べもせずに6000円で買える感覚に驚きました
過去作と比べて凄い親切設計になりつつも、歯ごたえがしっかりあってめちゃくちゃ面白い。
トルネコ、シレン好きは買って間違いない作品。新作作ってくれた開発に感謝したい。
正直クソ面白い。難易度も程よく回復速度早いからより考えながら移動するようになったし、夜がなくなったのが大きい。
夜はマジで対処のしようがないほんまもんの運ゲーだったからな
アレはほんと最悪だった
夜は確かにだるかった
夜もだけど武器成長システムも面倒だったと思ってたからそちらもなくなってくれてやりやすくなった
夜に遠距離系と壁貫通系とデビル出すんじゃねえよマジで
スーファミのシレンでハマった民としてはレベル1道具なしでやりなおしでも、倉庫の壺と合成の壺で装備を強化
ダンジョン内の店主からアイテムを持ち逃げするのが醍醐味だし、評価1は理不尽に思える
逆に星1勢からしたら理不尽と感じるゲームなんだろうなw
小学低学年の初代トルネコから
不思議のダンジョンシリーズに夢中になってきた俺からしたら文句なし星5
歴代でも屈指の出来栄えだよね
シレン、もといローグライクは元祖のSFC版「トルネコの大冒険」から始めてニンテンドー64の「風来のシレン2」では99階ある最果てへの道をクリアするまでやり込みました。
そんな私から見ると「まあ（良い意味で）いつものシレンだなあ」と見えました。アイテムもシリーズおなじみの復活草やら天の恵みの巻物やら、システムも印の合成やら最後は99階まであるもっと不思議のダンジョンと、↑のニンテンドー64時代からほとんど変わっちゃいない。
ファンから見れば恐ろしいほど変わってないのでとっつきやすくもあるし「そうそう、シレンはこれでいいんだよこれで」となる。もはや9:17の現代のハード性能を利用した救助システムの方が蛇足に感じるくらい。
ただ動画内でも挙げられている通り、現代では流行らないシステムってのも同感です。
ソシャゲの影響もあってか？ 今のプレイヤーは自分で攻略情報調べたりとかしないですし、それもあってかゲームにはやりこみよりもおてがるプレイ＆クリアを求める傾向にありますしね。
恐らく開発陣は新規ファンを呼び込もうってのは考えてないんじゃないかな。
運ゲーなのを加味してもシリーズ初期の頃からもう完成してたようなシステムですし、それを今更変えるのにも無理がありすぎる。新規よりもあくまでシリーズファンに向けた作品だと思います。レビューでも低い評価を付けた方はシレン初プレイって方も多かったですし、現代のゲームに慣れすぎた世代から見れば、20年以上前から変わってない運ゲシステムはきついでしょうしね。
元祖はRogueもしくはHackでは
頼れるものは己の知識のみ！
ピンチの時に複数の対抗策から一手を選ぶ。何気なく使っちゃったから倒れたり、大事にし過ぎてクリアまで使わなかったり。
そういうのが楽しいんですよね
紹介されていた★1レビュアーの中には、どんなゲームにも★1をつけてるヤツいましたね
文章の書き方でピンときてAmazon見てきたけど、やっぱり思ってたヤツだったｗ
しかも発売前のレビューｗ
シレンジャーは、あと10年は遊べるっていう言い回しにニヤリとした。いい意味で。
まだ一周目すらクリアできず最高でも16F死亡回数14回…でもやめられない完全初心者です。
一旦やめても気がついたらまたやってる。
ﾀｽｹﾃ…ﾀｽｹﾃ…
おじさんゲーマーとしては、最近のエルデンリングとか、FPSの方が圧倒的にムズいですけどね😅
新規の人たちがめちゃくちゃ苦しんだ挙句に諦めてクソゲーだのって叩いてるレビューの数々を見て、これこれってニコニコしちゃった。笑
これこそがみんなが求めている風来のシレンなんだよ。
頭を使わずに本能的に勝った嬉しい気持ちいいみたいな、ゲームを楽しむってよりもストレスを発散したいって人が増えてるんのかなって思った
闇が深そうなのでそれ以上はいけない
ストレス社会過ぎる
コアな層以外に支持されづらいから緩やかに死んでいったんだよなこのジャンル むしろよう新作出せたなぁ
個人的にはシレンライクの他にドルアーガとかの普通にローグライクなRPGも好きだったからまたブーム来てほしいわ
当方64のシレン2以外やったことはありませんが
シレンは超難しくて尚且つ超ハマった思い出
久しぶりに一式揃えてやってみようかな
今更それいうの！そんなレビューが出てることにびっくり！
どんだけ私が不思議のダンジョンを楽しみにしていたか！めちゃくちゃ面白くて最高なのに…トルネコもやりたい…
トルネコ好き！スクエニ、チュンソフトと和解せよ
ポケダンの新作も欲しいですね
＞今更それいうの！ まさしく私もトルネコ世代、そんな私から見ても大いに同感ですｗ まあ14年ぶりの新作というのもあってそれだけ初シレンなプレイヤーが多かったんでしょうしね。14年前って言ったらまだソシャゲも流行るどころの時代じゃないですし。
風来のシレンは未プレイですが、昔、父親がトルネコの不思議なダンジョンにハマっていた為、なんとなくシステム等は理解していました。
子供ながらに「一から何度もやり直して探索して行くの楽しそう」と感じていたし、これはそういうゲームなんだと思っていたので、そこに不満を抱く人もいるのかと新たな発見になりました。
折角なのでこれを機に購入してみようと思います！
何回も死ぬけど頑張って！
@@snackhiyokoありがとうございます！がんばります✨
珍しいケースだねぇ
普通は子どもが遊んで親はやらないんだよ
シレンはプレイヤーが成長する試練である
レビュー内容が「なんでシレン買ったの？」ってレベルで草枯れる・・・
ていうか、動画内のクロスボウヤー？の動きエグイ・・・それタンク系がやってきた動き・・・。
今作は初心者用に丁寧に作ってあって驚いたわ
あんなに分かりやすく合成やら説明してくれるとは思わんかった
東方のこういう系のゲームめっちゃやりこんだな〜めちゃくちゃ懐かしい！
発売日翌日に子ども産まれたので退院までの間にクソほど遊び倒してますww
子どもにも早く会いたいけど14年待ち焦がれたシレン6発売もやれるのも嬉しすぎる〜
おめでと
ありがと！
出産おめでとう！
おめでとうございますー
おめでとう！
低評価レビューをみて「あ、いつも通りのシレンなんだな」と安心できる珍しい作品。
新規獲得には難しいでしょうが、既存のファンの心をがっちり掴んでるところが素晴らしいですね
☆１勢が低評価付けてる理不尽要素がそのままローグライクジャンルの要素なんだよね
コンセプトが「LVやアイテムがリセットされるランダムダンジョンをプレイヤースキルの蓄積で攻略する」だから
ただ背景としてはローグライクの歴史に顧客層開拓のために難易度を下げてきた(リセット要素の緩和)部分があって
易しいローグライクがスタンダードだと勘違いするプレイヤーが増えたんじゃないかと思う
シレンシリーズはこれでいいと思うけどね、ヌルくなったらそれこそ古参のプレイヤーは絶望するんじゃないかな
レビュー見る限り新規層が入ってきてるのでいいことだとは思う
「やってるとキャラじゃなくて自分が強くなれるんですよ」って言葉が大好きな若いコアゲーマーも入ってきてるはずなので星1レビュー書いてるヌルゲーマーが離反しても問題はない気がする
ただスパチュンも熟練者がメインターゲットだと思ってるらしく公式サイトで初心者向けの攻略ページを一番下の目立たないところに申し訳程度に置いてある 今すぐ一番上の目立つところに置けそして内容をもっと拡充しろ ローグライク沼にご新規様を引き摺り込め
星1書いてるのは若いゲーマーだろうけどね
30代以上はそもそも不思議のダンジョン世代だから
ゲーム評価から『時代』や『人の精神性』
が良くも悪くも見え隠れしますね。
ノーヒント当たり前のファミコン世代には
丁度良くメンタルが鍛えられたのかもしれません笑
自分で考える事って大切だなぁ～。
苦労して達成感を得るなんてめんどい、何もしなくても楽しめるようにしてくれという人が実社会でもよく見るようになりましたしね。
良いか悪いか売れる売れないは置いといて、
苦労しなければ幸せにはなれない的な、
世代の心を写してるようですよね (^^)/
RPGっつーより将棋とかチェスみたいな感覚でプレイしてる、一回一回所持アイテムで対策変わるから楽しすぎて沼った
手を出してしまった、死ぬ、助けてくれやめられない
旅の神クロンの追い風を。
ギャンブル依存症の中毒を中和させるにはこのゲームしかないと思っている
底なし沼へようこそ
これめっちゃ面白そうですよねー。
買おうか悩む。
昔のシレンやトルネコはやり込んだのでやるべきか。
昔のトルネコやシレンを楽しめたなら、やって損はないと思う。
新要素についてはゲーム内の解説や図鑑を見れば分かるので安心して良い。
絶対やったほうがいい、公式の言う通り原点に戻りつつ６の要素がうまくマッチングされていました
不思議のダンジョンってレベルとかのRPG的な概念はあるものの、「負けを積み重ねて自分の知識や経験を積み上げ、最適な立ち回りを構築していくゲーム」なんでアーケードゲームとか格ゲーとかに近いんですよね
最近の人からするとそういうゲーム文化に触れてきてないと思われるので、理解し難いのかもしれないですね
ゲームボーイの月影村と砂漠の魔城でハマって６４の鬼の城もやりまくった。
vitaで５が出てもうドキドキしながらプレイしたら物凄く自分に合わなかった。
その一番の要因がいきなりダンジョンが山ほど解放されてた所。
シレンって難しいダンジョンを超えた先の解放要素も楽しみの一つだったのに最初から「はいどーぞ」とダンジョンが解放されてて物凄く萎えた。
今回は本当に良い意味で「原点回帰」。
恐らくシレンファンならばこれぞ待ってた正当進化の続編でしょう。
個人的にアスカ出演が本当に嬉しかった。
昔シレンにめちゃハマったけど、また久しぶりに始めてみようかな
とりあえずストーリークリアしました
良くも悪くも不思議のダンジョンですが、自分は楽しめる側の人間なので問題無し
Switchの特性と相まって、まさに時間泥棒
待望の新作
俺今ラスボスにやられたところ
きつい..😅
風来のシレンは自分(プレイヤー)を鍛えるゲームだからね
精神修行にピッタリなのさ
脳死でプレイするのではなくプレイヤーが自身の成長を実感して楽しむゲームである。
これこそが本来のゲームの姿である
ドラクエみたいに、経験値稼いでレベルアップして強くなって敵を倒しながらストーリーを見ていくのがテレビゲームであると俺は思うかな。
ま、いろんな見方があるよね。
本来云々とか脳死なんて言って自分の思想以外を煽るのはナンセンスだよ。
ナンセンスなのは 人は人、俺は俺と割り切れない君だよ
ブレワイとかもプレイヤーの成長を実感できて良いですよね
@@あそ-u7s
煽ったつもりはないがそう聞こえたならすまなかった。
別に育成ゲーを否定するつもりもないが、放置ゲーのような自分の知識や経験が大して生きないような育成ゲーには辟易しているのでな。ちょっと強い表現になってしまったところは反省します。
貴方が言うドラクエのようなJRPGだって攻略情報に頼りまくるのでなければ、敵の行動パターンだったり呪文の効果だったり、プレイヤーの知識や経験は大事なはずですよ。
近年のドラクエは相当に親切になってはいるけどね。
そして、困難なゲームでプレイヤーの上達を感じてクリアしたときが一番気持ちいいんですよ。別にローグライクに限ったことではなく実生活でも同じだよ。
@@大岩大介-u4w プレイヤー自身が成長を実感できるこのゲームが俺は好き。
って、割れきれてるならそう書くんじゃ？
なんで煽りの入った比較の文章になるんだ？
どういう解釈か教えてくれるかい？
あと他者への揶揄は、多様性の尊重という意味での人は人、俺は俺 では収まらんと思うけどどう？
こういうゲームこそ俺は一番楽しめる であったら、俺とは違うがそういう人もいる。
で終わりなんだがなあ。
否定するからには、ちゃんと君なりの根拠があるんだと思うんで、それを聞かせてくれるかい？
トルネコ3並の難易度を求めてたから嬉しい。自分がやっても楽しいし、配信者の阿鼻叫喚を見るのも楽しい
めっちゃ失ったときほど
めっちゃ得るゲーム
めっちゃ頑張って集めた剣盾腕輪を初めてロストした時は
そりゃコントローラーぶん投げて二度とやるかと思ったよ
でもねえ まーたやりたくなるんよこれが
キャラじゃなくてプレイヤーが成長するシステムなんですよ。
このゲームやってる時ほど自分がニートだったらなぁと思う事はないw
風来のシレン6マジで神ゲー！
ずっーーとやってる 楽しすぎる
この手のゲーム触ったことない人は確かに難しいかもしれないw
最近のゲームは親切設計、ノーストレスがスタンダードだからなー、ダンジョンの終わり間近で死んでまたすぐに挑戦できる気概がないとやめちゃうかもねー
@@らたたたむ-w9p最近のゲームはお子ちゃまでも簡単にクリア出来るゲーム
装備欄の剛剣マンジカブラが懐かしすぎるw
今作わりとポコポコ落ちてるしへんげの壺でもたくさん出るよね。
風魔の盾もかなりの頻度で落ちてる。印数少なすぎて使わなくなったけど…
シレンデビューは６４の鬼ヶ島のやつだったな～
ダンジョンに潜って城の建材集めてどんどん出来上がっていくのが好きだった。
金色の城目指してコツコツ積み上げていくのが楽しかったわ
あとモンスター集めも大好きだったな
冒頭のレビューはすべてシレンの面白さを語ってくれてますねｗ
理不尽な死を笑えるようになってからが本領発揮ですねｗ
自分のキャラがいかに有利に立ち回れるように考えるのが楽しいゲーム
システム理解してないのと、ゲームが軒並み簡単になってきた事の弊害すね
トドのツボと思って店の装備に水鉄砲してしまって泥棒扱いになって全ロスしたときは変な笑いでた
失敗談で笑い合える、これが上級シレンジャー (*´∀｀*)
6作目なのにゲームの根本否定してるやつはどんなゲームと思って買ったのか
5からやってるがめっちゃ面白い
星1のコメントはまるでラーメン屋に来て『寿司がない！』とキレてるくらいやばいやつだな
一部の回転寿司屋にはラーメンあるから面白い例えだ。
風来のシレン６出てくれて嬉しい限りです。
私は現状クリアアイコンが半数程度ですが、
シリーズ通して考えると今作の難易度はかなり控えめに感じます。
理不尽なことは殆どなく気を付けていれば大抵の危機は回避できるようにレベルデザインされてると感じます。（シリーズプレイヤー並感）
総合的には9/10くらいの評価ですね
動画内で言及してるところと被るところもありますが
個人的な感想としては
良いと感じた点は以下
・神器
新しいハクスラ要素、他の要素を邪魔しないので単純に楽しみが増えた
・装備の強化まわり
印の仕様も初代寄りになって分かりやすくなった
成長システムや強化値上限の撤廃
・手帳
過去作にもあったけど各道具・敵・罠などの情報がより詳しくかつ冒険中でも確認できるようにしたのは今作最大の改良ポイントと感じている
更にどの階層にどの敵が出てくるかもわかるようになった（超重要）
・不明品の名づけ
冒険中に不明なアイテムの内、明らかになっているものとそうでないものが確認できるようになった
・計算式の調整
微調整されており自然回復なども含めてかなりバランスがとれていると感じる
・シミュレータ
パラレルプレイやもののけ道場でリハーサルしたり実験できる
これはかなり間が空いたゲームであるという事を鑑みて用意されたのかな
・夜がなくなった
テンポが良くなった
かわりにデッ怪が来たけど、これはそれほど問題にならない（石で対処可能なので）
・楽曲
どの曲も素晴らしい、時々聴きいっちゃう
不満（敢えて言うなら程度のもの）に感じた点は以下
・シナリオ
突拍子もなく始まりそして終わる（いつものことだけどもうちっとなんとかならんか）
・キャラモデル
モンスターはいいんだけど、人物がなんか…
・あずかり屋
すぐ埋まる（180、壺に入れても900。これの整理に時間がとられる）
・脱出の巻物
とあるダンジョンクリア後のイベントを見ることで解禁される
解禁に至るまでの条件が多い（ここに書き出すと長くなるので割愛）
そもそも要解禁アイテムにしないでも…（初代にはなかったけども）
しかし低評価レビュー、すごいですね…
レベルリセットに文句言う人たちにレベルが継続するトルネコ３やらせてみたいですね
（トルネコ３はシリーズ史上もっとも高難度な理不尽ゲーとして有名）
失敗から学ぶのを楽しむゲームだもんなぁ。
一番駄目なのが簡単すぎるって感想なのでシレンとしてはちゃんとしてるって保証だと思う
名前がシレンで試練とかけてるところもプレイヤーさんに理解して欲しいですねｗ
あまりにも久しぶりにシリーズ作品が出ると、知ってて当然のそのシリーズの仕様を把握せずに買う人が出てくるの面白い
買いました。楽しんでます！
睡眠不足！
初代とGB版、トルネコ1，2とチョコボ1，2経験済みですが、
今作初プレイ時の1部屋目にタコぎんとの殴り合いでやられちゃって
「あーーーー、シレン帰ってきたーーーー！！」って感じでしたねｗ
こういうのでいいんだよこういうので。
図鑑とかは初心者に寄り添ってる感じでいい要素だと思うし
ローグライクの入り口としては中々にお勧めできる一品ですね。
新作出てるの知らなかったー。歴代プレイ勢なので速攻でポチリました。動画ありがたい涙
初代シレンジャーもニッコリの出来だと思います😊
難易度高いって、現代っ子もソウルライクで鍛えられていたんじゃなかったのか･･･
知的難易度とアクション難易度はまったく別枠だからなあ
レベル上げられるからねソウルシリーズ
本体から一式揃えてやりました。
SFCの初代と64の2をプレイしていたので、「これこれ〜」と十分な楽しさでした。
「積み上げられ、頼りに出来るものは己の知識のみ」が真骨頂のゲームなので、確かに今流行るゲームじゃないですよね💦
ローグライクの言葉を見るたびに初代トルネコの大冒険をやりたくなる病気にかかっているのに、絶対にリメイクを作ってくれないだろうという絶望に毎度打ちひしがれている…
ゲーム自体が大量に出るようになったから、１つのゲームを長時間やり込んでたら他のができないってのもありそう
でっ怪はフロアを全部巡ると消えて最後に穴が現れた部屋に有用アイテムが置いてあるってことがわかるとちょっとしたボーナスと思える（けど倒すメリットは欲しかったかな）。
あれマップ埋めたら消えるのか知らなかった
そうなんだ！すごいいいこと聞いた。ありがとうございます。
シレン1作目は最大の敵は少女スララだったなー。連れて行く途中にオヤジ戦車がいたんで、あれはホントにきつかった。エンディングの前だがこれでもうクリアーした気分になっていた。
スララに一時しのぎを振ればよいと気づくのに半年かかりましたｗ
シリーズ好きですが、とても面白いです！大満足！
個人的にシリーズ最高傑作
テンポがいいのは正義
シレンでレベル引き継ぎやったらクソゲー……とまでは行かなくてもガッカリゲーになっちゃった過去があるからねぇ……
【プレイヤー自身】の成長を楽しむゲームだと思うのよ、不思議のダンジョン。
持ち込み有りのダンジョンだとレベルや装備の強化でクリアを目指すけど
持ち込み無しのダンジョンだと、自分の知識の成長が重要になってくるゲーム
本作は神ゲーだと思うけど、
現実問題これからは新規の人向けに
FEみたくロスをONOFF出来る
機能が必要なのかな。
低評価してる人たちを下手くそと
切り捨てるばかりでは先細りしていくだろうし。
デッ怪については全部屋を回ってデッ怪ホールを消すと、ちょっといいアイテム(保存の壺など)が落ちるので、99Fダンジョンの序盤では稼ぎに使えなくもない。
ただしイカダ回転寿司地形は次回から消えてほしい😂
回転寿司はRUclipsrの反応見るのは楽しいけど、自分でやると発狂しますね。
14年ぶりの新作だからこのジャンルが初めての人も多いのかもしれない
でもすぐ投げ出さないでやりきれる人が少しでも増えて欲しい
確かにトルネコ3を初心者がいきなり手を出すと地獄を見ることになるけど
初代のものから順に追っていけば自分に合った作品が見つかるかと
それでも合わなかったら無理してやる必要もないと思う
レベル継続性の初心者おすすめ作品があるんですね
@@南陽麗蘭自分の基礎レベル高い一方で装備ロストして敵のレベルが高いから結構罠仕様だよ、慣れればクリアはできるけど気をつけた方がいい
格ゲーがスト6で簡易入力導入して今で触れた事ない層に爆発的に広まったように
ローグライクダンジョン系ゲームにもそういった改革が必要な時になったという話では？
少なくとも何らかの形で興味持って買った新規層をお前らには向いてないとか言ってるコメントばっかでキツすぎ
シリーズこれからも続けて貰いたいならそういった層も取り込んで行けるような方向性にシフトしていくべきだと思うな
ポケダンなら殆どのダンジョンでレベルが上がっていくから
初心者はポケダンから慣れるのがいいのかもしれない
運ゲーなのでつまらないはこのゲームの核心を突いてるというか、運ゲーだから面白いんですよってなるんですよね
ギャンブルとか麻雀みたいな感じで、最低限引けたアイテムでどうやって運ゲーを切り抜けるか挑戦するのが面白い
運が絡むゲームではありますね～、"運ゲー"だと運でしか遊べなさそうなゲーム性な感じがするなあ・・・
無い運をこれまでのプレイ経験や知識で補うゲームですね
確かに全ロスした時はめちゃくちゃ悔しいし、一回ストップしたりするけど、失敗の原因をつぶしていって自分自身のプレイスキルが上がっていくのが実感できるのが楽しいんだよ…。タイパが悪いのは認める
ディアボロの大冒険、懐かしいです。細かい原作ネタ集めが好きで、死因集めとかしたなぁ
トルネコ3を2000時間くらいやってるけど未だに時々外したら死ぬ時ワンチャンしちゃうぜ。
ローグライクは始めたての頃は理不尽感強いと思うけど、慣れてくると「あの時、こうしておけば生きたな…」みたいな打開策が無数に見えてくる面白いゲームなんですわ。
外したら死ぬ時、攻撃しちゃダメだからね!
まぁ…いけるやろ！
プンッ(ﾋﾟﾛﾘ)
持ち込みなしで序盤ならよくやる
ぬるま湯に使ってゲーマー面してた奴らにぜひとも遊んで欲しい
わかるわ。これを難易度が高いだの理不尽だの言ってクソゲー扱いする奴は、ゲーマーを名乗らないでほしいｗ
みんなゲイズとおばけ大根相手に台パンしてほしい
是非ともアークドラゴンに発狂してほしい
シレンシリーズ最難度のアスカ見参の極悪ダンジョン(クリア率2%程度)をRTAの走者は本番で一発クリアしてしまうんですよ。
つまりプレイヤーの知識とプレイング次第なんですよね。
沼にハマると神ゲーになるんだけどなぁ😅
龍が如く8も買ってやってるけど風来のシレン6ばかりやってしまう😆
1000時間遊べる。と謳うと言うことは、調整のプロが1000時間以上掛けて仕上げていると言うことで、これってCG制作のプロに、何ヶ月も作業させるのと同等の価値と思います。そう考えると、CG抑えめで7000円なのも納得だと思います。
チュンソフトは、ゆとりゲーマーにシレン(試練)を与えているんだよなぁ…
ナカイドさんがディアボロ民と聞いて親近感わいて嬉しいw
月影村の怪物、砂漠の魔城以降の久しぶりのプレイ。
小学生の時に何度も何度も死んで、挫折して、挑戦して得た知識は無駄では無かったと実感。
シレンもトルネコも何周もしてたから大好きですね。
最近のゲームはゲーマー達からしたら全体難易度ヌルゲーになってるから、理不尽ゲーとかが好きなプレイヤーとかも沼るでしょうね。
昔のバイオをベリーハードでナイフクリアとか好きだった私としたら星5でしたね。
夜が無くなっただけで嬉しい
あとみんなのクリア率見れるのが地味にいい
クリア率5％ならまぁ仕方ないかとか思えるから
高難易度ゲームは今の時代に合ってる。SNSで配信者とか動画投稿者、他のプレイヤーがプレイしてたりクリアしてるのを見たらそれだけでモチベになる。
あと情報を発信する側のゲーマーの多くが高難易度好きだから普通のプレイヤーにも受け入れやすくなってる。
レベルはリセットされてもプレイヤーのレベルが少しずつ上がっていくことに気付けない人が多すぎる…..ゲームでギリギリの緊張感を味わえる数少ない神ゲーとして重宝してます
負けること、失敗することを許せない人はシレンは無理だろうね
冒険に倒れたり、失敗することに意味を見出せないと次のステップに進めませんからね。本当に学べますわ～
確かに序盤だとあれ？これシリーズで一番難易度高めかな？と思っていたけど道場やアイテムの図鑑があってめちゃくちゃ便利になっていてとても良かった。
むしろ若いうちにこういうゲームに触れて攻略の面白さを知ればやり捨てのゲームを大量に消費するゲームライフよりも有意義な時間を過ごせるんじゃないかと思う。
攻略も単純な定石手のみでなく、様々な正解がある上に、アイテムの組み合わせ手順で「こんな打開策がっ!? （ д ) ﾟ ﾟ 」というのが何年も後に見つかったりするし、ほんと全貌掴めんゲームですよね ♪ ｗ
数十時間掛けて強化した装備がたった1回の判断ミスでロストするヒリヒリ感はこのゲームならでは。 レベル維持がよければチョコボかポケモンは子供向け難易度なんでオススメ。
ローグライクってどうして同じことの繰り返しなのにあんなに夢中になれるんでしょうね？
GBの風来のシレン月影村で鍛えられた自分にはローグライクは神ゲーです。
特にシレンは世界観も大好きで不評なシリーズもあったようですが、私はどのシリーズも楽しめるドM人間になりましたｗ
デ怪はフロア埋めれば白紙とか落としてくれるから自分はありかなって思いました
｢ローグライクゲーム｣というワードがゲーム界隈に浸透して久しいけど、元祖『ローグ』をプレイしたことがある最古参おじゲーマーからすれば、和ゲーで真のローグライクといえば『シレン』だけだと思う
仕事でいつも1時には寝て7時に起きる生活だったけど買ってから寝るのが毎日3時になってしまった
そんくらいおもしろい