Алексей большое спасибо за совет я неделю не мог убрать с системы воздух у нас 38 мороза печка не работает Ездил на сто все забито никто не берётся Сам начал что только ни делал ставил на горку менял нагреватель и так мучился неделю а сегодня благодаря Вам сделал Спасибо!!!!!
Как сказали ранее, то первая, проблема в радиаторе печки. Печка без воздухоотвода. Это дополнительная трубочка до бачка. Это было на десятых ладах. Печка лежит не ровно, а поднята чуть вверх, трубки направлены чуть вниз. Это сразу создаёт воздушную пробку при заполнении системы. Лучше всего, заполнять через трубку, которая на дроссельной заслонке, при этом открыт бачок, и из него выходит воздух и по мере заполнения системы антифриз появится и в бачке. Смысл понятен. В итоге, нужно запускать двигатель, прогазовать до 2500об мин, далее глушить, выгонять воздух шлангами, нажимая, на них. И так, пока не зальете нужный объем. А самое главное во всей этой теме, при открытом расширительном бачке, и при заведенной машине, и работающем вентиляторе охлаждения, антифриз максимум поднимется на 1.5 см в бачке, но не более. И сколько бы раз не срабатывал вентилятор, антифриз не должен и не обязан вылетать из бачка. Это в идеале .Кто не верит, тот не знает, что система может работать без избыточного давления. Поэтому, надо правильно выбирать пробку, чтобы она могла выпускать излишки воздуха, который выдавливает расширенный от нагрева антифриз из пустого пространства бачка.
@Добрый вечер, закручивать до конца. Крышка работает по принципу клапана, который пропускает избыточное давление в системе охлаждения двигателя. Для карбюраторных и инжекторных крышки разные - от 0,8 до 1,2 атмосфер.
Пробег 193000 км, никогда этих проблем не было, пока сегодня не поменял первый раз расширительный бачок - несколько часов решал проблему с воздухом, думаю завтра всё сделаю
У автора свой способ, поделюсь своим считаю простым. Лада Гранта 2012 г., 1,6л., 8кл. Открываем печку на полную. Антифриз слил полностью с радиатора внизу есть пробка и с блока. Вышло 5 литровая бадья под горло, немного мимо. Заливал тоненькой струйкой, примерно 4 литра, больше уходить не стало, залил выше макс. на 3см., пробку на бачке не закручиваем. Завёл двигатель, слежу за температурой ( в моей версии норма температура на панели не отображалась, сэкомил автоваз, установил сам стоит недорого. При t-84°С термостат открылся антифриз сразу ушёл 1л. Заглушил, доливам ещё. Заводим, немного подгазовываем, видим как воздух выходит. Постоянно следим за темп. На 90 градусов, когда уже воздух не выходит, закрываем пробку бачка. У меня 100°С включается вентилятор, вот и всё. Ничего мудрить не надо. Антифриз залил около 6 литров. Промывать не стал, да и не советую, даже дистиллированно водой, т.к. в ней активный кислород, который приводит к корозии. Эта моя вторая замена, вышло через 80 тыс.км, антифриз чистый, цвет почти не изменлся. Пробег 161 тыс км. Считаю если промывать, то только антифризом, это моё мнение никому не навязываю. Мира, добра.
Как по мне вы за привидением гоняетесь. Если пробка на бачке давление держит, то воздушная пробка при давлении уже в 1 атм. станет размером с горошину и выгонится помпой.
Все правильно , я тоже на своей гранте уже давно сделал , входящий патрубочек на радиатор печки с помпы , а а выходящий с радиатора печки на термостат , и забылся об отоплении , и печка греет прекрасно .
подскажите пожалуста калиноводы .у меня калина 2007г.8кл.на улице 38гр. греется машина вдвижении держит 100гр это норм.термостат срабатует на большой круг 85 проверенно радиатор промыт нечего даже крупинки невымыло помпа крутит при вкл вентелятора в бачек антифриз немного идет показания температуры сравнивал о.б.д. стоит газ4пок.печка горячая
Это термостат подклинивает и открывается на большой круг не доконца заклинивает на открытие процентов на 50...полуоткрыт и держит температуру...в этих твоих показаний
Уважаемый Автор! Вы говорите, что откуда берётся воздух - это знают ВСЕ! Возражу, что этого не знает в России никто! Даже инженеры на заводах! Никто не понимает, что ИСПРАВНЫЙ двигатель постоянно завоздушивает себя сам! Стенки гильз цилиндров горячие, около 160 гр. И поэтому при соприкосновении с ними антифриз не может не закипать, но НЕ ВЕСЬ, а только на стенках цилиндров в тонком, миллиметровом слое. Вот так и появляются эти микропузырьки пара, которые насыщают антифриз и потом смываются потоком более "прохладной ОЖ. Потом она идёт в головку гбц, а оттуда.... в печку! Но идиоты инженеры задрали заднюю часть радиатора ВЫШЕ, патрубки наклонили НИЖЕ, и к тому же подвели подачу.... к ВЕРХНЕМУ патрубку радиатора! И потом все удивляются - почему завоздушивается печка? Во всём мире это сто лет назад поняли и поэтому на всех иномарках ОБРАТКА выходит из самой верхней точки радиатора, чтобы пар сам мог подняться вверх в радиаторе и выйти из него. Нужно всего лишь поменять местами патрубки на радиаторе печки и проблема навсегда исчезнет. Скажите, Автор, это так сложно понять?
Я взял Гранту у диллера, антифриз был залит без пробок. Пробка не появлялась, всё было отлично. Я поменял антифриз - теперь не могу выгнать пробку. Возможно, дело в антифризе, не знаю.
Посмотрел Ваше видео и скажу, всё гораздо проще, надо заливать ОЖ ниже горловины бачка на 3-4 см и воздух выскакивает сам за три секунды. Даже слышно как по патрубку идёт в бачок и не надо вообще ничего придумывать, попробуйте.
@@ВладимирШумский-з8с понятно. Можно спросить у вас я заливаю самыи дешёвый антифриз даже с водой разбавляю летом что мне делать поменять антифриз на хорошии и промыть систему охлаждения или так так тоже поидет ?
А Нельзя ли залить в систему жидкость через этот штуцер или закачать , способы разные, у кого какая фантазия, и потом пользоваться золотником, ведь он начнёт заполняться с нижней точки, это моё мнение и вопрос, голова постарела и может неправильно думаю. А вообще идея хорошая, спасибо, тебе лайк!
Здравствуйте .У меня с завода патрубок заглушен на термостате, я купил новый термостат там открыт патрубок.. Тоже кранчик поставлю на горячую солью немного. На штуцер обрезок поставлю и болтом заглушу штуцер. Не знаете можно так заглушить?
Здравствуйте. Система работает, просто с ней вы можете воздух выгнать без снятия патрубка, подставили ёмкость (например стакан), нажали на золотник, воздух выгнали, антифриз залили обратно в расширительный бачок. Если часто завоздушивается проверьте затяжку хомутов на всех патрубках, течи может и не быть, а подсос воздуха возможен.
Здравствуйте!Ребята подскажите пожалуйста,у меня калина 2007 года рождения, постоянно образовывается воздушная пробка, температура 100 градусов иногда больше, начинает дуть холодный воздух, нижний и верхний патрубок от термостата к наружному радиатору горячие и радиатор горячий,выгоняю воздух опять на пару дней печка дует горячим воздухом,но потом опять такая же история.В сервисах твердят типа прокладка ГБЦ виновата,но никаких признаков не заметил.И эта история появилась перед заменой наружного радиатора,она потекта,ну а с заменой радиатора не помогло.Блин еле дописал,устал даже😂. Подскажите
Обратите внимание на мелкий клапан на крышке , если этот мелкий клапан не впускает воздух при охлаждении двигателя то подсос появляется в другом месте,и завоздушивается система.
Привет ,у меня на Приоре спустя 8лет слетел патрубок с печки снизу,заменил патрубок и хомуты,ушло 2-3литра антифриза,купил залил,вопрос а пробка могла образоваться??вчера поездил пол дня смотрю дым пошел из под капота,остановился смотрю опять слелел патрубок у печки,не могу понять толи затянул плохо либо воздух попал и давит,опять бочек пустой,купил еще 2 литра,подтянул патрубки,заехал на пригорок довел до того что бы включился вентилятор,чтоб по большому круго прогнало,открыл бачек там жидкость на уровне,не кипит не че не происходит,значит все в норме?
Здравствуйте! Воздушная пробка, в вашем случае могла и образоваться, но слететь патрубок при исправном клапане крышки расширительного бачка не должен. Наверное плохо затянули хомут. Как понять, что всё в норме: из печки дует тёплый воздух, то есть печка работает; нижняя часть радиатора охлаждения при открытом термостате ( 80, 86, 92 гр. в зависимости от установленного на авто) соответствует данной температуре, то есть горячая; при движению по трассе температура находится в рабочем диапазоне. У меня термостат на 80 гр. на трассе датчик показывает примерно эту температуру. В пробках, в подъёмы, при движении по селу температура поднимается.
@@АлексейБаранов-э4р гранта 8кл термостат стоит на 85г а при езде опускается на 75градусов это почему? А печка дует почти холодным, хоть в100г - 85г - 75г, термостат с помпой поменял и без результата ((
бред , самое слабое место у подобных вазов - это печка , нужно выгнать воздушную пробку из радиатора печки , если на холостых печка греет плохо а на оборотах лучше или нормально , а всё из=за того , что радиатор печки находится намного выше патрубков , печка на подобных авто позволяет ездить по городу практически в рубашке при -40 , морду в гору и до срабатывания термостата , остальной воздух из системы машина выгоняет сама
Объясните пожалуйста почему именно мордой в гору? Что должно быть выше чего чтобы этот метод сработал? Чаще всего этот метод встречаю, говорят что самый эффективный
@@roman_sorokin Судя по другим видео что я смотрел, высшей точкой должен "стать" радиатор, а потом воздух из радиатора сам попадёт в расширительный бачёк. Когда машина остынет можно открутить пробку и лишний воздух выйдет.
делали эту морду в гору вентилятор сработал патрубки горячие поехали по городу до 1 перекрёстка остановились и вуаля задул холодный поехали задул горячий остановились снова холодный заменили при этом всёёёёёёё эфекта ноль
![Kodak Black - Versatile 4 [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/VcP_1Ua__vY/mqdefault.jpg)
Спасибо огромное, купил тройник поставил , всё хорошо , и вас вспоминаю хорошим словом , СПАСИБО !!!
Алексей большое спасибо за совет я неделю не мог убрать с системы воздух у нас 38 мороза печка не работает Ездил на сто все забито никто не берётся Сам начал что только ни делал ставил на горку менял нагреватель и так мучился неделю а сегодня благодаря Вам сделал Спасибо!!!!!
Как сказали ранее, то первая, проблема в радиаторе печки. Печка без воздухоотвода. Это дополнительная трубочка до бачка. Это было на десятых ладах. Печка лежит не ровно, а поднята чуть вверх, трубки направлены чуть вниз. Это сразу создаёт воздушную пробку при заполнении системы. Лучше всего, заполнять через трубку, которая на дроссельной заслонке, при этом открыт бачок, и из него выходит воздух и по мере заполнения системы антифриз появится и в бачке. Смысл понятен. В итоге, нужно запускать двигатель, прогазовать до 2500об мин, далее глушить, выгонять воздух шлангами, нажимая, на них. И так, пока не зальете нужный объем. А самое главное во всей этой теме, при открытом расширительном бачке, и при заведенной машине, и работающем вентиляторе охлаждения, антифриз максимум поднимется на 1.5 см в бачке, но не более. И сколько бы раз не срабатывал вентилятор, антифриз не должен и не обязан вылетать из бачка. Это в идеале .Кто не верит, тот не знает, что система может работать без избыточного давления. Поэтому, надо правильно выбирать пробку, чтобы она могла выпускать излишки воздуха, который выдавливает расширенный от нагрева антифриз из пустого пространства бачка.
Какую пробку посоветуете и как до какого предела ее закручивать?
@Добрый вечер, закручивать до конца. Крышка работает по принципу клапана, который пропускает избыточное давление в системе охлаждения двигателя. Для карбюраторных и инжекторных крышки разные - от 0,8 до 1,2 атмосфер.
Пробег 193000 км, никогда этих проблем не было, пока сегодня не поменял первый раз расширительный бачок - несколько часов решал проблему с воздухом, думаю завтра всё сделаю
Если поставить побольше таких тройников. То вероятно уменьшится количество возд.пробок. но увеличится удовольствие от шипения воздуха.
У автора свой способ, поделюсь своим считаю простым.
Лада Гранта 2012 г., 1,6л., 8кл.
Открываем печку на полную.
Антифриз слил полностью с радиатора внизу есть пробка и с блока. Вышло 5 литровая бадья под горло, немного мимо.
Заливал тоненькой струйкой, примерно 4 литра, больше уходить не стало, залил выше макс. на 3см., пробку на бачке не закручиваем.
Завёл двигатель, слежу за температурой ( в моей версии норма температура на панели не отображалась, сэкомил автоваз, установил сам стоит недорого.
При t-84°С термостат открылся антифриз сразу ушёл 1л.
Заглушил, доливам ещё.
Заводим, немного подгазовываем, видим как воздух выходит.
Постоянно следим за темп.
На 90 градусов, когда уже воздух не выходит, закрываем пробку бачка.
У меня 100°С включается вентилятор, вот и всё.
Ничего мудрить не надо.
Антифриз залил около 6 литров.
Промывать не стал, да и не советую, даже дистиллированно водой, т.к. в ней активный кислород, который приводит к корозии.
Эта моя вторая замена, вышло через 80 тыс.км, антифриз чистый, цвет почти не изменлся.
Пробег 161 тыс км.
Считаю если промывать, то только антифризом, это моё мнение никому не навязываю.
Мира, добра.
Интересно как ты открыл печку на полную, если там краника даже нет?
😂😂😂@@HUK-COH
За мир надо бороться, а не спать..бла бла..и краника нет под печкой...мутно все и непонятно...
Супер!!!!!! СПАСИБО!!!!!!!!
Классно придумали
Я два таких штуцера поставил. Один в разрыв верхнего патрубка печки, другой в разрыв патрубка дросселя. Всё ок. Воздуха нет.
А тосол или антифриз не разъест нипель?
Такая же система предусмотрена на рено , в патрубке печки стоит такой штуцер , только без золотника , закрывается колпачком от колеса....
Не у всех моделей.
Мысль интересная. В любой машине есть самая верхняя точка. Но, прежде надо протянуть все хомуты патрубков.
А ещё лучше заменить патрубки на силиконовые
Я точно так сделал эфект классный. Я спускал воздух а друг дунул и внезапно пернул. Так было весело😂
Как по мне вы за привидением гоняетесь. Если пробка на бачке давление держит, то воздушная пробка при давлении уже в 1 атм. станет размером с горошину и выгонится помпой.
Спасибо
Если все это сделал термостат рабочий а на печку один патрубок холодный в чем причина может быть
Видел ролик про антифриз, он нагревается и испарения от него превращаются в эту самую воздушную пробку(не качественный)
во во,сегодня слил старое говно налил феликс антифриз 8литров с копейками и все
А если просто снять этот шланг с термостата и дунуть в бачек с тосолом,то получится выгнать воздух?
Я вчера целый час пытался выгнать воздух из системы, печка дула холодным мучился мучился, а оказалось, что привод заслонки сломался ,,)
У меня когда как дует. Бывает сразу горячим бывает вообще не дует . на холостых оборотах
И как исправил заслонку
Нормальный способ
Видео супер,подскажите с чего тройник у вас?
Тройник покупал, примерно 8-10 мм
@@АлексейБаранов-э4р не подскажите в каких магазинах продают,в запчастях?или строительных
@@Алексей-г3й8ю Я брал в строительном.
Воздух выгоняется с самой верзней точки, и сосок надо ставить выше всех потрубков.а нагибать в низ
Я на Гранте поменял местами патрубки на печку, и всё. Пробок нет, печка жарит
Сегодня на Калине так же сделаю, ток надо шланг от девятки докупить.
Тоже на Калине поменял местами шланги печки и проблема ушла.
Так же планирую сделать.
Все правильно , я тоже на своей гранте уже давно сделал , входящий патрубочек на радиатор печки с помпы , а а выходящий с радиатора печки на термостат , и забылся об отоплении , и печка греет прекрасно .
подскажите пожалуста калиноводы .у меня калина 2007г.8кл.на улице 38гр. греется машина вдвижении держит 100гр это норм.термостат срабатует на большой круг 85 проверенно радиатор промыт нечего даже крупинки невымыло помпа крутит при вкл вентелятора в бачек антифриз немного идет показания температуры сравнивал о.б.д. стоит газ4пок.печка горячая
Это термостат подклинивает и открывается на большой круг не доконца заклинивает на открытие процентов на 50...полуоткрыт и держит температуру...в этих твоих показаний
Уважаемый Автор! Вы говорите, что откуда берётся воздух - это знают ВСЕ! Возражу, что этого не знает в России никто! Даже инженеры на заводах! Никто не понимает, что ИСПРАВНЫЙ двигатель постоянно завоздушивает себя сам! Стенки гильз цилиндров горячие, около 160 гр. И поэтому при соприкосновении с ними антифриз не может не закипать, но НЕ ВЕСЬ, а только на стенках цилиндров в тонком, миллиметровом слое. Вот так и появляются эти микропузырьки пара, которые насыщают антифриз и потом смываются потоком более "прохладной ОЖ. Потом она идёт в головку гбц, а оттуда.... в печку! Но идиоты инженеры задрали заднюю часть радиатора ВЫШЕ, патрубки наклонили НИЖЕ, и к тому же подвели подачу.... к ВЕРХНЕМУ патрубку радиатора! И потом все удивляются - почему завоздушивается печка? Во всём мире это сто лет назад поняли и поэтому на всех иномарках ОБРАТКА выходит из самой верхней точки радиатора, чтобы пар сам мог подняться вверх в радиаторе и выйти из него. Нужно всего лишь поменять местами патрубки на радиаторе печки и проблема навсегда исчезнет. Скажите, Автор, это так сложно понять?
Я взял Гранту у диллера, антифриз был залит без пробок. Пробка не появлялась, всё было отлично. Я поменял антифриз - теперь не могу выгнать пробку. Возможно, дело в антифризе, не знаю.
Посмотрел Ваше видео и скажу, всё гораздо проще, надо заливать ОЖ ниже горловины бачка на 3-4 см и воздух выскакивает сам за три секунды. Даже слышно как по патрубку идёт в бачок и не надо вообще ничего придумывать, попробуйте.
Спасибо за совет, попробую.
@@АлексейБаранов-э4р И еще, никогда не держите на двигателе тряпки это может плохо кончится
Вы наверное мастер
@@ИсаИсаев-э6х Не мастер а механик
@@ВладимирШумский-з8с понятно. Можно спросить у вас я заливаю самыи дешёвый антифриз даже с водой разбавляю летом что мне делать поменять антифриз на хорошии и промыть систему охлаждения или так так тоже поидет ?
А Нельзя ли залить в систему жидкость через этот штуцер или закачать , способы разные, у кого какая фантазия, и потом пользоваться золотником, ведь он начнёт заполняться с нижней точки, это моё мнение и вопрос, голова постарела и может неправильно думаю. А вообще идея хорошая, спасибо, тебе лайк!
👍🔥🤝
Из покрышки не шипит ни чего , антифриз поднимает в бачке на сантиметра 2 , вот думаю в чем проблема , на днях дроссель снимал только
Как у пежо сделано так же
Здравствуйте .У меня с завода патрубок заглушен на термостате, я купил новый термостат там открыт патрубок.. Тоже кранчик поставлю на горячую солью немного. На штуцер обрезок поставлю и болтом заглушу штуцер. Не знаете можно так заглушить?
Да, можно.
А инженеры автоваза что делают
Здравствуйте работает у вас ещё ета система ато у меня водопад в радиаторе печки поможет ета вещь или нет
Здравствуйте. Система работает, просто с ней вы можете воздух выгнать без снятия патрубка, подставили ёмкость (например стакан), нажали на золотник, воздух выгнали, антифриз залили обратно в расширительный бачок. Если часто завоздушивается проверьте затяжку хомутов на всех патрубках, течи может и не быть, а подсос воздуха возможен.
Здравствуйте!Ребята подскажите пожалуйста,у меня калина 2007 года рождения, постоянно образовывается воздушная пробка, температура 100 градусов иногда больше, начинает дуть холодный воздух, нижний и верхний патрубок от термостата к наружному радиатору горячие и радиатор горячий,выгоняю воздух опять на пару дней печка дует горячим воздухом,но потом опять такая же история.В сервисах твердят типа прокладка ГБЦ виновата,но никаких признаков не заметил.И эта история появилась перед заменой наружного радиатора,она потекта,ну а с заменой радиатора не помогло.Блин еле дописал,устал даже😂. Подскажите
Добрый вечер! Возможно где то на соединениях патрубков есть подсос, течи может и не быть. Так же проверьте крышку расширительного бачка.
Крышку РБ проверьте
Обратите внимание на мелкий клапан на крышке , если этот мелкий клапан не впускает воздух при охлаждении двигателя то подсос появляется в другом месте,и завоздушивается система.
Привет ,у меня на Приоре спустя 8лет слетел патрубок с печки снизу,заменил патрубок и хомуты,ушло 2-3литра антифриза,купил залил,вопрос а пробка могла образоваться??вчера поездил пол дня смотрю дым пошел из под капота,остановился смотрю опять слелел патрубок у печки,не могу понять толи затянул плохо либо воздух попал и давит,опять бочек пустой,купил еще 2 литра,подтянул патрубки,заехал на пригорок довел до того что бы включился вентилятор,чтоб по большому круго прогнало,открыл бачек там жидкость на уровне,не кипит не че не происходит,значит все в норме?
Здравствуйте! Воздушная пробка, в вашем случае могла и образоваться, но слететь патрубок при исправном клапане крышки расширительного бачка не должен. Наверное плохо затянули хомут. Как понять, что всё в норме: из печки дует тёплый воздух, то есть печка работает; нижняя часть радиатора охлаждения при открытом термостате ( 80, 86, 92 гр. в зависимости от установленного на авто) соответствует данной температуре, то есть горячая; при движению по трассе температура находится в рабочем диапазоне. У меня термостат на 80 гр. на трассе датчик показывает примерно эту температуру. В пробках, в подъёмы, при движении по селу температура поднимается.
@@АлексейБаранов-э4р гранта 8кл термостат стоит на 85г а при езде опускается на 75градусов это почему? А печка дует почти холодным, хоть в100г - 85г - 75г, термостат с помпой поменял и без результата ((
@@ИмяФамилия-д1у8ю такая же проблема, не могу найти решение
калина ау рус прикольно
👍🍷🍷🍷
Ну а почему неотсаидинить на бачке шланг который от радиатора,он же ещё выше
В десятке скапливается)
Если "дунуть" то можно просто постять и поржать 🤭
Женский сосок подойдёт?
А где продается, я думаю это 100% вариант противовоздушной обороны😂
А если машина на газе
Это тогда тебе надо в Газпром.
бред , самое слабое место у подобных вазов - это печка , нужно выгнать воздушную пробку из радиатора печки , если на холостых печка греет плохо а на оборотах лучше или нормально , а всё из=за того , что радиатор печки находится намного выше патрубков , печка на подобных авто позволяет ездить по городу практически в рубашке при -40 , морду в гору и до срабатывания термостата , остальной воздух из системы машина выгоняет сама
Объясните пожалуйста почему именно мордой в гору? Что должно быть выше чего чтобы этот метод сработал? Чаще всего этот метод встречаю, говорят что самый эффективный
@@roman_sorokin Судя по другим видео что я смотрел, высшей точкой должен "стать" радиатор, а потом воздух из радиатора сам попадёт в расширительный бачёк. Когда машина остынет можно открутить пробку и лишний воздух выйдет.
делали эту морду в гору вентилятор сработал патрубки горячие поехали по городу до 1 перекрёстка остановились и вуаля задул холодный поехали задул горячий остановились снова холодный заменили при этом всёёёёёёё эфекта ноль
@@ЕгорПостников-б7т такая же беда
@@ЕгорПостников-б7т ещё и в печке слышно как переливает фриз
Проблема у всех короче, заслонка, тройник, воздух, холод, 21 век...
Слишком много базару
Ерунда это
Стесняюсь спросить , а президент какой страны ездит на калине 😂?
Целью поездки премьера была реклама отечественного автомобилестроения, Путин положительно отзывался о Калине каждый раз, когда о ней заходила речь.
Сейчас даже негры не ездят на калинах, рябинах.
Э
Просто меняешь патрупки печки местами и уаля
А причем здесь патрубки печки , они что неправильно стоят?
@@ВитаминСмирнов да с завода
Где именно их поменять местами?к самому радиатору печки или на крану можно перекинуть
Где удобнее разницы нет
А я поменяла калину на рябиновку,токма обязательно надо на коньяке, и уже второй год проблемы не знаю, печка горячая, большой круг держит.