상담이 꼭 사회에 보편적으로 자리잡아야한다. 가족이나 친구도 공감 하고 지지해주는 것을 못하는 경우가 대다수다. 평가를 하지 내 입장에서 이해할 줄 모른다. 공감받아본 사람이 할줄도 안다. 워낙 귀한 능력이다. 학교에서도 안 가르쳐준다. 성인되면 기억도 안날 디테일한 국영수과 보다 초보적 상담이라도 가르치는 게 옳다. 심리상담 비용을 전체 보험처리하기엔 너무 세금부담이 쌔다. 교육과정이라도 바꿔야한다.
여태 감정코스프레를 해왔네요. 마음대로 충고와 조언을 하던게 들어주는 입장이 아니였군요. 상대가 느끼는 것을 온전히 인정해주는게 진짜 공감이네요. 그리고 허허 웃으며 화를 털어내고 사이를 돈독히 하는것이 관계의 완성인가 봅니다. 영상을 보면서 링크와 강연자 분의 말과 자막을 잘 듣고 메모에 적어보며 공부해 봅니다. 감사합니다 :)
결혼을 실패하고 나서 수년이 흘렀지만 얼마전 티브이에서 누가 여보~하고 누가 부르는데 갑자기 공허한 생각이 들면서 눈을 크게 뜨고 있는데 하염없이 눈물이 주루룩 흐르더랬습니다. 그냥 눈을 뜬채로 이유없는 눈물이 흐르더군요.. 이유를 모르겠습니다... 그냥 맘이 사무치는 느낌만 났습니다... 심지어 저는 전남편한테 여보라고 부른적도 없었는데 말이죠...가족중에 누가 죽으면 그 빈자리 때문에 다른 가족에서 보기가 힘들다 하던데 그런건지... 참 모르겠습니다^^
@@Ratel4Moon 둘 다 틀린말은 아닌것 같아요. 결국 남은 남이고 나는 나잖아요. 내가 돈이 없어서 방세를 못내고 있는데 친구가 돈을 안 빌려줬다고 원망하는건 좋은 자세가 아닌듯 해요. 힘든 상황에 힘을 빌려주는게 굉장히 특별한거지, 힘을 안줬다고 나무랄 수는 없어요, 그게 정상이니까.
친구가 야채를 썰다가 손을 베이는 장면을 보고 놀라거나 얼굴이 찡그려지는 등의 행동이 공감이라고 생각합니다. 이 이후에 나오는 행동들 즉, 괜찮냐고 물어본다던지 약을 가져다준다던지의 행동들은 공감이 아닌 위로와 걱정의 부분이라 생각해요. 딸기하면 제일 먼저 무엇이 떠오르냐고 했을때 , 빨간색, 잼, 와인 등등 여러가지가 있을텐데 딸기하면 빨간색이라고 정해놓고, 다른걸 얘기하는 사람들에게 공감능력부족이라고 얘기하는게 안타깝게 생각이 듭니다.
아근데..제발..첫만남, 두번째 만남에 대화 척척통하고 공감마구 되고 그런것좀 기대들 말자. 몇십년을 각자 인생 살던 사람이 만나서 첫날,둘째날부터 척척맞고 거슬리는거 없다?????? 그냥 한명이 일방적으로 솔직함 감추고 맞추고 있다고 보면됨. 사람관계는 시간이 필요한법임. 첨부터 잘맞음 바람둥이 아닌가 의심이나 해라.
보통 남자는 못하는거지..... 무엇보다 이건 사회에서 남자에게 요구하는 덕목이 아님. "남자의 삶"은 문제를 빠르게 인식하고 해결책을 찾아내는삶임. 특히 우수한 남자일수록 실행까지의 속도를 단축시킬수있음. 중간에 생기는 오차 피해보다 해결을 중시하고 끝없이 솔루션을 제공할려고함. 최단기간으로 해결하는 방법을 제시못하면 무능력하다는 소리를 듣기때문임. ruclips.net/video/3BDd8j2Says/видео.html 드라마 응답하라 1994에서 그 전형이 나옴. 남자는 해결할려하고 여자는 공감해주길 원함.
물론 그런 차이도 있겠지만 성별에 따라 속한 집단군이나 경험이 다르기에 그에 따라 공감의 방법과 방향도 다르다고 생각합니다. 남자들도 여리고 공감잘하는 애들 많아요. 여자들이 흔히 생각하는게 남자들이 공감못한다인데 그건 여자의 입장에 공감을 못하는거죠. 여자도 남자입장에 공감못하듯이요. 자기가 낳은 애기도 버리고 강아지도 버리는 사람들보면 여자라고 공감을 특히 잘하는줄도 잘 모르겠네요.
@@nsn11 시대가 100년 1000년이 지나도 [성별차]라는건 존재 할껍니다. 이건 성차별이 아니라 성차이에서 기인하는거라... 인간은 영장류이기에 발버둥쳐도 포유류 짐승입니다.... 보통남자들이 직장상사에게 공감을 하나요?? 뒤돌아서는 다 욕하는게 평범한데;;;ㅎㅎㅎ 다만 포유류는 무리생활을 하는 개체가 많고 무리생활에 우두머리를 향한 존중을 보이는건 당연한 일이죠. 회사에서 도태당하기 싫으면요... 인간의 역사에 괜히 제사장이 있고 왕있는게 아닙니다. 무리동물의 가장 끝단에서 일어나는 일이죠... 그리고 저출산 비혼 비섹스 비연예는 남성의 도태보다 선진국 특유의 문화로 여성의 사회진출이 활발해짐에 따라 여성들의 사회생활의 욕구의 발현으로 일어나는 일인데, 선진국이면 늘 격는 일입니다.
@@nsn11 진짜 끔찍한삶을사는건 40대 여성입니다. 남자는 빚을 지고 샀던 집값을 완납하고 어느정도 자리잡아, 안정기에 들어서지만 대부분의 여자들은 40대가 되어서도 안정적이지 못해요. 해외여행과 욜로라이프를 즐기는 경우가 많기때문이죠. 실제 인터파크에서 조사한 내용을 보면 [20대 초반],[20대 후반] [30대 초반]의 여성이 남자보다 여자가 2배가까이 해외여행을 다닙니다. 그런데 이수치가 30대 후반이 되면 갑자기 여자는 절반으로 줄면서 남자와동률이 됩니다. 무엇보다 출산 시기를 놓치게 됨에 따라 초조해집니다. 조선시대 영조는 66세에 15살 처녀와 새장가를 가서 아이를 얻었지만 , 서태후는 50살에 20대 남자와 하루에도 수십번의 관계를 가졌어도 아이를 가지지 못했던것처럼 남자의 출산 타이머는 여자의 배이상 되죠.
@@nsn11 지옥도는 지금부터입니다. 50대 여성의 경우 이제 폐경으로 더이상 생식이 불가능해집니다. 결국 50대 노처녀의 DNA는 지구에서의 생존에 실패합니다.자신의 유전자를 지구에 남기지 못했으니 당신위에 펼쳐진 38-41억년전 조상들로부터 내려온 당신만의 DNA는 멸종한겁니다... 주변을 돌아보니 친구들은 다 결혼하고 아이를 키우고, 더 이상 당신에게 관심이 없지요. 가족챙기기 바쁠테니... 대체 누가 망가진 당신을 책임져 주겠습니까?? 여시메갈워마드 회원들?? 나를 탈코르셋시켜준 내 친구?? 페미니스트 교수?? 유명 페미유튜버?? 헐리웃영화속 멋진 골드미스?? ....... 레즈비언이면 조금 삶이 낫겠네요. ㅎㅎㅎ
![[#오은영리포트 결혼지옥] 공감 능력이 없는 남편, 신뢰를 잃게 된 결정적 계기 #엠뚜루마뚜루 #볼꼬양 MBC230130방송](http://i.ytimg.com/vi/dNYJcKOzT_Q/mqdefault.jpg)
상담이 꼭 사회에 보편적으로 자리잡아야한다. 가족이나 친구도 공감 하고 지지해주는 것을 못하는 경우가 대다수다. 평가를 하지 내 입장에서 이해할 줄 모른다. 공감받아본 사람이 할줄도 안다. 워낙 귀한 능력이다. 학교에서도 안 가르쳐준다. 성인되면 기억도 안날 디테일한 국영수과 보다 초보적 상담이라도 가르치는 게 옳다. 심리상담 비용을 전체 보험처리하기엔 너무 세금부담이 쌔다. 교육과정이라도 바꿔야한다.
아멘
👍👍👍 심리상담, 인간관계, 삶의 덕목에 대해서 구체적으로 배울 필요가 있죠. 초등학교부터요ㅎ
너무 좋은 아이디어인듯
1. 걱정하는 마음 진심을 담아 물어보기 -> 그 이유와 진심을 알수 있음
2. 해석 판단 추측 조언 금지!! 있는 그대로 받아들이고 수용하는 것 스펀지처럼
어줍잖은 조언 평가 하려말고..
그냥 지긋이 바라보며 당신의 진심을 보아서 좋았다 라고 눈으로 말해봐요
여태 감정코스프레를 해왔네요.
마음대로 충고와 조언을 하던게 들어주는 입장이 아니였군요. 상대가 느끼는 것을 온전히 인정해주는게 진짜 공감이네요.
그리고 허허 웃으며 화를 털어내고 사이를 돈독히 하는것이 관계의 완성인가 봅니다.
영상을 보면서 링크와 강연자 분의 말과
자막을 잘 듣고 메모에 적어보며 공부해 봅니다. 감사합니다 :)
결혼을 실패하고 나서 수년이 흘렀지만 얼마전 티브이에서 누가 여보~하고 누가 부르는데 갑자기 공허한 생각이 들면서 눈을 크게 뜨고 있는데 하염없이 눈물이 주루룩 흐르더랬습니다. 그냥 눈을 뜬채로 이유없는 눈물이 흐르더군요..
이유를 모르겠습니다... 그냥 맘이 사무치는 느낌만 났습니다... 심지어 저는 전남편한테 여보라고 부른적도 없었는데 말이죠...가족중에 누가 죽으면 그 빈자리 때문에 다른 가족에서 보기가 힘들다 하던데 그런건지... 참 모르겠습니다^^
여보라는 소리에 허전함, 외로움도 드셨을거 같으세요?
끈끈한 교류를 원하시는 것도 같으세요?
그래서 '힘내라'는 위로가 참 무책임한 말이 될수 있죠
지금 버티는 것만도 힘이 모자랄 정도인데 다들 와서 쉽게 툭툭 어깨를 치고 힘내라 한 마디를 던진 다음에 자신의 안락하고 편안한 환경으로 돌아가서 나를 잊어버리죠. ㅋㅋㅋ 힘을 줘야 내지.
@@Ratel4Moon 둘 다 틀린말은 아닌것 같아요. 결국 남은 남이고 나는 나잖아요. 내가 돈이 없어서 방세를 못내고 있는데 친구가 돈을 안 빌려줬다고 원망하는건 좋은 자세가 아닌듯 해요. 힘든 상황에 힘을 빌려주는게 굉장히 특별한거지, 힘을 안줬다고 나무랄 수는 없어요, 그게 정상이니까.
@@Gogosiriya '힘내라'는 명령형이라 위로가 아니라고 봐요. 차라리 '힘들지?' 혹은 '나같았어도!' 뭐 이런 말이 더 낫지 않을까요.
그렇겠네요
힘이 나서 아픈 거 같아요... 차라리 힘 없으면 쉬기라도 하지........
공감해주고 싶다고 생각하면서도 공감하지 못하고 있었네요
많이 배우고갑니다
종종 들어와서 보고 익히고 연습해야겠어요 계속 질문하고 있는 그대로 받아들여주는 것
지레짐작하고 해석 단정하지 않는 것
마음은 항상 옳다
막 엄청 공감을 할 자신 없으면 걍 듣고 고개 끄덕면서 꼬옥 안아주고 토닥토닥 해주면서 눈물 닦아주고 손 꼬옥 잡아주고 맛있는거 사주고 괜찮아 괜찮아 하며 다독여주면 되요 제일 쉬운 방법임 그냥 너 편이 있다는 것만 알아둬라 라는 식의 시그널이라고 생각하면 됨
당신이 옳다.
공감의 의미를 새롭게 알게 된 계기가 되었습니다. 감사합니다.
어쩐지... 상담하러 갔더니 제 얘기 들으시고 상담사 선생님이 대신 화를 막 내주셨어요
오히려...저는 이성을 차리게 되더라구요 ㅋㅋ
무조건적인 공감. 처음 받아봤네요
와 선생님 저 지금 말씀 듣고 너무 공감이 가요
와우~! 진정한 심리학자시군요.
저도 공감 하고 있다고 생각했는데 부족했음을 깨달아요 많이 공부하고 적용하는 삶을 살거에요
친구가 야채를 썰다가 손을 베이는 장면을 보고 놀라거나 얼굴이 찡그려지는 등의
행동이 공감이라고 생각합니다.
이 이후에 나오는 행동들 즉, 괜찮냐고 물어본다던지 약을 가져다준다던지의 행동들은
공감이 아닌 위로와 걱정의 부분이라 생각해요.
딸기하면 제일 먼저 무엇이 떠오르냐고 했을때 , 빨간색, 잼, 와인 등등 여러가지가 있을텐데
딸기하면 빨간색이라고 정해놓고, 다른걸 얘기하는 사람들에게 공감능력부족이라고 얘기하는게
안타깝게 생각이 듭니다.
딸기하면 빨간색이라는걸 아니깐, 빨간색이라고 얘기안해줘도 될것 같아요.
빨간색이라고 스스로 얘기할 수 있을때까지 기다려 주시고,
빨강이라고 얘기 못하는 마음을 호기심을 갖고 묻고 그 사람의 마음이 되서 같이 나누는게 공감이라고 생각듭니다.
아근데..제발..첫만남, 두번째 만남에 대화 척척통하고 공감마구 되고 그런것좀 기대들 말자. 몇십년을 각자 인생 살던 사람이 만나서 첫날,둘째날부터 척척맞고 거슬리는거 없다??????
그냥 한명이 일방적으로 솔직함 감추고 맞추고 있다고 보면됨. 사람관계는 시간이 필요한법임. 첨부터 잘맞음 바람둥이 아닌가 의심이나 해라.
지레짐작 해석하고 조언이랍시고 해왔던 저자신이 부끄럽네요..그마음이 아니고선 백프로공감할수도없는데.. 차라리 말없이 들어주는게 낫겠어요
와... 혹시 이분 책쓰신거 없나요?
ㄴ 당신이 옳다 입니다
공감잘못하면 쓰레기통된다
정답..
동네쓰레기통 여기 있습니다..
@@cis2s 쓰레기통... 음.. 상담 받고싶네요ㅠ
저도 정서적 공감을 해봤는데요. 잘못하다 우울증 걸립니다. 맨날 제가 했던 말 반추하면서 상대방의 기분은 어땠을까?를 끊임없이 머릿속에 돌린다고 생각해보세요. 할게 못됩니다. 걍 판단하고 사세요. 그게 성악설에 기반한 인간의 본성이고 편하고 행복한 삶입니다. 인지적 공감만 하면 됩니다. 남이 어떤 상황인지만 객관적으로 판단하면 되요. 조언은 남이 싫어할테니 알아서 판단하시기 바랍니다.
내일 중요한 미팅이 있고 그 미팅에 참석한 사람들에게 하루 종일 중요한 무언가를 말해야 합니다.
오늘 빛을 만났네요. 고맙습니다.
마음이 옳다 이해한다
👍👍👍👍👍
🥰🥰🥰🥰🥰
저희 남편 정신과상담 필요해요..선생님하시는것처럼 하면..취조한다고 생각해요.그래서.제가.따로 살아보려고..해외로 나왔죠
반려견과 말이 안통해도 반려견의 상태를 느끼는건 공감이 아니고 리액션 인가요? 말이 안통하는 반려견과는 공감이 안되는 건가요? 선생님의 의견에 동의 할 수가 없네요...
공감을 의무로 삼아 강요받아야 하나 ?.왜 굳이 남의 일에 공감을 해야 하나 ?.그냥 남의 일은 남의 일일 뿐이라고 생각하고 덤덤히 넘어가면 안되나 ?.
아는 만큼 공감할 수 있다
젠장.. 충고,조언, 평가, 판단... 어리석게 살든 말든 내버려둬라는 것이다..교육도 가정교육도 모두가 필요없다. 그냥 멋대로 하는 강아지를 다루듯 ....내버려두라는 말이다...니가옳다...그렇게 하라 한다...
0:52
6:14
조언 판단하고있었구나... 내가..
공감이 아니었구나
전 주기적으로 하는 병원상담이 싫습니다. 말해봤자 해결도 안되고 선생이나 상담사나 의사나 말의 뜻이 다 똑같아요
병원에선 환자가 많아 그런분들이 대다수입니다 저도 겨우 제게 맞는 상담사를 찾았어요
상담이 문제였던것이 아니라 상담사가 숙련되지 않았거나 님과 맞지 않았던것아닌지
크리스챤입니다 공감불능...역설적으로 하나님의 사랑을전하는 교회가제일심각하다는생각이드네요 어려운일이나 고통을이야기하면 그저 마귀사탄에게휘둘리는것이라니...성렁충만해야한다라고하니...환장할노릇입니다 심리학강의를 목회자들이 들어야하는데...그러면 또 인본주의로흐른다 떠들어대겠죠 어찌해야할까요?
교회를 안 다니시면 돼요. 그런 곳은 교회가 아닙니다.
저는사람한테 하지말고 하나님께 힘든것 토하려고
교회와서 기도해요
진정위로는 하나님이
주신것을느낍니다
어디나 직장가서도
친구에게도어떤 종교가운데서도
내마음을 이해해주고
알아주지않잖아요 똑같은마음아니잖아요
개인적인 고민이나 약점을 아무한테 말하면 안됩니다. 특히 직장 동료, 교회 사람들 심지어 친하다고 생각하는 친구, 친척 꼭 말하고 싶으면 골방에 들어가서 하나님께 아뢰세요. 아니면 전문적으로 훈련을 받고 직업 윤리 상 비밀을 누설할 수 없는 사람들한테 가세요
Empathy가 무슨 사회의 필수덕목인듯 강연하시네요. 강한 Empathy를 강제하고 강요하는건 바람직하지 않다고 봐요.
딸의 죽음으로 엄마가 미치지 않으면 그게 엄마인가요? 이 말은 오히려 상당히 부정적으로 들리네요.
추상적이예요
구체적 단어를 사용하시고
구체적 사례를 들어보세요
실천적 행위...는 개론서에 있는 번역된 표현이겠죠
~~를 행동으로 옮겨라
~~를 실천해라
이렇게 표현해보세요
개론서에 있는 단어를
일상에 맞는 단어로 고치시면
더 좋을 것 같네요
보통 남자는 못하는거지..... 무엇보다 이건 사회에서 남자에게 요구하는 덕목이 아님. "남자의 삶"은 문제를 빠르게 인식하고 해결책을 찾아내는삶임. 특히 우수한 남자일수록 실행까지의 속도를 단축시킬수있음. 중간에 생기는 오차 피해보다 해결을 중시하고 끝없이 솔루션을 제공할려고함. 최단기간으로 해결하는 방법을 제시못하면 무능력하다는 소리를 듣기때문임. ruclips.net/video/3BDd8j2Says/видео.html 드라마 응답하라 1994에서 그 전형이 나옴. 남자는 해결할려하고 여자는 공감해주길 원함.
네..맞는말씀입니다
물론 그런 차이도 있겠지만 성별에 따라 속한 집단군이나 경험이 다르기에 그에 따라 공감의 방법과 방향도 다르다고 생각합니다. 남자들도 여리고 공감잘하는 애들 많아요. 여자들이 흔히 생각하는게 남자들이 공감못한다인데 그건 여자의 입장에 공감을 못하는거죠. 여자도 남자입장에 공감못하듯이요. 자기가 낳은 애기도 버리고 강아지도 버리는 사람들보면 여자라고 공감을 특히 잘하는줄도 잘 모르겠네요.
@@nsn11 시대가 100년 1000년이 지나도 [성별차]라는건 존재 할껍니다. 이건 성차별이 아니라 성차이에서 기인하는거라... 인간은 영장류이기에 발버둥쳐도 포유류 짐승입니다.... 보통남자들이 직장상사에게 공감을 하나요?? 뒤돌아서는 다 욕하는게 평범한데;;;ㅎㅎㅎ 다만 포유류는 무리생활을 하는 개체가 많고 무리생활에 우두머리를 향한 존중을 보이는건 당연한 일이죠. 회사에서 도태당하기 싫으면요... 인간의 역사에 괜히 제사장이 있고 왕있는게 아닙니다. 무리동물의 가장 끝단에서 일어나는 일이죠... 그리고 저출산 비혼 비섹스 비연예는 남성의 도태보다 선진국 특유의 문화로 여성의 사회진출이 활발해짐에 따라 여성들의 사회생활의 욕구의 발현으로 일어나는 일인데, 선진국이면 늘 격는 일입니다.
@@nsn11
진짜 끔찍한삶을사는건 40대 여성입니다. 남자는 빚을 지고 샀던 집값을 완납하고 어느정도 자리잡아, 안정기에 들어서지만 대부분의 여자들은 40대가 되어서도 안정적이지 못해요. 해외여행과 욜로라이프를 즐기는 경우가 많기때문이죠. 실제 인터파크에서 조사한 내용을 보면 [20대 초반],[20대 후반] [30대 초반]의 여성이 남자보다 여자가 2배가까이 해외여행을 다닙니다. 그런데 이수치가 30대 후반이 되면 갑자기 여자는 절반으로 줄면서 남자와동률이 됩니다. 무엇보다 출산 시기를 놓치게 됨에 따라 초조해집니다. 조선시대 영조는 66세에 15살 처녀와 새장가를 가서 아이를 얻었지만 , 서태후는 50살에 20대 남자와 하루에도 수십번의 관계를 가졌어도 아이를 가지지 못했던것처럼 남자의 출산 타이머는 여자의 배이상 되죠.
@@nsn11
지옥도는 지금부터입니다. 50대 여성의 경우 이제 폐경으로 더이상 생식이 불가능해집니다. 결국 50대 노처녀의 DNA는 지구에서의 생존에 실패합니다.자신의 유전자를 지구에 남기지 못했으니 당신위에 펼쳐진 38-41억년전 조상들로부터 내려온 당신만의 DNA는 멸종한겁니다... 주변을 돌아보니 친구들은 다 결혼하고 아이를 키우고, 더 이상 당신에게 관심이 없지요. 가족챙기기 바쁠테니... 대체 누가 망가진 당신을 책임져 주겠습니까?? 여시메갈워마드 회원들?? 나를 탈코르셋시켜준 내 친구?? 페미니스트 교수?? 유명 페미유튜버?? 헐리웃영화속 멋진 골드미스?? ....... 레즈비언이면 조금 삶이 낫겠네요. ㅎㅎㅎ
이분 강의하는 말투, 목소리가 너무 감정에 호소하는 듯한 말투라서 듣기 너무 힘들고 기빨림. 너무 듣기 힘든 강의말투네요. 듣다가 답답하고 기빨린다 진짜..
난 진심이 담긴거같아서 좋던데
취향차이란게 신기하네.
공감합니다 시작부터 그거 공감아니예요 하면서 부정어를 마구 내뱉는데 듣기 좋은 투가 아님
저도 이런 말투 기빨리네요 ㅋㅋ
눈물 자주 흘리면 병입니다.
매일 울면서 자는 저도 환자인가요..
애도가 다 되지 않아서 그런걸수도요
공감능력하곤 상관 없는거 같은데... 병원 관계자가 공감을 못하는게 아니지 않나? 단지 위로해주는 방법이 좀 틀렸을뿐...
공감능력 없는 사람은 이 사람이 아픈데 왜 아프지? 딸이 죽었다고? 그게 울일인가? 이런거 아님?